Pioneer DVR-540HXN-S HDD/DVD Digiboksi - suosittelen
Matti Kaki
digiboksia ja ovat olleet varsin huonoja. Jopa käyttökelvottomia.
Sitten törmäsin Pioneerin laitteeseen jonka kävinkin ostamassa ja
sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:P0Lii.186586$Hg5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Olen tuossa testaillut muutamaakin HDD/DVD -tallentimella varustettua
> digiboksia ja ovat olleet varsin huonoja. Jopa käyttökelvottomia.
> Sitten törmäsin Pioneerin laitteeseen jonka kävinkin ostamassa ja
> sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
>
Mistä sä arvasit sen shift-5:n jos siitä ei ollu missään mainintaa?
Turo Juurakko
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:P0Lii.186586$Hg5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> digiboksia ja ovat olleet varsin huonoja. Jopa käyttökelvottomia.
> Sitten törmäsin Pioneerin laitteeseen jonka kävinkin ostamassa ja
> sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
Näinkö oikein, ettei siinä ole hdmi-liitäntää?
Teppo Oranne
Ei kai noissa tarvita kun ei ne osaa lähetystäkään tallentaa kuin
analogisen kierrätyksen kautta. Vai joko tämä osaa?
Pasi Pikkupeura
> Näinkö oikein, ettei siinä ole hdmi-liitäntää?
Luinko oikein, että laitteesta ei mainittu, että onko tuo nyt antenni-,
satelliitti-, kaapeli- vaiko mikä malli? Oletan, että kaapeli.
On toki makuasia, pitääkö nykylaitteissa erityismaininnan arvoisena
plussana sitä, että laitteen etupaneelissa on näyttö, joka kykenee
näyttämään kirjaimia - tai että laite kykenee toistamaan mp3-tiedostoja
tai jpeg-kuvia. Tai että tallentavassa DVD-soittimessa voi valita
tallennuslaadun.
Hiukan on kyseenalainen plussa sekin, että tallenteelle voi antaa
nimen kaukosäätimen näppäimistöä käyttäen - ilmeisesti telepaattisen
käyttöliittymän sijaan. Mutta makuasia, josta en osaa rutista.
Mutta tästä rutisen. Jos oikein testiä luin, niin minusta ei ole
mitenkään plussaa tallentavassa laitteessa se, jos maksukorttien
käyttö edellyttää vielä erillisen sovittimen hankkimista.
Plussissa jäi kummastuttamaan myös merkintä, että "reaaliaikaisessa
siirrossa ohjelmaa voi samalla katsoa"? Tarkoittaako tämä nyt sitä,
että reaaliaikaisen siirron aikana ruutu ei pimene? Joka on toki
plussaa, jos vaihtoehto on se, että kovalevytallennin pimenee.
PW
> Turo Juurakko kirjoitti:
>> Näinkö oikein, ettei siinä ole hdmi-liitäntää?
>
> Luinko oikein, että laitteesta ei mainittu, että onko tuo nyt antenni-,
> satelliitti-, kaapeli- vaiko mikä malli? Oletan, että kaapeli.
Tyyppimerkintä kavaltaisi sen satelliittivastaanottimeksi.
Matti Kaki
>
>
>Turo Juurakko kirjoitti:
>> Näinkö oikein, ettei siinä ole hdmi-liitäntää?
>
>Luinko oikein, että laitteesta ei mainittu, että onko tuo nyt antenni-,
>satelliitti-, kaapeli- vaiko mikä malli? Oletan, että kaapeli.
Terrestiaalilaite antennitalouksiin. Tuota ei ole vielä kaapelimallina.
>On toki makuasia, pitääkö nykylaitteissa erityismaininnan arvoisena
>plussana sitä, että laitteen etupaneelissa on näyttö, joka kykenee
>näyttämään kirjaimia - tai että laite kykenee toistamaan mp3-tiedostoja
>tai jpeg-kuvia. Tai että tallentavassa DVD-soittimessa voi valita
>tallennuslaadun.
Ainakin tuo viimeisin on äärimmäisen tärkeä ominaisuus. Muutenhan
laite kuin laite nykyään soittelee mp3:sia joten se ei ole mikään
ihme. Sen sijaan jukeboxitoiminne on varmaan monelle kätevä.
>Mutta tästä rutisen. Jos oikein testiä luin, niin minusta ei ole
>mitenkään plussaa tallentavassa laitteessa se, jos maksukorttien
>käyttö edellyttää vielä erillisen sovittimen hankkimista.
On pieni miinus muutta PCMCIA-sovitin ei paljon maksa ja noita
löytynee monesta romukopastakin tätä nykyä. Hankaluus sen sijaan
on se, että korttipaikka on laitteen takana. Toisaalta jossain
vaiheessa päästäneen siihen, että tarvitaan vain yksi kortti.
De Moni
kannen alla nappuloita mistä Matti niin tykkää :-)
Pukki
>>satelliitti-, kaapeli- vaiko mikä malli? Oletan, että kaapeli.
>
> Terrestiaalilaite antennitalouksiin. Tuota ei ole vielä kaapelimallina.
Muistaakseni siinä oli vain yksi digiviritin ja yksi analoginen viritin.
> On pieni miinus muutta PCMCIA-sovitin ei paljon maksa ja noita
> löytynee monesta romukopastakin tätä nykyä. Hankaluus sen sijaan
> on se, että korttipaikka on laitteen takana. Toisaalta jossain
> vaiheessa päästäneen siihen, että tarvitaan vain yksi kortti.
Sieltä romukopasta löytyy korkeintaan alle 4.0 verion Conaxeja jotka eivät
sovi käyttöön.
Sekä Pioneeri oli tarkka mikä CA-moduli on yhteensopiva laitteen kanssa.
Pertza
Matti Kaki
Oikein näit. Jos sellaisen haluaa niin sitten ottaa mallin 545.
Minä en sillä mitään tee joten en siitä viitsinyt turhaan maksaa.
Joi jossain vaiheessa HDMI tulee ajankohtaiseksi, en ainakaan
tällä polttavalla laitteella leffoja katselisi. Kuluttaa turhaan..
Matti Kaki
>
>
>Taisipa olla tuo laite siksi vaan hyvä, kun siinä on kakessa liukuvan
>kannen alla nappuloita mistä Matti niin tykkää :-)
Valitettavasti ei kyllä juuri niitä mitä halauaisin. Mutta asia
järjestyy kun ohjelmoin toiseen kakeen kyseiset toiminnot.
Pasi Pikkupeura
> Terrestiaalilaite antennitalouksiin.
Kahdella virittimellä? Luulisi, jos laite kuitenkin maksaa
jo kuudetta sataa.
>> Tai että tallentavassa DVD-soittimessa voi valita
>> tallennuslaadun.
> Ainakin tuo viimeisin on äärimmäisen tärkeä ominaisuus.
Ehdottomasti. Myönnän, että minulla _ei_ ole kokemusta kovin
monesta DVD-tallentimesta, mutta ne uudemmat joista on, niin
niissä tuo ominaisuus on ollut mukana.
Tästä huonona analogiana vertaan sitä auton bensamittariin,
joka myöskin on äärimmäisen tärkeä ominaisuus, mutta en ole
vielä ajanut autolla, jossa sitä ei olisi.
Samoin MP3-toisto ja kuvien katselu on mahdollista jopa
minun melko vanhassa pyörittimessä. En tuosta antaisi plussia
ensimmäisellekään viimeisen 5 vuoden aikana valmistetulle
DVD-laitteelle.
...
Suomenkielisen valikon puute on muuten todella iso miinus,
jos laite tosissaan haluaa koko perheen viihdelaitteeksi.
Se on monissa tapauksissa isompi käyttöliittymän ongelma kuin
huonosti suunniteltu kaukosäädin voi ikinä olla.
Buster
news:e3Mii.106$in2...@read3.inet.fi...
