Miksi syömme EU:n kalleinta ruokaa ja saamme huonointa palkkaa
kansanmies
edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin
Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
rintapaloja tarjouksella hintaan 19,90 mk/kg eli 3,30 €/kg. Entä
jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 €/kg? Löytyykö
pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 €/kpl, perunaa 0,90 mk/kg 0,15 €/kg. Myös
kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina. Broilerin
rintaosien hinta lähestyy 10 €/kg 59,5 mk/kg, ja myös kaikki muu liha on
kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on todellakin tullut markan
korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym. maksoivat noin 10 mk/pkt, nyt
lähes kaikki leivät ovat ainakin samoissa hinnoissa. Täystuoremehujen
hinnat ovat nousseet pilviin. Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia
vuosia sitten 4-5 litran purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki
maksaa siinä 0,70 €.
Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
10 vai 20 €/kilo. Sen sijaan 0,15 €:sta 0,60 €:oon noussut
tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
kukkarossa. Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
kolmasosan. Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
hallituksen aikana.
kansanmies
> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin
> Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
> Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
Turkulainen 23.1.2008
Kolumni - Alexander Stubb
"Kun kierrän Suomea perjantaisin puhumassa EU-asioista, minulta kysytään
usein, mitä hyötyä EU:sta on. Kysymys on hyvä. Ainakin ruoka- ja
kännykkälaskut ovat EU:n myötä pienempiä.
..EU on myös kuluttajan kaveri. Yksittäiselle kuluttajalle sisämarkkinat
merkitsevät suurempaa valinnanvaraa ja halvempia hintoja. En kaipaa
aikoja, kun kaupan kylmäkaapissa oli vain Valion tuotteita, vaikka ne
hyviä ovatkin. Kilpailu piristää.
En nyt tiedä missä maassa Stubb elää, vai on ruoka muka halvempaa
Suomessa nyt EU-aikana ja euron tultua, täyttä paskaa. Ruoka voi
Alexander Stubbista tuntua edullisemmalta kun euroedustajien palkat on
hinattu EU-tasolle, kuten hallinnon palkat yleensäkin. Sen lisäksi
oikeastaan muut kuin korkeintaan huippujohtajat eivät Suomessa yllä
EU-tasolle palkoissaan. Saksassa ja muussa Keski-Euroopassa palkat ovat
1/3-1/4-osan suurempia kuin samalla alalla Suomessa. Stubb saattaa myös
ostaa ruokansa muualla Keski-Euroopassa, jossa varmasti viettää
suurimman osan aikaansa. Se on totta että EU-Keski-Euroopassa esim.
ruoka on huomattavasti edullisempaa kuin EU-suomessa, mutta harva
kotimaan pulliainen voi ruokansa esim. Saksasta ostaa.
Saksassa meinasin lentää persiilleni kun vertasin ruuan hintaa Suomen
vastaaviin. Kivennäisvedet 19 centtiä pullo, täällä Lidlin Saskiakin
maksaa vaikka kuinka paljon enemmän, ja kyseessä ei ollut halpa-Saskia.
Wienerleike ja ranskalaiset + lisukkeet 3,5 euroa. Lasillinen
kuohujuotavaa 2,5 euroa. Kalliimpien siemeniä ym. lisukkeita sisältävien
leipien kilohinnat olivat maksimissaan 3,5 euroa jne. Ruoka oli todella
paljon edullisempaa kuin Suomessa. Sama juttu muuten muuallakin
Keski-Euroopassa, ruoka on edullisempaa, vaikka keskipalkat (muiden kuin
kansanedustajien/hallinnon jotka on nostettu eurotasolle) ovat
huomattavasti korkeammat kuin Suomessa.
Kun markka-ajan lopussa ostin tarjousperunoita, ne maksoivat 90 penniä
kilo. Nyt tarjouksesta perunaa saa halvimmillaan 50 centtiä kilo.
Kolminkertainen hinta. Halvimmat pikkumunkit maksoivat 90 penniä kpl,
nyt pieniä hillomunkkeja saa noin 40 sentin kappalehintaan. Maitolitra
maksaa jo euron. Markka-aikaan kaikkein kalleimmat leivät olivat alle
kympin, nyt melkein kaikki. Jauhelihaa sai tarjouksessa aina alle 19
markkaa kilo, nyt oikein hyvästä tarjouksesta yli 4 euroa/kilo.
Vihannekset ja hedelmät maksavat maltaita nykyään, kun vertaa
markka-aikaan. Ennen halvat spagetit ja makaronitkin ovat eurossa paketti.
Oikeastaan kaikki ruoka on kallistunut, ja rutkasti. Samaan aikaan
palkat eivät paljon ole nousseet, ja varsinkin matalapalkka-alojen
palkat ja perustuet (työttömyys-työmarkkina-toimeentulotuki-kansaneläke)
ovat nousseet hävyttömän vähän, vaikka näitä saavilla suurin osa
tuloista kuluu ruokaan joka on kallistunut noin puolella, osa
huomattavasti enemmänkin. Varsinkin halvimmat tuoteryhmät ovat
kallistuneet suhteessa eniten. Ranskanleipä maksaa lähes puolet enemmän
kuin markka-ajan lopussa. Tuntuu todellakin että euro sekoitti markan ja
euron, se mikä maksoi ennen markan on koitettu hilata euroon.
Lidl toi hieman aikaa pientä alennusta eurohinnoitellun ruuan hintaan,
mutta nyt sekin on nostanut tuotteidensa hintoja koko ajan. Täällä ei
ole kilpailua, ja muutama keskusliike ja kauppaketju hinnoittelee
tuotteet miten haluaa, ja kansa maksaa aina vain enemmän ruuastaan.
Ainoat rikastuvat ovat kauppiaat ja keskusliikkeet, työvoimakustannukset
ym. eivät kohoa läheskään samaan tahtiin. Jos joku työntekijäryhmä on
saanut palkankorotuksia, ne on jaoteltu usealle vuodelle, ja
vuosikohtaisesti ovat melko pieniä. Kuitenkin lähikebab-pizzeria nosti
juuri hintojaan 20%.
Ja nyt nostetaan sähkön hintaa, tai on nostettu koko ajan, koska se on
eurooppalaisesti edullista. Ottaako kukaan huomioon paljonko enemmän
suomalaiset joutuvat käyttämään sähköä lämmitykseen ja valaistukseen
pimeän ja kylmän talviajan, kuin Keski- ja Etelä-Euroopassa? Kun
maksamme pienemmistä palkoistamme kaikesta muusta paljon enemmän kuin
EU-toverimme, niin eikö olisi hyvä että edes sähkö (matkapuhelinmaksujen
lisäksi) olisi edullisempaa. Autoista ja alkoholista sekä ruuasta jo
maksamme moninkertaisesti tämän hyödyn takaisin huomioiden myös
pienemmät keskipalkat.
Pian varmasti on kannattavampaa tilata päivittäistavarat ja ruoka
Saksasta pikarahtina posti&pakkauskuluineen, kuin ostaa ne lähikaupasta.
Vaikka tilastonikkarit mitä väittävät, niin ruoka- ja päivittäistavarat
ovat kallistuneet rutkasti ja suunta on jatkuvasti ylöspäin. Tietenkin
tuloerojen kasvun takia on paljon hyvä- ja keskituloisia, jotka eivät
tätä huomaa koska tuloista kuluu sen veran pieni osa ruokaan ja
päivittäistavaraan, että on samaa ostaako kalleinta leikkelettä tai
lihaa, mutta alemmat tuloluokat, joiden tuloista suuri tai suurin osa
kuluu ruokaan huomaa kallistumisen.
Osku
huomattavasti kallistunut. Ruokakaupoissa on se viimeisen myyntipävän
elintarvikkeet hinnoiteltu punaisilla hintalapuilla. Tämä
"punalappuisen" hyllyn ympärillä pyörii eläkeläisporukkaa , minä muiden
mukana Jututin mummoja jotka siunailivat jatkuvan ruuan hinnan nousua
vuoden vaihteen jälkeen. Maito nousee toukokuussa toistamiseen. Nämä
pienet eläkkeiden peruskorotukset menevät nouseviin elintarvike- ja
terveyskeskusten toimenpide maksuihin. Tämä on varastuvassa maassa huono
suunta.
Osku
>
>
kansanmies
> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> 20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
>
> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
> tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
> kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
> suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
> vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
> kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
> 10 vai 20 €/kilo. Sen sijaan 0,15 €:sta 0,60 €:oon noussut
> tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
> kukkarossa. Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
> halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
> kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
> kolmasosan. Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
> köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
> vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
> hallituksen aikana.
"Työttömän peruspäivärahan taso keskipalkkaan on laskenut n. 26
prosentista 20 prosenttiin (Särkelä, R. - Eronen A., Perusturvan pulmat
ja uudistamisen vaihtoehdot, s. 213, Helsinki 2007). Vuosina 1994-2005
työttömyysturvan peruspäivärahan arvo ansiotason muutokseen nähden on
heikentynyt 21,2 % (Honkanen, P., Perusturvan indeksisuojassa
aikaisempaa enemmän aukkoja, s. 150, 2006 )."
Kun se on ansiotuloihin nähden laskenut näin paljon ja ruoka on noussut
vielä enemmän suhteessa ansiotulojen kasvuun, voidaan puhua vähintään 33
%:n korotuksesta perusturvalla elävän menoihin, joista ruoka vie
suurimman osan.
Aiheesta kertoi:
Ajankohtainen kakkonen TV2 Tiistai klo 21.00 29.1.2008 Uusinta
30.01.2008 klo 14.30
http://areena.yle.fi/toista?id=1050934
Hinnat nousee, miten käy pienituloisimpien?
Toimittaja: Tiina Merikanto
"Suomalaisille palkansaajille on luvassa kunnon palkankorotukset tänä
vuonna. Ostovoima ei kuitenkaan paljon kasva, kun samaan aikaan muun
muassa sähkö, bensiini, ruoka ja palvelumaksut nousevat reippaasti.
Miten sitten käy niille, jotka eivät pääse osalliseksi palkkojen
noususta, mutta kärsivät hinnankorotuksista kuten muutkin? Miten käy
niille noin kolmellesadalle tuhannelle suomalaiselle, jotka elävät
perusturvan varassa?"
Ohjelmassa kävi selville se mikä on ollut tiedossa jo kauan, perusturvan
eli siis käytännössä toimeentulotuen, alimpien eläkkeiden,
pitkäaikaissairaiden ja vammaisten ostovoima on laskenut vuoden
1993-2006 välillä virallisesti peräti 30-35 prosenttia! On suoraan
sanoen rikollista että minimitoimentulotasoa on kutistettu näin paljon.
Itse asiassa tiputus on perusturvalla elävälle vieläkin suurempaa, koska
köyhälistö käyttää lähes kaiken rahansa ruokaan ja taloustavaroihin, ja
halvimmat tuotteet ovat korottuneet suhteessa eniten.
mm. peruna, juurekset, kasvikset ja hedelmät, pastatuotteet, leipä,
tuoremehut, edullinen jauheliha, broileri, kala, maito, juusto ja muut
maitotaloustuotteet. mm. tarjousperuna 16 sentistä (0,90 mk) 60
centtiin! Täystuoremehut 40 centistä noin 70 centtiin!
Samalla myös vaikkapa toimeentulotuen saannin ehtoja on kiristetty, mm.
vesimaksujen ennakomaksun ylimenevä osa poistettu kokonaan,
veronpalautuksen 100 €:n huomioimatta jättäminen ilmeisesti poistettu
ainakin osalta.
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/11/rt1195201255912/passthru.pdf
Toimeentulotuen perusosien määrät 1.1.2008 lukien
Kansaneläkeindeksi 1436
Tuen saaja euroa/kk euroa/päivä
Yksin asuva ja yksinhuoltaja 399,10 € 13,30 €
- alennettu (-20 %) 319,28 € 10,64 €
- alennettu (-40 %) 239,46 € 7,98 €
Muu 18 vuotta täyttänyt:
Avio- ja avopuolisot, kumpikin 339,24 € 11,31 €
- alennettu (-20 %) 271,39 € 9,05 €
- alennettu (-40 %) 203,54 € 6,78 €
Vanhempansa tai vanhempiensa luona asuva 291,34 € 9,71 €
- alennettu (-20 %) 233,08 € 7,77 €
- alennettu (-40 %) 174,81 € 5,83 €
10 – 17–vuotias lapsi
1. lapsi 279,37 € 9,31 €
2. lapsi 259,42 € 8,65 €
3. jne. lapsi 239,46 € 7,98 €
Alle 10-vuotias lapsi
1. lapsi 251,43 € 8,38 €
2. lapsi 231,48 € 7,72 €
3. jne. lapsi 211,52 € 7,05 €
(-20 %) Henkilö joka on kieltäytynyt työllisyystoimenpiteestä (esim.
työhaastattelusta, työharjoittelusta, tukityöllistymis- tai
koulutuspaikasta ym.), tai on saanut jostain syystä karenssia
työvoimatoimistosta.
(-40 %) Henkilö joka on toistamiseen kieltäytynyt työllisyystoimenpiteestä.
orgaz...@gmail.com
> kansanmies kirjoitti:
>
>
>
> > Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> > Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
Eiköhän oikea vaikutus ole enempi. Kun useampi on näillä tuilla kuin
ennen. Työttömätkin on kahdeksan euroa plus työmarkkinatuki palkalla
töissä paskahommissa huijarikeskuksissa.
>
> > Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> > tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
> > tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
> > kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
> > juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
> > suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
> > vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
> > kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
> > 10 vai 20 EURO/kilo. Sen sijaan 0,15 EURO:sta 0,60 EURO:oon noussut
Tuota eivät olekaan viitsineet laskea ja vanhanenhan totesi ettei näin
saakaan tehdä.
> > tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
> > kukkarossa. Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
> > halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
> > kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
> > kolmasosan. Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
> > köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
> > vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
> > hallituksen aikana.
>
> "Työttömän peruspäivärahan taso keskipalkkaan on laskenut n. 26
> prosentista 20 prosenttiin (Särkelä, R. - Eronen A., Perusturvan pulmat
> ja uudistamisen vaihtoehdot, s. 213, Helsinki 2007). Vuosina 1994-2005
> työttömyysturvan peruspäivärahan arvo ansiotason muutokseen nähden on
> heikentynyt 21,2 % (Honkanen, P., Perusturvan indeksisuojassa
> aikaisempaa enemmän aukkoja, s. 150, 2006 )."
>
> Kun se on ansiotuloihin nähden laskenut näin paljon ja ruoka on noussut
> vielä enemmän suhteessa ansiotulojen kasvuun, voidaan puhua vähintään 33
> %:n korotuksesta perusturvalla elävän menoihin, joista ruoka vie
> suurimman osan.
>
> Aiheesta kertoi:
>
> Ajankohtainen kakkonen TV2 Tiistai klo 21.00 29.1.2008 Uusinta
> 30.01.2008 klo 14.30http://areena.yle.fi/toista?id=1050934
>
> Hinnat nousee, miten käy pienituloisimpien?
