Re: Topfield jumitti (taas kerran)
Reijo Korhonen
> Oli taas perjantaina 13. päivä ongelma Toppyn kanssa... Oli tarkoitus
> tallentaa Silkkitie-sarjan jakso, mutta dikiboksi teki taas tenän. Ei
> sattuisi jollakin sarjan katsojalla ko. jaksoa tallessa? Itselläni tuli
> talteen noin puolet talteen kun huomasin, että laite oli aiemmin
> jumittanut. Olisin kiinnostunut jaksosta (tai ainakin sen alkupuolesta).
> Ilmoitelisitko sähköpostilla. Kiitos.
Hyvin samaa vikaa on minullakin alkanut ilmenemään nimenomaan
ajastetuissa tallennuksissa. TF5100 C jumahtaa kestan tallennuksen. Kuva
on pysähtynyt TV:ssä. Kun sulkee Topparin napista, niin sulkeutuu ja kun
avaa, niin avautuu ja alkaa tarkistaa tiedostoja. Viimeisin
tallennustiedosto on vaan käyttökelvoton. Ja se ajastettu tallennus on
aina tärkeä eli harmittaa tietysti vietävästi.
Uutena ei jumahdellut. Nyt vähän yli vuoden vanha. Jos laittaa
takuukorjaukseen, niin ollaan varmaan ilman digiboksia viikko kaksi tai
kuukausi. Millaisia kokemuksia teillä on tämän vian hoitamisesta?
Huomaan ristiinpostaus.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Sami Setälä
> ajastetuissa tallennuksissa. TF5100 C jumahtaa kestan tallennuksen. Kuva
> on pysähtynyt TV:ssä. Kun sulkee Topparin napista, niin sulkeutuu ja kun
> avaa, niin avautuu ja alkaa tarkistaa tiedostoja. Viimeisin
> tallennustiedosto on vaan käyttökelvoton. Ja se ajastettu tallennus on
> aina tärkeä eli harmittaa tietysti vietävästi.
Mikäli käytössä ei ole TAP-apuohjelmia, jotka voivat aiheuttaa boksin
jumittumista, niin todennäköisin syy yli vuoden ikäisen boksin
jumahteluun lienee virtalähteen alkava vika. Vian esiintulon ajankohta
on suhteessa laitteen käyttötunteihin ja siihen, että kuinka kuumassa
paikassa laite ilmankierron puolesta sijaitsee. Mikäli laitteessa on
ollut ajansiirto aina päällä valikosta, eli kiintolevy käy aina boksin
ollessa päällä, se yleensä entisestään aikaistaa ongelmaa, koska boksi
on koko ajan lämpimämpi.
> Uutena ei jumahdellut. Nyt vähän yli vuoden vanha. Jos laittaa
> takuukorjaukseen, niin ollaan varmaan ilman digiboksia viikko kaksi tai
> kuukausi. Millaisia kokemuksia teillä on tämän vian hoitamisesta?
Ne joilla kolvi pysyy kädessä eikä ole purkissa enää takuuta, ovat
korjanneet virtalähdevikoja hyvällä menestyksellä vaihtamalla muutamat
kuivuneet konkat uusiin. Takuuhuollon kestosta ei tuttavapiirissä ole
kokemusta.
-Sami-
Reijo Korhonen
> Mikäli käytössä ei ole TAP-apuohjelmia, jotka voivat aiheuttaa boksin
> jumittumista, niin todennäköisin syy yli vuoden ikäisen boksin
> jumahteluun lienee virtalähteen alkava vika. Vian esiintulon ajankohta
> on suhteessa laitteen käyttötunteihin ja siihen, että kuinka kuumassa
> paikassa laite ilmankierron puolesta sijaitsee. Mikäli laitteessa on
> ollut ajansiirto aina päällä valikosta, eli kiintolevy käy aina boksin
> ollessa päällä, se yleensä entisestään aikaistaa ongelmaa, koska boksi
> on koko ajan lämpimämpi.
Topfieldissä ei ole ajansiirto päällä. Silti jos sillä on joko toistettu
tallenteita kiintolevyltään tai sillä on tallennettu kiintolevylle siten,
että se palaa elävän kuvan näyttämiseen, ei kiintolevy koskaan pysähdy.
Kone on epäilyttävän kuuma elikkä melkoinen käden lämmitin kun laittaa
kämmenet sen päälle. Ei sentään ihan polta.
Minusta tämä vaikuttaisi siltä, että tähän yksilöön on joko laitettu
jotenkin viallinen kiintolevy tai sitten kiintolevy on muun raudan kanssa
epäyhteensopiva, kun ei osaa sammua, vaikka manuaalikin - ja järki - niin
sanovat. Kiintolevy sammuu vasta kun "sammuttaa" digiboksin eli laittaa
sen valmiustilaan.
Tälläinen lämpökuorma arvatenkin lyhentää laitteen elinikää.
>
>> Uutena ei jumahdellut. Nyt vähän yli vuoden vanha. Jos laittaa
>> takuukorjaukseen, niin ollaan varmaan ilman digiboksia viikko kaksi tai
>> kuukausi. Millaisia kokemuksia teillä on tämän vian hoitamisesta?
>
> Ne joilla kolvi pysyy kädessä eikä ole purkissa enää takuuta, ovat
> korjanneet virtalähdevikoja hyvällä menestyksellä vaihtamalla muutamat
> kuivuneet konkat uusiin. Takuuhuollon kestosta ei tuttavapiirissä ole
> kokemusta.
Muuten kiikuttaisin kyllä takuuhuoltoon, mutta epäilyttää että tutkivat
tälläista vikaa saman ajan kuin tietokonettaji eli kaksi ja puoli
kuukautta. Siinäkin oli satunnainen vika eli jumahti keskimäärin joka
kolmas päivä. Topparini jumahtelee tätä nykyä harvemmin, on tehnyt tuon
ehkä nelisen kertaa parin viikon välein.
Eli toimiihan tuo sentään paremmin kuin kello joka on oikeassa kaksi
kertaa vuorokaudessa ;-(
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
os...@oskut.fi
> tälläista vikaa saman ajan kuin tietokonettaji eli kaksi ja puoli
> kuukautta. Siinäkin oli satunnainen vika eli jumahti keskimäärin joka
> kolmas päivä. Topparini jumahtelee tätä nykyä harvemmin, on tehnyt tuon
> ehkä nelisen kertaa parin viikon välein.
Satunnaisia vikoja voi olla vaikea löytää huolloissa, autojen tai
boksien.
Medion 2222c-boksini on toiminut loistavasti, sanotaan nyt vuosia.
Sitä haukuttiin joskus näillä palstoilla, mitä hiukan ihmettelin.
Nyt ostin toisen samanlaisen Vision-merkkisenä. 50 euroa ja
24 kk takuu. Sitä oli palauteltu ja valohoidettu. Huollon lappu:
"Ei vikaa. Toimii ok. Päivitetty ja testattu uudelleen, kaikki ok."
Toimi se ehkä puoli päivää ihan ok. Lopetti tallennuksen
satunnaisesti ehkä puolen tai puolentoista tunnin jälkeen.
Pari päivää harrastin, nyt se olikin unohtunut kuukaudeksi.
Pitänee muistaa viedä se jonnekin, takuuta vielä 23 kk.
PW
> Topfieldissä ei ole ajansiirto päällä. Silti jos sillä on joko toistettu
> tallenteita kiintolevyltään tai sillä on tallennettu kiintolevylle siten,
> että se palaa elävän kuvan näyttämiseen, ei kiintolevy koskaan pysähdy.
> Kone on epäilyttävän kuuma elikkä melkoinen käden lämmitin kun laittaa
> kämmenet sen päälle. Ei sentään ihan polta.
Muuten sama juttu, mutta kyllä minulla kiintolevy pysähtyy n. 10 min
kuluttua.
Onko sinulla käytössä maksukanavia?
Paljonko laitteen lämpö on?
http://www.tapworld.net/content/view/163/29/
Minä olen laittanut puhaltimen boxin viereen, jonka käynnistän tarvittaessa.
> Kiintolevy sammuu vasta kun "sammuttaa" digiboksin eli laittaa
> sen valmiustilaan.
Miten olet tuon tarkistanut?
Anna koneen olla 15 min pelkässä ohjelman katselutilassa ja paina sitten
Archive-näppäintä kerran. Jos luettelo tallennetuista ohjelmista aukeaa
vasta n. 10 s kuluttua, niin kiintolevy on ollut pysähdyksissä.
Oletko katsonut virtalähteen elektrolyyttikondensaattoreiden kunnon?
Reijo Korhonen
> Reijo Korhonen kirjoitti:
>
>> Topfieldissä ei ole ajansiirto päällä. Silti jos sillä on joko
>> toistettu tallenteita kiintolevyltään tai sillä on tallennettu
>> kiintolevylle siten, että se palaa elävän kuvan näyttämiseen, ei
>> kiintolevy koskaan pysähdy. Kone on epäilyttävän kuuma elikkä melkoinen
>> käden lämmitin kun laittaa kämmenet sen päälle. Ei sentään ihan polta.
>
> Muuten sama juttu, mutta kyllä minulla kiintolevy pysähtyy n. 10 min
> kuluttua.
> Onko sinulla käytössä maksukanavia? Paljonko laitteen lämpö on?
> http://www.tapworld.net/content/view/163/29/
>
> Minä olen laittanut puhaltimen boxin viereen, jonka käynnistän
> tarvittaessa.
>
>> Kiintolevy sammuu vasta kun "sammuttaa" digiboksin eli laittaa sen
>> valmiustilaan.
>
> Miten olet tuon tarkistanut?
Ku kiintolevy pyörii, se pitää aäntä ja laite on lämmin.
> Anna koneen olla 15 min pelkässä ohjelman katselutilassa ja paina sitten
> Archive-näppäintä kerran.
Laitteesta kuulee näkee ja tuntee, että kiintolevy pyörii. Sen voi jättää
katselutilaan ikuisesti. Koskaan se ei sammu, jos sillä on katseltu
tallennta ja siirryttä sitten suoraan katselutilaan.
> Jos luettelo tallennetuista ohjelmista aukeaa
> vasta n. 10 s kuluttua, niin kiintolevy on ollut pysähdyksissä.
Juu, kun kiintolevy pyörii aukeaa archive aina sutjakasti. Ihan joka
kerta. Pelkästään laitteen käynistyessä pitää pikkaisen odotalla että
komento menee perille.
Tämän jälkeenhän kiintolevyä ei saa pois päältä sitten millään, jos on
erehtynyt tallenteita katselemaan.
> Oletko katsonut virtalähteen elektrolyyttikondensaattoreiden kunnon?
En kun takuuehdot eivät salli laitteen avaamista itse. Mutta miten
vialliset konkat saisivat kiintolevyn olemaan sammumatta? Itse en tätä
kuitenkaan voi toteuttaa jos meinaan saada laitteen kuntoon takuuna.
