Toisen henkilön luottokortin käyttö ilman tunnuslukua
Vesa-Matti Sarenius
paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
siis toisen henkilön luottokortin käytön.
Oulussa olen kahdessa eri paikassa näin menetellyt. Kyseisissä paikoissa
koko maksutapahtuma suoritetaan koneellisesti, eli "myyjiä" tai vastaavia
ei edes ole paikalla.
--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * * * * * * * * * * * * * * * * *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * Music seems to help the pain *
Lecturer, mathematics education * R.I.P. Syd, my hero *
University of Oulu, Finland * * * * * * * * * * * * * * * * *
Matti Kaki
>
>
>Ihme kun Matti ei ole tähän puuttunut. Suomessa voi maksaa monessa
>paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
>siis toisen henkilön luottokortin käytön.
Kyseessä kai on paikka jossa maksetaan varsin pieniä summia
kuten parkkihallimaksu. Olen kiinnittänyt siihen huomiota
mutta koska niissä ei voi kovin suuria kavalluksia tililtä
tehdä niin en ole siihen sitten millään tavalla puuttunut.
Tietyissä paikoissa on sujuvuuden vuoksi hyvä, ettei tarvitse
pinkoodia naputella eikä myöskään toinen voi urkkia lukua.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
KA
> In article <slrng697hf....@sun3.oulu.fi>, sare...@sun3.oulu.fi says...
>>
>> Ihme kun Matti ei ole tähän puuttunut. Suomessa voi maksaa monessa
>> paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
>> siis toisen henkilön luottokortin käytön.
>
> Kyseessä kai on paikka jossa maksetaan varsin pieniä summia
> kuten parkkihallimaksu. Olen kiinnittänyt siihen huomiota
> mutta koska niissä ei voi kovin suuria kavalluksia tililtä
> tehdä niin en ole siihen sitten millään tavalla puuttunut.
> Tietyissä paikoissa on sujuvuuden vuoksi hyvä, ettei tarvitse
> pinkoodia naputella eikä myöskään toinen voi urkkia lukua.
>
Sujuvuus ei ole mikään peruste pankkikortin tunnusluvuttomalle käytölle
missään automaatissa. Tunnusluvun näppäilemiseen menee 10 sekunttia
hitaasti tehtynä, 20 sekunttia oikein hitaasti tehtynä. Rahalla
maksamalla menee halposti enemmän kun setelit on tutussa ja ei kelpaa.
Automaatin ylläpitäjä vain ei halua maksaa (tunnusluvun) tarkistuksesta,
mikä antaa mahdollisuuden käyttää muiden kortteja.
Osmo R
> Sujuvuus ei ole mikään peruste pankkikortin tunnusluvuttomalle käytölle
> missään automaatissa. Tunnusluvun näppäilemiseen menee 10 sekunttia
> hitaasti tehtynä, 20 sekunttia oikein hitaasti tehtynä. Rahalla
> maksamalla menee halposti enemmän kun setelit on tutussa ja ei kelpaa.
Tunnusluvun naputtelu tuollaisessa tilanteessa on enemmäkin riski
kuin turvallisuuslisä. Kyllä 10 sekuntia on tosi vähän.
>
> Automaatin ylläpitäjä vain ei halua maksaa (tunnusluvun) tarkistuksesta,
> mikä antaa mahdollisuuden käyttää muiden kortteja.
Ylläpitäjä toki voi katsoa mikä on hänelle sopiva riskin taso
verrattuna kustannuksiin.
Osmo
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> In article <slrng697hf....@sun3.oulu.fi>, sare...@sun3.oulu.fi
>> says...
>>>
>>> Ihme kun Matti ei ole tähän puuttunut. Suomessa voi maksaa monessa
>>> paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
>>> siis toisen henkilön luottokortin käytön.
>>
>> Kyseessä kai on paikka jossa maksetaan varsin pieniä summia
>> kuten parkkihallimaksu. Olen kiinnittänyt siihen huomiota
>> mutta koska niissä ei voi kovin suuria kavalluksia tililtä
>> tehdä niin en ole siihen sitten millään tavalla puuttunut.
>> Tietyissä paikoissa on sujuvuuden vuoksi hyvä, ettei tarvitse
>> pinkoodia naputella eikä myöskään toinen voi urkkia lukua.