> Toimittaja: Tiina Merikanto
>
> "Suomalaisille palkansaajille on luvassa kunnon palkankorotukset tänä
> vuonna. Ostovoima ei kuitenkaan paljon kasva, kun samaan aikaan muun
> muassa sähkö, bensiini, ruoka ja palvelumaksut nousevat reippaasti.
> Miten sitten käy niille, jotka eivät pääse osalliseksi palkkojen
> noususta, mutta kärsivät hinnankorotuksista kuten muutkin? Miten käy
> niille noin kolmellesadalle tuhannelle suomalaiselle, jotka elävät
> perusturvan varassa?"
>
> Ohjelmassa kävi selville se mikä on ollut tiedossa jo kauan, perusturvan
> eli siis käytännössä toimeentulotuen, alimpien eläkkeiden,
> pitkäaikaissairaiden ja vammaisten ostovoima on laskenut vuoden
> 1993-2006 välillä virallisesti peräti 30-35 prosenttia! On suoraan
Kaikki muu on noussut paitsi olut.
Ennen työttömillä oli ihan hyvin varaa pitää autoakin.
> sanoen rikollista että minimitoimentulotasoa on kutistettu näin paljon.
> Itse asiassa tiputus on perusturvalla elävälle vieläkin suurempaa, koska
> köyhälistö käyttää lähes kaiken rahansa ruokaan ja taloustavaroihin, ja
> halvimmat tuotteet ovat korottuneet suhteessa eniten.
> mm. peruna, juurekset, kasvikset ja hedelmät, pastatuotteet, leipä,
> tuoremehut, edullinen jauheliha, broileri, kala, maito, juusto ja muut
> maitotaloustuotteet. mm. tarjousperuna 16 sentistä (0,90 mk) 60
> centtiin! Täystuoremehut 40 centistä noin 70 centtiin!
>
> Samalla myös vaikkapa toimeentulotuen saannin ehtoja on kiristetty, mm.
> vesimaksujen ennakomaksun ylimenevä osa poistettu kokonaan,
> veronpalautuksen 100 EURO:n huomioimatta jättäminen ilmeisesti poistettu
> ainakin osalta.
Tuli myös pakkotyöehto jonka myötä suurin osa työmarkkinatukilaisista
on ollut karenssilla.
>
> http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/11/rt11952012559...
>
> Toimeentulotuen perusosien määrät 1.1.2008 lukien
> Kansaneläkeindeksi 1436
>
> Tuen saaja euroa/kk euroa/päivä
>
> Yksin asuva ja yksinhuoltaja 399,10 EURO 13,30 EURO
> - alennettu (-20 %) 319,28 EURO 10,64 EURO
> - alennettu (-40 %) 239,46 EURO 7,98 EURO
>
> Muu 18 vuotta täyttänyt:
> Avio- ja avopuolisot, kumpikin 339,24 EURO 11,31 EURO
> - alennettu (-20 %) 271,39 EURO 9,05 EURO
> - alennettu (-40 %) 203,54 EURO 6,78 EURO
>
> Vanhempansa tai vanhempiensa luona asuva 291,34 EURO 9,71 EURO
> - alennettu (-20 %) 233,08 EURO 7,77 EURO
> - alennettu (-40 %) 174,81 EURO 5,83 EURO
>
> 10 - 17-vuotias lapsi
> 1. lapsi 279,37 EURO 9,31 EURO
> 2. lapsi 259,42 EURO 8,65 EURO
> 3. jne. lapsi 239,46 EURO 7,98 EURO
>
> Alle 10-vuotias lapsi
> 1. lapsi 251,43 EURO 8,38 EURO
> 2. lapsi 231,48 EURO 7,72 EURO
> 3. jne. lapsi 211,52 EURO 7,05 EURO
faros
> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä.
> Ja palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla
> Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla
> kun palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon
> palkat on hilattu eurotasolle.
Kauppalehdessä oli viime viikolla selvitetty leivän hinnanmuodostusta.
Kaupan 35 % osuudessa on jotakin pahasti pielessä verrattuna raaka-aineen ja
leipomon 5-10 % osuuksiin.
Eduskunnan, hallinnon ja suuryritysten johtajien palkat ovat vähintään yhtä
paljon jäljessä yleisestä eurooppalaisesta tasosta kuin muidenkin
kansalaisten.
kansanmies
Ne ovat kyllä ainoat jotka on hilattu eurotasolle, ja silti pitää saada
jatkuvasti muun työväestön suuruiset korotukset päälle, jotka noissa
euromäärissä ovat työttömän kuukausitulojen suuruiset. Vertaa nyt esim.
eduskunnan palkat, ja lomien pituudet joita on pitkinä joka
vuodenaikaan. Avustajat ovat vähentäneet työtaakkaa mutta palkka on
samalla aikavälillä noussut vaikka kuinka. Ja kaikki muut etuudet mm.
matkakulut, puhelin- ja tietoliikennemaksut käytännössä ilman rajoja ym.
ym. Ja katsotaan suuryritysten johtajien Liliusten ym. tulotasoa niin ei
takuulla ole jäljessä eurotasosta. Tavallista duunaria verotetaan
julmetusti samalla kun palkka on EU:n häntäpäässä, autoista, alkoholista
ym. verotetaan enemmän kuin muualla ja ruoka maksaa eniten.
J. Tamminen
perunoita kuumimman sesongin laannuttua markalla kilon. Nyt hinta on euron
ja ylikin. Hyvin on saatu iskostettua euro=markka -ajatusmalli.
Pohjanoteeraus oli herneistä viime kesältä. Torimyyjällä maksoivat 5 euroa
litra. Kuinka moni olisi markka-aikaan maksanut niistä 30 markkaa? Ei
varmaan kukaan.
aua
> Tuo perunan hinta on kyllä jotain käsittämätöntä.
> Markka-aikaan sai uusia perunoita kuumimman sesongin
> laannuttua markalla kilon. Nyt hinta on euron ja ylikin.
syntipukki on se kaiken rosvoava saatanan maalaisliitto.
--
aua
"Vaikka miten keskinkertaista
yrittäis, niin priimaa pukkaa."
+
...ja spämmijarrua on...
...@dnainternet.net N e o
"kansanmies" <kansa...@suomi.fi> kirjoitti viestissä
news:xR5Ij.129$%l3....@read4.inet.fi...
> Onko joku käynyt ----------------
> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on noussut
> euroaikana aika järjettömästi.
*Kiitä Paavo Lipposta, joka europaskan ekaan junaan kyöräsi! Sitä saa mitä
tilaa ja hyvä niin!
---------------- Täystuoremehujen
> hinnat ovat nousseet pilviin. Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia
> vuosia sitten 4-5 litran purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki maksaa
> siinä 0,70 €.
*mitä muuta oli odotettavisswa, kun menee ranskalaiskelkkaan? OL-3 hankkeen
hionta on noussut jo ihan rapeasti 3miljardin alkupaloista 15 miljardiin ja
risening! samalla uraanipolttoaineen hinta on myös 10-kertaistunut. onko
moisen rinnalla sitten mitään outoa, että 10-kertaistuneet ydinsähköhinnat
ajavaqt tuotantokustannukset elintarviketehtaissa pilviin! Nimittäin
raaka-ainehinnat tuottajille eivät ole samana aikana muuta kun romahtaneet
50% EU:hun liityttäessä! EDli hakekaa vaan vikaa sieltä minne Suomen ajoitte
EU:sta/ydinkustannuksista ja vastaavista.. .Edelleen sitä saa mitä tilaa!
>
>
> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> 20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
*Miksei. TVO kun OL-3 projektiinsa kyöräsi tänne tuhatmäärin verovapaita
ulkomaalaisorjiaan. Nyt TVO maksaa myös suomalaisorjilleen härskisti 7e/h
pilkkapalkkaa. Sitä saa myös brolet mitä tilasivat EU:sta.
> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
>
> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> tulotasoon, ---------------
*Mitä tulee ruokaan noin maailman laajuisesti niin on sanomatta selvää, että
jo pitkään kasvaneet ydinaavikoitumispäästöt -40% sadantakatoineen ovat
tuhonneet maailman biotooppeja sellaisella voimalla, että pian saat ihan
syystä maksaa ruuastasi maltaita, etkä sitä silti saa. Ydinaavikoituminen
vei 92% mehiläisistä jo ja samalla kolmanneksen ruuastamme.. .oikeastaan
ihan hyvä. Näin saamme , kiitos mm.TVO:n taas pysyvämmän tuntuman siitä mitä
on nälänhätäkuolema ja sen ainoan torjujan maalaisen oikea arvo! Vaan
malttakaa vielä tovi niin tosiaan ruuan hinta on meille kaikille täysin
sivuseikka, kun sitä vaan edes saisi! Promising by TVO/Posiva/Areva!
PS. on suorastaan huvittavaa, että heti kun maailman romahtavat ja käsiin
loppuvat ruokaripeet alkavat realisoitua markkinamekaniikkansa mukaisesti
niin heti alkaa parku. Voin huvittuneena kysäistä, että miksi ihmeessä nyt
ei reaali kelpaa? Tässä on muutaman tulevan vuoden sisällä kyse siitä, että
aiemmin tapoimme köyhimmät mm. intialaiset, kiinalaiset nälkään ruuan
puutteseen. Nyt heillä on viimein taloudellinen mahdollisuus kostaa omasta
ruuantuotannosta luopuneille, esim. tyhmille suomalaisille
EU/kyllä-äänestäneille. Eli miksi motkottaa omista aikaansaannoksistanne?
Kiva kuolla omaan tyhmyyteensä, vai mitä? Veikkaan, että tuleva kesä,
viimeistään seuraava alkaa nostamaan ihan arkisia perusruoan hintoja
sellaisella kiivaudella, ettei vastaava olla nähty!) Ja sen jälkeen vasta..
..Noo ei kaikkia paljasteta vielä.
...@dnainternet.net N e o
"Osku" <Os...@no.address> kirjoitti viestissä
news:fsqq7f$6nk$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> kansanmies kirjoitti:
------------------
> Tämän talvenaikana ja vuodenvaihteen jälkeen se perusruoka on
> huomattavasti kallistunut. Ruokakaupoissa on se viimeisen myyntipävän
> elintarvikkeet hinnoiteltu punaisilla hintalapuilla. Tämä "punalappuisen"
> hyllyn ympärillä pyörii eläkeläisporukkaa , minä muiden mukana Jututin
> mummoja jotka siunailivat jatkuvan ruuan hinnan nousua vuoden vaihteen
> jälkeen. Maito nousee toukokuussa toistamiseen. Nämä pienet eläkkeiden
> peruskorotukset menevät nouseviin elintarvike- ja terveyskeskusten
> toimenpide maksuihin. Tämä on varastuvassa maassa huono suunta.
*Kuule Osku, mitä tulee ydinaavikoittumisen tuhoaman ruoanpuutteen jatkoon,
niin et taatusti ole nähnyt edes vihjeitä siitä, mitä ydinvoimalla jatkossa
saamme!(( ((
> Osku
...@dnainternet.net N e o
"faros" <f...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:47f1047d$0$15004$9b53...@news.fv.fi...
> kansanmies wrote:
>> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
>> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä.
>> Ja palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla
>> Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla
>> kun palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
>> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon
>> palkat on hilattu eurotasolle.
>
> Kauppalehdessä oli viime viikolla selvitetty leivän hinnanmuodostusta.
> Kaupan 35 % osuudessa on jotakin pahasti pielessä verrattuna raaka-aineen
> ja leipomon 5-10 % osuuksiin.
*Merkittävin, joka ruuan tuottaa , eli maanviljelijä saa orjan osastaan 3,5%
! Asia, jota ei haluttu näemmä lainkaan ottaa edes esille, koska totuus on
niin härskiä suoraa poliittista systemaattista yhteiskunnallista riistoa!
> Eduskunnan, hallinnon ja suuryritysten johtajien palkat ovat vähintään
> yhtä paljon jäljessä yleisestä eurooppalaisesta tasosta kuin muidenkin
> kansalaisten.
*Älä naurata! Tuota ei usko täällä kukaan! Fortumin Liliukset ja
TVO/Posiva/Areva:n johtajat kun käärivät sen luokan ydinoptiomiljardit, ja
vielä tyystin verotta ettei vastaavia maailmalla juuri tapaa.
--Pauli--
> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin
> Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
> Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
EU:n myötä saatiin myös vapaus tehdä töitä ja matkustaa EU:n alueella.
Mikset siis muuta sinne missä kustannustaso vastaa mielestäsi paremmin
kaipaamaasi tulotasoa.
Kalliin ruuan lisäksi Suomessa on pimeää ja pirun kylmää talvisin, rahaa
kuluu asuntojen lämmitykseen ja kaikenmaailman turhuuksiin kuten
talvirenkaisiin, talvivaatteisiin ja lumikoliin. Lisäksi esi-isämme
ottivat aikanaan käyttöön niin vaikean ja harvinaisen kielen ettei sillä
käytännössä pärjää muualla EU:ssa.
Miksi siis ihmisen ylipäätään pitäisi asua täällä pohjolan periferiassa?
orgaz...@gmail.com
> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin
> Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
> Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
>
> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
> jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 EURO/kg? Löytyykö
> pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 EURO/kpl, perunaa 0,90 mk/kg 0,15 EURO/kg. Myös
> kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
> hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina. Broilerin
> kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on todellakin tullut markan
> korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym. maksoivat noin 10 mk/pkt, nyt
> lähes kaikki leivät ovat ainakin samoissa hinnoissa. Täystuoremehujen
> hinnat ovat nousseet pilviin. Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia
> vuosia sitten 4-5 litran purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki
>
> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
>
> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
> tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
> kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
> suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
> vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
> kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
> tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
> kukkarossa. Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
> halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
> kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
> kolmasosan. Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
> köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
> vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
> hallituksen aikana.
Verot ja kilpailun puute.
Perinteisesti syynä oli pakkoruotsi skeä ruotsalaisten etuisuudet eli
johtotehtäviin otettiin ne jotka vähiten ymmärsi mistään ja
maataloustuet - nyttemmin myös sosiaalipoltiikka eli veroja laitetaan
orjatyöllistämiseen ja vastaavaan joka vähetnää kilpailua ja
rikastuuttaa muutamaa roistoa.
Kilpailuvirastoa ei oiekasti ole olemassa. On siis vaan se ei tee
mitään. Pieni ostovoima ei houkuta ulkomaisia yrityksiä.
orgaz...@gmail.com
Mä en ainakaan osaa kieliä. Muuten oisin varmaankin muuttanu vek.
Jos ei olisi pakkoruotsia, ehkä olisi oppinut edes yhtä kieltä
riittävästi, mikäli sitä olisi riittävästi ollut.
Toinen homma on raha, ei ole varaa muuttaa. Työttömänä on hiukka
hankala muuttaa mihinkään.
Työmarkkinatuella ei paljoa juhlita eikä eletä.
orgaz...@gmail.com
Mitäs sen hinnan väliä vaan kun ei ole riittävästi tuloja. Ministerit
asiasta päättää, heitin tuloissa ei tunnu missään joten ei välis
muistakaaan.
orga...@gmail.com
> faros kirjoitti:
>
>
>
> > kansanmies wrote:
> >> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> >> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä.