Jos samaa laitetta myytäisiin Lidlissä, arvostelut menisi mm. näin:
Miinukset:
- Ohjekirjassa ei ole mainittu tärkeiden toimintojen pikanäppäimiä.
- Ei HDMI:tä
- Myydään vanhaa tekniikkaa (tullut markkioille jo yli vuosi sitten,
poistuvaa mallistoa!)(tuota on varmaan vanhennettu tarkoituksella jossain
varastossa)
- Kaukosäätimen kansi on reuma-invalidin vaikea avata
- nakkisormilla kannen alla olevia nappeja painuu 6 kpl pohjaan yhdellä
painalluksella
- Ohjekirjassa puutteita
- Hakkurivirtalähteen kotelon sisäpuoliset juotokset eivät kestä jos
verkkoliitintä pyöritetään tilassansa
- Pienellä ruuvimeisselillä kotelon rei'istä tökittäessä VAARANA sähköisku
- ei suomenkielistä valikkoa
- älytön virtasyöppö (vrt. 2 virittimen kiintolevyboksit luokkaa 20w tämä
50w!)
- suurin tuettu divx versio on vain 6
- ohjelmiston päivitys vain otana -> ei päivityksiä, ikinä
- ruma, ei sovi muuhun sisustukseen
- muistikortti jumittuu kun sen työntää pcmcia liitäntään
Plussat:
- mikä tärkeintä, ruotsinkielinen valikko löytyy
Joskus hieman ihmetyttää Matin asenteellisuus.
Matti valittaa ja itkee: lidl myi 30 eurolla silvercrest dvd-soitinta ilman
ruotsinkielisiä valikoita!
Matti kehuu ja hymistelee: Tekniset myy mahtavan laadukasta, upeeta ja
toimivaa DVD/HDD tallentavaa pioneeria 500 eurolla! (tästäkin puuttuu
valikoista mm. suomi, joka esim. lidlin 30 soittimessa oli..mutta se ei ole
edes miinuksen arvoinen asia, kun soitin ei ole silvercrest, ja varsinkaan
kun se ei ole ostettu lidlistä.)
--
Buster
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:P0Lii.186586$Hg5....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Olen tuossa testaillut muutamaakin HDD/DVD -tallentimella varustettua
> digiboksia ja ovat olleet varsin huonoja. Jopa käyttökelvottomia.
> Sitten törmäsin Pioneerin laitteeseen jonka kävinkin ostamassa ja
> sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
Tuo on ihan ok soitin/tallennin, päivitetty versio 545HX ehkä yksi
parhaista, mutta edelleen kaukana täydellisestä. Omat havaintoni, jotka on
toki voinut parista lehdestäkin lukea:
+Nopeat toiminnot
+Erittäin hyvä dvd-toiston kuvan laatu
+Suht selkeä käyttää
+Tukee kaikkia dvd-levyformaatteja tallennuksessa
+Ei suurempia tekstitysongelmia, satunnaisesti dvb-tekstit kyllä pykivät
+Pikasiirto toimii myös editoiduilla tallenteilla, kunhan moodi on valittu
oikein
+Mainosten skippausmahdollisuus
+Automaattinen dvd-levyn tilan optimointi tallennettaessa
+Helppo lisätä aikaa tallennuksen loppuun
-Teksti TV:n puute
-EPG:n selaaminen ei ole mahdollista tallennuksen aikana.
_Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena matkalla.
-540HX mallissa ei hdmi-liitäntää, 545:ssä asia korjattu
-Vain yksi viritin ja nykypäivän mittapuulla pienehkö kiintolevy. Voi
tallentaa vain yhtä kanavaa kerrallaan (vrt. tätä selvästi edullisemmat
tallentavat digiboksit, jotka tallentavat vähintään kahta)
-Mekaanisesti heppoinen, mulla on ollut kolme kappaletta kotona, joiden
kaikkien kotelot ovat jossain vaiheessa alkaneet resonoimaan.
-Tärkeitä painikkeita typerästi kaukosäätimen luukun takana. Shift-painike
kaukosäätimessä on lähinnä huono vitsi ja tekee käytöstä suht v-mäistä kun
operointiin tarvitaan kaksi kättä.
-Ruuduntarkasti editoituja otoksia ei voi siirtää pikana dvd-levylle, vaan
60min ohjelma siirtyy levylle 60 min.
-Ei Conax-lukijaa, vain korttipaikka. Lukija maksaa 50-90 euroa tähän
lisäksi ostopaikasta riippuen. Todella outo puute kun lukijoita löytyy alle
satasen digibokseistakin.
-Käsittämättömän typerästi sijoitettu korttipaikka (laitteen
takapaneelissa).
-Conax-kortin tunnistaminen kestää joskus KAUAN. Ennätykset liikkunee
melkein tunnin hujakoilla.
-DVB-tekstien tallennus ei valmiiksi päällä, vaan ominaisuus pitää kytkeä
valikoista. Tämä tosin on kyllä neuvottu manuaalissa.
-Erittäin kankea time shift (pause live tv pioneerin nimityksellä)
verrattuna tallentaviin digibokseihin. Miksi ei voi lähteä käyntiin pelkällä
pausen painalluksella? Suora painike ei käytettävissä digiviritinpuolella,
vain analogisella.
-Scart sekoilee joidenkin televisioiden kanssa, hyppii ilman lupaa
videokanavalta television puolelle. Usein toisen scart-liitännän valinta
tosin riittää korjaamaan ongelman.
-Suuremman tiedostomäärän poistaminen kiintolevyltä kerralla työlästä (jos
ei halua formatoida)
-Editoinnissa vain yksi ruutu, ei näytä samaan aikaan leikkauksen alku- ja
loppukohtaa
Mikko
Ari Saastamoinen
> sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
[ Webbisivulta ]
> Kaukosäätimen nuolinäppäimillä voi helposti siirtyä eteen päin
> (mainosten ohitus) 30 s - 1 min - 1 min 30 s - 2 min - 3 min - 5 min -
> 10 min hyppäyksin. Aika suurenee joka kerta nappia painettaessa.
Öh. mainosten ohittamiseenhan tuo toiminto on vähän hölmö.
Siis jos nappulaa tökkii, niin hypit kohtiin 30s, 1.5 min, 3 min, 5
min, 8 min, 12 min ja 22 min ?
Musta järkevämpi olisi, jos toi menisi vaikka 3 minuutista
alaspäin. Voin olettaa, että kai se ainakin viis kolme minuuttia
kestää, mutta seuraava kolme minuuttinen saattaisi mennä jo lopun ohi,
joten skippien pitäis pienentyä. Sulla toi taas suurenee ja kuuden
minuutin katkossa menet jo monta minuuttia yli.
> Editointijälki on moitteeton. Ei palikoitumista tai vastaavaa.
Pystytkö leikkaamaan tasan tarkkaan haluamastasi kohdasta, vai
leikkaako tuon vain GOP:n rajalta? Mikään muukaan laite ei hajota
kuvaa, jos sen katkaisee GOP:n rajalta. Jos taas leikkaa jostain
muusta kohdasta, niin laite jokutuu tekemään pätkän MPEG-pakkausta
uudestaan (Toki tuo on mahdollista ja joku laite saattaa niin jopa
tehdäkin)
Kas, näköjään seuraavassa kappaleessa vastasitkin tuohon.
Mitä hyötyä kuvittelisit saavuttavasi nostamalla DVD:lle menevän kuvan
bittinopeutta isommaksi mitä se on alkuperäisessä lähetteessä? (Siis
tuo optio, että saat 1.25 tunnin leffan mahtumaan tarkalleen yhdelle
levylle) Kuvaa ei kuitenkaan saa paremmaksi, mitä se alkuperäisessä
lähetteessä on, ja tuota optiota käytettäessä vehkeesi joutuu
pakkaamaan kuvan uudestaan ja se aina uusintapakkauksissa huononee ja
tässä tapauksessa uusintapakkaus ei edes säästä tilaakaan, kun Suomen
digiteeveessä normaalisti tulevalla bittinopeudella yksikerroslevylle
menee sellainen kolmisen tuntia ohjelmaa.