>>
>Sujuvuus ei ole mikään peruste pankkikortin tunnusluvuttomalle käytölle
>missään automaatissa. Tunnusluvun näppäilemiseen menee 10 sekunttia
>hitaasti tehtynä, 20 sekunttia oikein hitaasti tehtynä. Rahalla
>maksamalla menee halposti enemmän kun setelit on tutussa ja ei kelpaa.
Kyse ei ole pankki- vaan luottokortista. Iso ero. Jos joku
saa käsiinsä vaikka sinun pankkikorttisi ja maksaa sillä
pysäköintimaksun, esim. 5 euroa, ja tililläsi on vain 2 e
rahaa. tulee sinulle kuluja tilinylityksen muodossa.
Pasi Pikkupeura
> Jos joku saa käsiinsä vaikka sinun pankkikorttisi ja maksaa
> sillä pysäköintimaksun, esim. 5 euroa, ja tililläsi on vain
> 2 e rahaa. tulee sinulle kuluja tilinylityksen muodossa.
Tuskinpa vain tulee, jos anastetusta kortista on ilmoitettu
asiallisesti.
Itse höyläilin viime viikonloppuna Ruotsin puolella maksupäätteellä,
jolla käyttäjä itse höyläsi kortin mutta kuittasi ostoksena
allekirjoituksella.
Tuossakaan ei myyjä millään tavoin varmistanut, että olin kortin
omistaja, mutta toisaalta maksutapahtuma oli sujuva. Jäähän siihen
kuittiin joka tapauksessa kädenjälki, jos jotain epäselvää täytyisi
jälkikäteen tarkastella.
--
Pasi Pikkupeura
pasi.pikkupeura @ jippii.if.invalid
Jani Markkanen
> In article <MO69k.147$Wm6...@read4.inet.fi>, eiroski...@pp.inet.fi says...
>>
>>
>>Matti Kaki kirjoitti:
>>> In article <slrng697hf....@sun3.oulu.fi>, sare...@sun3.oulu.fi
>>> says...
>>>>
>>>> Ihme kun Matti ei ole tähän puuttunut. Suomessa voi maksaa monessa
>>>> paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
>>>> siis toisen henkilön luottokortin käytön.
>>>
>>> Kyseessä kai on paikka jossa maksetaan varsin pieniä summia
>>> kuten parkkihallimaksu. Olen kiinnittänyt siihen huomiota
>>> mutta koska niissä ei voi kovin suuria kavalluksia tililtä
>>> tehdä niin en ole siihen sitten millään tavalla puuttunut.
>>> Tietyissä paikoissa on sujuvuuden vuoksi hyvä, ettei tarvitse
>>> pinkoodia naputella eikä myöskään toinen voi urkkia lukua.
>>>
>>Sujuvuus ei ole mikään peruste pankkikortin tunnusluvuttomalle käytölle
>>missään automaatissa. Tunnusluvun näppäilemiseen menee 10 sekunttia
>>hitaasti tehtynä, 20 sekunttia oikein hitaasti tehtynä. Rahalla
>>maksamalla menee halposti enemmän kun setelit on tutussa ja ei kelpaa.
>
> Kyse ei ole pankki- vaan luottokortista. Iso ero. Jos joku
> saa käsiinsä vaikka sinun pankkikorttisi ja maksaa sillä
> pysäköintimaksun, esim. 5 euroa, ja tililläsi on vain 2 e
> rahaa. tulee sinulle kuluja tilinylityksen muodossa.
Kertoisitko miten tämä eroaa luottokortista jos esim limiitti on
tapissa? (kyllä, osto onnistuu samoin kuin pankkikortilla ja maksuja
ropisee).
Djp
--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.
Sami Setälä
> paikassa automaatilla luottokortilla ilman tunnuslukua. Tämä mahdollistaa
> siis toisen henkilön luottokortin käytön.
Jos on lukenut korttinsa käyttöehdot, niin tietää sitoutuneensa siihen, että
mm. hotelleilla, pysäköintilaitoksilla ja joillakin muilla vastaavilla
toimijoilla on tälläisiä kummia etuoikeuksia, että niiden ei tarvitse ottaa
asiakkaan kuittausta pienille maksutapahtumille.
-Sami-
Marko H. Tamminen
> Kertoisitko miten tämä eroaa luottokortista jos esim limiitti on
> tapissa? (kyllä, osto onnistuu samoin kuin pankkikortilla ja maksuja
> ropisee).