> >> Ja palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla
> >> Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla
> >> kun palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> >> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon
> >> palkat on hilattu eurotasolle.
>
> > Kauppalehdessä oli viime viikolla selvitetty leivän hinnanmuodostusta.
> > Kaupan 35 % osuudessa on jotakin pahasti pielessä verrattuna
> > raaka-aineen ja leipomon 5-10 % osuuksiin.
>
> > Eduskunnan, hallinnon ja suuryritysten johtajien palkat ovat vähintään
> > yhtä paljon jäljessä yleisestä eurooppalaisesta tasosta kuin muidenkin
> > kansalaisten.
>
> Ne ovat kyllä ainoat jotka on hilattu eurotasolle, ja silti pitää saada
Lääkäreillä on suomessa korkeammat palkat kuin saksassa. Eduskunan
yleisin ammatti on lääkäri.
Osmo R
> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
> rintapaloja tarjouksella hintaan 19,90 mk/kg eli 3,30 €/kg.
Onko broilerin rintapalat mielestäsi sitä "edullisempaa" ruokaa?
Broilerissa on tapahtunut hintaeriytyminen Rintapalojen hinta on
noussut mutta koipien hinta on pysynyt ennallaan tai laskenut.
> Entä
> jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 €/kg?
Jauhelihan hinta on jnoussut mm. siksi, että ihmiset väkisin
vaativat kotimaista jauhelihaa. Nuo tarjoukset eivät olleet
kotimaisia. Lisäksi sopii muistaa mitä jauheliha maksoi ennen EU:ta.
> Löytyykö
> pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 €/kpl, perunaa 0,90 mk/kg 0,15 €/kg.
Noi eivät olleet mitenkään reaalistisia hintoja. Kyllä perunat
yleensä maksoivat kolme markkaa kilo.
> Myös
> kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
> hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina. Broilerin
> rintaosien hinta lähestyy 10 €/kg 59,5 mk/kg, ja myös kaikki muu liha on
> kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on todellakin tullut markan
> korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym. maksoivat noin 10 mk/pkt, nyt
> lähes kaikki leivät ovat ainakin samoissa hinnoissa.
Kyllä moni leipä oli yli kympin markka-aikanakin.
> Täystuoremehujen
> hinnat ovat nousseet pilviin.
Puhutko nyt täysmehuista vai tuoremehuista. Ne ovat aivan eri
asioita.
> Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia
> vuosia sitten 4-5 litran purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki
> maksaa siinä 0,70 €.
>
>
> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> 20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
Siis palkat ovat nousseet nopeammin kuin etuudet.
>
> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
> tulojenkasvua nopeammin,
Puppua.
> voi vain arvata miten perusetuuksilla
> kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
> suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
> vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
> kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
> 10 vai 20 €/kilo. Sen sijaan 0,15 €:sta 0,60 €:oon noussut
> tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
> kukkarossa.
Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari
kymppiä. Perustoimeentulo on 400 euroa.
> Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
> halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
> kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
> kolmasosan.
Tosirukiinen maksaa ny 60 senttiä. Vuonna 2001 se maksoi 2,90.
Tuossa ei juurikaan ole korotusta.
> Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
> köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
> vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
> hallituksen aikana.
Etuudet on sidottu indeksiin.
Osmo
Osmo R
> Kun se on ansiotuloihin nähden laskenut näin paljon ja ruoka on noussut
> vielä enemmän suhteessa ansiotulojen kasvuun, voidaan puhua vähintään 33
> %:n korotuksesta perusturvalla elävän menoihin, joista ruoka vie
> suurimman osan.
Vuosina 2000-2006 elintavikkeiden hinnat nousivat 10,9 %. Yleinen
hintojen nousu, johon etuudet ovat sidotut, oli 8,1 %. Palkat
nousivat 23 %. Eli se niistä tarinoista. Ruuan hinta ei ole
noussut palkkoja noepammin vaan päivastoin.
Lähde: Tilastokeskus
Osmo
Markus Jansson
--
http://www.markusjansson.net
http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Markus Jansson
> Kaikki muu on noussut paitsi olut.
> Ennen työttömillä oli ihan hyvin varaa pitää autoakin.
Miksi työttömällä pitäisi olla varaa pitää autoakin? Miksi työssäkäyvien
pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin eletty saatana.
> Tuli myös pakkotyöehto jonka myötä suurin osa työmarkkinatukilaisista
> on ollut karenssilla.
Mikä on HELVETIN HIENO ASIA.
Opiskelijoiden pitää opiskella ahkerasti tai menee opintotuet.
Työssäkäyvien pitää käydä siellä töissä tai ei tule palkkaa (ja menee työ).
Miksei työttömien pitäisi ansaita työttömyyskorvaustaan tekemällä töitä
kun niitä on tarjolla?!?
Valitettavasti nykyisessä systeemissä on vielä se perseestä, että
työttömät, jotka joutuvat karenssille, voivat silti hakea sossusta
miltei vastaavan summan rahaa kuin mitä työkkäristä jäävät saamatta,
joten systeemi kusee. Minusta ilman pätevää syytä työstä kieltäytyvät
työttömät pitäisi pistää täysin 0eur/kk kuurille. Nousisi kummasti
työhalut. Töitä riittää, mutta ei ne työttömälle kelpaa.
Markus Jansson
> Kuinka moni olisi markka-aikaan maksanut niistä 30 markkaa? Ei
> varmaan kukaan.
No mitäs maksat. Jätä sinne mätänemään ja metsästä jostain halvempia.
TAI vaadi, että EKP ei paina rahaa joka aiheuttaa inflaation.
Puakki
"Osku" <Os...@no.address> kirjoitti
viestissä:fsqq7f$6nk$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> kansanmies kirjoitti:
>> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
>> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
>> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
>> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
>> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
>> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
>> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
>> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin Stubbin
>> tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa Keski-Euroopasta.
>> Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
>>
>>
>> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
>> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
<<Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
Silloin alkoi myös jenkkien köyhtyminen, öljyä oli ostettava!
>>
>> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
>> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
>> tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
> Tämän talvenaikana ja vuodenvaihteen jälkeen se perusruoka on
> huomattavasti kallistunut. Ruokakaupoissa on se viimeisen myyntipävän
> elintarvikkeet hinnoiteltu punaisilla hintalapuilla. Tämä "punalappuisen"
> hyllyn ympärillä pyörii eläkeläisporukkaa , minä muiden mukana Jututin
> mummoja jotka siunailivat jatkuvan ruuan hinnan nousua vuoden vaihteen
> jälkeen. Maito nousee toukokuussa toistamiseen. Nämä pienet eläkkeiden
> peruskorotukset menevät nouseviin elintarvike- ja terveyskeskusten
> toimenpide maksuihin. Tämä on varastuvassa >maassa huono suunta.
"varastuvassa maassa" jo vankilan lääkäri tekee uhrautuvasti työtään
sairaslomallaan-kin, omanfirmansa laskuun, (josta saa osinkotuloina
palkkansa), ja sen lisäksi sairaspäivärat ja KELA-korvaukset, ja tuomitaan
(vain) ehdonalaiseen, että voi jatkaa työtään (ainakin) omassafirmassaan"
Meillä lienee slaavien temperamentti, sama nöyryys jonka vuoksi kelpasivat
palvelukseen teutoneille?
Lidlissä tehdyssä vertailussa, jo vuosia sitten Saksassa "korinhinta" oli
noin 20% halvempi.
Meillä kartellit toimii loistavasti!
> Osku
Puakki
Osku
> kansanmies wrote:
>
>> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
>> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
>> rintapaloja tarjouksella hintaan 19,90 mk/kg eli 3,30 €/kg.
>
> Onko broilerin rintapalat mielestäsi sitä "edullisempaa" ruokaa?
> Broilerissa on tapahtunut hintaeriytyminen Rintapalojen hinta on
> noussut mutta koipien hinta on pysynyt ennallaan tai laskenut.
Osku
>
Osku
> Meillä on demarit vallassa ja tyhmä kansa äänestämässä. Siinä syy.
>
>
tyhmyydestäkin olen erimieltä
Osku
Profeetta Tero
Onhan niissä ja hyvää onkin. Koivet uuniin ja jo kelpaa murkinoida.
Lisukkeeksi voi väsätä joko riisiä tai perunaa jossain muodossa, myös
jotain kastiketta kannattaa tehdä. Opetelkaa perkeleet kokkaamaan.
Osku
jäi lautaselle iso kasa linnun luita.
Osku
kansanmies
Katsopa nyt niiden edullisempien tuoteryhmien hintoja, joita köyhällistö
ostaa ja johon se käyttää suurimman osan rahoistaan. Vaikka nuo perunat,
porkkanat, tomaatit, kurkut, ranskanleivät, 50/50% sika-naudan,
täystuoremehut, maidon, jogurttien ym. ym. niiden hinnat on noussut
vaikka kuinka paljon. Vai löytyykö perunaa tarjouksesta 0,15 € kilo tai
50/50% jauhelihaa 3 € kilo?
kansanmies
> kansanmies wrote:
>
>> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
>> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
>> rintapaloja tarjouksella hintaan 19,90 mk/kg eli 3,30 €/kg.
>
> Onko broilerin rintapalat mielestäsi sitä "edullisempaa" ruokaa?
> Broilerissa on tapahtunut hintaeriytyminen Rintapalojen hinta on noussut
> mutta koipien hinta on pysynyt ennallaan tai laskenut.
Kyse olikin siitä miten hinnat ovat nousseet entiseen verrattuna.
Broilerin rintapalat olivat ennen tarjouksessa suunnilleen samassa
hinnassa kuin tarjousjauheliha eli n. 3 €/kg, nykyään kummanskin hinta
on noussut useita kymmeniä prosentteja. Kuka ostaa broilerin koipia,
niiden lihan kilohinnaksi tulee vielä paljon enemmän kun suurin osa on
pelkkaa luuta ja niveltä. Lisäksi koipien liha on rasvaisempaa kuin
rintaliha.
>> Entä jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 €/kg?
>
> Jauhelihan hinta on jnoussut mm. siksi, että ihmiset väkisin vaativat
> kotimaista jauhelihaa. Nuo tarjoukset eivät olleet kotimaisia. Lisäksi
> sopii muistaa mitä jauheliha maksoi ennen EU:ta.
Höpö, höp. Olen pitänyt kirjaa aina 90-luvun alusta ostoksista ja
jauhelihaa myytiin 3 €/kg, yleensä sika-nautaa, mutta myös naudan
paistijauhelihaa harvemmin. En koskaan ole ostanut ulkomaista
jauhelihaa, Suomalainen jauheliha on kallistunut aivan pöyristyttävästi.
Tosin tavallinen liha vielä enemmän.
>> Löytyykö pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 €/kpl, perunaa 0,90 mk/kg 0,15
>> €/kg.
>
> Noi eivät olleet mitenkään reaalistisia hintoja. Kyllä perunat yleensä
> maksoivat kolme markkaa kilo.
Puhut omiasi. Ostin tarjouksesta perunat lähes aina, ja niiden hinta oli
kilolta 0,90 mk. Myös pikkumunkkien normaali hinta oli alle markan. Tämä
on helppo tarkistaa kirjanpito-ohjelmasta.
> > Myös
>> kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
>> hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina.
>> Broilerin rintaosien hinta lähestyy 10 €/kg 59,5 mk/kg, ja myös kaikki
>> muu liha on kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on todellakin
>> tullut markan korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym. maksoivat noin
>> 10 mk/pkt, nyt lähes kaikki leivät ovat ainakin samoissa hinnoissa.
>
> Kyllä moni leipä oli yli kympin markka-aikanakin.
Ei todellakaan ollut moni.
>> Täystuoremehujen hinnat ovat nousseet pilviin.
>
> Puhutko nyt täysmehuista vai tuoremehuista. Ne ovat aivan eri asioita.
Kuka ostaa muita kuin 100% täystuoremehuja? Itse en pidä sokerilitkuista.
>> Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia vuosia sitten 4-5 litran
>> purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki maksaa siinä 0,70 €.
>>
>>
>> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
>> 20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
>> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
>
> Siis palkat ovat nousseet nopeammin kuin etuudet.
>
>>
>> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
>> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
>> tulojenkasvua nopeammin,
>
> Puppua.
>
>> voi vain arvata miten perusetuuksilla kitkuttavien ostovoima on
>> pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee juuri edulliseen
>> ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein suurimpia. Keski-
>> ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran vähemmän,
>> etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen kun ei
>> määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt 10
>> vai 20 €/kilo. Sen sijaan 0,15 €:sta 0,60 €:oon noussut tarjousperunan
>> kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy kukkarossa.
>
> Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari kymppiä.
> Perustoimeentulo on 400 euroa.
Mutta kaikki edulliset ruuat ovat nousseet, joten vaiktus kukkaroon on
erittäin suuri.
J. Tamminen
> J. Tamminen wrote:
>> Kuinka moni olisi markka-aikaan maksanut niistä 30 markkaa? Ei
>> varmaan kukaan.
>
> No mitäs maksat. Jätä sinne mätänemään ja metsästä jostain halvempia.
> TAI vaadi, että EKP ei paina rahaa joka aiheuttaa inflaation.
Kuka on jotain ostamisesta puhunut? Oletko herneenpoimija?
J. Tamminen
Jansson tarkoitti itseään.
Ilkka Karaila
Kun euro tuli käyttöön, se muistutti ulkonäöltään markkaa. Kansa ei
tajunnut eroa kolikoiden arvossa ja kauppa hyödynsi kansan hölmöyttä.
Tuo elintarvikekartelli on meillä maataloustuottajien (lue
keskustapuolueen) poliittisesti suojaama.
-- IK
Mastus
> Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari kymppiä.
> Perustoimeentulo on 400 euroa.
>
Voi kun perustoimeentulo olisikin 400 euroa. Opiskelijan toimeentulo
(AMK) on 259,01 euroa + 80% asumislisä
Eli mihin lähes puolet tuosta laskemastasi 400 eurosta jäi?
Anubis
Kuka kieltää syömästä niitä luita myös? Lautanen tyhjäksi!
samuli....@googlemail.com
Olen samaa mieltä tuosta yleistrendistä. Siitäkin tosin huomataan se
kansanmiehen pointti, että etuisuudet ovat nousseet hitaammin kuin
elintarvikkeiden hinnat.
Lisäksi on huomattava yksi asia. Viime vuosina on ruuan hinta
maailmanmarkkinoilla pompannut kovasti ylöspäin (biopolttoaineiden,
Kiinan kasvaneen kysynnän tai minkä vuoksi nyt ovatkin).Tämä koskee
siis elintarvikkeiden raaka-aineita. Kalliissa elintarvikkeissa tällä
ei ole juuri merkitystä, koska niissä hinta on paljon raaka-
ainehintoja korkeampi joka tapauksessa ja siten raaka-aineosan
kallistuminen ei niitä kallistuta suhteessa paljoakaan. Sen sijaan
kaikkein halvimmissa elintarvikkeissa eli niissä, joista kansanmies
oli huolissaan, raaka-aineiden hintojen nousu voi nostaa
elintarvikkeiden hintoja suhteessa paljonkin. Esim. jossain
appelsiinituoremehuissa appelsiinien maailmanmarkkinahinnan nousu voi
nostaa halpismehujen hintoja rankastikin.