Tosin saattaa hyvinkin olla, että toi vehje joka tapauksessa pakkaa
materiaalin uudestaan DVD:lle laitettaessa, jolloin tuo säätö
kannattaa sitten laittaa mahdollisimman hyvälaatuiseksi.
> - korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
Varmastiko tuo on PCMCIA-paikka? Yleensä noissa digibokseissa on
tuota varten CI-slotti eikä mikään PCMCIA. Ja jos toi on PCMCIA, niin
mä laittaisin sen miinuspuolelle, kun tuollaisia myydään huomattavasti
harvemmissa paikoissa ja ne ovat myös kalliimpia.
Ja miinusta on IMO myöskin se, että toi vehje on väriltää
harmaa. Viihde-elektroniikka pitää olla mustaa, mutta valitettavasti
noi harmaat ovat nykymuodin aikana yleisempiä kuin mustat.
Paljon asioita sun "testissäsi" on vielä kertomatta.
Miten toi laite tallentaa Ylen tekstitetyn ohjelman? Meneekö tekstitys
omaan striimiinsä kuten DVD:llä kuuluukin, vai lisääkö tuo sen
kiinteästi kuvaan? Entä tekstitv-tekstityksen (Tosin, jos sulla ei
ole purkukorttia, niin et taida saada testimateriaalia tähän)
Tallentuuko tekstit, jos vaihdat vaikkapa maikkarilta ykköselle siinä
vaiheessa kun siellä on kuuluttaja ja aloitat tallentamaan heti?
Tallentuvatko ne alusta saakka.
Pystyykö tuolla tekemään useampia tallennuksia samanaikaisesti?
Tuleeko DVD-levyille minkäänlaisia valikoita, jos sinne tallentaa
useamman ohjelman? Voiko noita valikoita itse muokata?
Mikä on DVD:lle tallennusnopeus? (Siis jos kovalevyltä tallentaa,
livetallennus luonnollisesti menee samalla nopeudella kuin se lähetys
taivaaltakin tulee)
Tykkäsit, kun ääni kuuluu myös nopeutetussa katselussa. Näkyykö myös
tekstitys? (Tää olis ainakin itelle tuota ääntä tärkeämpi)
Ja oletko ihan varma, että tuossa ei ole RF-modulaattoria? Ainakin kun
katselee noita liittimiä, niin tuossa näyttäisi olevat kahdet
RF-liittimet, jotka selkeästi menevät erilaisille korteille, ja tuskin
tuossa kahta erilaista DVB-frontendiä käytettään, kun ei siinä ole
valmistusteknisesti mitään järkeä. Vai onko toi toinen sitten
analogituneri?
Miinus pitäisi antaa myös siitä, että tuossa ei näyttäisi olevan
mitään liitäntää, josta tallennetun kaman saisi siirrettyä
tietokoneelle.
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Matti Kaki
>
>Jos samaa laitetta myytäisiin Lidlissä, arvostelut menisi mm. näin:
>
>Miinukset:
>
>- Ohjekirjassa ei ole mainittu tärkeiden toimintojen pikanäppäimiä.
Onpas.
>- Ei HDMI:tä
Ei, mutta minä en sitä miinukseksi laske koska laite on tarkoitettu
tallennukseen eikä niinkään katseluun. Katselu kannataa tehdä
halvemmalla laitteella eikä turhaan kuluttaa tallentavaa soitinta.
>- Kaukosäätimen kansi on reuma-invalidin vaikea avata
Pitää paikkansa ja siksi olenkin ottanut sen kannen pois.
>- nakkisormilla kannen alla olevia nappeja painuu 6 kpl pohjaan yhdellä
>painalluksella
Ihme kyllä ei haittaa vaikka sormet on tosi nakit.
>- Ohjekirjassa puutteita
Missä kohtaa?
>- Hakkurivirtalähteen kotelon sisäpuoliset juotokset eivät kestä jos
>verkkoliitintä pyöritetään tilassansa
Kyllä kestää kosksa verkkoliitin on kiinnitetty koteloon. Näin se pitää
olla kaikisssa laitteissa eikä LIDLin laite varmaan tekisi poikkeusta.
>- Pienellä ruuvimeisselillä kotelon rei'istä tökittäessä VAARANA sähköisku
Ei, koska ruuvari ottaa samalla kiinni koteloon eli tekee oikarin.
Sitä ennen ruuvari alkaisi pitää melkoista ääntä koska se osuisi
tuulettimen siipiin.
>- ei suomenkielistä valikkoa
Tämä ON puute. Odottelen uudempaa softaa.
>- älytön virtasyöppö (vrt. 2 virittimen kiintolevyboksit luokkaa 20w tämä
>50w!)
Muistapas, että tämä onkin varustettu DVD-polttimella. Mutta kyllä
vie enemmän kuin esimerkiksi Visionin täysin epäonnistunut tekele
VDT7070 jonka tehonkulutus on 35 W. Toisaalta laite ei juurikaan
lämpene käytössä mikä viittaa siihen, etä teho on ehkä yli-ilmoitettu.
>- suurin tuettu divx versio on vain 6
Otan selvää uudempien versioiden saantimahdollisuudesta.
>- ohjelmiston päivitys vain otana -> ei päivityksiä, ikinä
Tuosta otan selvää mutta oletan (lue: toivon) Pinohiiren
toimittavan noita päivityksiä asiallisesti. Palaan asiaan.
>- ruma, ei sovi muuhun sisustukseen
Ja ei ole ruma. Todella tyylikäs.
>- muistikortti jumittuu kun sen työntää pcmcia liitäntään
Tätä en ole kokeillut mutta jos muistikortti jumittuu,
se ei ole tämän laķteen vika vaan PCMCIA-adapterin.
>Plussat
>- mikä tärkeintä, ruotsinkielinen valikko löytyy
Touché. :-)
>Joskus hieman ihmetyttää Matin asenteellisuus.
>Matti valittaa ja itkee: lidl myi 30 eurolla silvercrest dvd-soitinta ilman
>ruotsinkielisiä valikoita!
Nojoo. Kun vertaa tähän josta puuttuu suomi niin myönnetään.
>Matti kehuu ja hymistelee: Tekniset myy mahtavan laadukasta, upeeta ja
>toimivaa DVD/HDD tallentavaa pioneeria 500 eurolla! (tästäkin puuttuu
>valikoista mm. suomi, joka esim. lidlin 30 soittimessa oli..mutta se ei ole
>edes miinuksen arvoinen asia, kun soitin ei ole silvercrest, ja varsinkaan
>kun se ei ole ostettu lidlistä.)
Mutta kun tämä laite todella _toimii_. Se on AIKA iso plussa.
Petri Lopia
> Ei, mutta minä en sitä miinukseksi laske koska laite on tarkoitettu
> tallennukseen eikä niinkään katseluun. Katselu kannataa tehdä
> halvemmalla laitteella eikä turhaan kuluttaa tallentavaa soitinta.
Ei kuullosta kovin hyvältä laitteelta jos tallentavan soittimen kulutusta
täytyy pelätä ja sitä varten osta toinen soitin.
--
Petri Lopia :: petri.RE...@iki.fi.invalid
Galapagos Island, Lightnings, Nature, StormChasing, Moon etc. photos:
http://www.petrilopia.net/ http://www.pbase.com/whig/
Myydään: Helios Skyliner 200 + kamera-adapteri + Aurinkosuodin
Matti Kaki
>
>
>On 2007-07-05, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>> Ei, mutta minä en sitä miinukseksi laske koska laite on tarkoitettu
>> tallennukseen eikä niinkään katseluun. Katselu kannataa tehdä
>> halvemmalla laitteella eikä turhaan kuluttaa tallentavaa soitinta.