Jumittamisen vialliset konkat kyllä selittäisivät ja konkkien
vioittumisenen selittyisi varmaankin sillä että kone tuottaa liikaa
lämpöä kun kiintolevy ei koskaan sammu.
Mutta rikki mikä rikki, ei sen noin pidä toimia.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Reijo Korhonen
>> Muuten kiikuttaisin kyllä takuuhuoltoon, mutta epäilyttää että tutkivat
>> tälläista vikaa saman ajan kuin tietokonettaji eli kaksi ja puoli
>> kuukautta. Siinäkin oli satunnainen vika eli jumahti keskimäärin joka
>> kolmas päivä. Topparini jumahtelee tätä nykyä harvemmin, on tehnyt tuon
>> ehkä nelisen kertaa parin viikon välein.
>
> Satunnaisia vikoja voi olla vaikea löytää huolloissa, autojen tai
> boksien.
Tai tietokoneiden. Jos osaa osoittaa korjaustavan, voi saada laitteen
korjattuna takaisin. Tämä on kohtuutonta, sillä eihän kuluttajan pidä
osata korjata, vaan takuuhuollon.
> Medion 2222c-boksini on toiminut loistavasti, sanotaan nyt vuosia. Sitä
> haukuttiin joskus näillä palstoilla, mitä hiukan ihmettelin. Nyt ostin
> toisen samanlaisen Vision-merkkisenä. 50 euroa ja 24 kk takuu. Sitä oli
> palauteltu ja valohoidettu. Huollon lappu: "Ei vikaa. Toimii ok.
> Päivitetty ja testattu uudelleen, kaikki ok."
>
> Toimi se ehkä puoli päivää ihan ok. Lopetti tallennuksen satunnaisesti
> ehkä puolen tai puolentoista tunnin jälkeen. Pari päivää harrastin, nyt
> se olikin unohtunut kuukaudeksi. Pitänee muistaa viedä se jonnekin,
> takuuta vielä 23 kk.
Minä tein kyllästyttyäni vialliseen tietokoneeseen niin, että pidin
kirjaa siitä koska jumitti ja millä tavalla. Takuuhuollassa eivät
kiistäneet vikaa. Silti se oli pajalla 2,5 kuukautta. Sitten vika
korjattiin vaihtamalla emolevy, sillä emolevyssä oli se viallinen
komponentti integroituna. Vaihdettiin kun soitin johtajalle.
Minulla oli kotensakin välttävä varakone.
Mutta välttävää tallentavaa digiboksia minulla ei ole, jos eivät saa
kuntoon. Tälläisten kokomusten jälkeen sitä onkin aika varautunut näihin
takuuhuoltoihin.
Puhelinhuollossa muuten sai kohtuullista rahamäärää vastaan
vaihtopuhelimen. Järkevää, sillä sillä varapuhelimella tuli toimeen,
vaikka ei se takuuhuollossa olevan veroinen olutkaan.
Onko digiboksien takuuhuolloissa varakoneita, joita saisi käyttöön?
Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
hävitä takuuhuollossa. On tuo TF:n tiedostojen siirtokin onnettoman hidas
ja hankala käyttää.
Ristiinpostasin taas, kun tuli tuota digiryhmän asiaa näin paljon.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Aki Vuoristo
> hävitä takuuhuollossa.
Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi tietysti, jos
formatoi kiintolevyn.
> On tuo TF:n tiedostojen siirtokin onnettoman hidas
> ja hankala käyttää.
>
Joo, sen verran hidas, että itse olen irrottanut kiintolevyn Topfieldistä ja
siirtänyt sen kiinni tietokoneeseen ja kopioinut tiedostot PC:n omalle
kiintolevylle jne. Takuun kanssa saattaa tosin tulla ongelmia, kun se tarra
menee rikki.
t. AV
Jari Kaija
Tuo on muuten yksi yleisin syy Topfielin T-versiolla jumittamiseen.
Ei tarvi paljoakaan tulla "paskaa" antennin kautta, kun jumahtaa
koko härveli. Muutaman kerran olen tosin antanut vain olla jumissa
ja kas, nauhoitus on ollut ok. Eli jokin ringgi siellä linuxissa vielä
pyörii :-)
En pidä tuota mitenkään mahdottomana tapahtumana C-versiollakaan.
Kyllä siellä kaapelissakin aina sillointällöin pöpöä menee.
Alkuperäiselle kysyjälle taasen: Recfix/Fixrec tapilla saa aika monesti
palautettua "piloille" menneen tallennuksen, jos sen koko on 0Mb.
PW
Minulla laitteen takuuaika on ollut ohi jo ajat sitten.
Jos takuuta on jäljellä, vie alkuperäiselle maahantuojalle huoltoon.
Nykyinen maahantuoja ei 5100:aa takuuna huolla.
PW
> En pidä tuota mitenkään mahdottomana tapahtumana C-versiollakaan.
> Kyllä siellä kaapelissakin aina sillointällöin pöpöä menee.
Jumiutumisista ja muistakin ongelmista on C-versiolla kokemusta, kun
maksukanavia on käytössä (ongelmia myös vapailla kanavilla). 3.16
versiolla vähemmän kun aiemmilla.
PW
>> Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
>> hävitä takuuhuollossa.
>
> Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi tietysti, jos
> formatoi kiintolevyn.
Ei sitä formatoida tarvitse. Häviää ne tallenteet silloinkin, jos
korjaustoimenpide on kiintolevyn vaihto.
Matti Kaki
akivrstoa1_tama@pois_dnainternet.net says...
>
>> Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
>> hävitä takuuhuollossa.
>
>Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi tietysti, jos
>formatoi kiintolevyn.
Kyllä ne vaan helposti häviävät. Ehkä juuri nsiksi, että usein
formatoivat kovalevyn jotta saavat sen palautettua alkutilaan.
Tosinaan vaihtavatkin levyn jos epäillään vialliseksi. Suosittelen
kaikkien ohjelmien tallentamista muualle ennen takuukorjaukseen
lähettämistä. Koska jatkuva tallentelut ja poistelut fragmentoivat
levyä, se on hyvä aika ajoin defragmentoida tai alustaa uudestaan.
>> On tuo TF:n tiedostojen siirtokin onnettoman hidas
>> ja hankala käyttää.
>>
>Joo, sen verran hidas, että itse olen irrottanut kiintolevyn Topfieldistä ja
>siirtänyt sen kiinni tietokoneeseen ja kopioinut tiedostot PC:n omalle
>kiintolevylle jne. Takuun kanssa saattaa tosin tulla ongelmia, kun se tarra
>menee rikki.
Takuusta puheenollen. Myyjällä on _virhevastuu_ tässäkin asiassa.
Sen voitaneen katsoa digiboksissa ulottuvan suurinpiirtein ainakin
kolmen vuoden päähän vaikka EU:ssa yritetäänkin pudottaa sitä 2:een.
Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy. Aiemmin
kuvanauhureissa ne kestivät luokkaa 10 vuotta ja tuo aika on koko
ajan tasaisesti laskenut ja minun havaintojeni mukaan se olisi nyt
noin kolme vuotta. Mutta oli tuossa minulla Doron digiboksi jonka
powerin lyytit hajosivat 1 1/2 vuoden käytön jälkeen. Uudet vaan
tilalle ja taas mennään. Harmittaa tavallisen kuluttajan puolesta
siksi, että vika on mitättömän helppo korjata mutta korjaus maksaa
silti helposti digiboksin verran. Ei ole hyvä suunta, ei.
Topfieldin TF5100PVRt boksista omia mietteitäni täällä:
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/topfield.htm
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Mika Pirhonen
>> Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
>> hävitä takuuhuollossa.
>
> Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi tietysti, jos
> formatoi kiintolevyn.
...Ja senhän ne siellä huollossa tietenkin ensimmäiseksi tekevät, kun
yrittävät saada oikuttelevan levyn toimimaan, koskapa vika on siinä!
...Sitten vielä vaihtavat sen uuteen, kun ei se formatointi autakaan!
Sittenpä ei olekaan enää minkäänlaista keinoa _ottaa varmuuskopiota
jälkikäteen_ niistä tärkeistä tallenteista, kun ei enää edes pysty
mitenkään palauttamaan niitä tuhottuja tietoja, kun levykin on hävinnyt.
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
JiiHoo
Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>
> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
niihin on laitettu.
Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
PW
> Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
>> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
>> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
>
> Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
> tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
> niihin on laitettu.
>
> Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
Siinä on toki useampia osia ja ne konkat, jotka muodostavat ongelman, on
siinä virtalähteessä - ei emolevyssä.
TF on kalliilla myyty halpislaite :-(
PW
> Aki Vuoristo kirjoitti:
>> Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi
>> tietysti, jos formatoi kiintolevyn.
>
> ...Ja senhän ne siellä huollossa tietenkin ensimmäiseksi tekevät, kun
> yrittävät saada oikuttelevan levyn toimimaan, koskapa vika on siinä!
>
> ...Sitten vielä vaihtavat sen uuteen, kun ei se formatointi autakaan!
>
> Sittenpä ei olekaan enää minkäänlaista keinoa _ottaa varmuuskopiota
> jälkikäteen_ niistä tärkeistä tallenteista, kun ei enää edes pysty
> mitenkään palauttamaan niitä tuhottuja tietoja, kun levykin on hävinnyt.
>
Surkeaa toimintaa huollolta!
Ensimmäiseksi pitäisi ottaa levyllä oleva data talteen ja palauttaa se
sinne takaisin, kun korjaus on tehty.
Taitaa 5100:n huollossa olla tuota Turun tautia.
JiiHoo
PW <_._@_._> kirjoitti...
Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
varmasti tällainen, mutta onko noiden Topfieldin, Maximumin, Humaxin
jne. joukossa sellaista?
PW
> PW <_._@_._> kirjoitti...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>>>> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
>>>> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
>>>> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
>>> Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
>>> tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
>>> niihin on laitettu.
>>>
>>> Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
>> Siinä on toki useampia osia ja ne konkat, jotka muodostavat ongelman, on
>> siinä virtalähteessä - ei emolevyssä.
>>
>> TF on kalliilla myyty halpislaite :-(
>
> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>
> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
> varmasti tällainen,
Niissä ei ole kun 1 viritin ja käyttötarkoituskin hieman toiseksi ajateltu.
> mutta onko noiden Topfieldin, Maximumin, Humaxin
> jne. joukossa sellaista?
>
Eiköhän Drembox vastaa kysymääsi tuotetta :-)
Opas Koira
Ei, ei siihen saa kuin kaksi viritintä.
PW
> PW wrote:
>> JiiHoo kirjoitti:
>>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>> Eiköhän Drembox vastaa kysymääsi tuotetta :-)
>
> Ei, ei siihen saa kuin kaksi viritintä.
Ei kaksi viritintä välttämättä ole este laatulaitteen statukselle.