Samuli Saarelma
samuli....@googlemail.com
> Osmo R kirjoitti:> Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari kymppiä.
> > Perustoimeentulo on 400 euroa.
>
> (AMK) on 259,01 euroa + 80% asumislisä
>
> Eli mihin lähes puolet tuosta laskemastasi 400 eurosta jäi?
Opintoraha ei ole perustoimeentulo. Sen päälle opiskelijan oletetaan
joko ottavan opintolainaa tai menevän töihin.Tämän vuoksi opintolainaa
nostamaton opiskelija ei voi edes hakea toimeentulotukea. En sano,
että asian pitäisi olla näin, mutta tämä on joka tapauksessa
nykytilanne. Itse kannatan kansalaispalkkaa, joka panisi opiskelijat
kaikkien muiden tulottomien kanssa samalle viivalle.
Lisäksi tuosta tulee helposti 400 täyteen, kun tuo mainitsemasi
asumislisä lasketaan mukaan.
Samuli Saarelma
Mika Lindblad
>> Voi kun perustoimeentulo olisikin 400 euroa. Opiskelijan toimeentulo
>> (AMK) on 259,01 euroa + 80% asumislisä
>> Eli mihin lähes puolet tuosta laskemastasi 400 eurosta jäi?
> Opintoraha ei ole perustoimeentulo. Sen päälle opiskelijan oletetaan
> joko ottavan opintolainaa tai menevän töihin.Tämän vuoksi opintolainaa
Töihin meneminen opiskelijana kuulostaa ihan hyvältä, mutta nykyisellään se
ei ole niin houkutteleva vaihtoehto kuin sen pitäisi olla. Työssä käyvää
opiskelijaa rangaistaan pienentämällä opintotukea.. Mitä enemmän käy työssä,
sitä vähemmän saa tukea. Ja sitä enemmän pitää edelleen kertautuvasti tehdä
työtä, jolloin opintotuki vähenee edelleen. Onko siinä sitten mitään järkeä?
Tuohan on niin kovin tyypillistä toimintaa Suomessa. Mitä enemmän ja
ahkerammin teet työtä, sitä vähemmän siitä jää käteen. Suhteessa eniten jää
käteen kun ei tee mitään, vaan nostaa vain korvaukset valtion kassasta.
> nykytilanne. Itse kannatan kansalaispalkkaa, joka panisi opiskelijat
> kaikkien muiden tulottomien kanssa samalle viivalle.
Kansalaispalkka ainoastaan rohkaisee ihmisiä olemaan tekemättä mitään. Kun
rahaa kannetaan kotiin, niin miksi mennä töihin sitä hakemaan?
Opiskelijat ovat erityisasemassa, heitä tuleekin tukea. Tukemalla
opiskelijoita valtio kouluttaa itselleen osaavaa työvoimaa ja veronmaksajia.
Valtio siis opiskelijoita tukiessaan sijoittaa omaan tulevaisuuteensa. Työelämään
siirryttyään sijoitus maksaa itsensä takaisin.
Mutta mitä valtio saa tukemalla ihmisiä, jotka eivät maksa mitään takaisin?
Osku
Osku
>
>
Osku
> tajunnut eroa kolikoiden arvossa ja kauppa hyödynsi kansan hölmöyttä.
> Tuo elintarvikekartelli on meillä maataloustuottajien (lue
> keskustapuolueen) poliittisesti suojaama.
>
paperirahan kirkon kolehtihaaviin. Se oli 10mk. Euro kun tuli isännät
tajuamatta euron kurssia laittoivat kolehtihaaviin edelleen kympin
Osku
>
LonGero
> pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin eletty saatana.
Ei työssäkäyvät sitä kustanna. Kyllä se työtön sen itse maksaa. Se, mihin
kukin rahansa käyttää, on jokaisen oma asia. En mä ainakaan ole ostanut
kenellekään työttömälle autoa enkä maksanut bensoja tai vakuutuksia. No,
korkeintaan itselleni aikanaan.
> Miksei työttömien pitäisi ansaita työttömyyskorvaustaan tekemällä töitä
> kun niitä on tarjolla?!?
Työstä pitää saada palkkaa, 4e tunnissa on alle minimipalkan ja sillä ei
elä. Palkka = peruspäiväraha + 8e ruokaraha / 8 tunnin työpäivä = n. 4e.
> Minusta ilman pätevää syytä työstä kieltäytyvät työttömät pitäisi pistää
> täysin 0eur/kk kuurille. Nousisi kummasti työhalut.
Voisi toimia, mutta työksi ei siis lasketa mitään "työharjoittelua" tuolla
8e ruokarahalisällä päivässä. Vaan oikeata työtä, josta maksetaan oikeata
palkkaa (mielellään TESin mukaista jos alalla sellainen on).
> Töitä riittää, mutta ei ne työttömälle kelpaa.
Töitä on, palkanmaksajista onkin pulaa.
Kari T Seppänen
>> Miksi työttömällä pitäisi olla varaa pitää autoakin? Miksi työssäkäyvien
>> pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin eletty saatana.
>
> Ei työssäkäyvät sitä kustanna. Kyllä se työtön sen itse maksaa. Se, mihin
> kukin rahansa käyttää, on jokaisen oma asia. En mä ainakaan ole ostanut
> kenellekään työttömälle autoa enkä maksanut bensoja tai vakuutuksia. No,
> korkeintaan itselleni aikanaan.
...että eivät vai kustanna?
Ilmeisesti siis työttömyyskorvaukset joko kasvavat pensaissa tai
putoavat taivaasta kuin manna Israelin kansalle.
--
Kari Seppänen koo äs ee at iki piste fi
Jeff Gordon
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> wrote in message
news:P2dIj.318954$ND2.2...@reader1.news.saunalahti.fi...
JG
Opas Koira
Työn laatu tuppaa vaan olemaan sitä ettei siitä kannata
maksaa mitään. Siksi niitä tumpeloita seisoskelee jonoissa.
Mikko Lehtikanto
>Kertoivat että isäntä miehet malla olivat tottuneet laittamaan
>paperirahan kirkon kolehtihaaviin. Se oli 10mk. Euro kun tuli isännät
>tajuamatta euron kurssia laittoivat kolehtihaaviin edelleen kympin
Olivat sitten 1994 vai oliko se 1993 ottaneet reilusti niitä
kympin seteleitä talteen. Silloin kun tuli 10 markan kolikko ja
Suomen pankki alkoi vetämään sille palautuneet 10 markan setelit
liikenteestä. Laillinen maksuväline se seteli toki oli euroseteleiden
käyttöönottoon asti.
--
Mikko Lehtikanto
kansanmies
> orgaz...@gmail.com wrote:
>> Kaikki muu on noussut paitsi olut.
>> Ennen työttömillä oli ihan hyvin varaa pitää autoakin.
>
> Miksi työttömällä pitäisi olla varaa pitää autoakin? Miksi työssäkäyvien
> pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin eletty saatana.
>
>
>> Tuli myös pakkotyöehto jonka myötä suurin osa työmarkkinatukilaisista
>> on ollut karenssilla.
>
> Mikä on HELVETIN HIENO ASIA.
> Opiskelijoiden pitää opiskella ahkerasti tai menee opintotuet.
> Työssäkäyvien pitää käydä siellä töissä tai ei tule palkkaa (ja menee työ).
> Miksei työttömien pitäisi ansaita työttömyyskorvaustaan tekemällä töitä
> kun niitä on tarjolla?!?
>
> Valitettavasti nykyisessä systeemissä on vielä se perseestä, että
> työttömät, jotka joutuvat karenssille, voivat silti hakea sossusta
> miltei vastaavan summan rahaa kuin mitä työkkäristä jäävät saamatta,
> joten systeemi kusee. Minusta ilman pätevää syytä työstä kieltäytyvät
> työttömät pitäisi pistää täysin 0eur/kk kuurille. Nousisi kummasti
> työhalut. Töitä riittää, mutta ei ne työttömälle kelpaa.
Eikö me ole juuri työtä tekemällä saatu ne työttömyys- ja
perusturvaetuudet??? Miksi helvetissä en voisi laittaa niitä itse työssä
käydessä maksamiani verorahoja vaikka autokuluihin jos työttömäksi jään?
Miksi helkkarissa me niitä veroja sitten maksetaan? Niin tai sustahan ei
veroja pitäisi varmaan edes maksaa, no sä et pienessä päässäsi osaa edes
ajatella sitä mahdollisuutta että sattuisit sairastumaan pitkäaikaisesti
fyysisesti tai henkisesti, joka voisi viedä työkyvyn ja heittää ajan
kuluessa perusturvan piiriin. Niin helvetin yksinäköistä ajattelua.
Itse haluan että jos itse sairastun tavalla tai toisella tai läheiset
tai vaikka se naapurin epämiellyttävä ukko sairastuu, niin meillä
kaikilla on mahdollisuus säälliseen elämään. Ilman pakkotyöllistämistä
tai koulutusta ym. kiusaa. Jos kaikki on kunnossa niin fysiikka kuin
psyyke ja energiaa riittää niin tuskin kukaan jää lorvimaan
loppuelämäksi yksin asuvana 399,10 €:lla kuussa eli 13,30 € päivässä,
tai avo/aviopuolisot kumpikin 339,24 €:lla kuukaudessa eli 11,31 €
päivässä. Jos joku tuolla viitsii elämänsä kituuttaa niin siitä vaan,
varsinainen hyväntekijäkuluttaja. Eihän tuo nykypäivänä riitä edes
kunnon ruokaan, saati että summalla pitäisi maksaa puhelin- ja
laajakaistamaksut, matkat julkisilla tai omalla autolla (jos sellaista
tuolla summalle edes pystyy pitämään käyttö-, vakuutus-, katsastus-,
huolto- ja bensamaksujen jälkeen). Samalla pitää ostaa kaikki muu
päivittäistavara, vaatteet ja jalkineet, myös joskus kaikkien tarvitsema
huvi, merkkipäivälahjat ym. ym, puhumattakaan sitä että joku kodinkone
tai huonekalu menee rikki ja pitää ostaa uusi. Naurettavan pieni summa.
Toimeentulotukea lasketaan edellä olevista summista 20% jos kieltäydyt
jostain työkkärin toimista, sillä ei enää eläkään, puhumattakaan siitä
että toisella kerralla lähtee 40%. Käytännössä kukaan ei siis voi olla
menemättä niihin pakkotyöllistämis-, työharjoittelu-, aktivoimis-,
koulutuspaikkoihin ja lorvia vaan. Asia on tietenkin eri jos työkkärillä
ei ole tälläisiä paikkoja tarjota, mutta se ei liene työttömän syy.
Itse kannatan sitä että kaikki tukityöllistämis- ja koulutus- sekä
aktivointipalvelut ja niihin hassatut rahat poistetaan ja summa
käytetään todellisten työpaikkojen luontiin. Kaiken maailman
kepulikonstiyrittäjät rahastavat yhteiskuntaa ja teettävät
orjapalkkatyötä tai ketään hyödyttämättömiä pakkokursseja ja niiden
työharjoittelujaksoja. Näistä työtön ei hyödy mitään vaan on hommissa
alle kaikkien työehtojen. Kun palkka on kohdallaan työhön nähden niin
suurin osa tekee työtä.
kansanmies
> kansanmies wrote:
>
>> Kun se on ansiotuloihin nähden laskenut näin paljon ja ruoka on
>> noussut vielä enemmän suhteessa ansiotulojen kasvuun, voidaan puhua
>> vähintään 33 %:n korotuksesta perusturvalla elävän menoihin, joista
>> ruoka vie suurimman osan.
>
> Vuosina 2000-2006 elintavikkeiden hinnat nousivat 10,9 %. Yleinen
> hintojen nousu, johon etuudet ovat sidotut, oli 8,1 %. Palkat nousivat
> 23 %. Eli se niistä tarinoista. Ruuan hinta ei ole noussut palkkoja
> noepammin vaan päivastoin.
>
> Lähde: Tilastokeskus
>
> Osmo
Ajankohtainen kakkonen TV2 Tiistai klo 21.00 29.1.2008 Uusinta
30.01.2008 klo 14.30
http://areena.yle.fi/toista?id=1050934
Hinnat nousee, miten käy pienituloisimpien?
Toimittaja: Tiina Merikanto
"Suomalaisille palkansaajille on luvassa kunnon palkankorotukset tänä
vuonna. Ostovoima ei kuitenkaan paljon kasva, kun samaan aikaan muun
muassa sähkö, bensiini, ruoka ja palvelumaksut nousevat reippaasti.
Miten sitten käy niille, jotka eivät pääse osalliseksi palkkojen
noususta, mutta kärsivät hinnankorotuksista kuten muutkin? Miten käy
niille noin kolmellesadalle tuhannelle suomalaiselle, jotka elävät
perusturvan varassa?"
Perusturvan ostovoima laskenut kymmenessä vuodessa 30-35 % suhteessa
palkansaajiin. Jos palkat nousivat 2000-2006 23% niin se ei kavenna
perusturvan varassa olleiden ostovoimaa noin paljon edes kymmenessä
vuodessa.
Kaiken lisäksi tämä elintarvikkeiden hintojen korotus ei kerro kuinka
paljon alemman hintaluokan ruoka on kallistunut (mainitsemani
elintarvikkeet), nimittäin huomattavasti enemmän kuin tilastot kertovat.
Perunaesimerkki antaa suuntaa, tarjousperuna ennen 0,15 €/kilo nyt
0,50-0.60 €/kilo. Tyypillistä on myös vaikka Lidlin lähiajan korotukset,
ennen alennus viimeisen päivämäärä tuotteissa 25% nyt 20%. Melkoinen
korotus. Myös puolen vuoden sisään esim. maustamaton broilerin
rintafilee on noussut 7 euron tarjoushinnasta yli 9 euron.
kansanmies
> kansanmies kirjoitti:
>> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
>> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä.
>> Ja palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla
>> Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla
>> kun palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
>> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon
>> palkat on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan
>> kehtasi väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse
>> olikin Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
>> Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
>
> Kolumni - Alexander Stubb
>
> "Kun kierrän Suomea perjantaisin puhumassa EU-asioista, minulta kysytään
> usein, mitä hyötyä EU:sta on. Kysymys on hyvä. Ainakin ruoka- ja
> kännykkälaskut ovat EU:n myötä pienempiä.
>
> ...EU on myös kuluttajan kaveri. Yksittäiselle kuluttajalle
> sisämarkkinat merkitsevät suurempaa valinnanvaraa ja halvempia hintoja.
> En kaipaa aikoja, kun kaupan kylmäkaapissa oli vain Valion tuotteita,
> vaikka ne hyviä ovatkin. Kilpailu piristää.