Oletko ihan varma? Meinaan on sellaista kokemusta, että ylityksen
tullessa soitellaan asiakkaalle ja kysellään, mistä on kyse ja sitten
toimitaan sen mukaan sovitulla tavalla. Nostetaan luottorajaa,
veloitetaan heti, suljetaan kortti jne, tapauksesta riippuen. Enpä ole
kuullut, että koskaan olisi "maksuja ropissut", mutta voihan sitäkin
tapahtua.
Tietty jos ei asiakasta saada kiinni, niin tehdään varmaan aika jyrkkiä
toimenpiteitä, mutta kaikinpuolin pankkikorttia joustavampaa silti
mielestäni.
--
Marko H. Tamminen
zu...@iki.fi
http://iki.fi/zumba/
Kari Asikainen
> Jani Markkanen <jani.ma...@iki.fi> wrote:
>> Kertoisitko miten tämä eroaa luottokortista jos esim limiitti on
>> tapissa? (kyllä, osto onnistuu samoin kuin pankkikortilla ja maksuja
>> ropisee).
> Tietty jos ei asiakasta saada kiinni, niin tehdään varmaan aika jyrkkiä
> toimenpiteitä, mutta kaikinpuolin pankkikorttia joustavampaa silti
> mielestäni.
Omalla kokemuksella käytännössä sekä pankkikortilla että luottokortilla
voi tilinsä ylittää kohtuumäärissä kunhan maksaa ylityksen suht.
nopeasti takaisin, pankkikortti kuolee helpommin jos ylitystä ei maksa
pois, luottokortissa selviää yleensä ylityksestä riippuen joko ilman
sanktioita tai ylityksen osalta viivästyskorolta, kuitenkin ottaen
huomioon luottorajan ja ylityksen määrän - tarkkoja rajoja ei tiedä
varmaan muut kuin pankit ja korttiyhtiöt jotka jollain perusteella näitä
lätkivät, sopimuksen mukaan jopa kortin sulkemiseen kuitenkin voi olla
oikeus heti.
-ka
Jani Markkanen
> Jani Markkanen <jani.ma...@iki.fi> wrote:
>> Kertoisitko miten tämä eroaa luottokortista jos esim limiitti on
>> tapissa? (kyllä, osto onnistuu samoin kuin pankkikortilla ja maksuja
>> ropisee).
>
> Oletko ihan varma? Meinaan on sellaista kokemusta, että ylityksen
> tullessa soitellaan asiakkaalle ja kysellään, mistä on kyse ja sitten
> toimitaan sen mukaan sovitulla tavalla. Nostetaan luottorajaa,
> veloitetaan heti, suljetaan kortti jne, tapauksesta riippuen. Enpä ole
> kuullut, että koskaan olisi "maksuja ropissut", mutta voihan sitäkin
> tapahtua.
Olen. Nordea Rahoituksen kautta esim Mastercard toimii noin. Samoin
Mustanpörssin Pörssitili (Mastercard sekin). Tilin ylityksestä tulee
maksuja vaikka limiittiä nostettaisiinkin.
Tietysti ylityksen voi hoitaa välittömästi pois - kuten pankkikortinkin
kanssa.
Sulo K
<jani.ma...@iki.fi> wrote:
...
>Olen. Nordea Rahoituksen kautta esim Mastercard toimii noin. Samoin
>Mustanpörssin Pörssitili (Mastercard sekin). Tilin ylityksestä tulee
>maksuja vaikka limiittiä nostettaisiinkin.
Itse jätin Stockmann Mastercardin ottamatta juuri korttiehtojen
epäselvyyden takia. Korttiehdoissa sanottiin, että luottorajan
ylityksestä menee 10€ maksu. Kun sitten kysyin Nordea Rahoituksen
asiakaspalvelusta, mikä on luottorajan ylitys, eivät osanneet
pitävästi vastata.
Tuollainen luottorajan ylitysmaksu on minusta asiakkaalle kohtuuton,
sillä asiakas ei voi aina luotettavasti tietää, minkä kuun
veloitukseen esim. kuukauden viimeisenä päivänä tehty ostos kirjautuu.
Esim. kaksi luottorajan suuruista ostosta peräkkäisten kuukausien
viimeisinä päivinä voivatkin kirjautua samalle kuulle, jolloin ehtoja
tiukasti tulkiten napsahtaisi 10€ lisämaksu.
Minusta olisi kohtuullista, että ylitusmaksu menisi vain, jos asiakas
ei maksa laskun saatuaan luottoa takaisin niin paljon, että
luottosumma jää alle luottorajan.