PW
> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>
> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
> varmasti tällainen,
Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
Opas Koira
No ei, ei välttämättä, kuitenkin laatulaite osaa
- tallentaa 5-6 ohjelmaa yhtä aikaa.
- purkaa salauksen tallennuksen yhteydessä
- tallenteet ovat verkon kautta käytettävissä
PW
viikon kuluttua. Asettaa nyt normaaliaikana tallennus, joka käynnistyy
kesäajan puolella ja katsoa, onnistuiko tallenne ja menikö levylle oikea
ohjelma. Mikäli oikein ymmärsin, eivät nuokaan laitteet kelloa tunne.
PW
Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Dreambox tuohon pystyy. Rajoituksena
toki on, että tallennetavat kanavat eivät saa sijaita kolmessa
kanavaryhmässä.
PW
kelloajan tekstitelevisiosta ja säätää sen laitteeseen, eikä silloin
ollut redusoivaa EPG:tä tallennusasetusten kiusana.
JiiHoo
PW <_._@_._> kirjoitti...
Jostain syystä en pane paljoa painoa noille testeille.
Reijo Korhonen
> PW kirjoitti:
>> PW kirjoitti:
>>> JiiHoo kirjoitti:
>>>
>>>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>>>>
>>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>>> varmasti tällainen,
>>>
>>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>> Jokainen, jolla on mahdollisuus noita kokeilla voisi sen tehdä n. 1½
>> viikon kuluttua. Asettaa nyt normaaliaikana tallennus, joka käynnistyy
>> kesäajan puolella ja katsoa, onnistuiko tallenne ja menikö levylle
>> oikea ohjelma. Mikäli oikein ymmärsin, eivät nuokaan laitteet kelloa
>> tunne.
Aika hyvin digiboksin kellon saa kääntymään oikeaan aikaan seuraavasti:
Ajasta digiboksi heräämään puoli tuntia kesäajan siirron jälkeen ja
näyttämään jotain kanavaa esim. 5 minuuttia. Sinä aikana se kääntää
kellonsa oikeaan eli tunnilla eteenpäin. Voit toki varmistaa asian tunnin
päästä. Kun kelloa siirrtetään kesää kohti, niin ajastus pitää tehdä
+,1,5 tuntia kesäajan siirtymähenken jälkeen, jotta saa tunnin jäljessä
olevan digiboksin heräämään puoli tuntia kellojen siirron jälkeen.
Tällä pelastaa seuraavana aamuna tapahtuvat ajan mukaan ajastetut
tallentamiset. Jos ajstaminen perustuu EPG:hen niin ei pelasta. Minun
pitää aina poistaa väärin sEPG:stä syuntyneety ajastukset ja antaa niiden
syntyä uudestaa nyt ajassa olevasta EPG:stä.
> Analogisena aikana tallentimet osasivat muutosajankohtana hakea oikean
> kelloajan tekstitelevisiosta ja säätää sen laitteeseen, eikä silloin
> ollut redusoivaa EPG:tä tallennusasetusten kiusana.
Jos paikallisaikaa ei käytettäisi EPG:ssä vaan käytettäisiin UTC-aikaa,
niin ongelmaa ei olisi. UTC:hen eivät paikallisaikojen käsä/
talviaikasiirrot vaikuta. UTC-aika osataan muuntaa paikallisajaksi. Joku
nyt vaan ei ole ajatellut asioita loppuun asti.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
PW
> Aika hyvin digiboksin kellon saa kääntymään oikeaan aikaan seuraavasti:
> Ajasta digiboksi heräämään puoli tuntia kesäajan siirron jälkeen ja
> näyttämään jotain kanavaa esim. 5 minuuttia.
Toki tiedän, että noin saa kellon oikeaan aikaan.
> Tällä pelastaa seuraavana aamuna tapahtuvat ajan mukaan ajastetut
> tallentamiset. Jos ajstaminen perustuu EPG:hen niin ei pelasta.
Kyllähän sen ajastuksenkin saa toimimaan oikein EPG:tä käyttäen.
Säätää ohjelman alkamisajan 1 tuntia aikaisemmaksi kesäaikaan
siirryttäessä ja antaa tallennusajan olla sellaisenaan. Tuolloin myös
ohjelman nimi tulee oikeaksi.
Pointti oli se, että tallennuksen asetusten kanssa pitää temppuilla,
jotta toivottu tallennus onnistuisi.
PW
> PW <_._@_._> kirjoitti...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>
>>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>>>
>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>> varmasti tällainen,
>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>
> Jostain syystä en pane paljoa painoa noille testeille.
Aikoinaan Matilta kysyin noista testeistä.
Kumpikaan laite ei ymmärtääkseni hallinnut aikamuutoksen yli tehtävää
tallennusta.
Muut asiat testistä jätin Matin henkilökohtaiseksi mieltymysasiaksi.
Kim Fallström
Topparin oma reaktio laitteen huomaamaan vikaan hakemistorakenteessa
on kovalevyn formatointi. Tapahtunut meillä 5100:lla (kaapeli, hdmi)
jo pariin kertaan. Kovalevyn tilaa riittää ikuisesti kun se ei koskaan
pääse tulemaan täyteen.
Kim
Kim Fallström
> Uutena ei jumahdellut. Nyt vähän yli vuoden vanha. Jos laittaa
> takuukorjaukseen, niin ollaan varmaan ilman digiboksia viikko kaksi tai
> kuukausi. Millaisia kokemuksia teillä on tämän vian hoitamisesta?
Sama vika. Takuuhuollossa ollut jo useiden viikkojen ajan.
Ei ole ollut kiirettä hakea pois kun toisen valmistajan
laite (Maximum) tilalla. Nyt kun siinäkin ilmeni vikoja
niin pitänee hoputtaa topparin huoltoa tekemään työnsä.
Kuukauden huoltoaika ei ole enää kohtuullinen.
Videonauhuri ei jumittanut varmaan kertaakaan.
Kim
Reijo Korhonen
Voi olla surkeaa toimintaa tau Turun tautia - mitä lieneekään. Kysessä on
kuitenkin huoltojen tapa joka on ollut voimassa niin kauan kuin
huollettavia kiintolevyllisiä laitteita on ollut olemassa.
Ei auta että sopii liikkeen myyjän kanssa että mitään ei hävitetä
ottamatta ensin yhteyttä asiakkaaseen. Huolto hävittää silti.
Nimimerkillä kokemusta on.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Reijo Korhonen
Minulla oli videonauhuri, joka kesti viisitoista vuotta. Toki sitä sai
huoltaa. Kaksi kertaa. Tai oikeastaan kolme. Kerran puhdistettiin luku/
kirjoituspäät ja ilmeisesti säädettinkin.
Toisen kerran nauha jäi sisään eikä toiminut. Huolto sai toimimaan. Lapsi
tosin oli siinä iässä, että kaikki nappeja piti painella hirveällä
tahdilla. ERpäilen että ko. kestotestillä oli vähän osuutta
rikkoutumiseen, kun videomasiina on varsin mekaaninen laite.
Kolmas kerta olikin ratkaiseva. Ei tehnyt enää mitään. Virtalähde meni ja
varaosia ei enää valmistettu.
Mokonakin laite, kesti viisitoista vuotta palvellen uskollisesti viikosta
viikkoon, ja sitten heti meni rikki.
Tosin laite maksoi aikoinaan kuukausipalkkani verran ja siinä oli
valurunko.
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Aki Vuoristo
> Topparin oma reaktio laitteen huomaamaan vikaan hakemistorakenteessa
> on kovalevyn formatointi. Tapahtunut meillä 5100:lla (kaapeli, hdmi)
> jo pariin kertaan. Kovalevyn tilaa riittää ikuisesti kun se ei koskaan
> pääse tulemaan täyteen.
>
> Kim
Ohoh, enpä ole tuollaista ehtinyt (vielä) kokea. Luulin, että tuollaista
tapahtuu vain diVisioneilla ym halpisbokseilla.
t. AV
Mastus
PW kirjoitti:
Eli jos sinulta hajoaa tietokone, et tiedä mikä siinä on -> huolto
vaihtaa emolevyn ja kiintolevyn, niin sinun mielestäsi huollon tehtävänä
olisi varmuuskopioida entisen kiintolevyn data, asetella taustakuvat sun
muut juuri niin kuin ne olivat?
PW
>
>
> PW kirjoitti:
>> Surkeaa toimintaa huollolta!
>> Ensimmäiseksi pitäisi ottaa levyllä oleva data talteen ja palauttaa se
>> sinne takaisin, kun korjaus on tehty.
>> Taitaa 5100:n huollossa olla tuota Turun tautia.
>
> Eli jos sinulta hajoaa tietokone, et tiedä mikä siinä on -> huolto
> vaihtaa emolevyn ja kiintolevyn, niin sinun mielestäsi huollon tehtävänä
> olisi varmuuskopioida entisen kiintolevyn data, asetella taustakuvat sun
> muut juuri niin kuin ne olivat?
Kyllä, ainakin jos on kyse kiintolevyn vaihdosta!
Huollosta sen pitäisi tulla siinä kunnossa kun se sinne viedessä oli,
paitsi että vika on korjattu.
Ei luulisi olevan vaikeaa ottaa kiintolevystä image ja palauttaa se
sitten levyn vaihdon jälkeen.
Siinä nuo mainitsemasi taustakuvatkin tulevat samalla.
Juha Ruismäki
> Ohoh, enpä ole tuollaista ehtinyt (vielä) kokea. Luulin, että
> tuollaista tapahtuu vain diVisioneilla ym halpisbokseilla.
Nuo "levyrikot" ovat usein poweriongelman oireita. Montakin
tarinaa on foorumeilla näkynyt, jossa ensin on vaihdettu
kovalevy ja lopuksi vaihdettu poweri jonka jälkeen se
alkuperäinenkin levy toimi ongelmitta.
Itselläni on alkupään laite (hankittu keväällä 2005) joka
on väljästi sijoitettuna 24/7 päällä nyt neljä vuotta ilman
mitään levyongelmia (kop kop). Ymmärtääkseni nuo poweriviat
ovat lisäntyneet myöhemmissä yksilöissä ja ahdas sijoitus
tappaa lämmöllä powerit varmasti. Ei niihin tyhjän takia ole
lisätuulettimia tuunattu.
Juha
JiiHoo
Juha Ruismäki <j...@genera.sci.fi> kirjoitti...
>
> Itselläni on alkupään laite (hankittu keväällä 2005) joka
> on väljästi sijoitettuna 24/7 päällä nyt neljä vuotta ilman
> mitään levyongelmia (kop kop). Ymmärtääkseni nuo poweriviat
> ovat lisäntyneet myöhemmissä yksilöissä ja ahdas sijoitus
> tappaa lämmöllä powerit varmasti. Ei niihin tyhjän takia ole
> lisätuulettimia tuunattu.