>
>
> En nyt tiedä missä maassa Stubb elää, vai on ruoka muka halvempaa
> Suomessa nyt EU-aikana ja euron tultua, täyttä paskaa. Ruoka voi
> Alexander Stubbista tuntua edullisemmalta kun euroedustajien palkat on
> hinattu EU-tasolle, kuten hallinnon palkat yleensäkin. Sen lisäksi
> oikeastaan muut kuin korkeintaan huippujohtajat eivät Suomessa yllä
> EU-tasolle palkoissaan. Saksassa ja muussa Keski-Euroopassa palkat ovat
> 1/3-1/4-osan suurempia kuin samalla alalla Suomessa. Stubb saattaa myös
> ostaa ruokansa muualla Keski-Euroopassa, jossa varmasti viettää
> suurimman osan aikaansa. Se on totta että EU-Keski-Euroopassa esim.
> ruoka on huomattavasti edullisempaa kuin EU-suomessa, mutta harva
> kotimaan pulliainen voi ruokansa esim. Saksasta ostaa.
Osuipa kirjoitus oikeaan aikaan :)
Oikein Ileä käy sääliksi, pääsi ulkoministeriksi ja tästä hänet olisi
muistettu, mutta nyt sekaannuttuaan yhteen pakkeloituun hepsankeikkaan,
muistetaan tekstiviestikohusta suurinpana "ansionaan". Eikä sanut edes
lovea. Varsinainen 60-vuotislahja.
Mastus
Minä käsitän tuon perustoimeentulon rahaksi, joka jää käteen vuokran
maksun jälkeen... Jos perustoimeentulo olisi 400 euroa, niin millä
jossain Helsingissä asuvat työttömät elävät? En tiedä tarkkaan
vuokratasoa, mutta olettaisin että ~300 euron asunnot yksinäiselle
ihmiselle ovat tiukassa.
Kansalaispalkka olisi kyllä kova sana. Ehkä vielä lisäisin päälle
"opiskelulisää", kun kerran yrittää tehdä jotain... :)
Sitten jos vain makoilee kotona, niin saisi tuon kansalaispalkan, joka
olisi elämiseen riittävä.
Jeff Gordon
> aktivointipalvelut ja niihin hassatut rahat poistetaan ja summa käytetään
> todellisten työpaikkojen luontiin. Kaiken maailman kepulikonstiyrittäjät
> rahastavat yhteiskuntaa ja teettävät orjapalkkatyötä tai ketään
> hyödyttämättömiä pakkokursseja ja niiden työharjoittelujaksoja. Näistä
> työtön ei hyödy mitään vaan on hommissa alle kaikkien työehtojen. Kun
> palkka on kohdallaan työhön nähden niin suurin osa tekee työtä.
>
väliaikaisena henkireikänä niille, jotka oikeasti haluavat jotain edes tehdä
ja pitävät aktiivisuutta muutenkin yllä.
En ole ollut työttömänä, mutta noin silti ajattelen. Toiseksi, on niitä
"huonoja" vaihtoehtoja työelämässäkin. Esim. pätkätyöt, työvoiman
vuokrauspalvelut, loputtomat määräaikaiset jne. Ei noidenkaan työntekijöiden
asema ole häävi vakkariporukan joukossa, vaikkakin noista asemista on hyvä
ponnistaa vakituiseen työsuhteeseen.
Näinä päivinä on todella kumma juttu, jos haluaa laakereillaan levätä, ilman
kunnollista toimeentuloa. Tosin tiedän tapauksia, mutta ne kait sitten
voidaan laskea jonkin sortin väliinputoajaksi tässä systeemissä. Terveet
tuskin tätä tekee.
JG
Jussi Pihlajamäki
Jos kukaan ei ostaisi herneitä hintaan 5e/l, niin tuskin niitä kovin
pitkään sillä hinnalla myytäisiin. Ei nimittäin kuulosta kovin
kannattavalta liiketoiminnalta kuljettaa aamulla kasa herneitä
torilla, seisoa niiden vieressa päivä ja kuskata ne samat herneet
sitten illalla pois.
Markus Jansson
>> Miksi työttömällä pitäisi olla varaa pitää autoakin? Miksi työssäkäyvien
>> pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin eletty saatana.
>
> Ei työssäkäyvät sitä kustanna. Kyllä se työtön sen itse maksaa.
Eikä maksa, vaan työssäkäyvät maksavat sen veroina jotka sitten
tilitetään työttömälle työttömyyskorvauksina vitun juntti.
> Työstä pitää saada palkkaa, 4e tunnissa on alle minimipalkan ja sillä ei
> elä. Palkka = peruspäiväraha + 8e ruokaraha / 8 tunnin työpäivä = n. 4e.
Hyvä niin. Jos ei kelpaa, sopii mennä oikeisiin töihin. Miksi
veronmaksajien pitäisi elättää pummeja työttömiä?
>> Töitä riittää, mutta ei ne työttömälle kelpaa.
> Töitä on, palkanmaksajista onkin pulaa.
Siivousalla oli mol.fi mukaan n. 1000 työpaikkaa tarjolla. Ei taida
kelvata työttömällä, mieluummiin maataan kotona ja juodaan kaljaa vaan.
--
http://www.markusjansson.net
http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD
Markus Jansson
> Työn laatu tuppaa vaan olemaan sitä ettei siitä kannata
> maksaa mitään. Siksi niitä tumpeloita seisoskelee jonoissa.
Se on kyllä totta. Mutta eiköhän työn laatu kummasti kohoaisi kun saisit
ruokarahasi vain jos teet työsi kunnolla?
Markus Jansson
> Eikö me ole juuri työtä tekemällä saatu ne työttömyys- ja
> perusturvaetuudet??? Miksi helvetissä en voisi laittaa niitä itse työssä
> käydessä maksamiani verorahoja vaikka autokuluihin jos työttömäksi jään?
Et maksa. Ihminen, joka on työttömänä maksaa keskimäärin vähemmän veroja
kuin ihminen, joka ei ole niin paljoa työttömänä.
> Miksi helkkarissa me niitä veroja sitten maksetaan? Niin tai sustahan ei
> veroja pitäisi varmaan edes maksaa, no sä et pienessä päässäsi osaa edes
> ajatella sitä mahdollisuutta että sattuisit sairastumaan pitkäaikaisesti
> fyysisesti tai henkisesti, joka voisi viedä työkyvyn ja heittää ajan
> kuluessa perusturvan piiriin. Niin helvetin yksinäköistä ajattelua.
Vitun juntti, en minä puhunut sairasvakuutuksista mitään. Vaan
työttömyydestä. Tajuatko mitä eroa niillä on?
Markus Jansson
>> Meillä on demarit vallassa ja tyhmä kansa äänestämässä. Siinä syy.
> Palturia puhut jälleen. Vallassa on puhdas porvarihallitus. Kansan
> tyhmyydestäkin olen erimieltä
Sä olet niin vitun tyhmä, ettet tajua, että demarius ei ole synonyymi
SDP:lle. Demareita on vähän kaikissa puolueissa. Jos vallassa olisi
oikeasti porvarihallitus, ei tässä maassa olisi tälläistä hyysäys ja
verohelvettimeininkiä mitä nyt on.
Osku
> Osku wrote:
>>> Meillä on demarit vallassa ja tyhmä kansa äänestämässä. Siinä syy.
>> Palturia puhut jälleen. Vallassa on puhdas porvarihallitus. Kansan
>> tyhmyydestäkin olen erimieltä
>
> Sä olet niin vitun tyhmä, ettet tajua, että demarius ei ole synonyymi
> SDP:lle. Demareita on vähän kaikissa puolueissa. Jos vallassa olisi
> oikeasti porvarihallitus, ei tässä maassa olisi tälläistä hyysäys ja
> verohelvettimeininkiä mitä nyt on.
hyvä juttu
Osku
Opas Koira
> Opas Koira wrote:
>> Työn laatu tuppaa vaan olemaan sitä ettei siitä kannata
>> maksaa mitään. Siksi niitä tumpeloita seisoskelee jonoissa.
>
> Se on kyllä totta. Mutta eiköhän työn laatu kummasti kohoaisi kun saisit
> ruokarahasi vain jos teet työsi kunnolla?
Ei se toimi noin, kun sutta ja sekundaa tekevälle tumpelolle ei saa
antaa potkuja tai jättää palkkaa maksamatta.
samuli....@googlemail.com
> On 2008-04-01, samuli.saare...@googlemail.com <samuli.saare...@googlemail.com> wrote:
>
> >> Voi kun perustoimeentulo olisikin 400 euroa. Opiskelijan toimeentulo
> >> (AMK) on 259,01 euroa + 80% asumislisä
> >> Eli mihin lähes puolet tuosta laskemastasi 400 eurosta jäi?
> > Opintoraha ei ole perustoimeentulo. Sen päälle opiskelijan oletetaan
> > joko ottavan opintolainaa tai menevän töihin.Tämän vuoksi opintolainaa
>
> Töihin meneminen opiskelijana kuulostaa ihan hyvältä, mutta nykyisellään se
> ei ole niin houkutteleva vaihtoehto kuin sen pitäisi olla. Työssä käyvää
> opiskelijaa rangaistaan pienentämällä opintotukea.. Mitä enemmän käy työssä,
> sitä vähemmän saa tukea. Ja sitä enemmän pitää edelleen kertautuvasti tehdä
> työtä, jolloin opintotuki vähenee edelleen. Onko siinä sitten mitään järkeä?
Ei. Alla tunnut kuitenkin kannattavan juuri tätä nykysysteemiä.
> Tuohan on niin kovin tyypillistä toimintaa Suomessa. Mitä enemmän ja
> ahkerammin teet työtä, sitä vähemmän siitä jää käteen. Suhteessa eniten jää
> käteen kun ei tee mitään, vaan nostaa vain korvaukset valtion kassasta.
Suhteessa mihin? Suhteessa tehtyyn työhön nähden toki noin, mutta se
johtuu vain siitä, että jakajana on nolla, eikä siitä, että
osoittajassa olisi joku iso luku. Kyllä suurin osa ihmisistä valitsee
ennemmin sen työnteon ja sitten työttömän elintasoa paremman
elintason.
> > nykytilanne. Itse kannatan kansalaispalkkaa, joka panisi opiskelijat
> > kaikkien muiden tulottomien kanssa samalle viivalle.
>
> Kansalaispalkka ainoastaan rohkaisee ihmisiä olemaan tekemättä mitään. Kun
> rahaa kannetaan kotiin, niin miksi mennä töihin sitä hakemaan?
Yllä kummastelit, että miksi nykysysteemi rankaisee työnteosta
pudotamalla tukia sitä mukaa, kun tekee työtä ja nyt sitten ryhdyitkin
sen kannattajaksi. Kansalaispalkan idea on siinä, että perustulo
taataan, mutta jos sen päälle haluaa enemmän, niin sitten pitää tehdä
töitä. Oleellista on se, että toisin kuin nykysysteemissä, siitä työn
tekemisestä ei rangaista samalla tavoin.
> Opiskelijat ovat erityisasemassa, heitä tuleekin tukea. Tukemalla
> opiskelijoita valtio kouluttaa itselleen osaavaa työvoimaa ja veronmaksajia.
> Valtio siis opiskelijoita tukiessaan sijoittaa omaan tulevaisuuteensa. Työelämään
> siirryttyään sijoitus maksaa itsensä takaisin.
Hyötyjä on myös opiskelija itse, koska saa hyvin koulutettuna parempaa
palkkaa. Eikö luulisi, että hänellä itselläänkin olisi intressejä
sijoittaa siihen opiskeluunsa?
> Mutta mitä valtio saa tukemalla ihmisiä, jotka eivät maksa mitään takaisin?
Ei mitään. Pitäisikö? Jos joku suostuu kituuttamaan elämänsä läpi
jollain perustulolla (vaikka sillä mainitulla 400 e/kk), niin sitten
kituuttakoon.
Samuli Saarelma
samuli....@googlemail.com
> Kansalaispalkka olisi kyllä kova sana. Ehkä vielä lisäisin päälle
> "opiskelulisää", kun kerran yrittää tehdä jotain... :)
Niin siihen tuleekin. Tätä kutsutaan lukukausimaksuttomiksi
yliopistoiksi ja korkeakouluiksi. Joku varmaan osaisi esittää, mitä
tuon arvo on per keskimääräinen opiskelija nykyisin.
> Sitten jos vain makoilee kotona, niin saisi tuon kansalaispalkan, joka
> olisi elämiseen riittävä.
Kansalaispalkan idea olisi siinä, että se takaisi jokaiselle
kansalaiselle niukan toimeentulon. Jos sen päälle haluaa jotain lisää
(tehdä töitä tai opiskellen parantaa arvoaan työmarkkinoilla), niin
tämä on revittävä omasta selkänahasta.
Samuli Saarelma
Osmo R
> Eihän niissä koivissa ole muuta kuin linnun luut.
Näin voi olla, jos ostaa kaikkein keveimmän pakkauksen ja vielä
paistaa liian pitkään. Osta hieman isompi pakkaus, niin saat
muutakin.
Osmo
Osmo R
> Osmo R kirjoitti:
>> kansanmies wrote:
>>
>>> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
>>
>> Onko broilerin rintapalat mielestäsi sitä "edullisempaa" ruokaa?
>> Broilerissa on tapahtunut hintaeriytyminen Rintapalojen hinta on
>> noussut mutta koipien hinta on pysynyt ennallaan tai laskenut.
>
> Kyse olikin siitä miten hinnat ovat nousseet entiseen verrattuna.
> Broilerin rintapalat olivat ennen tarjouksessa suunnilleen samassa
> hinnassa kuin tarjousjauheliha eli n. 3 €/kg, nykyään kummanskin hinta
> on noussut useita kymmeniä prosentteja. Kuka ostaa broilerin koipia,
> niiden lihan kilohinnaksi tulee vielä paljon enemmän kun suurin osa on
> pelkkaa luuta ja niveltä. Lisäksi koipien liha on rasvaisempaa kuin
> rintaliha.
Ei kyllä tasan tule lihan hinta kallimmaksi koivissa. Toki se on
rasvaisempaa, mutta laatu toki maksaa. Tässä pätee taas se, että
ei se ole tyhmä, joka puutää vaan joka maksaa.
>>> Entä jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 €/kg?
>>
>> Jauhelihan hinta on jnoussut mm. siksi, että ihmiset väkisin vaativat
>> kotimaista jauhelihaa. Nuo tarjoukset eivät olleet kotimaisia. Lisäksi
>> sopii muistaa mitä jauheliha maksoi ennen EU:ta.
>
> Höpö, höp. Olen pitänyt kirjaa aina 90-luvun alusta ostoksista ja
> jauhelihaa myytiin 3 €/kg, yleensä sika-nautaa, mutta myös naudan
> paistijauhelihaa harvemmin. En koskaan ole ostanut ulkomaista
> jauhelihaa, Suomalainen jauheliha on kallistunut aivan pöyristyttävästi.
> Tosin tavallinen liha vielä enemmän.
Kyllä se 1990-luvun puolivälissä myyty liha usein oli
ulkoimaista. Sikanautaa tosin en aikoihin ole ostanut.
>
>>> Löytyykö pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 €/kpl, perunaa 0,90 mk/kg
>>> 0,15 €/kg.