>Tietysti ylityksen voi hoitaa välittömästi pois - kuten pankkikortinkin
>kanssa.
>Djp
Sulo
Kaarlo Vapaaoksa
> On Thu, 3 Jul 2008 21:38:33 +0300 (EEST), Jani Markkanen
> <jani.ma...@iki.fi> wrote:
> ...
> >Olen. Nordea Rahoituksen kautta esim Mastercard toimii noin. Samoin
> >Mustanpörssin Pörssitili (Mastercard sekin). Tilin ylityksestä tulee
> >maksuja vaikka limiittiä nostettaisiinkin.
> Itse jätin Stockmann Mastercardin ottamatta juuri korttiehtojen
> epäselvyyden takia. Korttiehdoissa sanottiin, että luottorajan
> ylityksestä menee 10? maksu. Kun sitten kysyin Nordea Rahoituksen
> asiakaspalvelusta, mikä on luottorajan ylitys, eivät osanneet
> pitävästi vastata.
> Tuollainen luottorajan ylitysmaksu on minusta asiakkaalle kohtuuton,
> sillä asiakas ei voi aina luotettavasti tietää, minkä kuun
> veloitukseen esim. kuukauden viimeisenä päivänä tehty ostos kirjautuu.
> Esim. kaksi luottorajan suuruista ostosta peräkkäisten kuukausien
> viimeisinä päivinä voivatkin kirjautua samalle kuulle, jolloin ehtoja
> tiukasti tulkiten napsahtaisi 10? lisämaksu.
Nordea Rahoituksen MasterCardeissa luottoraja tarkoittaa sitä summaa,
mitä saa olla tietyllä hetkellä velkaa, eikä mitään kuukausittaista
käyttörajaa. Kuun tai laskutusjakson vaihtumisella ei ole mitään
väliä. Jos on vetänyt luottorajan tappiin, lisää ei saa ottaa velkaa
ennenkuin on vanhaa maksanut pois. Käsittääkseni tällä systeemillä
toimivat kaikki luottokortit joihin kuuluu "oikea" luotto mukaan. Eli
silloin tehdään rahoittajan kanssa lainasopimus luottorajan
suuruisesta summasta. Pelkissä maksuaikakorteissa usein käytetään
kuukautista käyttörajaa (joka on sitten simppelimpi korottaakin).
Ei tuo ole sen kummempaa kuin pankkikortinkaan kanssa. Nordean
Masterin kanssa verkkopankissa näkyy paljon käyttövaraa on jäljellä,
joten ei siinä isoja vahinkoja pitäisi tulla. Luonnollisesti sillä
viiveellä mitä kirjautumisten kanssa kestää, mutta niin se on myös
pankkikorttiostosten kanssa.
carlos
Sami Setälä
> mitä saa olla tietyllä hetkellä velkaa, eikä mitään kuukausittaista
> käyttörajaa. Kuun tai laskutusjakson vaihtumisella ei ole mitään
> väliä. Jos on vetänyt luottorajan tappiin, lisää ei saa ottaa velkaa
> ennenkuin on vanhaa maksanut pois. Käsittääkseni tällä systeemillä
> toimivat kaikki luottokortit joihin kuuluu "oikea" luotto mukaan. Eli
> silloin tehdään rahoittajan kanssa lainasopimus luottorajan
> suuruisesta summasta. Pelkissä maksuaikakorteissa usein käytetään
> kuukautista käyttörajaa (joka on sitten simppelimpi korottaakin).
Ainakin Osuuspankilla vanhoilla asiakkailla on noita "vanhan sopimusmallin"
mukaisia Visa-kortteja käytössä, joissa on juurikin tuo kuukausikohtainen
käyttöraja. Uudet korttisopimukset toki on tehty jo kohtuupitkään
lähtökohtaisesti tuolla "oikealla" luottorajalla, eli "maksimivelan" määrän
kertovalla summalla. Silloin kun sopimusmalli muuttui, niin ainakin oma
pankkini suositteli asettamaan luottorajaksi tuplat tuosta vanhasta
kuukausittaisesta käyttörajasta juuri siksi, että käytössä oleva luottomäärä
ei "nollaannu" kuukauden vaihtuessa.
Eli pointti on se, että kannattaa tuntea oma korttisopimuksensa ja toimia
sen mukaan, eikä tehdä mitään olettamuksia tai yleistyksiä kavereiden
korteista.
-Sami-