Se olisikin ihan hirvittävä menoerä, jos kotelo suunniteltaisiin
paremmin jäähdyttäväksi ja liian kuumina käyviin komponentteihin
lykättäisiin siilit päälle.
Digiboksithan taitavat viedä maksimissaan jotain 50 wattia,
todennäköisesti vähemmän. Ei pitäisi olla mitään ongelmia
ylikuumenemisen suhteen eikä tuulettimia pitäisi tarvita.
Mastus
PW kirjoitti:
Mutta jos kiintolevy vaihdetaan, on siinä todennäköisesti ollut jotain
vikaa. Ja mitenpä otat imagea levystä, joka esim. jäätyy luettaessa
jotain tiettyä sektoria? Datan eheyskin voi olla mitä on.
PW
Toki asiallisiakin syitä löytyy, mutta ei käsiä pitäisi nostaa pystyyn,
ennen kun on edes yrittänyt.
Eipä silloin onnistuisi boxista tallennettujen ohjelmien kopiointikaan
tietokoneelle, ennen huoltoon viemistä.
Laiskuutta on niin helppo perustella, että ei vain tarvitsisi tehdä mitään!
Matti Kaki
tuskin.ku...@hotmail.com says...
>
>Aki Vuoristo kirjoitti:
>>> Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
>>> hävitä takuuhuollossa.
>>
>> formatoi kiintolevyn.
>
>...Ja senhän ne siellä huollossa tietenkin ensimmäiseksi tekevät, kun
>yrittävät saada oikuttelevan levyn toimimaan, koskapa vika on siinä!
>
>...Sitten vielä vaihtavat sen uuteen, kun ei se formatointi autakaan!
>
>Sittenpä ei olekaan enää minkäänlaista keinoa _ottaa varmuuskopiota
>jälkikäteen_ niistä tärkeistä tallenteista, kun ei enää edes pysty
>mitenkään palauttamaan niitä tuhottuja tietoja, kun levykin on hävinnyt.
Ja vaikka palauttaisivatkin sen alkuperäisen formatoidun levyn, voi
tiedostojen palautus olla hyvin hankalaa (lue: kallista alias Ibas).
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
McjukeH
> In article <49bfa88d$0$14786$4f79...@news.tdc.fi>,
> tuskin.ku...@hotmail.com says...
>> Aki Vuoristo kirjoitti:
>>>> Digiboksissa harmittaa sekin, että arvokkaat tallennukset on vaarassa
>>>> hävitä takuuhuollossa.
>>> Ei ne tallennukset sieltä kiintolevyltä pitäisi kadota, paitsi tietysti, jos
>>> formatoi kiintolevyn.
>> ...Ja senhän ne siellä huollossa tietenkin ensimmäiseksi tekevät, kun
>> yrittävät saada oikuttelevan levyn toimimaan, koskapa vika on siinä!
>>
>> ...Sitten vielä vaihtavat sen uuteen, kun ei se formatointi autakaan!
>>
>> Sittenpä ei olekaan enää minkäänlaista keinoa _ottaa varmuuskopiota
>> jälkikäteen_ niistä tärkeistä tallenteista, kun ei enää edes pysty
>> mitenkään palauttamaan niitä tuhottuja tietoja, kun levykin on hävinnyt.
>
> Ja vaikka palauttaisivatkin sen alkuperäisen formatoidun levyn, voi
> tiedostojen palautus olla hyvin hankalaa (lue: kallista alias Ibas).
>
Halvempiakin löytyy.
Dataprey
http://www.dataprey.fi/index.html
-McJukeH
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>>
>> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
>> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
>> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
>
>Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
>tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
>niihin on laitettu.
>
>Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
Jonka käyttäjä on yleensä täysin tekniikasta mitään tietämätön
tavallinen kuluttaja. Tietokoneen erillisen emolevyn ostaa
yleensä sellainen joka jotain asiasta tietää ja on yleensä
sen verran valveutunut, että osaa netistä etsiä tietoa.
Olen niin monta digibokdsisa korjannut (vaihtanut sen yhden
lyytin), että täytyy oikeasti ihmetellä, miten osaavat sen
niin hyvin suunnitella, että laite hajoaa ennen kuin se
muten vanhenee. Ilmiö esiintyy monessa hakkuripohjaisessa
pienvirtalähteessä. Sellaisessa pistorasiaan tökättävässä.
Juuri tuon 1,5 vuotiaan Doron vika oli siellä oleva lyytti.
Matti Kaki
>
>Mika Pirhonen kirjoitti:
>> Aki Vuoristo kirjoitti:
>
>>> tietysti, jos formatoi kiintolevyn.
>>
>> ...Ja senhän ne siellä huollossa tietenkin ensimmäiseksi tekevät, kun
>> yrittävät saada oikuttelevan levyn toimimaan, koskapa vika on siinä!
>>
>> ...Sitten vielä vaihtavat sen uuteen, kun ei se formatointi autakaan!
>>
>> Sittenpä ei olekaan enää minkäänlaista keinoa _ottaa varmuuskopiota
>> jälkikäteen_ niistä tärkeistä tallenteista, kun ei enää edes pysty
>> mitenkään palauttamaan niitä tuhottuja tietoja, kun levykin on hävinnyt.
>>
>Ensimmäiseksi pitäisi ottaa levyllä oleva data talteen ja palauttaa se
>sinne takaisin, kun korjaus on tehty.
>Taitaa 5100:n huollossa olla tuota Turun tautia.
Tietääkseni yksikään huolto ei tuota ainakaan oletuksena tee.
Onko olemassa yhtään huoltoa joka tuon tekee edes pyydettäessä?
Muistuu mieleeni kun eräältä maikkarilaiselta hajosi silloin
suuri uutuus, Nokian Comminicator ja koska siinä oli takuuta
jäljellä, päätin viedä sen Nokian huoltoon Pitäjänmäelle.
Kerroin, ettei käyttäjä ole koskaan ottanut varmuuskopiota
puhelimestaan ja tiedot ovat äärimmäisen tärkeitä. Laitteesta
ei tuossa vaiheessa enää sitä pystynyt tekemään. No, hyvää
hyvyyttään sitten yrittivät säilyttää tiedot ja se onnistuikin.
Sen jälkeen kyseinen kommarin käyttäjä lienee muistanut ottaa
säännöllisesti varmuuskopiot puhelimestaan.
Matti Kaki
>
>JiiHoo kirjoitti:
>> PW <_._@_._> kirjoitti...
>>> JiiHoo kirjoitti:
>>>>> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
>>>>> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
>>>>> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
>>>> Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
>>>> tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
>>>> niihin on laitettu.
>>>>
>>>> Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
>>> siinä virtalähteessä - ei emolevyssä.
>>>
>>> TF on kalliilla myyty halpislaite :-(
>>
>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>>
>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>> varmasti tällainen,
>
1 viritin on huono ominaisuus mutta käyttömukavuus palkitsee
sen erinomaisesti. Puhumattakaan siitä, että ohjelmat voi
polttaa suoraan DVD:lle pikakopioinnilla. Sitä olen kyllä
suuresti ihmetellyt, että miksi vain yksi viritin?
Matti Kaki
HÄH? Minulla on neljä SONY HDD/DVD-tallenninta ja ovat erinomaisia.
Matti Kaki
Öh. Minkä ihmeen aikamuutoksen yli? Ja mikä laite?
McjukeH
> In article <guOvl.131$_f7...@uutiset.elisa.fi>, jii...@kof.fi says...
>>
>> Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>>> Joku mainitsi, että yli vuoden ikäisessä Topfieldissä alkaisivat
>>> lyyttit sanoa itseään irti. Ei mikään mahdoton ajatus mutta ovat
>>> kyllä erityisen lahjakkaasti mitoittaneet jos noin käy.
>> Hyvin omituista, jos noin on, koska tietokoneen emolevyjen yksi
>> tärkeimmistä mainosvalteista tuntuu nykyään olevan kuinka hienot konkat
>> niihin on laitettu.
>>
>> Mitä tuollainen digiboksi muuta on kuin tietokone?
>
> Jonka käyttäjä on yleensä täysin tekniikasta mitään tietämätön
> tavallinen kuluttaja. Tietokoneen erillisen emolevyn ostaa
> yleensä sellainen joka jotain asiasta tietää ja on yleensä
> sen verran valveutunut, että osaa netistä etsiä tietoa.
>
kiinnostunut käyttäjäkö EI osaisi etsiä netistä digiboxista
tietoja?
Kyllä ne osaavat!
Sieltähän ne esitteet löytyy ja myös vertailut ja kommentit
kaikkein parhaiten ja kyllä kun suurimmalla osalla nyky
käyttäjistä on se laajakaista ja tietokone kotona sitä käyttää
hyödyksi.
-McJukeH
Matti Kaki
Ja missähän esitteessä kerrotaan, että esim. Doron digiboksin
powerilta on oikeus odottaa suurinpiirtein puolentoista vuoden
kestävyyttää ennen kuin 10 sentin hintainen lyytti hajoaa?
McjukeH
Jospa se olikin yksittäis vika.
Nimittäin jos olisi yleinen vika niin siitä taatusti löytyisi
juttua netistä.
http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.php/t-59518.html
-McJukeH
PW
>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin
> sen erinomaisesti. Puhumattakaan siitä, että ohjelmat voi
> polttaa suoraan DVD:lle pikakopioinnilla. Sitä olen kyllä
> suuresti ihmetellyt, että miksi vain yksi viritin?
>
kanssa käytettäviksi, kuten analogisetkin tallentimet.
Opas Koira
> In article <gpoflh$s29$2...@nyytiset.pp.htv.fi>, _._@_._ says...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>
>>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>>>
>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>> varmasti tällainen,
>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>
> HÄH? Minulla on neljä SONY HDD/DVD-tallenninta ja ovat erinomaisia.
>
Pitää olla melko kurja aparaatti jos niitä pitää neljä olla.
PW
> In article <gpomut$ui2$1...@nyytiset.pp.htv.fi>, _._@_._ says...
>> Aikoinaan Matilta kysyin noista testeistä.
>> Kumpikaan laite ei ymmärtääkseni hallinnut aikamuutoksen yli tehtävää
>> tallennusta.
>> Muut asiat testistä jätin Matin henkilökohtaiseksi mieltymysasiaksi.
>
> Öh. Minkä ihmeen aikamuutoksen yli? Ja mikä laite?
>
Paha se on testata, jos asiaakaan ei ymmärrä!
Lienet joskus kuullut, että Suomessa on käytössä ns. normaaliaika ja
kesäaika. Kaksi kertaa vuodessa nuo vaihtuvat toisesta toiseen.
Sain sinun selvityksistäsi aikoinaan käsityksen, että esim.
normaaliaikana tehty tallennus, jonka tulisi käynnistyä kesäajan
puolella ei onnistuisi.