>>
>> Noi eivät olleet mitenkään reaalistisia hintoja. Kyllä perunat yleensä
>> maksoivat kolme markkaa kilo.
>
> Puhut omiasi. Ostin tarjouksesta perunat lähes aina, ja niiden hinta oli
> kilolta 0,90 mk.
Minä ostin kerran jotan tuohon hintaan ja 20 % oli pilaantuneita.
Sen jälkeen ostin ihan normaaleilla hinnoilla. Kyllä se oli 50
sentin luokkaa
> Myös pikkumunkkien normaali hinta oli alle markan. Tämä
> on helppo tarkistaa kirjanpito-ohjelmasta.
Ai mistä ohjelmasta? Missä tuo on julkaistu?
>
>> > Myös
>>> kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
>>> hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina.
>>> Broilerin rintaosien hinta lähestyy 10 €/kg 59,5 mk/kg, ja myös
>>> kaikki muu liha on kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on
>>> todellakin tullut markan korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym.
>>> maksoivat noin 10 mk/pkt, nyt lähes kaikki leivät ovat ainakin
>>> samoissa hinnoissa.
>>
>> Kyllä moni leipä oli yli kympin markka-aikanakin.
>
> Ei todellakaan ollut moni.
Kyllä niitä oli. Itse en sellaisia tosin ostellut. On totta, että
leivän hinta on noussut. Setsuuriviipaleert maksoivat ennen 1,50,
nyt hinta on jotain 1,90.
>>> Täystuoremehujen hinnat ovat nousseet pilviin.
>>
>> Puhutko nyt täysmehuista vai tuoremehuista. Ne ovat aivan eri asioita.
>
> Kuka ostaa muita kuin 100% täystuoremehuja? Itse en pidä sokerilitkuista.
Ne tiivisteestä tehdyt täysmehut eivät ole mitään tuoremehuja.
Tuoremehu puristetaan appelsiineista,.
>> Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari kymppiä.
>> Perustoimeentulo on 400 euroa.
>
> Mutta kaikki edulliset ruuat ovat nousseet, joten vaiktus kukkaroon on
> erittäin suuri.
Etuudet on sidottu indeksiin.
Osmo
Osmo R
> Osmo R kirjoitti:
>> Jos syö kilon perunaa päivässä tekee se kuukaudessa alle pari kymppiä.
>> Perustoimeentulo on 400 euroa.
>>
>
> Voi kun perustoimeentulo olisikin 400 euroa. Opiskelijan toimeentulo
> (AMK) on 259,01 euroa + 80% asumislisä
>
> Eli mihin lähes puolet tuosta laskemastasi 400 eurosta jäi?
Se jäi painnkiin, kun et ottanut opintolainaa.
Osmo
Osmo R
> Osmo R kirjoitti:
>> Vuosina 2000-2006 elintavikkeiden hinnat nousivat 10,9 %. Yleinen
>> hintojen nousu, johon etuudet ovat sidotut, oli 8,1 %. Palkat nousivat
>> 23 %. Eli se niistä tarinoista. Ruuan hinta ei ole noussut palkkoja
>> noepammin vaan päivastoin.
>>
>> Lähde: Tilastokeskus
>
> Katsopa nyt niiden edullisempien tuoteryhmien hintoja, joita köyhällistö
> ostaa ja johon se käyttää suurimman osan rahoistaan. Vaikka nuo perunat,
> porkkanat, tomaatit, kurkut, ranskanleivät, 50/50% sika-naudan,
> täystuoremehut, maidon, jogurttien ym. ym. niiden hinnat on noussut
> vaikka kuinka paljon. Vai löytyykö perunaa tarjouksesta 0,15 € kilo tai
> 50/50% jauhelihaa 3 € kilo?
Minä olen ostanut juuri noita tuotteita, enkä aikoihin ole nähnyt
niitä tuohon hintaan. Tomaattein ja kurkkujen hinta vaihtelee
niin paljon vuodenaikojen mukaan, että ei ole mitään mieltä puhua
hintavertailuista jos ei mainiste vuodenaikaa. Ja jos edellyttää
jotain kotimaisuutta, osoittaa jo sen verran nirsoutta, ettei
sovi valittaa tulojen pienuutta.
Osmo
Osmo R
> Olen samaa mieltä tuosta yleistrendistä. Siitäkin tosin huomataan se
> kansanmiehen pointti, että etuisuudet ovat nousseet hitaammin kuin
> elintarvikkeiden hinnat.
Totta, mutta ei läheskään siinä määrin, mitä hän antaa olettaa.
Toisaalta ei työttämätkään käytä kaikkia rahojaan ruokaan.
Osmo
Osmo R
> Perusturvan ostovoima laskenut kymmenessä vuodessa 30-35 % suhteessa
> palkansaajiin. Jos palkat nousivat 2000-2006 23% niin se ei kavenna
> perusturvan varassa olleiden ostovoimaa noin paljon edes kymmenessä
> vuodessa.
Tämä on sellaista terminologiaa, jota en kertakaikkiaan ymmärrä.
Jos palkansaajien elintaso nousee nopeammin kuin työttömien ei se
välttämättä tarkoita, että työttömien elintaso laskisi.
Osmo
Osmo R
> Kun euro tuli käyttöön, se muistutti ulkonäöltään markkaa.
Millä logiikalla. Euron kolikko on paljon isompi ja kaksivärinen.
Eniten markkaa muistuttaa 20 senttinen, joka on saman värinen ja
kokoinen, mutta hieman paksumpi.
> Kansa ei
> tajunnut eroa kolikoiden arvossa ja kauppa hyödynsi kansan hölmöyttä.
Kuinka tyhmänä kansaa pidät?
Osmo
Kai R
> Ilkka Karaila wrote:
>
>> Kun euro tuli käyttöön, se muistutti ulkonäöltään markkaa.
>
> Millä logiikalla. Euron kolikko on paljon isompi ja kaksivärinen. Eniten
> markkaa muistuttaa 20 senttinen, joka on saman värinen ja kokoinen,
> mutta hieman paksumpi.
>
Saman värinen?
--
Kai
Markus Jansson
Siksi pitäisikin hankkiutua demarivallasta eroon, jotta voisi.
aua
nyyssin puitteissa näppikseltä käsin:
ei se ole hyvä juttu ;-)
--
aua
"Minä tiedän kaiken ja
valtaosan lopustakin."
+
...ja spämmijarrua on...
Osmo R
Aivan, kumpikin on tehty alumiinipronssista. Markassa tosin oli
nikkeliä, jota Nordic Goldista tehdyissä senttien kolikoissa ei ole.
Ovatko sinunkin markka-ajan muistosi jostain 1970- ja 1980-luvuilta?
Osmo
Kai R
> Kai R wrote:
>> Osmo R kirjoitti:
>>> Ilkka Karaila wrote:
>>>
>>>> Kun euro tuli käyttöön, se muistutti ulkonäöltään markkaa.
>>>
>>> Millä logiikalla. Euron kolikko on paljon isompi ja kaksivärinen.
>>> Eniten markkaa muistuttaa 20 senttinen, joka on saman värinen ja
>>> kokoinen, mutta hieman paksumpi.
>>>
>>
>> Saman värinen?
>
> Aivan, kumpikin on tehty alumiinipronssista. Markassa tosin oli
> nikkeliä, jota Nordic Goldista tehdyissä senttien kolikoissa ei ole.
>
Toden totta, siinähän olikin se pikkumarkka välissä.
> Ovatko sinunkin markka-ajan muistosi jostain 1970- ja 1980-luvuilta?
>
Ilmeisesti.
--
Kai
Osku
> 02 huhti 2008 Osku <Os...@no.address> päästi suunsa toimesta
> nyyssin puitteissa näppikseltä käsin:
>> Markus Jansson kirjoitti:
>>> Osku wrote:
>
>>>>> Meillä on demarit vallassa ja tyhmä kansa äänestämässä.
>>>>> Siinä syy.
>
>>>> Palturia puhut jälleen. Vallassa on puhdas
>>>> porvarihallitus. Kansan tyhmyydestäkin olen erimieltä
>>>
>>> Sä olet niin vitun tyhmä, ettet tajua, että demarius ei
>>> ole synonyymi SDP:lle. Demareita on vähän kaikissa
>>> puolueissa. Jos vallassa olisi oikeasti porvarihallitus,
>>> ei tässä maassa olisi tälläistä hyysäys ja verohelvettimeininkiä
>>> mitä nyt on.
>
>> Siis teillä kaikilla paitsi Markuksella asuu sisällä pieni
>> demari, se on hyvä juttu
>
> ei se ole hyvä juttu ;-)
Osku
Jukka Kohonen
>Ilkka Karaila wrote:
>> Kun euro tuli käyttöön, se muistutti ulkonäöltään markkaa.
>
>Millä logiikalla. Euron kolikko on paljon isompi ja kaksivärinen.
>Eniten markkaa muistuttaa 20 senttinen, joka on saman värinen ja
>kokoinen, mutta hieman paksumpi.
Totta. Halkaisijat ovat peräti täsmälleen samat (20 c ja 1 mk
kumpikin 22,25 mm).
Kahden euron kolikko puolestaan muistuttaa ulkonäöltään suuresti
kymmenen markan kolikkoa (keltainen keskiosa, harmaa rengas), joskin
on läpimitaltaan vähän pienempi (25,75 mm versus 27,25 mm).
Molemmissa on (sattumalta) toteutunut jonkinlainen visuaalinen
vastaavuus vaihtosuhteella 1:5 eli melko lähellä oikeaa 1:5,97583.
http://www.suomenpankki.fi/fi/setelit_ja_kolikot/lakkautetut/markkakolikoiden_lunastaminen_2.htm
http://www.ecb.europa.eu/bc/euro/coins/common/html/index.fi.html
Setelien värityksissä ei sattunut yhtä hyvin: 20 mk ja 20 eur ovat
sinisävyisiä, 50 mk ja 50 eur ruskeita, 100 mk ja 100 eur vihreitä;
"visuaalinen vaihtosuhde" on 1:1...
--
Jukka....@iki.fi
* Parempi kyy povessa kuin kymmenen poskella.
Jukka Kohonen
>Molemmissa on (sattumalta) toteutunut jonkinlainen visuaalinen
>vastaavuus vaihtosuhteella 1:5 eli melko lähellä oikeaa 1:5,97583.
(No niin, meni desimaalit ulkomuistista väärin, kun ei ole niitä enää
aikoihin tarvinnut. Oikea vaihtosuhde on tietysti 1 : 5,94573.)
LonGero
> maksaa mitään. Siksi niitä tumpeloita seisoskelee jonoissa.
Kyllä se työnlaatu niillä töissäkäyvilläkin on toisilla niin huonoa että
oksat pois, mutta niitä ei voi potkia pois pelkästään tuosta syystä.
LonGero
> työttömälle työttömyyskorvauksina vitun juntti.
On se kumma ettei mene vaaleissa läpi näin sulokkaalla kielekäytöllä. No
joka tapauksessa, se veron määrä jonka maksat on vakio, ostaa se työtön
sillä ruokaa, autoa tai alkosta viinaa. Työtön saa sen korvauksen joka
tapauksessa, ja se mihin rahansa käyttää on jokaisen oma asia. Se työtönkin
maksaa veroa korvauksestaan muuten.
>
>> Työstä pitää saada palkkaa, 4e tunnissa on alle minimipalkan ja sillä ei
>> elä. Palkka = peruspäiväraha + 8e ruokaraha / 8 tunnin työpäivä = n. 4e.
>
> Hyvä niin. Jos ei kelpaa, sopii mennä oikeisiin töihin. Miksi
> veronmaksajien pitäisi elättää pummeja työttömiä?
Kehität edes sen 100 000 uutta oikeata työpaikkaa niin saattaa kortistosta
päästä edes ne kenellä vielä jonkinlaisia työhaluja on töihin. Itse ainakin
veronmaksajana kiroan paljon enemmän kaikenmaailman oopperataloja ja
"taiteen" tukemisia, puhumattakaan joistain ulkomaanavuista kuin sitä että
se raksa-pena saa sen vajaa 400e kuussa kun on vähän viinaan menevä 30
vuoden työuran jälkeen.
> Siivousalla oli mol.fi mukaan n. 1000 työpaikkaa tarjolla. Ei taida
> kelvata työttömällä, mieluummiin maataan kotona ja juodaan kaljaa vaan.
Suomessa on 500 000 työtöntä, joten aika ahdasta on saada mahtumaan kaikki
tuohon tuhanteen siivoojan paikkaan. Joista iso osa sitäpaitsi on
osa-aikaisia tyylii 23 tuntia viikossa josta saadulla palkalla ihminen ei
elä. Ja taas tulee eteen väite jonka heitin, eli palkan maksajista on pulaa.
On se kumma kun ihmisiä ei saada töihin 23 tuntia viikossa, 6e tunnissa
palkalla.
Markus Jansson
>> Siivousalla oli mol.fi mukaan n. 1000 työpaikkaa tarjolla. Ei taida
>> kelvata työttömällä, mieluummiin maataan kotona ja juodaan kaljaa vaan.
>
> Suomessa on 500 000 työtöntä, joten aika ahdasta on saada mahtumaan kaikki
> tuohon tuhanteen siivoojan paikkaan.
Palataan asiaan kun noista siivoajan paikoista vaikka 999 on täytetty.
Arvaas mitä? Eivät tule täytettyä, koska työttömät löhöävät mieluummin
kotona kuin menevät siivoamaan.
> Joista iso osa sitäpaitsi on
> osa-aikaisia tyylii 23 tuntia viikossa josta saadulla palkalla ihminen ei
> elä.
Paremmin sillä kuin työkkärillä. Tai ilman mitään tuloja.
> On se kumma kun ihmisiä ei saada töihin 23 tuntia viikossa, 6e tunnissa
> palkalla.
Niinpä. Lisää raippaa niin kyllä järjestyy. Tuolla tulotasolla saa
kuussa jo 600 euroa tuloja. Opiskelija joutuu tyytymään kuussa muutamaan
sataseen.
kansanmies
> LonGero wrote:
>>> Miksi työttömällä pitäisi olla varaa pitää autoakin? Miksi
>>> työssäkäyvien pitäisi kustantaa autotkin työttömille? Jo on aikoihin
>>> eletty saatana.
>>
>> Ei työssäkäyvät sitä kustanna. Kyllä se työtön sen itse maksaa.
> Eikä maksa, vaan työssäkäyvät maksavat sen veroina jotka sitten
> tilitetään työttömälle työttömyyskorvauksina vitun juntti.
Tekstisi kertoo jo sen junttiuden. No et ainakaan politiikassa tule
pärjäämään, se vaatii jo hieman itsehillintää.
>> Työstä pitää saada palkkaa, 4e tunnissa on alle minimipalkan ja sillä
>> ei elä. Palkka = peruspäiväraha + 8e ruokaraha / 8 tunnin työpäivä =
>> n. 4e.
>
> Hyvä niin. Jos ei kelpaa, sopii mennä oikeisiin töihin. Miksi
> veronmaksajien pitäisi elättää pummeja työttömiä?