>
>Ei kuullosta kovin hyvältä laitteelta jos tallentavan soittimen kulutusta
>täytyy pelätä ja sitä varten osta toinen soitin.
Eihän sitä tarvitse mutta on aivan turha kuluttaa erikoislaitetta
kun toistimia saa varsin halvalla. Kaikki mekaanissähköiset laitteet
kuluvat. Niin myös tallentava DVD-asema. Myös katselussa.
Matti Kaki
>> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
>_Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
>kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
>mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena matkalla.
Olen tässä hieman eri mieltä. Mielestäni kuvanlaatu on yllättävän hyvä.
Nythän pitää muistaa, että laitteelta voi siirtää DVD:lle tavaraa ja
se on niin suuri plussa, että se kompensoi moninkertaisesti pienen
kuvanlaatumuutoksen joka johtuu analogisesta mutkasta.
Muistaakseni joku täälläkin kirjoittava oli laitteesta todennutkin
suuressa tekniikkaan perehtyneen lehden testissä jotain sen suuntaista,
että kuvassa ei huomaisi huononnusta kuin mittaamalla. :-)
Matti Kaki
>>- ei suomenkielistä valikkoa
>
> Tämä ON puute. Odottelen uudempaa softaa.
Otin yhteyttä Pioneeriin ja sieltä kerrottiin, että Pioneer on
sen verran pieni valmistaja, että suomalaista valikkoa voidaan
joutua odottamaan pitkäänkin. Se on ollut suunnitteilla mutta
matkassa on sellainen ongelma, että koska Suomi on varsin
marginaalinen kielialue, pitäisi laitteeseen ympätä samalla
myös muita pieniä kielialueita. Tämä teettää valtavasti työtä.
>>- ohjelmiston päivitys vain otana -> ei päivityksiä, ikinä
>
> Tuosta otan selvää mutta oletan (lue: toivon) Pinohiiren
> toimittavan noita päivityksiä asiallisesti. Palaan asiaan.
Pioneerin mukaan laite on varsin valmis eikä ainakaan virittimen
osalta ole päivityksiä näkyvissä. Laite toimii hyvin joten siihen
ei varmaan ole minkäänlaista tarvettakaan. Sen sijaan laitteen
omaan softaan voi tulla muutoksia jossain vaiheessa ja ne tulevat
Pioneerin sivuille ladattavaksi CD-rompulle ja sitä kautta sitten
laitteelle. Eli laitteen oman softan voi päivittää vain CD:ltä.
Ilmateitse on saatavana vain viritintä koskevia päivityksiä.
Jätin toiveen EPG:n käyttömahdollisuudesta tallennuksen aikana.
Pasi Pikkupeura
> Eihän sitä tarvitse mutta on aivan turha kuluttaa erikoislaitetta
> kun toistimia saa varsin halvalla.
Koska kyseessä taitaa olla yhdellä virittimellä varustettu korttipaikaton
HDD- ja DVD-soitin, jolla ei voi katsoa toista kanavaa tallennuksen
aikana, joka ei tallenna digilähetyksien bittivirtaa sellaisenaan vaan
erillisen DA-AD-konversion kautta (joka katselussa vaatii vielä yhden
DA-muunnoksen), joka ei siis tue HDMI-lähetyksiä, josta ei saa siirrettyä
tallenteita tietokoneelle, joka ei kykene tallentamaan kovalevyltä DVD:lle
muulla kuin normaalilla katselunopeudella, johon ei ole edes todennäköistä
saada päivityksiä, ja johon on vielä suositeltavaa hankkia toinen soitin
varsinaiseen tallenteiden katseluun, niin...
Eikö käytännössä saman asian ajaisi halpa yhden virittimen tallentava
perusboksi, joka tökätään scartilla kiinni vapaavalintaiseen halpaan
tallentavaan DVD-soittimeen? Säästyneillä rahoilla voisi ostaa vaikka
kontillisen pullaa.
Lauri Tischler
Niin ihan oikeasti käytännössä kannattaa hankkia PC jossa on HDMI lähtö
ja tunkea siihen sopiva määrä DVB virittimiä maun mukaan.
Siitä sitten polttaa vaikka DVDn ilman mitään muunnoksia, suoraan
mpeginä kovalevyltä DVDlle.
Samaisella vehkeellä voi sitten katsella DVDltä itsetehtyja, kaupasta
ostettuja tai vuokrattuja levyjä, kun samaan aikaan tallettaa
muutamaa ohjelmaa levylle. Mitä siinä niin vaikeata on.
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> In article <PtTii.186910$Xf1.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> mikko.j...@hut.fiX says...
>
>>> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
>
>>_Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
>>kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
>>mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena
>>matkalla.
>
> Olen tässä hieman eri mieltä. Mielestäni kuvanlaatu on yllättävän hyvä.
> Nythän pitää muistaa, että laitteelta voi siirtää DVD:lle tavaraa ja
> se on niin suuri plussa, että se kompensoi moninkertaisesti pienen
> kuvanlaatumuutoksen joka johtuu analogisesta mutkasta.
>
> Muistaakseni joku täälläkin kirjoittava oli laitteesta todennutkin
> suuressa tekniikkaan perehtyneen lehden testissä jotain sen suuntaista,
> että kuvassa ei huomaisi huononnusta kuin mittaamalla. :-)
Riippuu puhtaasti ruudusta. Hyvälläkään plasmaruudulla eroa on erittäin
vaikea nähdä, kun taas erittäin terävällä lcd:llä sen näkee helpostikin.
Alkuun annoin näyttölaitteen hieman hämätä itseänikin, mutta nykyään kun
pistää hyvään ruutuun kiinni tallentavan digiboksin ja
dvd-kiintolevy-yhdistelmän niin eron voi kertoa sekunnissa sokkonakin.
Ei kuvan laatu huono missään tapauksessa ole, mutta se voisi olla selvästi
parempikin. Dvd-tallennuksen kompensaatoilla ei tässä ole mitään tekemistä
kuvan kanssa.
Mikko
Mikko J
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:468cad2d$0$3201$9b53...@news.fv.fi...
Kyllä tuollaisen systeemin käyttäminen on aivan hirvittävän kankeaa kun
molemmat laitteet pitää lähes poikkeuksetta ohjelmoida erikseen. Yhdelle
dvd-levylle taas kamaa ei mahdu kuin kaksi tuntia, mikä ei meikäläisellä
riitä aina edes yhden illan tarpeisiin. Mutta ethän tainnutkaan olla ihan
tosissasi :)
Mikko
Pasi Pikkupeura
> Kyllä tuollaisen systeemin käyttäminen on aivan hirvittävän kankeaa
> kun molemmat laitteet pitää lähes poikkeuksetta ohjelmoida erikseen.
Eikä tarvitse ohjelmoida kuin pelkästään sen perustallentavan
perusboxin, jolta kamat voi siirtää tallentavalle DVD:lle sitten
kun kerkiää.
Ja eikös nuo tallentimet osaa lähteä tallentamaan jo pelkästään
siitä, kun signaalia alkaa tunkemaan portista sisään? Silloin
voisi laittaa juttua suoraan DVD:lle, eikä silloinkaan tarvitsisi
ohjelmoida kuin yksi laite - eli se boxi. Tallentava DVD olisi
vain valmiustilassa.
> Yhdelle dvd-levylle taas kamaa ei mahdu kuin kaksi tuntia, mikä
> ei meikäläisellä riitä aina edes yhden illan tarpeisiin.
Ainakin meidän olohuoneen mikälie-sonyssa, joka on siis pelkkä
tallentava DVD-soitin, voi valita tallennuslaadun useammasta eri
tasosta. Eikä taida olla ainoa markkinoiden malli, joka tuohon
kykenee.
> Mutta ethän tainnutkaan olla ihan tosissasi :)
En nyt ihan leikillänikään.