1½ viikon päästä siirrytään taas normaaliajasta kesäaikaan. Jos silloin
et asiaa ymmärtänyt, kun sitä sinulta kysyin, niin testaapa ja kerro tulos.
PW
> In article <gpoflh$s29$2...@nyytiset.pp.htv.fi>, _._@_._ says...
>> JiiHoo kirjoitti:
>>
>>> Mikäs muuten noista digibokseista olisi kalliilla myytävä laatulaite?
>>>
>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>> varmasti tällainen,
>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>
> HÄH? Minulla on neljä SONY HDD/DVD-tallenninta ja ovat erinomaisia.
>
PW
> Sieltähän ne esitteet löytyy ja myös vertailut ja kommentit
> kaikkein parhaiten ja kyllä kun suurimmalla osalla nyky
> käyttäjistä on se laajakaista ja tietokone kotona sitä käyttää
> hyödyksi.
Ehkäpä en sitten osaa käyttää nettiä, kun tarpeellista tietoa en mistään
ole löytänyt :-(
Kerropa millaisin hakuehdoin löydän sellaisen TV-vastaanottimen, joka
täyttäisi minun vaatimukseni?
Merkkikohtaisilla sivuilla on vain kyseisen merkin laitteita.
Kaupparyhmän sivuilla on kyllä useampia laitteita, mutta niiden
vertailustakaan ei tolkkua saa.Ei edes laitteiden käyttöohjeista saa
selvää, miten mikin toiminto toimii.
Pelkkää mielikuvamarkkinointia ja sika pitäisi säkissä ostaa.
Vaatimukseni:
- Leveys maximissaan 95,5 cm (taitaa 37" olla hieman iso).
- Full HD jossa kunnollinen skaalain, niin että SD kuvakin on siedettävä
- Hybriidiviritin joka osaa näyttää myös HD-lähetteen (MPEG4 ja Cable
Ready HD)
- TV:n pitäisi osata automaattisesti valita oikein lähetyksen kuvasuhde
(ei venytystä eikä vanutusta)
- Tekstitysasetuksen tulisi toimia niin, että vain valitun kielen
mukainen tekstitys näytetään - ainakin silloin, jos molemmat on asetettu
samaksi.
- Äänen kielivalinta tulisi voida lennossa vaihtaa tarjolla olevien
kielten mukaiseksi ilman, että perusasetus muuttuu.
- Suosikkien asetus pitäisi tuottaa omat muistipaikkanumeronsa kullekin
kanavalle (eipä kanavakohtaiset äänenvoimakkuus- kieli yms.
asetuksetkaan olisi pahasta).
Miten etsin netistä ja vertaan keskenään nuo vaatimukset täyttävät
laitteita?
Matti Kaki
Tuskinpa yksittäisvika. Elekrtroniikka-alan porukka tietää,
että nämä hakkurilyytit joutuvat koville.
>Nimittäin jos olisi yleinen vika niin siitä taatusti löytyisi
>juttua netistä.
>http://www.dvdplaza.fi/forums/archive/index.php/t-59518.html
Ehkä sinne vielä tulee kunhan jollain hajoaa. Minulla on nyt
menossa KOLMAS Doro eikä sekään toimi kunnolla. Jos laitteen
kytkee kylmänä päälle, se jumittuu joka kerta. Erittäin huono
asia koska laitetta ei voi käytännössä sammuttaa kokonaan vaan
sen on aina oltava päällä. Mikä mahtaa olla tuolla puheena
olevan Doron tyyppi?
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/doro_fta220t.htm
Matti Kaki
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> In article <gpomut$ui2$1...@nyytiset.pp.htv.fi>, _._@_._ says...
>
>>> Aikoinaan Matilta kysyin noista testeistä.
>>> Kumpikaan laite ei ymmärtääkseni hallinnut aikamuutoksen yli tehtävää
>>> tallennusta.
>>> Muut asiat testistä jätin Matin henkilökohtaiseksi mieltymysasiaksi.
>>
>> Öh. Minkä ihmeen aikamuutoksen yli? Ja mikä laite?
>>
>Paha se on testata, jos asiaakaan ei ymmärrä!
>Lienet joskus kuullut, että Suomessa on käytössä ns. normaaliaika ja
>kesäaika. Kaksi kertaa vuodessa nuo vaihtuvat toisesta toiseen.
>
>Sain sinun selvityksistäsi aikoinaan käsityksen, että esim.
>normaaliaikana tehty tallennus, jonka tulisi käynnistyä kesäajan
>puolella ei onnistuisi.
En muista lainkaan selvittäneeni tuollaista mutta ei se olisi
ensimmäinen kerta kun en muista.
>1½ viikon päästä siirrytään taas normaaliajasta kesäaikaan. Jos silloin
>et asiaa ymmärtänyt, kun sitä sinulta kysyin, niin testaapa ja kerro tulos.
Yritän muistaa. En tuollaista muista. Mutten ymmärrä miksi se
ei toimisi. No, katsotaan.
Matti Kaki
Kaikki nuo ovat tietenkin tallentimia kuten nimikin sanoo.
On boksejakin 6 kpl. Pitäisikö nekin tsekata?
Mutta asetan digitallentimeen ohjelman joka alkaa uuteen
aikaan sirryttyä. Laite kyllä jatkuvasti tarkistaa ajan
ja korjaa sitä mukaa jos se ei ole oikein. Eli kello käy
erittäin tarkkaan. Luultavasti se ottaa ajan ihan joka kerta
läynnistyessään. Silloinhan laite kesäaikana käynnistyessään
katsoo ajan ja jos se on oikea (lähetysasema antaa oikeaa
aikaa), niin pitäisi toimia. Minulla ei ole SONY:n kellon
kanssa ollut koskaan mitään ongelmia.
PW
> Kaikki nuo ovat tietenkin tallentimia kuten nimikin sanoo.
> On boksejakin 6 kpl. Pitäisikö nekin tsekata?
Voisipa olla hyvä testata.
> Mutta asetan digitallentimeen ohjelman joka alkaa uuteen
> aikaan sirryttyä. Laite kyllä jatkuvasti tarkistaa ajan
> ja korjaa sitä mukaa jos se ei ole oikein. Eli kello käy
> erittäin tarkkaan. Luultavasti se ottaa ajan ihan joka kerta
> läynnistyessään. Silloinhan laite kesäaikana käynnistyessään
> katsoo ajan ja jos se on oikea (lähetysasema antaa oikeaa
> aikaa), niin pitäisi toimia. Minulla ei ole SONY:n kellon
> kanssa ollut koskaan mitään ongelmia.
>
Digilaitteilla on ongelmana,että kello tarkistetaan vasta, kun laite on
käynnistynyt ja sen jälkeen se asetetaan oikeaan aikaan.
Analoginen laite asetti aikansa muutoshetkellä tekstiTV:stä.
EPG:n kautta tallennettaessa EPG redusoi ajat sille puolelle, mistä ne
tehdään. Sen jälkeen ajastintallennus on se miksi se on kerran asetettu
eikä muutu.
Kun asetat kesäajan klo 8 alkavan ohjelman tallennukseen, EPG näkee sen
alkamisajaksi klo 7 ja asettaa tallennuksen sen mukaiseksi.
Laite käynnistyy sitten klo 7 ja muuttaa kellonsa 6:n ja odottaa tunnin
ja alkaa tallentamaan klo 7, jolloin tallentuu väärä ohjelma.
Normaaliaikaan siirryttäessä ohjelma ei tallennu ollenkaan, kun aika
meni jo.
Näin ainakin useissa boxeissa tapahtuu.
PW
Mika Pirhonen
>>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>>> varmasti tällainen,
>>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>> HÄH? Minulla on neljä SONY HDD/DVD-tallenninta ja ovat erinomaisia.
>
> Pitää olla melko kurja aparaatti jos niitä pitää neljä olla.
Niitä pitää olla neljä, koska Maikkarilla on kaksi peruskanavaa, joita
täytyy jatkuvasti tallentaa ja pitäähän välillä levyäkin vaihtaa.
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
Toni Arte
> EPG:n kautta tallennettaessa EPG redusoi ajat sille puolelle, mistä ne
> tehdään. Sen jälkeen ajastintallennus on se miksi se on kerran asetettu
> eikä muutu.
>
> Kun asetat kesäajan klo 8 alkavan ohjelman tallennukseen, EPG näkee sen
> alkamisajaksi klo 7 ja asettaa tallennuksen sen mukaiseksi.
> Laite käynnistyy sitten klo 7 ja muuttaa kellonsa 6:n ja odottaa tunnin
> ja alkaa tallentamaan klo 7, jolloin tallentuu väärä ohjelma.
>
> Normaaliaikaan siirryttäessä ohjelma ei tallennu ollenkaan, kun aika
> meni jo.
>
> Näin ainakin useissa boxeissa tapahtuu.
Typerästi koodatuissa bokseissa kyllä. Mutta esim. Linuxin päälle
tehdyillä vehkeillä tuota kesä/talviajan siirtymää on oikeastaan melko
vaikeaa ylipäätään tehdä väärin.
--
Toni
PW
Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on tehty
Linuxin päälle?
Toni Arte
> Toni Arte kirjoitti:
>> Typerästi koodatuissa bokseissa kyllä. Mutta esim. Linuxin päälle
>> tehdyillä vehkeillä tuota kesä/talviajan siirtymää on oikeastaan melko
>> vaikeaa ylipäätään tehdä väärin.
>
> Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on tehty
> Linuxin päälle?
En, mutta se että niissä ei esim. käytetä Linuxia ei ole mikään
puolustus sille että kesä/talviaikasiirtymät on toteutettu täysin
aivottomasti. Compusat.fi ei taida mennä tavallisen kodinkoneliikkeen
kategoriaan :-)
Mutta esim. mun taulutelkkarin (Sony KDL-40W3000) manuaalin välissä oli
lappu jossa kerrottiin ko. härvelin sisältävän open source
komponentteja, mm. Linux kernelin.
--
Toni
Otto J. Makela
> Mutta esim. mun taulutelkkarin (Sony KDL-40W3000) manuaalin välissä
> oli lappu jossa kerrottiin ko. härvelin sisältävän open source
> komponentteja, mm. Linux kernelin.
Sääli että Sonyjen user interface on yleensä silti todella surkea.
Mitenköhän noihin saisi softapäivityksen?
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Jussi Alanärä
>
> Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on tehty
> Linuxin päälle?
Ainakin tämä http://www.maximum.fi/maximum_8000.html
Sitä en tiedä, miten kyseinen värkki hanskaa yhtään mitään.
--
Jussi
McJukeH
Joo niin tietää, mutta kuinka monta kappaletta on tiedossa
tuon Elkon vuoksi rikkoutunutta Doroa?
Ehkä se on kaikenkaikkiaan huonosti tehty laite.