Usein se työtön on myös ollut veronmakaja ja kustantanut itse
työttömyysaikansa, ja työttömyyskorvauksesta maksaa veroa vielä lisäksi.
Siksihän näitä veroja maksetaan että joskus saattaa olla itse niiden
käyttäjänä jos maailma potkii.
Nykyään pätkätyökaudella hyvällä ammattitaidollakin tulee
työttömyysjaksoja ennen seuraavan duunin löytymistä ja hyvällä omalla
tunnolla ainakin itse olen ne viettänyt etsien ammattia vastaavaa työtä.
Sulla ei ilmeisesti ole työttömyysjaksoja ollut vaan datanomiksikin on
työn ohella opiskeltu?
>>> Töitä riittää, mutta ei ne työttömälle kelpaa.
>> Töitä on, palkanmaksajista onkin pulaa.
>
> Siivousalla oli mol.fi mukaan n. 1000 työpaikkaa tarjolla. Ei taida
> kelvata työttömällä, mieluummiin maataan kotona ja juodaan kaljaa vaan.
No tähän voit varmaa itsekin vastata jos työttömänä olet ollut.
Toisaalta blogisi ja tietoturvasivusi kertovat aika vahvasta lähes
psykoottisesta vainoharhaisuudesta, enkä pitäisi varsinaista
psykoosiakaan aivan mahdottomana jos samaa jatkuu tarpeeksi pitkään.
Työkyky saattaa mennä mahdollisen lääkityksen jäljiltä, vaikket
sairauseläkkeelle pääsisikään. Tämän jälkeen perustoimeentulolla
kiikkuminen voi olla edessä ja ne siivoushommat ja tukityöllistymiset.
kansanmies
> kansanmies wrote:
>> Eikö me ole juuri työtä tekemällä saatu ne työttömyys- ja
>> perusturvaetuudet??? Miksi helvetissä en voisi laittaa niitä itse
>> työssä käydessä maksamiani verorahoja vaikka autokuluihin jos
>> työttömäksi jään?
>
> Et maksa. Ihminen, joka on työttömänä maksaa keskimäärin vähemmän veroja
> kuin ihminen, joka ei ole niin paljoa työttömänä.
>
>
>> Miksi helkkarissa me niitä veroja sitten maksetaan? Niin tai sustahan
>> ei veroja pitäisi varmaan edes maksaa, no sä et pienessä päässäsi osaa
>> edes ajatella sitä mahdollisuutta että sattuisit sairastumaan
>> pitkäaikaisesti fyysisesti tai henkisesti, joka voisi viedä työkyvyn
>> ja heittää ajan kuluessa perusturvan piiriin. Niin helvetin
>> yksinäköistä ajattelua.
>
> Vitun juntti, en minä puhunut sairasvakuutuksista mitään. Vaan
> työttömyydestä. Tajuatko mitä eroa niillä on?
kansanmies
kansanmies
kansanmies
aua
nyyssin puitteissa näppikseltä käsin:
se on!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-))))))))))))))))))))))))
Markus Jansson
> Toisaalta blogisi ja tietoturvasivusi kertovat aika vahvasta
No, minä en ainakaan lähetä sekavaa löpinää useina kopioina
nyyssiryhmiin, kuten sinä tumpelo idiootti tunnut tekevän. Huah.
kansanmies
> kansanmies wrote:
>> Toisaalta blogisi ja tietoturvasivusi kertovat aika vahvasta
>
> No, minä en ainakaan lähetä sekavaa löpinää useina kopioina
> nyyssiryhmiin, kuten sinä tumpelo idiootti tunnut tekevän. Huah.
Se on nyt vaan näiden ohjelmien kanssa että välillä prakaa. Epäkorrekti
käytöksesi ei ainakaan politiikkaan vie, se on fakta.
kansanmies
> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin
> Stubbin tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa
> Keski-Euroopasta. Tälläistä sokeutta tuskin olisi Suomessa eläessä.
>
>
> Meillä ruuan hinta, ja varsinkin edullisemman hintaluokan ruuan on
> noussut euroaikana aika järjettömästi. Vai löytyyko broilerin
> rintapaloja tarjouksella hintaan 19,90 mk/kg eli 3,30 €/kg. Entä
> jauheliha, saako sitä tarjouksella 18,90 kg eli 3,17 €/kg? Löytyykö
> pikkumunkkeja 0,90 mk/kpl 0,15 €/kpl, perunaa 0,90 mk/kg 0,15 €/kg. Myös
> kaikki leivät, maito, jogurtit, jäätälöt, porkkanat ym. juurekset,
> hedelmät, marjat ovat kallistuneet järjettömästi prosentteina. Broilerin
> rintaosien hinta lähestyy 10 €/kg 59,5 mk/kg, ja myös kaikki muu liha on
> kallistunut aivan järjettömästi. Eurosta on todellakin tullut markan
> korvike. Ennen kalliimmat leivät Real ym. maksoivat noin 10 mk/pkt, nyt
> lähes kaikki leivät ovat ainakin samoissa hinnoissa. Täystuoremehujen
> hinnat ovat nousseet pilviin. Siinä missä kahdella eurolla sai muutamia
> vuosia sitten 4-5 litran purkkia tarjouksella, nykyään yksi purkki
> maksaa siinä 0,70 €.
>
>
> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> 20–25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
> Tuloerot ovat kasvaneet Suomessa jo 1970-luvun alun tasolle.
>
> Kun perusetuuksien taso on laskenut suhteessa näin paljon yleiseen
> tulotasoon, ja ruuan hinta samalla kallistunut paljon keskimääräistä
> tulojenkasvua nopeammin, voi vain arvata miten perusetuuksilla
> kitkuttavien ostovoima on pudonnut, heiltä kun suurin osa rahasta menee
> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
> suurimpia. Keski- ja hyväpalkkaisen pussista ruoka lohkaisee sen verran
> vähemmän, etteivät he huomaa maksavansa paljonkaan enemmän. Hyvätuloinen
> kun ei määrällisesti syö sen enempää, niin on sama maksaako sisäfile nyt
> 10 vai 20 €/kilo. Sen sijaan 0,15 €:sta 0,60 €:oon noussut
> tarjousperunan kilohinta köyhän jokapäiväisenä perusruokana näkyy
> kukkarossa. Sama juttu ranskanleivässä ja edullisissa ruisleivissä,
> halvimmassa jauhelihassa, maidossa, jogurteissa, mehuissa, juureksissa,
> kasviksissa ym. Köyhän ostovoima on laskenut vähintään 33% eli
> kolmasosan. Koska teemme indeksikorotuksen tähän päivään Suomen kaikista
> köyhimmille eli perusetuuksilla eläville eläkeläisille, sairaille,
> vammaisille ja työttömille? Tuskin sitä on odotettavissa ainakaan tämän
> hallituksen aikana.
No eilen taas TV:ssä hoitajaperhe kertoi miten palkankorotukset
hupenevat kallistuneeseen ruokaan. Aivan totta, mutta tässä perheessä
sentään olivat molemmat hoitohenkilökuntaa jotka sentään saivat
kohtuulliset palkankorotukset. Entä huonommat korotukset saaneet, vaikka
7-8 €/tunti palkkaa saavat siivoojat, joiden palkkoihin tuli 0,20
€/tuntikorotukset. Heidän pienemmistä tuloistaan vielä paljon suurempi
osa menee siihen koko ajan kallistuvaan ruokaan? Entä minimieläkkeillä
kituuttavat tai työttömät joiden tuloissa ei juuri korotuksia ole ollut
ja joiden rahoista hyvin suuri osa menee ruokaan. Toimeentulotuen
perusosasta 300-370 €/kk jo lähes kaikki menee ruokaan ja
taloustavaraan. Heillä itku ja hammasten kiristys on takuulla vielä
monta astetta suurempi kuin kohtuu hyvin tienaavilla hoitajille, joiden
palkankorotukset tosin olivat aivan oikeutettuja.
Ruuan korotuksesta kertoo se että pari päivää sitten törmäsin lähi
S-Marketissa tähän asti kalliimpiin paprikoihin. Hollantilainen punainen
paprika 9,99 € kilo ! Eipä ole ennen vastaan vastaavan hintaisia tullut.
Myös kaupan baby-porkkanapussin hinta oli viikon takaisesta noussut 1,05
€:sta 1,55 €:oon. Siis täh? Eilen olin lentää persiilleni Lidlissä kun
ovesta sisään astuessa tavallisia pikkumunkkeja, niitä
pallohillomunkkeja myytiin hintaan 0,89 € kpl. No pallomunkithan olivat
markka-ajan lopulla se 0,90 penniä kappale. Paikallislehdet kertovat
miten kesällä perunan torihinta nousee kunnolla, eikö se ole jo noussut
kun markka-ajan lopulla tarjouksessa 0,90 penniä kilo maksavan perunan
tarjoushinta on nykyään 0,55-0,70 € kilo? Mihin niitä lisäkorotuksia
tarvitaan, ainakaan maanviljelijä ei korotuksia paljon näe.
Tästä maasta on tullut kauppaa tekevän yrittäjän taivas ja tavallisen
ihmisen helvetti. Parturissa 15 minuutin hiusten leikkaus maksoi vielä
vuosi sitten 10 € nyt 15 €. Kauppa se on joka kannattaa.
orga...@gmail.com
kansanmies schrieb:
> > Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
> > 20�25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
Enempi oikeasti, stakes kaunistelee tahallaan kuten sen tehtävään
kuuluu.
> > juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
Sisäfilekin on noussut melkoisesti.
> No eilen taas TV:ss� hoitajaperhe kertoi miten palkankorotukset
> hupenevat kallistuneeseen ruokaan. Aivan totta, mutta t�ss� perheess�
> sent��n olivat molemmat hoitohenkil�kuntaa jotka sent��n saivat
Heillä tulojen lasku on ehkä noin prosentin paikkeilla.
> kohtuulliset palkankorotukset. Ent� huonommat korotukset saaneet, vaikka
> 7-8 �/tunti palkkaa saavat siivoojat, joiden palkkoihin tuli 0,20
Tulot laskeneet ehkä sellaisen 7 prosenttia huonot korotukset
saaneilla.
Laskevat lisää vielä kunhan inflaatio laukkaa, jenkeissä juuri
antoivat kansalle ylimääräisiä veronpalautuksia eli rahaa käteen jotta
talous ei ihan yhtä paljoa laskisi. Täälläkin voisi antaa edes
sellaisen symbolisen tonnin henkilöä kohti samasta syystä. Kerrankin
kun antaisivat kaikille saman edes. Köyhimmille tulisi tarpeeseen.
> ja joiden rahoista hyvin suuri osa menee ruokaan. Toimeentulotuen
> perusosasta 300-370 �/kk jo l�hes kaikki menee ruokaan ja
> taloustavaraan. Heill� itku ja hammasten kiristys on takuulla viel�
> monta astetta suurempi kuin kohtuu hyvin tienaavilla hoitajille, joiden
> palkankorotukset tosin olivat aivan oikeutettuja.
Niinpä.
>
> pallohillomunkkeja myytiin hintaan 0,89 � kpl. No pallomunkithan olivat
> markka-ajan lopulla se 0,90 penni� kappale. Paikallislehdet kertovat
Jep.
Markan olivat kun viimeksi ostin. Nyt euron.
> ihmisen helvetti. Parturissa 15 minuutin hiusten leikkaus maksoi viel�
> vuosi sitten 10 � nyt 15 �. Kauppa se on joka kannattaa.
Ei ole näkynyt noin halpoja kun ohi olen mennyt. Kahdestakympistä
ikkunoissa näyttäisi alkavan hinnat.
Opas Koira
>
> kansanmies schrieb:
>
>>> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
>>> 20�25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
>
> Enempi oikeasti, stakes kaunistelee tahallaan kuten sen tehtävään
> kuuluu.
>
>
>>> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
>
> Sisäfilekin on noussut melkoisesti.
Tuo taas on pelkästään kusipäisten EU-byrokraattinen sohellusta,
Brassi-file on pantu pannaan, mitä sitä nyt syö, perkele...
orga...@gmail.com
Opas Koira schrieb:
Pääsi jo pannasta. Sitä ennenkin makso melkoisesti. Hintaan en
huomannut vaikutusta kun aina välillä katselen kun tekisi mieli ostaa
muttei ole varaa.
Ennen mä söin pippuripihviä, kyljyksiä, lohta sekä kanaa. Laittelin
maustevoita välillä päälle, tein salaatteja.
30 euroa tarjouksessa olevasta pippuripihvistä on vaan vähän liikaa.
Vielä työttömyyden alettuakin meinaa söin kohtuullisesti. Sanotaan nyt
vaikka niin että paremmin kuin keskimääräisessä ravintolassa saisi.
Nyttemmin vielä on kana ruokalistalla, muista edellämainituista olen
luopunut.
Lihapullia syön, eurolla saa pikkupaketin, halpoja lenkkimakkaroita,
perunaa ja riisiä.
Ravintoarvot tainneet huonontua aika paljon.
ensio
>
> Opas Koira schrieb:
>> orga...@gmail.com wrote:
>>> kansanmies schrieb:
>>>
>>>>> Stakesin tutkimuksen mukaan perusturvaetuuksien taso on laskenut jopa
>>>>> 20�25 prosenttia suhteessa palkkoihin viimeisen kymmenen vuoden ajan.
>>> Enempi oikeasti, stakes kaunistelee tahallaan kuten sen tehtävään
>>> kuuluu.
>>>
>>>
>>>>> juuri edulliseen ruokaan, jossa hinnankorotukset ovat olleet kaikkein
>>> Sisäfilekin on noussut melkoisesti.
>> Tuo taas on pelkästään kusipäisten EU-byrokraattinen sohellusta,
>> Brassi-file on pantu pannaan, mitä sitä nyt syö, perkele...
>
> Pääsi jo pannasta. Sitä ennenkin makso melkoisesti. Hintaan en
> huomannut vaikutusta kun aina välillä katselen kun tekisi mieli ostaa
> muttei ole varaa.
>
> Ennen mä söin pippuripihviä, kyljyksiä, lohta sekä kanaa. Laittelin
> maustevoita välillä päälle, tein salaatteja.
> 30 euroa tarjouksessa olevasta pippuripihvistä on vaan vähän liikaa.
> vaikka niin että paremmin kuin keskimääräisessä ravintolassa saisi.
> Nyttemmin vielä on kana ruokalistalla, muista edellämainituista olen
> luopunut.
> Lihapullia syön, eurolla saa pikkupaketin, halpoja lenkkimakkaroita,
> perunaa ja riisiä.
> Ravintoarvot tainneet huonontua aika paljon.
Nykyään ei tahdo edes kunnon broilerin rintapaloja ja filepaloja saada
järkihintaan, sen sijaan se edullisempi 5-7 euroa/kg marinadissa myytävä
broilerin filesuikalemönjä on jotain jätepalaa. Kun sitä sotkua
tarkemmin katsoo, niin suurin osa paloista on outoa tummalihaista osaa,
samanlaista kuin jostain koivesta löytyy. Viedäänkö broilerin rintapalat
ja rintafileet nykyään jonnekin Kiinaan ja jääneet jätepalat myydään
suomalaisille. En koskaan enää osta noita fiilesuikaleita marinoituna
tai marinoimattomina sen verran huonon näköistä osaa broilerista ne
ovat. Ennen kunnollisia rintapaloja sai markka-ajan lopulla alle 20
mk/kilo ja euroajan alussakin alle 4 euroa/kilo, nyt maksavat jotain
kymmenen euron tuntumassa kilo. Suoranaista ryöstöä.