Kun tuon Pioneerin ominaisuuksia tarkemmin tutkiskelin muualtakin
kuin Matin esitelmästä, niin melko pian kävi selväksi, että en
minä tuota halua. Ominaisuuksiinsa nähden turhan tyyris.
Jos minä haluaisin vastaavat ominaisuudet, niin siihen riittäisi
ihan mikä tahansa tallentava boxi nykyisen tallentavan DVD:n
rinnalle.
Halvemmissa tallentavissa boxeissa olisi haittana pelkästään yhden
virittimen käyttö, mutta eipä tainnut tuossa Pioneerissakaan
olla useampaa viritintä, joka olisi ainakin olohuoneen televisioon
kytketyssä tallentavassa boxissa isohko miinus.
Ja niin hyvä tulot minulla ei ole, että ostaisin kuuden sadan
soitinta johonkin makkarin pikkutelevisioon.
Mutta ehkäpä sen rinnalla on tarkoitettu käytettäväksi toista
digiboxia lähetysten katseluun vähän samaan tapaan kuin sen kanssa
olisi Matin ehdotuksesta käytettävä rinnan toista soitinta
DVD-tallenteiden katseluun?
Kuulostaa suorastaan houkuttelevalta.
Mutta koska minä haluan monipuolisemmat ominaisuudet ja
mahdollisimman joustavan laitteiston, niin minä joko tallennan
digilähetykset tietokoneella kuten tähänkin saakka, ja katselen
televisiota tallentamattomasta boxista, tai hankin johonkin telsuun
sellaisen tallentavan, josta saan vedettyä kamat tietokoneelle
ja sieltä DVD:lle. Siihen riittäisi joku muukin kuin Toppy.
Turo Juurakko
"Petri Lopia" <petri.lopia@EISPAMMIA_kolumbus.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:slrnf8p8o9.r5...@localhost.localdomain...
> On 2007-07-05, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>> Ei, mutta minä en sitä miinukseksi laske koska laite on tarkoitettu
>> tallennukseen eikä niinkään katseluun. Katselu kannataa tehdä
>> halvemmalla laitteella eikä turhaan kuluttaa tallentavaa soitinta.
>
> Ei kuullosta kovin hyvältä laitteelta jos tallentavan soittimen kulutusta
> täytyy pelätä ja sitä varten osta toinen soitin.
Ostin Ferrarin ja käytän sitä kylillä kuorma-auton lavalla ihmisten
nähtävänä. Normaaliajoja varten hankin sit käytetyn tojotan.
Matti Kaki
Ei tietenkään. Ja tässä on korttipaikka mikä on suuri plussa.
Niitä ei ihan puissa kasva. Eikä tämä ole pelkkä DVD-soitin vaan
polttava DVD. Koska tämän laitteen huippuominaisuus on juuri se,
että haluamansa ohjelmat saa talteen DVD:lle suurella nopeudella,
on pakko antaa periksi esim, tuolle tallennusmetodille. Muuten
nopea kopiointi ei olisi mahdollista. Se on tämän laitteen pointti.
Voi tallennella tukun ohjelmia ja sitten edoitida niitä todella
kätevästi ja siirtää vain haluamansa DVD:lle. Todella kätevää.
Olet ymmärtänyt (kuten niin monet muutkin) HDMI:n väärin. Se ei
ole mikään lähetysstandardi vaan liitäntä (High Definition
Multimedia Interface).
Matti Kaki
>_Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
>kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
>mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena matkalla.
Et ole vielä kommentoinut sitä testiartikkelia jossa kerrotaan, että
laitteen kuvanlaatu on niin hyvä ettei eroa tavalliseen huomaa kuin
mittaamalla. Ja muistutan vielä kerran: Nyt on kyseessä laite, joka
mahdollistaa kovalevylle tallennetun materiaalin nopean siirron DVD:lle!
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> writes:
>
>> sehän vaikuttaa laitteelta joka todella lunastaa lupauksensa.
>
>[ Webbisivulta ]
>> Kaukosäätimen nuolinäppäimillä voi helposti siirtyä eteen päin
>> (mainosten ohitus) 30 s - 1 min - 1 min 30 s - 2 min - 3 min - 5 min -
>> 10 min hyppäyksin. Aika suurenee joka kerta nappia painettaessa.
>
>Öh. mainosten ohittamiseenhan tuo toiminto on vähän hölmö.
>
>Siis jos nappulaa tökkii, niin hypit kohtiin 30s, 1.5 min, 3 min, 5
>min, 8 min, 12 min ja 22 min ?
Luepas nyt edes kunnolla mitä kirjoitan.
30 s - 1 min - 1 min 30 s - 2 min - 3 min - 5 min - 10 min
>Musta järkevämpi olisi, jos toi menisi vaikka 3 minuutista
>alaspäin. Voin olettaa, että kai se ainakin viis kolme minuuttia
>kestää, mutta seuraava kolme minuuttinen saattaisi mennä jo lopun ohi,
>joten skippien pitäis pienentyä. Sulla toi taas suurenee ja kuuden
>minuutin katkossa menet jo monta minuuttia yli.
Et ole näköjään sisäistänyt tuota lainkaan. Monet mainokset
kestävät 5 minuttia ja yli. Siksi 3 min hyppymaksimi olisi huono
asia. Kun ensin hyppää sen 5 minuuttia ja huomaa mainosten
jatkuvan, voi painaa vaikka kerran jolloin se hyppää puoli
minuuttia eteenpäin. Tekee niin monta kertaa kunnes ohjelma
alkaa. Jos meni yli, on erittäin näppärä palata takaisin esim.
15 sekuntia.
Taidat taas summan mutikassa keksiä jotain mollattavaa minun
suosittelemassani laitteessa. Mieti nyt edes, mitä kirjoitat. :-)
>> Editointijälki on moitteeton. Ei palikoitumista tai vastaavaa.
>
>Pystytkö leikkaamaan tasan tarkkaan haluamastasi kohdasta, vai
>leikkaako tuon vain GOP:n rajalta? Mikään muukaan laite ei hajota
>kuvaa, jos sen katkaisee GOP:n rajalta. Jos taas leikkaa jostain
>muusta kohdasta, niin laite jokutuu tekemään pätkän MPEG-pakkausta
>uudestaan (Toki tuo on mahdollista ja joku laite saattaa niin jopa
>tehdäkin)
Se testivoittaja TOPFIELD TF5100PVRt teki aivan kaamean skarvin
ja heitti sitä paikkaa jopa 20 sekuntia. Siihen verrattuna tämä
on äärimmäisen hieno laite. Laitteella pystyy myös leikkamaan
kuvan tarkkuudella jos haluaa.Silloin ei voi käyttää nopeata
siirtoa DVD:lle.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/topfield.htm
>Mitä hyötyä kuvittelisit saavuttavasi nostamalla DVD:lle menevän kuvan
>bittinopeutta isommaksi mitä se on alkuperäisessä lähetteessä? (Siis
>tuo optio, että saat 1.25 tunnin leffan mahtumaan tarkalleen yhdelle
>levylle) Kuvaa ei kuitenkaan saa paremmaksi, mitä se alkuperäisessä
>lähetteessä on, ja tuota optiota käytettäessä vehkeesi joutuu
>pakkaamaan kuvan uudestaan ja se aina uusintapakkauksissa huononee ja
>tässä tapauksessa uusintapakkaus ei edes säästä tilaakaan, kun Suomen
>digiteeveessä normaalisti tulevalla bittinopeudella yksikerroslevylle
>menee sellainen kolmisen tuntia ohjelmaa.
Taas olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Tietenkin alkuperäinen
tallennus on suoritettava joko samalla tai _paremmalla_ laadulla
kuin mitä DVD:lle siirretään. Eihän muussa olisi mitään järkeä.
>> - korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
>
>Varmastiko tuo on PCMCIA-paikka? Yleensä noissa digibokseissa on
>tuota varten CI-slotti eikä mikään PCMCIA. Ja jos toi on PCMCIA, niin
>mä laittaisin sen miinuspuolelle, kun tuollaisia myydään huomattavasti
>harvemmissa paikoissa ja ne ovat myös kalliimpia.
Niin jossain näin sitä nimitettävän. Voi olla väärä tieto. Otan
selvää ja korjaan jos tarvitsee.
>Ja oletko ihan varma, että tuossa ei ole RF-modulaattoria? Ainakin kun
>katselee noita liittimiä, niin tuossa näyttäisi olevat kahdet
>RF-liittimet, jotka selkeästi menevät erilaisille korteille, ja tuskin
>tuossa kahta erilaista DVB-frontendiä käytettään, kun ei siinä ole
>valmistusteknisesti mitään järkeä. Vai onko toi toinen sitten
>analogituneri?
Olet sentään radioamatööri joten sinun pitäisi ymmärtää, että kun
laitteessa on sekä DVB-T että analoginen viritin, ne ovat erilliset.
Ei olisi mitään järkeä valmistaa ylimenokaudeksi yhteisviritintä.
>Miinus pitäisi antaa myös siitä, että tuossa ei näyttäisi olevan
>mitään liitäntää, josta tallennetun kaman saisi siirrettyä
>tietokoneelle.
No videona voi. :-)
Matti Kaki
>Matti kehuu ja hymistelee: Tekniset myy mahtavan laadukasta, upeeta ja
>toimivaa DVD/HDD tallentavaa pioneeria 500 eurolla! (tästäkin puuttuu
>valikoista mm. suomi, joka esim. lidlin 30 soittimessa oli..mutta se ei ole
>edes miinuksen arvoinen asia, kun soitin ei ole silvercrest, ja varsinkaan
>kun se ei ole ostettu lidlistä.)
500 eurolla? Hintalapussa luki 599 euroa.
Pasi Pikkupeura
> Ei tietenkään. Ja tässä on korttipaikka mikä on suuri plussa.
Väärinymmärrys siis. Jos näin on, niin se on tietenkin ok.
Siis ok, mutta ei mikään suuri plussa, sillä liki 600 euron
laitteessa kuvittelisi korttipaikan olevankin. Hittolainen,
korttipaikka löytyy jopa meidän talouden halvimmasta boxistakin.
Ehkä sekoilin siinä, kun joissain ulkomaalaisissa sivustoissa
tuon Pioneerin kerrottiin olevan vapaiden kanavien katseluun.
Sivusikin on sanotaanko nyt pientä ihmistä harhauttava sen
suhteen, että toimiiko maksukortti vai vaatiiko se vielä jotain
lisäpalikkaa.
> Niitä ei ihan puissa kasva.
No ei. Tehtaalla niitä tehdään.
> Eikä tämä ole pelkkä DVD-soitin vaan polttava DVD.
Sellainen maksaa päältä satasen. Tavalliset DVD-soittimet ovat
siirtyneet jo aikoja maitokauppatavaraksi.
> Koska tämän laitteen huippuominaisuus on juuri se,
> että haluamansa ohjelmat saa talteen DVD:lle suurella nopeudella,
> on pakko antaa periksi esim, tuolle tallennusmetodille.
Ok, tämä on sitten todella hyvä juttu. Olin ymmärtänyt jostain
lukemani väärin. Mutta noinhan tuon pitäisikin olla!
Mielenkiinnosta: kauanko kestää esim. kahden tunnin elokuvan
poltto levylle? Entä tekstitys? Polttaako se tekstin kuvaan,
vaan voiko sen napsauttaa tallennetta katsoessa päälle/pois?
> Olet ymmärtänyt (kuten niin monet muutkin) HDMI:n väärin. Se ei
> ole mikään lähetysstandardi vaan liitäntä (High Definition
> Multimedia Interface).
Jos olen oikein ymmärtänyt tuon Pioneerin toiminnan, niin se
muuttaa digitaalilähetykset analogiseksi ennen tallennusta DVD:lle.
Näin ollen jos haluat katsoa DVD:ltä tallentamaasi digilähetystä
se muutetaan ensin digitaalisesta analogiseski, josta se muutetaan
jälleen digitaaliseksi, josta se muutetaan vielä uudemman kerran
analogiseksi, koska laitteessa ei ole sitä HDMI-liitäntää, joka
mahdollistaisi kuvan siirron digitaalisena näyttölaitteelle.
Ei siis ihan "high-end", jos ihan vimosenpäälle tallennuslaadun
perään olisi. Mutta varmasti ihan riittävä, jos laadun kokee
riittäväksi. Sehän on hyvin henkilökohtainen mieltymys.
...
Jostain keskustelusta luin sellaisen maininnan, että tuon Pioneerin
"Pause Live TV" -toiminto (löytyy kakesta vasemmasta ylälaidasta)
ei toimisi digilähetyksiä katsottaessa? Voiko pitää paikkansa?
Matti Kaki
>-Suuremman tiedostomäärän poistaminen kiintolevyltä kerralla työlästä (jos
>ei halua formatoida)
Et siis ole tutustunut laitteeseen kovinkaan perinpohjaisesti.
Kun menet levynavigaattoriin ja nuolinäppäimellä oikealle, on
valikossa kohta "Multi-Mode". Kun valitset sen, voit valita
listasta kaikki ne ohjelmat joille haluat tehdä saman toiminteen
kuten esimerkiksi poistaa ne. Erittäin näppärää.
Lue käyttöohje sivulta 99! Siellä se kerrotaan ja huomaahan tuon
kokeilemallakin. Asiaa helpotaa vielä se jos olet poistamass samaan
genreen kuuluavia kuten vaikka uutisia samalla kertaa jolloin otat
näkyville vain ne ohjelmat joilla on sama genre. Voit myös itse
määrittää omia genrejä ohjelmille ja muuttaa valmiiksi nimetyt
sellaiseksi kuin haluatkin.
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Ei tietenkään. Ja tässä on korttipaikka mikä on suuri plussa.
>
>Väärinymmärrys siis. Jos näin on, niin se on tietenkin ok.
>
>Siis ok, mutta ei mikään suuri plussa, sillä liki 600 euron
>laitteessa kuvittelisi korttipaikan olevankin. Hittolainen,
>korttipaikka löytyy jopa meidän talouden halvimmasta boxistakin.
Aaarrgghh1. Nyt on kyse boksista jossa on DVD-poltin!!!!!!!!!!!!!!
>Ehkä sekoilin siinä, kun joissain ulkomaalaisissa sivustoissa
>tuon Pioneerin kerrottiin olevan vapaiden kanavien katseluun.
>Sivusikin on sanotaanko nyt pientä ihmistä harhauttava sen
>suhteen, että toimiiko maksukortti vai vaatiiko se vielä jotain
>lisäpalikkaa.
Tämä laite onkin pohjoismaisille markkinoille tehty ja siksi
siinä on tuo korttipaikka. Muissa ei ole. Sen sijaan ihmettelen
edelleen suomen puuttumista pohjoismaiden markkinoille tarkoiteusta
laitteesta. Tuo on huono asia koska monet eivät tällaista erittäin
hyvää laitetta hanki vaan tyytyvät johonkin Visioniin joka on susi.
>> Eikä tämä ole pelkkä DVD-soitin vaan polttava DVD.
>
>Sellainen maksaa päältä satasen. Tavalliset DVD-soittimet ovat
>siirtyneet jo aikoja maitokauppatavaraksi.
Aaarrgghh2. Tämä siis pystyy kopioimaan NOPEASTI ohjelman DVD:lle.
Onko nyt tosiaankin niin, ettei joku täällä lainkaan ymmärrä
millaisesta laitteesta tässä on kyse? Tämä on tallentava digiboksi
jonka huippuominaisuus on mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat
suurella nopeudella DVD:lle. Tavallinen tallentava digiboksi on
vain ajansiirtolaite eikä kovalevylle voi jättää ohjelmia kuin
muutaman hassun jälkeenpäin katsottavaksi.