>
-McJukeH
McJukeH
vaan siihen, että lähes kaikesta löytyy tietoa netistä
ja niitä kyllä tavis käyttäjät osaavat myös hakea
tietoa netistä ihan siinä kuin emolevyjenkin ostajat.
-McJukeH
Otto J. Makela
http://products.sel.sony.com/opensource/source_tv.shtml
Sami Sundell
PW wrote:
>> Jokainen, jolla on mahdollisuus noita kokeilla voisi sen tehdä n. 1½
>> viikon kuluttua. Asettaa nyt normaaliaikana tallennus, joka
>> käynnistyy kesäajan puolella ja katsoa, onnistuiko tallenne ja menikö
>> levylle oikea ohjelma. Mikäli oikein ymmärsin, eivät nuokaan laitteet
>> kelloa tunne.
Oikeasti, jos laitteen suurin ongelma on, että se ei toimi täsmälleen
oikein kesä/talviaika-rajapinnassa, kiusa on aika lailla pieni.
Harmillistahan se toki on, jos yksittäinen ajastus menee pieleen, mutta
noita kellosäätöjä kuitenkin tapahtuu noin kaksi kertaa vuodessa, tuskin
siinä ihan koko vuosi pilalle menee.
> Analogisena aikana tallentimet osasivat muutosajankohtana hakea oikean
> kelloajan tekstitelevisiosta ja säätää sen laitteeseen, eikä silloin
Ne osasivat, jotka osasivat. Kaikki tallentimet eivät suinkaan
tuollaista tehneet. Mutta hyvin yleistetty, joka suuntaan.
--
Sami Sundell
ssun...@iki.fi
Reijo Korhonen
> Typerästi koodatuissa bokseissa kyllä. Mutta esim. Linuxin päälle
> tehdyillä vehkeillä tuota kesä/talviajan siirtymää on oikeastaan melko
> vaikeaa ylipäätään tehdä väärin.
Ei Linux auta, jos laitteessa ei ole rautaa edes kellon verran. Kellojan
on kadenlaisia. Oikessa tietokoneessa on kello joka käy vaikka koneessa
ei ole virtaa. Ja sitten on vielä kello joka laitetaan päälle kun
koneeseen laitetaan virrat päälle. Virrat päällä olevavaan kelloon aika
laitetaan siitä jatkuvasti käyvästä kellosta. Sen jälkeen virrat päällä
oleva kello saa aikansa yleensä verkosta ja aika tarkentuu vielä. Kun
virrat laitetaan poius, säädetään virrat päällä olevasta kellosta se
jatkuvasti päällä oleva kello oikeaan aikaan. Tällä saadaan se aikaan,
että laite osaa kesä-ajan muunnoksen, kun siinä on se jatkuvasti päällä
oleva kello.
Digiboksi on halpalaite ja siitä puuttuu se jatkuvasti päällä oleva
kello. On vain virrat päällä oleva kello. Se saa aikansa vain verkosta.
Jos Linux ei siis ole jatkuvasti päällä eli se ei oikeasti sammu, niin
vain siinä tapauksessa Linux hanskaa kesäaikaan siirron oikein. Sattaa
olla että ne digoboksit joissa Linux puksuttaa ovat tuon yhden oikeasti
todella halvan jatkuvasti käyvän kellon verran rikkaampia. PW ei urputa
turhasta. Typerää säästää tässä paikassa, sillä tyuoi kello ei oikeasti
maksa juurikaan mitään, mutta saa laitteen hyvin epävarmaksi.
Sähkökatkoskin voi saada sen aikaan, että tallennukset eivät toimi. Mutta
digiboksin käyttäjää saa kyykyttää?
Toisekseen kun EPG:n ajat eivät ole UTC:ssä, niin miten se Linux hanskaa
sekä yksittäiset tallennukset että toistuvat tallennukset oikein kesä/
talvisiirtymän yli?
--
Re...@iki.fi.nospam.invalid
http://www.iki.fi/Reijo
Pasi Ojala
> Toisekseen kun EPG:n ajat eivät ole UTC:ssä, niin miten se Linux hanskaa
> sekä yksittäiset tallennukset että toistuvat tallennukset oikein kesä/
> talvisiirtymän yli?
EPG:n ajat ovat UTC:ssä mutta ajastusta varten ne digibokseissa
muutetaan paikallisajaksi, jotta toistuvat ajastukset toimisivat
aikasiirtymän yli (ohjelmien UTC-lähetysajathan muuttuvat, mutta
paikallisajat eivät).
Jotta myös ajastaminen aikasiirtymän yli toimisi, pitäisi boksien
tietää koska siirtymä tehdään. Se olisi mahdollista, mutta olisi
riski siitä että joku taas päättää muuttaa miten kesä/talviaikaa
käytetään. Niinpä boksi tottelee vain sitä aikavyöhyketietoa
joka lähetteessä tulee (jos automaatti on sallittu).
Summa summarum: on sen toimivan systeemin teko ihan mahdollista.
-Pasi
--
"Science is not about building a body of 'known' facts. It is a method
of asking awkward questions and subjecting them to a reality-check, thus
avoiding the human tendency to believe whatever makes us feel good."
-- "The Science of Discworld"
Otto J. Makela
> Jos Linux ei siis ole jatkuvasti päällä eli se ei oikeasti sammu, niin
> vain siinä tapauksessa Linux hanskaa kesäaikaan siirron oikein. Sattaa
> olla että ne digoboksit joissa Linux puksuttaa ovat tuon yhden
> oikeasti todella halvan jatkuvasti käyvän kellon verran rikkaampia.
Linuxissa homma on itse asiassa toteutettu siten että tietokoneen kello
käy koko ajan UTC:ssä ja paikallisajan siirtymät hoidetaan varsin ison
tietokannan avulla jossa kerrotaan säännöt siirtymiseen kesäaikaan ja
siitä pois eri puolilla planeettaa (ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/)
Käytännössä ainakin DreamBox on aina "päällä", en ole varma onko siellä
edes erillistä realtime clockia kyydissä kuten PC-raudassa on.
Ari Saastamoinen
> >Ja tekniikasta tietämätön tai jollei ole tekniikasta edes
> >kiinnostunut käyttäjäkö EI osaisi etsiä netistä digiboxista
> >tietoja?
> >Kyllä ne osaavat!
Minun äidilläni ei ainakaan tulisi mieleenkään etsiä netistä jotain
digiboksitietoja, ja vaikka osaisi, niin hän ei niistä kuitenkaan
mitään ymmärtäisi. Ainoa tieto, jota se saattaisi hakea, että saako
kaupasta X jotain määrätyn merkkistä digiboksia (Jota on kuullut
esim. työkaverinsa kehuvan), ja paljonko maksaa, ja mihin aikaan
kauppa on auki. En usko että sille tulisi mieleen edes hakea
niinpäin, että mistä kaupasta moista härveliä saa.
Ja voisin kuvitella että kuluttajista huomattava osa on äitini
kaltainen, kun ainakaan vielä ei edes dementian oireita ole
havaittavissa satunnaisten vierailujen aikana.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Ari Saastamoinen
> Yritän muistaa. En tuollaista muista. Mutten ymmärrä miksi se
> ei toimisi. No, katsotaan.
Minä kyllä ymmärrän. Nuo ajastintoiminnot kesäaikasiirtymän yli eivät
ole ihan oikeasti niin triviaali asia toteuttaa kuin miltä se
äkkiseltään kuulostaa, ja toteuttaessa tarvii ihan oikeasti ajatella
asiaa ja eri tilanteita. (Mutta ei se kyllä mikään megavaikea asiakaan
ole, mutta yllättävän moni digiboksivalmistaja tuossa kuitenkin on
mokannut)
Miksi tuo erikseen tarttee muistaa? Käyt nyt samantien laittamassa
sinne pari ajastusta, niin me voidaan täällä ryhmässä sitten muistaa
kysyä siirtymän jälkeen, että toimiko ajastukset.
Ja jos meinaat kokeilla, niin laita sinne kahden tyyppisiä ajastuksia.
Yksittäisen ohjelman tallennus siirtoajankohdan jälkeiseen aikaan ja
toisena sellainen viikottain toistuva ajastus (Siten, että teet
tallennuksen siirtymän molemmilla puolilla) ja kolmantena sitten
voisit laittaa ajastuksen, joka tallentaa ohjelmaa siirtymähetken yli.
Ari Saastamoinen
> Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on
> tehty Linuxin päälle?
Vaikkapa Maximum 8000 PVR
Ari Saastamoinen
> Typerästi koodatuissa bokseissa kyllä. Mutta esim. Linuxin päälle
> tehdyillä vehkeillä tuota kesä/talviajan siirtymää on oikeastaan melko
> vaikeaa ylipäätään tehdä väärin.
Ihan yhtä helppoa silläkin. Käyttipä laite sisäisesti UTC-aikaa tai
tavallista aikaa, niin kummassakin tapauksessa taytyy tehdä
ajastusaikoihin korjauksia. UTC-aikaa käytettäessä tarvii toistuvia
"weekly"-ajastuksia korjata, ja lokaaliaikaa käytettäessä tarvii
yksittäisen ohjelman ajastusta rukata.
Ari Saastamoinen
> kello. On vain virrat päällä oleva kello. Se saa aikansa vain verkosta.
> Jos Linux ei siis ole jatkuvasti päällä eli se ei oikeasti sammu, niin
> vain siinä tapauksessa Linux hanskaa kesäaikaan siirron oikein. Sattaa
"ei ole jatkuvasti p�ällä" vs "ei oikeasti sammu" kumpaa tarkoitit?
Jos tarkoitit, että jos se sammuu oikeasti, niin se ei osaa
aikasiirtym�ä oikein. Suurin osa RTC-piireistä (myös niistä
halvimmista) osaa antaa koneelle wakeup-signaalin haluttuna
ajankohtana, joten ajastuksissa ei tuossa suhteessa ole mink�änlaista
ongelmaa.
> Toisekseen kun EPG:n ajat eivät ole UTC:ssä, niin miten se Linux hanskaa
EPG:n ajat ovat UTC:ssa.
McJukeH
>> In article <5g4wl.64$Gj...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>> Ja tekniikasta tietämätön tai jollei ole tekniikasta edes
>>> kiinnostunut käyttäjäkö EI osaisi etsiä netistä digiboxista
>>> tietoja?
>>> Kyllä ne osaavat!
>
> Minun äidilläni ei ainakaan tulisi mieleenkään etsiä netistä jotain
> digiboksitietoja, ja vaikka osaisi, niin hän ei niistä kuitenkaan
> mitään ymmärtäisi. Ainoa tieto, jota se saattaisi hakea, että saako
> kaupasta X jotain määrätyn merkkistä digiboksia (Jota on kuullut
> esim. työkaverinsa kehuvan), ja paljonko maksaa, ja mihin aikaan
> kauppa on auki. En usko että sille tulisi mieleen edes hakea
> niinpäin, että mistä kaupasta moista härveliä saa.