Pekka Pessi
>Ennen mä söin pippuripihviä, kyljyksiä, lohta sekä kanaa. Laittelin
>maustevoita välillä päälle, tein salaatteja.
Fileepihvi on 19 €/kg normaalihinta, 15 € tarjouksessa.
Lohifilettä saa alle 5€/kg.
>30 euroa tarjouksessa olevasta pippuripihvistä on vaan vähän
>liikaa.
Eihän sellaisesta muovitetusta fileemurusesta tule kuin
vihaiseksi. Osta tiskiltä samaan hintaan 350 gramman
entrecôtépihvi ja tee itse pippurikastike.
>Vielä työttömyyden alettuakin meinaa söin kohtuullisesti.
Aijaa. Menisit töihin.
--Pekka
ensio
> orga...@gmail.com writes:
>> Vielä työttömyyden alettuakin meinaa söin kohtuullisesti.
>
> Aijaa. Menisit töihin.
Niin töitähän kuulemma aina löytyy, se on vaan eri asia saako niillä
aina löytyvillä töillä sen verran liksaa että on varaa ostaa parempaa
lihaa.
Siivoustöitäkin on työkkärissä paljon ja kun käy hyvällä kokemuksella ja
siistinä haastattelussa niin niitä paikkoja ei vaan saa. Ettei vain
työntarvetta työkkäriin päin kannattaisi pitää jotta saa kaiken maailman
työllisyystukia, tältä tuntuu. Puhelintyössä taas on ne proviisopalkat
ja harva tienaa elääkseen. Missä ihmeessä ne oikeat elättävät työpaikat
luuraavat?
Puakki
"kansanmies" <kansa...@suomi.fi> kirjoitti
viestissä:1fXRj.51$Uw...@read4.inet.fi...
> kansanmies kirjoitti:
>> Onko joku käynyt esim. Saksassa? Siellä ruoka on erittäin paljon
>> edullisempaa kuin täällä, myös sama ruoka jota saa vaikkapa Lidlistä. Ja
>> palkat ovat aika tavalla korkeampia. Sama juttu muuten kaikkialla Keski-
>> ja Pohjois-Euroopassa. Maksamme EU:n eniten ruuasta, samalla kun
>> palkkataso on alimpia Keski- ja Pohjois-Euroopassa. Ainoastaan
>> Eduskunnan, hallinnon ja Euroedustajien sekä suuryritysten johdon palkat
>> on hilattu eurotasolle. Ei siis ihme että Stubb kolumnissaan kehtasi
>> väittää että ruuan hinta on alentunut EU-aikana. Ehkä kyse olikin Stubbin
>> tulotason kasvusta ja siitä että hän ostaa ruokansa Keski-Euroopasta.
"Puolet saksalaisista asuu vuokraasunnoissa",_kertonee vuokrien tasosta?
Lidl "Oli halpa" puolivuotta, sitten kundit oli hankittu ja nyt on hinnat
"normaalia suomalaista tasoa
Osmo R
> Ennen kunnollisia rintapaloja sai markka-ajan lopulla alle 20
> mk/kilo ja euroajan alussakin alle 4 euroa/kilo, nyt maksavat jotain
> kymmenen euron tuntumassa kilo. Suoranaista ryöstöä.
Niistä otetaamn se ghinta, jolla ne menevät kaupaksi. Ei tämä ole
mitään ryöstöä. Osta koipia, jos rintapalat ovat liian kalliita.
Minä yleensäkin ihmettelen porukkaa, joka etsii kaupasta
mahdollisimmnan kalliita tuotteita ja sitten valittaa täällä
niistä. Jos joku on minulle liian kallis en edes välitä sen
hinnasta.
Osmo
Osmo R
> Pekka Pessi kirjoitti:
>> orga...@gmail.com writes:
>
>>> Vielä työttömyyden alettuakin meinaa söin kohtuullisesti.
>>
>> Aijaa. Menisit töihin.
>
> Niin töitähän kuulemma aina löytyy, se on vaan eri asia saako niillä
> aina löytyvillä töillä sen verran liksaa että on varaa ostaa parempaa
> lihaa.
Kyllä on valitukset, kun työttömällä ei ole varaa ostaa valmiita
pippuripihvejä. 50 vuotta sitten työssä käyvällälläkään ei ollut
varaa syödä lihaa (mitään lihaa!) päivittäin.
Osmo
Osmo R
> Ruuan korotuksesta kertoo se että pari päivää sitten törmäsin lähi
> S-Marketissa tähän asti kalliimpiin paprikoihin. Hollantilainen punainen
> paprika 9,99 € kilo !
Entä sitten. Miksi katsot vain kalleimpia tuotteita? Ei paprika
ole mikään välttämättömyys.
> Eipä ole ennen vastaan vastaavan hintaisia tullut.
> Myös kaupan baby-porkkanapussin hinta oli viikon takaisesta noussut 1,05
> €:sta 1,55 €:oon. Siis täh?
Ja mitä normaali porkkana maksoi? Miksi ihmeessä pitäisi olla
jotain baby-porkkanoita?
> Eilen olin lentää persiilleni Lidlissä kun
> ovesta sisään astuessa tavallisia pikkumunkkeja, niitä
> pallohillomunkkeja myytiin hintaan 0,89 € kpl. No pallomunkithan olivat
> markka-ajan lopulla se 0,90 penniä kappale.
Ai alle pennin, ei ikinä. Edes alle markan ne eivät olleet
pitkään aikaan. Musitan, kun Elannon munkki oli 1970-luvulla
tarjouksessa markan ja normaalihinta jotain 1,30. Toki tällöin
sai joissain kaupoissa pikkumunkkeja tarjouksessa 25-35 penniä
kappale, mutta nämä olivat pieniä ja sisältä raakoja.
> Paikallislehdet kertovat
> miten kesällä perunan torihinta nousee kunnolla, eikö se ole jo noussut
> kun markka-ajan lopulla tarjouksessa 0,90 penniä kilo maksavan perunan
> tarjoushinta on nykyään 0,55-0,70 € kilo?
Taas menet sakaisin penneissä ja markoissa. Tämnä viittaa siihen,
että menet sekaisin muussakin. Minä kerran ostin Citymarketista
jonkun ison perunapussin, joka oli luokka markan kilo. 20
prosenttia perunoista meni heti roskiin. Normaalihinta perunoille
oli S-marketissa n. kolme markka kilo. Nyt se on muistaakseni 70
senttiä. Nousua on ollut mutta ei mitenkään kuvaamallasi tavalla.
> Mihin niitä lisäkorotuksia
> tarvitaan, ainakaan maanviljelijä ei korotuksia paljon näe.
> Tästä maasta on tullut kauppaa tekevän yrittäjän taivas ja tavallisen
> ihmisen helvetti. Parturissa 15 minuutin hiusten leikkaus maksoi vielä
> vuosi sitten 10 € nyt 15 €. Kauppa se on joka kannattaa.
Ja mikä tässä on ongelma. Viimeksi minun leikkaus kesti n. 10
minuuttia ja maksoi 20 euroa. Minä olen valmis maksamaan hieman
enemmän siitä, että leikkaus tehdään nopeammin.
Markka-aikaan parturissa käynti maksoi usein yli 100 markkaa.
Osmo
Jouko Holopainen
> ensio wrote:
>> Niin töitähän kuulemma aina löytyy, se on vaan eri asia saako niillä
>> aina löytyvillä töillä sen verran liksaa että on varaa ostaa parempaa
>> lihaa.
>
> Kyllä on valitukset, kun työttömällä ei ole varaa ostaa valmiita
> pippuripihvejä. 50 vuotta sitten työssä käyvällälläkään ei ollut varaa
> syödä lihaa (mitään lihaa!) päivittäin.
50 vuotta sitten et olisi moista paskaa nettiin kirjoittanut.
Eli kannattaskohan joskus yrittää edes jotenkuten pysyä ajatasalla?
--
@jhol
ensio
Eivät ne ole kukkarolle liian kalliita vaan niistä pyydetään nykyään
ryöstöhintaa. Laitan mielummin rahat vaikka Hummerin osamaksuun ja
25l/100km bensalaskuihin kuin kauppiaan/keskusliikkeen omistajien uusiin
autoihin. Mikä ihme siinä on että kun ihmettelee järjettömästi
kallistuneita ruuan hintoja niin heti oletetaan ettei ole varaa maksaa?
Kyse on siitä että vain idiootti maksaa valittamatta ja kiltisti koko
ajan kallistuneesta ruuasta, kun kaikki hyöty menee kauppaportaalle.
Harrastan bodausta ja ruokaan menee muutenkin rahaa ja pitää
proteiinitarve korvata muilla edullisemmilla lähteillä (jotka
kallistuvat tosin kamalaa tahtia myös) vaikka broilerin rinta olisi
hyvää. Koipipalat on tyhmien ruokaa, niistä maksat vielä enemmän kilosta
kun suurin osa on luuta ja nahkaa ja kaiken lisäksi paljon huonompaa
lihaa. Kun katsotaan ruuan kallistumista ja samanaikaista
tuotanto-kauppaportaan todellisten kulujen nousua mm. palkkojen osalta,
niin hintojen korotukset ovat helvetisti suurempia. Tulisi edes sitä
kilpailua, mutta Lidl on mennyt noiden muutaman keskusliikkeen kelkkaan
ja nostaa hintoja koko ajan.
Ari Saastamoinen
> Ai alle pennin, ei ikinä. Edes alle markan ne eivät olleet pitkään
> aikaan. Musitan, kun Elannon munkki oli 1970-luvulla tarjouksessa
> markan ja normaalihinta jotain 1,30. Toki tällöin sai joissain
> kaupoissa pikkumunkkeja tarjouksessa 25-35 penniä kappale, mutta nämä
> olivat pieniä ja sisältä raakoja.
Ei tarvi mennä 70-luvulle. Muistan kuin noin kymmenen vuoden
takaisessa työpaikassani porukalla aina silloin tälöin haettiin
läheisestä kahvilasta 10 munkin pussi yhdeksällä markalla, eivätkä ne
olleet sen pienempiä tai raaempia kuin jotkut kalliimmatkaan munkit.
(Tuo oli jokapäiväinen normaalihinta, eikä mikään erityistarjous)
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
samuli....@googlemail.com
> Osmo R kirjoitti:
>
> > ensio wrote:
> >> Ennen kunnollisia rintapaloja sai markka-ajan lopulla alle 20 mk/kilo
> >> ja euroajan alussakin alle 4 euroa/kilo, nyt maksavat jotain kymmenen
> >> euron tuntumassa kilo. Suoranaista ryöstöä.
>
> > Niistä otetaamn se ghinta, jolla ne menevät kaupaksi. Ei tämä ole mitään
> > ryöstöä. Osta koipia, jos rintapalat ovat liian kalliita. Minä
> > yleensäkin ihmettelen porukkaa, joka etsii kaupasta mahdollisimmnan
> > kalliita tuotteita ja sitten valittaa täällä niistä. Jos joku on minulle
> > liian kallis en edes välitä sen hinnasta.
>
> Eivät ne ole kukkarolle liian kalliita vaan niistä pyydetään nykyään
> ryöstöhintaa.
Ei, vaan markkinahintaa. Öljyn maailmanmarkkinahinta on
kolminkertaistunut muutamassa vuodessa. Euroopan tehomaatalous on
hyvin koneistunutta ja lannoitteista riippuvaa. Arvaa, mitä tuollainen
öljyn hinnannousu tekee peruselintarvikkeiden hinnoille?
> Laitan mielummin rahat vaikka Hummerin osamaksuun ja
> 25l/100km bensalaskuihin kuin kauppiaan/keskusliikkeen omistajien uusiin
> autoihin.
Nykyisillä bensahinnoilla et kyllä pitkälle Hummerilla sillä yhden
ruokapussin hinnalla ajele.
> Mikä ihme siinä on että kun ihmettelee järjettömästi
> kallistuneita ruuan hintoja niin heti oletetaan ettei ole varaa maksaa?
No se ihme, että mitä siinä on maristavaa? Jos kyseessä olisi
kauppiaiden kartelli, niin hommasta metelin pitämiselle olisi jotkut
perusteet. Nyt ruuan hinnannousulle on kuitenkin varsin looginen ja
järkeenkäypä selitys, joten mitä siitä meuhkaamisella ajattelit
saavuttaa? Kun tulee rankkasade ja kellariisi tulvii vettä, niin
menetkö silloinkin pitämään meteliä, että taivas roistomaisesti kaataa
niskaasi tuolla tavoin vettä?
> Kyse on siitä että vain idiootti maksaa valittamatta ja kiltisti koko
> ajan kallistuneesta ruuasta, kun kaikki hyöty menee kauppaportaalle.
Tästä et ole esittänyt _mitään_ todisteita. Ruuan kallistunut hinta
johtuu siitä, että ruoka maksaa maailmanmarkkinoilla enemmän kuin
ennemmin. Niinpä suomalainen kauppias ja elintarviketehtailijakin
joutuu maksamaan siitä enemmän. Suomalainen maanviljelijä saa käteensä
enemmän fyrkkaa, mutta toisaalta hänen kasvaneet polttoainekulut
vievät tästä osansa.
Jos väitteesi todellakin on, että kauppiasporras saa kohtuuttomia
voittoja, on sinun osoitettava, että kilpailu kaupan alalla ei toimi
ja että siellä vallitsee kartelli.
> Harrastan bodausta ja ruokaan menee muutenkin rahaa ja pitää
> proteiinitarve korvata muilla edullisemmilla lähteillä (jotka
> kallistuvat tosin kamalaa tahtia myös) vaikka broilerin rinta olisi
> hyvää. Koipipalat on tyhmien ruokaa, niistä maksat vielä enemmän kilosta
> kun suurin osa on luuta ja nahkaa ja kaiken lisäksi paljon huonompaa
> lihaa.
Ahaa. Eli koska sinun harrastuksesi vaatii sitä, että syöt
ylenmääräisen paljon eläinproteiinia, niin lihatuotteiden hinnannousu
on sitten suuri yhteiskunnallinen vääryys?
> Kun katsotaan ruuan kallistumista ja samanaikaista
> tuotanto-kauppaportaan todellisten kulujen nousua mm. palkkojen osalta,
> niin hintojen korotukset ovat helvetisti suurempia.
Tarkoitatko, että kauppaportaalle ei ole se lainkaan "todellinen"
kulu, että ostettavat tuotteet kallistuvat maailmanmarkkinoilla?
> Tulisi edes sitä
> kilpailua, mutta Lidl on mennyt noiden muutaman keskusliikkeen kelkkaan
> ja nostaa hintoja koko ajan.
Jos sinulla on todisteita kartellien olemassaolosta, niin lähetä
ihmeessä ne kilpailuvirastolle.
Samuli Saarelma