>Mielenkiinnosta: kauanko kestää esim. kahden tunnin elokuvan
>poltto levylle? Entä tekstitys? Polttaako se tekstin kuvaan,
>vaan voiko sen napsauttaa tallennetta katsoessa päälle/pois?
Polttaa valitettavasti. SP-laadulla tuollaiset 5,5 minuuttia.
>> Olet ymmärtänyt (kuten niin monet muutkin) HDMI:n väärin. Se ei
>> ole mikään lähetysstandardi vaan liitäntä (High Definition
>> Multimedia Interface).
>
>Jos olen oikein ymmärtänyt tuon Pioneerin toiminnan, niin se
>muuttaa digitaalilähetykset analogiseksi ennen tallennusta DVD:lle.
Ei, koska DVD ei ole analoginen formaatti. Sen sijaan se tekee
analogimuutoksen koska muuten ei olisi mahdollista siirtää
tavaraa DVD:lle. Tällä analogisella ei ole mitään tekemistä
analogisen TV-lähetysformaatin kassa.
>Jostain keskustelusta luin sellaisen maininnan, että tuon Pioneerin
>"Pause Live TV" -toiminto (löytyy kakesta vasemmasta ylälaidasta)
>ei toimisi digilähetyksiä katsottaessa? Voiko pitää paikkansa?
Tämä pitää paikkansa. En itse tarvitse kyseistä toiminnetta
koska laitan aina tallennuksen päälle, Kun tallennus on päällä
menee laite automaattisesti sen toistolle painettaesa PLAY.
PW
> Siis ok, mutta ei mikään suuri plussa, sillä liki 600 euron
> laitteessa kuvittelisi korttipaikan olevankin. Hittolainen,
> korttipaikka löytyy jopa meidän talouden halvimmasta boxistakin.
Eipä niitä korttipaikkoja näytä olevan edes kaikissa 1500 - 3000 euron
laitteissakaan!
Matti Kaki
>> - korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
>
>Varmastiko tuo on PCMCIA-paikka? Yleensä noissa digibokseissa on
>tuota varten CI-slotti eikä mikään PCMCIA. Ja jos toi on PCMCIA, niin
>mä laittaisin sen miinuspuolelle, kun tuollaisia myydään huomattavasti
>harvemmissa paikoissa ja ne ovat myös kalliimpia.
- - -
http://www.starsat.ch/main/product_info.php?products_id=215&language=en
Modulate universal PCMCIA POWERCAM-PRO. This module PCMCIA is
compatible with the official charts of the encrypted programs:
- VIACCESS - MEDIAGUARD - IRDETO - CONAX - CRYPTOWORKS
- APLHACRYPT (BETACRYPT), up to date Mise by satellite
HotBird 13° Is, Fréquence: 12 ' 092 Hz, 27 ' 500, 3/4 *
the module PowerCam Pro makes it possible to read all
the official charts of TPS, Canal + and Canalsat (French,
Italian, Spanish, Polish), ART Europe and Middle Are,
Digiturc, any charts X (Sex View, Sex View Plus, Don' T
Panic, InXWorld, SCT, Extasi TV, Space Platinum, etc),
the subscriptions of First, Swiss chart SSR, AB Sat,
Dish Asia Network, Russian RTVI, BRTV, etc… ** •
Deciphers all the chains on a Transponder. * • Uses
world standard DVB. * • addressable Module. * •
Updated by satellite. * • parental Control. **
Incompatibility: Pinnacle PCTV Sat Ci. ** Produced
guaranteed two years
- - -
Pasi Pikkupeura
> Aaarrgghh1. Nyt on kyse boksista jossa on DVD-poltin!
Olkoot vain, mutta pelkästään Suomessa on maksu-tv-asiakkaita
jo satoja tuhansia talouksia. Jos tallentavassa boksissa ei ole
maksu-tv-valmiutta, niin se on suuressa osassa talouksia huono
boxi.
> Tämä laite onkin pohjoismaisille markkinoille tehty ja siksi
> siinä on tuo korttipaikka. Muissa ei ole.
Ok. Mitä tarkoittaa laite-esittelyssäsi, että korttipaikka
vaatii PCMCIA-sovittimen? Eikö ne maksukortit toimikaan suoraan?
> Aaarrgghh2. Tämä siis pystyy kopioimaan NOPEASTI ohjelman DVD:lle.
> Onko nyt tosiaankin niin, ettei joku täällä lainkaan ymmärrä
> millaisesta laitteesta tässä on kyse?
Sinähän sen testisivun olet tehnyt ja pitkälti sen varassa
tässä ollaan. Minulla ei ole omakohtaista kokemusta tuosta
laitteesta.
Syytä itseäsi, jos täällä joku ei oikein ymmärrä, millaisesta
laitteesta siinä on kyse. Selittäisit paremmin.
Minä tässä yritän vain selvitellä, että soveltuisiko tuo laite
korvaamaan erillisen tallentavan DVD:n ja erillisen tallentavan
(kahden virittimen) digiboxin. Toistaiseksi vaikuttaa siltä
että ei, sillä tuosta laitteesta ei ole tallentavaksi boxiksi
tai edes pelkäksi digiboxiksi.
Harmi.
> Tämä on tallentava digiboksi jonka huippuominaisuus on
> mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat suurella nopeudella
> DVD:lle.
Se onkin tähän mennessä ainoa positiivinen ominaisuus, joka
laitteesta on tullut ilmi. Muuten en ole kuullut tai lukenut
siitä vielä mitään sellaista, mikä siitä tekisi huippulaitteen.
Varmasti ihan ok vehje silti, en minä sitä.
> Ei, koska DVD ei ole analoginen formaatti. Sen sijaan se tekee
> analogimuutoksen koska muuten ei olisi mahdollista siirtää
> tavaraa DVD:lle.
Totta kait se on mahdollista ilman _analogi_muunnosta.
>>Jostain keskustelusta luin sellaisen maininnan, että tuon Pioneerin
>>"Pause Live TV" -toiminto (löytyy kakesta vasemmasta ylälaidasta)
>>ei toimisi digilähetyksiä katsottaessa? Voiko pitää paikkansa?
> Tämä pitää paikkansa. En itse tarvitse kyseistä toiminnetta
Joku voisi pitää jopa miinuksena sitä, että kerrottu ominaisuus
ei elokuun jälkeen enää toimi.
Mitenkä kun jossain sanovat että "teksti-tv ei toimi". Sen tiedän,
ettei laitteessa ole teksti-tv:tä, joka tietenkin hankaloittaa
laitteen käyttöä, jos sitä on tarkoitus käyttää television ainoana
boxina, mutta kait se sentään teksti-tv-signaalin läpi vie?
PW
> In article <m37ipfx...@titan.hyper.fi>, oh3mq...@hyper.fi says...
>
>>> - korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
>> Varmastiko tuo on PCMCIA-paikka? Yleensä noissa digibokseissa on
>> tuota varten CI-slotti eikä mikään PCMCIA.
> Modulate universal PCMCIA POWERCAM-PRO. This module PCMCIA is
> compatible with the official charts of the encrypted programs:
> - VIACCESS - MEDIAGUARD - IRDETO - CONAX - CRYPTOWORKS
> - APLHACRYPT (BETACRYPT),
Onko tuo jotain asiakkaiden hämäämistä, kun puhutaan vastaavasta asiasta
eri nimillä. Osaisiko joku kertoa, onko noilla mitään eroa käytännössä?
Vaatiiko esim. erilaisen CAM:n?
Sony mainostaa combotelkkarissaan PCMCIA-paikkaa (korttipaikka siis
puuttuu). Mahtaneekohan tuo tarkoittaa samaa, kuin yllä?
PW
> Ok. Mitä tarkoittaa laite-esittelyssäsi, että korttipaikka
> vaatii PCMCIA-sovittimen? Eikö ne maksukortit toimikaan suoraan?