>
> Ja voisin kuvitella että kuluttajista huomattava osa on äitini
> kaltainen, kun ainakaan vielä ei edes dementian oireita ole
> havaittavissa satunnaisten vierailujen aikana.
>
No onhan se varmaan noinkin.
Minun äitini täyttää tänä vuonna 79 vuotta ja on kova
Internetin käyttäjä, hakee jos ja vaikka mitä tietoa
Internetistä, eikä ole hänkään vielä dementoitunut.
-McJukeH
Toni Arte
> Ei Linux auta, jos laitteessa ei ole rautaa edes kellon verran. Kellojan
> on kadenlaisia. Oikessa tietokoneessa on kello joka käy vaikka koneessa
> ei ole virtaa. Ja sitten on vielä kello joka laitetaan päälle kun
> koneeseen laitetaan virrat päälle. Virrat päällä olevavaan kelloon aika
> laitetaan siitä jatkuvasti käyvästä kellosta. Sen jälkeen virrat päällä
> oleva kello saa aikansa yleensä verkosta ja aika tarkentuu vielä. Kun
> virrat laitetaan poius, säädetään virrat päällä olevasta kellosta se
> jatkuvasti päällä oleva kello oikeaan aikaan. Tällä saadaan se aikaan,
> että laite osaa kesä-ajan muunnoksen, kun siinä on se jatkuvasti päällä
> oleva kello.
>
> Digiboksi on halpalaite ja siitä puuttuu se jatkuvasti päällä oleva
> kello.
Mitenköhän se sitten osaa herätä oikeaan aikaan tallentamaan jos siinä
ei kerran ole kelloa?
Sä saat tuon ongelman kuullostamaan paljon pahemmalta kuin mitä se
oikeasti on. Kesä/talviaika on oikeasti varsin simppeli juttu, mutta
typerä koodari osaa kyllä tehdä sen miljoonalla tavalla väärin.
> Toisekseen kun EPG:n ajat eivät ole UTC:ssä, niin miten se Linux hanskaa
> sekä yksittäiset tallennukset että toistuvat tallennukset oikein kesä/
> talvisiirtymän yli?
Kyllä EPG on nimenomaan UTC-ajassa. Ja esimerkiksi Dreambox hoitaa tuon
homman juuri niinkuin pitääkin.
--
Toni
Matti Kaki
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>
>> Kaikki nuo ovat tietenkin tallentimia kuten nimikin sanoo.
>> On boksejakin 6 kpl. Pitäisikö nekin tsekata?
>
>Voisipa olla hyvä testata.
>
>> Mutta asetan digitallentimeen ohjelman joka alkaa uuteen
>> aikaan sirryttyä. Laite kyllä jatkuvasti tarkistaa ajan
>> ja korjaa sitä mukaa jos se ei ole oikein. Eli kello käy
>> erittäin tarkkaan. Luultavasti se ottaa ajan ihan joka kerta
>> läynnistyessään. Silloinhan laite kesäaikana käynnistyessään
>> katsoo ajan ja jos se on oikea (lähetysasema antaa oikeaa
>> aikaa), niin pitäisi toimia. Minulla ei ole SONY:n kellon
>> kanssa ollut koskaan mitään ongelmia.
>>
>Digilaitteilla on ongelmana,että kello tarkistetaan vasta, kun laite on
>käynnistynyt ja sen jälkeen se asetetaan oikeaan aikaan.
>Analoginen laite asetti aikansa muutoshetkellä tekstiTV:stä.
No nyt vasta tajusin. Sorry viive. Tosiaan. Kellohan on jo
tunnin enemmän silloin kun se laite herää. Kokeilen. Tämä
SONYn laite kyllä heräilee välillä yöllä päivittelemään
jotain joten voi olla, että se samalla ajastaa kellon.
Palaan asiaan kesäajan puolella.
Matti Kaki
tuskin.ku...@hotmail.com says...
>
>Opas Koira kirjoitti:
>
>>>>> Ilmeisesti vaikkapa Pioneerin tai Sonyn kiintolevy-dvd-tallennin on
>>>>> varmasti tällainen,
>>>> Aikoinaan Matti Käki noita testaili, eikä nekään laatulaitteilta
>>>> vaikuttaneet (paino sanalla tallennin) :-(
>>> HÄH? Minulla on neljä SONY HDD/DVD-tallenninta ja ovat erinomaisia.
>>
>> Pitää olla melko kurja aparaatti jos niitä pitää neljä olla.
>
>Niitä pitää olla neljä, koska Maikkarilla on kaksi peruskanavaa, joita
>täytyy jatkuvasti tallentaa ja pitäähän välillä levyäkin vaihtaa.
En minä ole kertaakaan (kova)levyä joutunut vaihtamaan.
Maikkaria en juuri paljon tallentele. Mitä nyt tosin
Mythbusterseja. Eniten YLE2 ja Teema on valittuna.
Matti Kaki
>
>Toni Arte <toni...@nospam-iki.fi> wrote:
>
>> Mutta esim. mun taulutelkkarin (Sony KDL-40W3000) manuaalin välissä
>> oli lappu jossa kerrottiin ko. härvelin sisältävän open source
>> komponentteja, mm. Linux kernelin.
>
>Sääli että Sonyjen user interface on yleensä silti todella surkea.
>Mitenköhän noihin saisi softapäivityksen?
Olisiko esimerkkiä? Minun mielestäni se on ehdottomasti paras
kaikista joita olen kokeillut. Topfield on kaikkein huonoin.
Tai no, Vision oli pahin mutta se nyt olikin muutenkin roina.
Matti Kaki
>> Tuskinpa yksittäisvika. Elekrtroniikka-alan porukka tietää,
>> että nämä hakkurilyytit joutuvat koville.
>
>Joo niin tietää, mutta kuinka monta kappaletta on tiedossa
>tuon Elkon vuoksi rikkoutunutta Doroa?
>
>Ehkä se on kaikenkaikkiaan huonosti tehty laite.
Kuten lähes kaikki muutkin. Yleensä aika harvoin tehdään ainakaan
julkista tilastoa jonkin tietyn laitteen vioista. Kun ajattelen
näin elektroniikkamiehenä Doron poweria niin en voi olla olematta
sitä mieltä, että suurinpiirtein jokainen boksi, jonka poweri on
tuolla lyytillä varustettu, hajoaa. Usko pois. Elektrolyyttikonkka
joutuu hakkurissa koville ja kun se on pakattu pieneen ja ahtaaseen
koteloon, ja on _aina_ verkossa, se ei voi kestää kauan kun laitteen
komponenttien laatu on huono. Hyvilläkin komponenteilla tehtynä voi
olla aika kimurantti tehtävä.
Matti Kaki
V***u! Anteeksi ki***luni mutten nyt voi muuta. Minua todella
ärsyttää tämä nykymaailman nuorten tapa kuvitella, että kaikki,
siis ihan kaikki, olisivat netissä ja osaisivat sieltä etsiä
tietoa. Minä olen asiaan jonkin verran tutustunut ja voin kyllä
vakuuttaa, ettei yllättävän moni nuorempikaan (ikäluokkaa 40-50)
omista minkäänlaista tietokonetta. Tuollainen väärä ja ylimielinen
suhtautuminen tekee hyvin paljon hallaa niille sadoilletuhansille
ihmsille jotka eivät ole eläissään tietonetta käyttäneet. Nykyään
yhä enemmän ollaan _vaatimassa_ internetin käyttömahdollisuutta
aivan kaililta mikä on väärin. Kele sentään. Jos SINUN äitisi
on pienen pieni poikkeus muista, se ei oikeuta sinua ajattelamaan,
että KAIKKI samanikäiset vanhukset olisvat tuollaisa. Nykyajan
nuorten tulisi ymmärtää, että menee vielä pitkään, ennen kuin
ollaan tilanteessa, että vanhukset ovat olleet "koko ikänsä"
tekemisissä tietokoneen ja netin kanssa.
PW
> Reijo Korhonen wrote:
>> Digiboksi on halpalaite ja siitä puuttuu se jatkuvasti päällä oleva
>> kello.
>
> Mitenköhän se sitten osaa herätä oikeaan aikaan tallentamaan jos siinä
> ei kerran ole kelloa?
Kello on vanhemman kansan mielestä laite, jossa on kellopiiri.
Nykynuoret tuntuvat kellona pitävän laitetta, joka ottaa ajan
lähetteestä ja sitten sammutettuna valmiustilassa pitää yllä aikanäyttöä
muunlaisin laskentaperustein. Tuollainen laite ei toivu
virtakatkoksesta, ellei sitä ole ohjelmoitu sen jälkeen käynnistymään.
Ainakaan Topfield ei kuitenkaan osaa herätä oikeaan aikaan tallentamaan
valmiustilasta, jos se on ollut viikon verran valmiustilassa (aikanäyttö
jätättää n. 15 s/vrk - kelloissa vastaavasti n. +- 15 s(kk).
Juha Ruismäki
> Olisiko esimerkkiä? Minun mielestäni se on ehdottomasti paras
> kaikista joita olen kokeillut. Topfield on kaikkein huonoin.
Esimerkiksi tossa omassa Sonyssa raivostuttaa se, että seuraavan
ohjelman tietoja ei saa oikein millään, EPG-näkymään on tungettu
niin paljon tavaraa että se on täysin hyödytön (joka ohjelmasta
näkyy kuvausta tyyliin "El..."). Tästä syystä koko illan
ohjelmista ei saa hyvin mistään. Topfieldin vakio-EPG on niin
hyvä, että edes näitä TAP-virityksiä en ole tarvinnut.
Lisäksi Sonyn valikot ovat sekavia, valikkohierarkiat syviä ja
asioita löytyy täysin odottamattomista paikoista. Esimerkiksi
signaalitasot löytyvät jostain 4 tai 5 tason valikosta
"Ohjelmistoversiot"-valinnan (tjsp.) takaa.
Juha
McjukeH
> In article <yKawl.251$Gj....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>> Tuskinpa yksittäisvika. Elekrtroniikka-alan porukka tietää,
>>> että nämä hakkurilyytit joutuvat koville.
>> Joo niin tietää, mutta kuinka monta kappaletta on tiedossa
>> tuon Elkon vuoksi rikkoutunutta Doroa?
>>
>> Ehkä se on kaikenkaikkiaan huonosti tehty laite.
>
> Kuten lähes kaikki muutkin. Yleensä aika harvoin tehdään ainakaan
> julkista tilastoa jonkin tietyn laitteen vioista. Kun ajattelen
> näin elektroniikkamiehenä Doron poweria niin en voi olla olematta
> sitä mieltä, että suurinpiirtein jokainen boksi, jonka poweri on
> tuolla lyytillä varustettu, hajoaa. Usko pois. Elektrolyyttikonkka
> joutuu hakkurissa koville ja kun se on pakattu pieneen ja ahtaaseen
> koteloon, ja on _aina_ verkossa, se ei voi kestää kauan kun laitteen
> komponenttien laatu on huono. Hyvilläkin komponenteilla tehtynä voi
> olla aika kimurantti tehtävä.
>
tottahan se on, että jokaikinen elktroninen laite hajoaa
ennemmin tai myöhemmin ja monista eri syistä.
Hakkurikäyttöön on olemassa omat Elkotkin, jotka kestävät
paremmin kuin tavalliset Elkot.
Minä kun näin elektroniikka alan ammattilaisena olen noita
erilaisia elektroniikka laitteita työkseni suunnittellut,
toteuttanut ja korjaannut, tiedän hyvin mistä puhutaan.
Huonoilla komponenteilla laitteet hajoavat usein nopeammin,
(Joskus nekin kestävät yllättävän kauan)
hyvillä komponenteillä ei ole mitään ongelmaa saada laitetta
kestämään hyvinkin pitkään, mutta koska kuluttajalaitteissa
valmistuskustannukset pyritään minimoimaan niin ei niihin
niitä parhaita komponentteja laiteta, vaan kestävyyden ja
hinnan kanssa tehdään kompromissejä miten laitteen halutaan kestävän.
Kokoajan vain trendi näyttää kuluttajalaitteissa olevan se, että
aina vain nopeammin laitteet tuppaavat hajoamaan.
Tuo koskee kyllä muitakin kuin pelkästään elektroniikkalaitteita
kotona, eipä enää mahda löytyä edes pesukonetta, joka kestäisi sen
25 vuotta, kuten ennen vanhaan ne kesti.
-McJukeH
McjukeH
vanhukset olisivat äitini kaltaisia?
EN sanonut!
Enkä minä niin edes ajattele.
Turhaan sinä nyt herneen nenään vedit.
-McJukeH
Otto J. Makela
> In article <m34oxq4...@tigger.otto.net>, o...@iki.fi wrote:
>>Sääli että Sonyjen user interface on yleensä silti todella surkea.
>>Mitenköhän noihin saisi softapäivityksen?
>
> Olisiko esimerkkiä? Minun mielestäni se on ehdottomasti paras
> kaikista joita olen kokeillut. Topfield on kaikkein huonoin. Tai no,
> Vision oli pahin mutta se nyt olikin muutenkin roina.
Esimerkiksi kanavien uudelleenviritys on kömpelöhkö operaatio ja hukkaa
kokonaan tiedot suosikkikanavista. Mainittu suosikkilista on myös varsin
hankala, aina lähdetään kanavasta yksi, ilmeisesti koska se on
"suosikeista suosikein"...
Olen ilmeisesti tullut DreamBoxin hemmottelemaksi, koska toivoisin että
kanavatiedot yms. saisi poimittua talteen jonnekin medialle ja ladattua
uudestaan takaisin laitteeseen :-)
Jari Kaija
> Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on tehty
> Linuxin päälle?
Olen aina ollut siinä uskossa, että topfieldkin olisi.
Jari Kaija
PW
> Olisiko esimerkkiä? Minun mielestäni se on ehdottomasti paras
> kaikista joita olen kokeillut. Topfield on kaikkein huonoin.
> Tai no, Vision oli pahin mutta se nyt olikin muutenkin roina.
>
Topfieldin kaukosäädin ei sinun käteesi sopinut - minun mielestäni se on
hyvä. Et vain ollut tottunut siihen ja kertakokeilulla sen huonoksi
havaitsit.
En ole mistään muusta kaukosäätimestä löytänyt yhtä hyvin toteutettua
ääni- ja tekstityskielen vaihtotoimintoa. Ei pimitä koko ruutua ja
niihin pääsee yhdellä näppäimellä.
PW
>> Osaisitko kertoa, mikä kodinkoneliikkeissä myynnissä oleva boxi on tehty
>> Linuxin päälle?
>
> Olen aina ollut siinä uskossa, että topfieldkin olisi.
>
aikaisempaa huonompi.
Sen tallennukset ei kuitenkaan toimi normaaliajasta kesäajan puolelle ja
päin vastoin ja tuo kuulemma olisi Linuxissa helppo toteuttaa.
JiiHoo
McjukeH <mcj...@gmail.com> kirjoitti...
>
> Kokoajan vain trendi näyttää kuluttajalaitteissa olevan se, että
> aina vain nopeammin laitteet tuppaavat hajoamaan.
> Tuo koskee kyllä muitakin kuin pelkästään elektroniikkalaitteita
> kotona, eipä enää mahda löytyä edes pesukonetta, joka kestäisi sen
> 25 vuotta, kuten ennen vanhaan ne kesti.
Mitä sinä tarkoitat kuluttajalaitteilla?
Minä ymmärrän ettei 50 rimpula voi olla tehty kovin laadukkaista
komponenteista, mutta vastaava laite 500 euron hintaluokassa olisi syytä
olla. Väitätkö ettei näin ole?
Pesukoneista sen verran, että muistan kuinka meidänkin perheeseen
ostettiin parikin kertaa uutta pesukonetta kun vanha hajosi. Eli 70-80
luvullakin onnistui aivan hyvin ostamaan pesukoneen, mikä ei kestänyt
tuota 25 vuotta. Muutenkin epäilen, että harva pesukone on ilman
ainuttakaan korjausta pessyt pyykkiä täysin ilman ongelmia vuodesta
toiseen.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
McJukeH
> McjukeH <mcj...@gmail.com> kirjoitti...
>> Kokoajan vain trendi näyttää kuluttajalaitteissa olevan se, että
>> aina vain nopeammin laitteet tuppaavat hajoamaan.
>> Tuo koskee kyllä muitakin kuin pelkästään elektroniikkalaitteita
>> kotona, eipä enää mahda löytyä edes pesukonetta, joka kestäisi sen
>> 25 vuotta, kuten ennen vanhaan ne kesti.
>
> Mitä sinä tarkoitat kuluttajalaitteilla?
>
> Minä ymmärrän ettei 50 rimpula voi olla tehty kovin laadukkaista
> komponenteista, mutta vastaava laite 500 euron hintaluokassa olisi syytä
> olla. Väitätkö ettei näin ole?
En väitä, olen ihan samaa mieltä kanssasi.
>
> Pesukoneista sen verran, että muistan kuinka meidänkin perheeseen
> ostettiin parikin kertaa uutta pesukonetta kun vanha hajosi. Eli 70-80
> luvullakin onnistui aivan hyvin ostamaan pesukoneen, mikä ei kestänyt
> tuota 25 vuotta. Muutenkin epäilen, että harva pesukone on ilman
> ainuttakaan korjausta pessyt pyykkiä täysin ilman ongelmia vuodesta
> toiseen.
>
No meille ostettiin Hoowerin peruspesukone vuonna 83 ja se meni
vaihtoon 2004, ainoa mitä sille tehtiin oli muutamankerran se
täyttömäärän putki piti puhdistaa, jonka olen tehnyt itse.
Se on nyt tyttärellä käytössä, eikä siinä ole ollut mitään
mitään vikaa, hyvin pesee ja linkoaa.
-McJukeH
Ari Saastamoinen
> Kyllä EPG on nimenomaan UTC-ajassa. Ja esimerkiksi Dreambox hoitaa
> tuon homman juuri niinkuin pitääkin.
Mutta ainakin vielä pari vuotta sitten sekin teki hoiti homman väärin.
Akseli Mäki
> V***u! Anteeksi ki***luni mutten nyt voi muuta. Minua todella
> ärsyttää tämä nykymaailman nuorten tapa kuvitella, että kaikki,
Et kai viittaa Mcjukeen nuorena? Täällä on hyvin harva edes alle 30v, enkä
minäkään hieman alle kolmekymppisenä itseäni varsinaisesti nuorena pidä.
>Minä olen asiaan jonkin verran tutustunut ja voin kyllä
> vakuuttaa, ettei yllättävän moni nuorempikaan (ikäluokkaa 40-50)
> omista minkäänlaista tietokonetta.
Ja voin vielä kertoa että tuonikäisistäkin ne, jotka käyttävät kotona
tietokonetta ja surffailevat netissä, eivät kovin teknisluonteisilla
sivustoilla pyöri eivätkö kovin vaativia juttuja osaa tietokoneella tehdä.
Siis suurin osa.
Eräälle tuonikäiselle tutulle olen neuvonut miten hän voi digikameran kuvia
pienentää niin että niitä menee sähköpostissa useampia läpi perille. Hän on
kirjoittanut nämä ohjeet askel kerrallaan paperille ylös ja siten osaa
samalla ohjelmalla rutiinin hyvin.
Minä toki osaisin pienentää kuvia millä tahansa kuvankäsittelyohjelmalla
vaikken olisi sellaista ohjelmaa ennen käyttänyt, mutta suurin osa
ihmisistä ei, vaikka osaisivatkin jollain ohjelmalla sen tempun tehdä.
> Jos SINUN äitisi
> on pienen pieni poikkeus muista, se ei oikeuta sinua ajattelamaan,
Hyvin harvassa ovat ne ihmiset, jotka kuvittelevat että useimmat 79
vuotiaat osaavat tietokonetta laisinkaan käyttää. Pikemminkin on erikoista
se, että sinä ajattelet että joku voisi todellakin niin ajatella.
JiiHoo
McJukeH <mcj...@gmail.com> kirjoitti...
> JiiHoo wrote:
>
> >
> > Pesukoneista sen verran, että muistan kuinka meidänkin perheeseen
> > ostettiin parikin kertaa uutta pesukonetta kun vanha hajosi. Eli 70-80
> > luvullakin onnistui aivan hyvin ostamaan pesukoneen, mikä ei kestänyt
> > tuota 25 vuotta. Muutenkin epäilen, että harva pesukone on ilman
> > ainuttakaan korjausta pessyt pyykkiä täysin ilman ongelmia vuodesta
> > toiseen.
> >
> No meille ostettiin Hoowerin peruspesukone vuonna 83 ja se meni
> vaihtoon 2004, ainoa mitä sille tehtiin oli muutamankerran se
> täyttömäärän putki piti puhdistaa, jonka olen tehnyt itse.
> Se on nyt tyttärellä käytössä, eikä siinä ole ollut mitään
> mitään vikaa, hyvin pesee ja linkoaa.
Onhan silläkin toki väliä miten koneita käytetään. Jossain pesulassa
eivät edes ammattikoneet takuulla kestä ilman korjausta 25 vuotta, mutta
minullakin on kestänyt jo kymmenen vuotta eräs halpiskone. Tosin jossain
suuressa lapsiperheessä varmaan pestään vuodessa sama määrä kuin minä
kymmenessä vuodessa.
Mutta siis epäilen vahvasti eikö muka nykyään löytyisi kestävää konetta.
Jos koneella on hintaa 2000 euroa, niin ei luulisi tarvitsevan tinkiä
osien laadusta.