Kyllähän se ohjelmakortti tuohon tilaan mahtuu, mutta ei toimi (on kuin
heittäisi nakkia porttikonkiin).
Erikseen pitää vielä ostaa Conax CAM, johon kortin saa asetettua.
Juha Ruismäki
> > - korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
>
> Varmastiko tuo on PCMCIA-paikka? Yleensä noissa digibokseissa on
> tuota varten CI-slotti eikä mikään PCMCIA.
Täh? CI-slotti on nimenomaan PCMCIA-paikka, tietty sillä
erotuksella että ei siihen ihan mitä tahansa PCMCIA-laitetta
voi tunkea. Ainoastaan CAM-moduulin.
Juha
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Aaarrgghh1. Nyt on kyse boksista jossa on DVD-poltin!
>
>Olkoot vain, mutta pelkästään Suomessa on maksu-tv-asiakkaita
>jo satoja tuhansia talouksia. Jos tallentavassa boksissa ei ole
>maksu-tv-valmiutta, niin se on suuressa osassa talouksia huono
>boxi.
Olen samaa mieltä. Se oli yksi syy tähän valintaani.
Harvassa HDD/DVD.digiboksissa sellaista on mutta tässä on.
>> Tämä laite onkin pohjoismaisille markkinoille tehty ja siksi
>> siinä on tuo korttipaikka. Muissa ei ole.
>
>Ok. Mitä tarkoittaa laite-esittelyssäsi, että korttipaikka
>vaatii PCMCIA-sovittimen? Eikö ne maksukortit toimikaan suoraan?
Eivät vaan tarvitaan sovitinkortti.
>> Aaarrgghh2. Tämä siis pystyy kopioimaan NOPEASTI ohjelman DVD:lle.
>> Onko nyt tosiaankin niin, ettei joku täällä lainkaan ymmärrä
>> millaisesta laitteesta tässä on kyse?
>
>Sinähän sen testisivun olet tehnyt ja pitkälti sen varassa
>tässä ollaan. Minulla ei ole omakohtaista kokemusta tuosta
>laitteesta.
Ei tuo tosiasia mistään testistä muutu.
>Syytä itseäsi, jos täällä joku ei oikein ymmärrä, millaisesta
>laitteesta siinä on kyse. Selittäisit paremmin.
Miten tuon paremmin selittäisi? Kyseessä on DVB-T antenniverkon
digiboksi jossa on 160 G kovalevy ja hyvät editointiominaisuudet
ja samalla laiteella voi moninkertaisella nopeudella tallentaa
haluamansa ohjelmat DVD:lle.
>Minä tässä yritän vain selvitellä, että soveltuisiko tuo laite
>korvaamaan erillisen tallentavan DVD:n ja erillisen tallentavan
>(kahden virittimen) digiboxin. Toistaiseksi vaikuttaa siltä
>että ei, sillä tuosta laitteesta ei ole tallentavaksi boxiksi
>tai edes pelkäksi digiboxiksi.
Meillä on ilmeisen erilaiset kriteerit. Minä haluan editoida
elokuvista ja ohjelmista mainokset pois ja vasta sitten siirtää
ne DVD:lle. Lisäksi haluan ensin katsoa esim. oudon leffan ja
vasta sitten tehdä päätöksen siirtämisestä DVD:lle.
>> Tämä on tallentava digiboksi jonka huippuominaisuus on
>> mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat suurella nopeudella
>> DVD:lle.
>
>Se onkin tähän mennessä ainoa positiivinen ominaisuus, joka
>laitteesta on tullut ilmi. Muuten en ole kuullut tai lukenut
>siitä vielä mitään sellaista, mikä siitä tekisi huippulaitteen.
Mutta se on se pääasia mitä minä tarvitsen. Mitäs teet?
>> Ei, koska DVD ei ole analoginen formaatti. Sen sijaan se tekee
>> analogimuutoksen koska muuten ei olisi mahdollista siirtää
>> tavaraa DVD:lle.
>
>Totta kait se on mahdollista ilman _analogi_muunnosta.
Jaa nopeastiko?
>>>Jostain keskustelusta luin sellaisen maininnan, että tuon Pioneerin
>>>"Pause Live TV" -toiminto (löytyy kakesta vasemmasta ylälaidasta)
>>>ei toimisi digilähetyksiä katsottaessa? Voiko pitää paikkansa?
>> Tämä pitää paikkansa. En itse tarvitse kyseistä toiminnetta
>
>Joku voisi pitää jopa miinuksena sitä, että kerrottu ominaisuus
>ei elokuun jälkeen enää toimi.
Niin varmaan. Mutta laiyte kuitenkin toimii tuossa tehtävässä sillä
erotuksella, että pitää vaan painaa ensin REC:iä ja siten PLAYta.
>Mitenkä kun jossain sanovat että "teksti-tv ei toimi". Sen tiedän,
>ettei laitteessa ole teksti-tv:tä, joka tietenkin hankaloittaa
>laitteen käyttöä, jos sitä on tarkoitus käyttää television ainoana
>boxina, mutta kait se sentään teksti-tv-signaalin läpi vie?
Toistaiseksi en ole onnistunut. :-(
Teppo Oranne
> In article <468e1803$0$9934$9b53...@news.fv.fi>, pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>
> Miten tuon paremmin selittäisi? Kyseessä on DVB-T antenniverkon
> digiboksi jossa on 160 G kovalevy ja hyvät editointiominaisuudet
> ja samalla laiteella voi moninkertaisella nopeudella tallentaa
> haluamansa ohjelmat DVD:lle.
Ja nopea siirto onnistui vain jos ei käytä noita hienoja editointimahiksia?
>> Minä tässä yritän vain selvitellä, että soveltuisiko tuo laite
>> korvaamaan erillisen tallentavan DVD:n ja erillisen tallentavan
>> (kahden virittimen) digiboxin. Toistaiseksi vaikuttaa siltä
>> että ei, sillä tuosta laitteesta ei ole tallentavaksi boxiksi
>> tai edes pelkäksi digiboxiksi.
>
> Meillä on ilmeisen erilaiset kriteerit. Minä haluan editoida
> elokuvista ja ohjelmista mainokset pois ja vasta sitten siirtää
> ne DVD:lle. Lisäksi haluan ensin katsoa esim. oudon leffan ja
> vasta sitten tehdä päätöksen siirtämisestä DVD:lle.
>
Sellainen erohan oikeiden laitetestien ja sinun selostuksien välillä on,
että niissä oikeissa testeissä pyritään selvittämään laitteen
ominaisuuksia ja kelvollisuutta useille eri käyttätarpeille.
Jo siinä topfield-keskustelussa tuli selväksi että sinua kiinnostaa vain
kerätä hirmuista kokoelmaa erilaisia ohjelmia kivasti editoituna
dvd-levyille. Läheskään kaikilla käyttäjillä ei ole tälläistä tarvetta.
Esimerkiksi minua ei huvita tallentaa mitään telkkarista tullutta
ohjelmaa dvd:lle. Elokuva, joka on tallentamisen arvoinen, ansaitsee
kyllä oikeasti paremman äänen- ja kuvanlaadun kuin tuollaisella toosalla
ikinä saa aikaan. Siispä elokuvat säilötään oikeina ja alkuperäisinä
dvd-levyinä.
Toisaalta lapset haluavat katsoa omissa huoneissaan omalta töllöltä tai
tietokoneelta lastenleffoja ym. helposti ja vaivattomasti ja siihenkään
käyttöön ei itse polteltu ja vikaherkkä dvd-levystö tarjoa järkevää
ratkaisua. Nämä "bulkkiohejlmat" talletetaan serverille divx-formaatissa
ja katsellaan tietokoneella tai vaikka kiss:n dvd-verkkosoittimella.
>>> Tämä on tallentava digiboksi jonka huippuominaisuus on
>>> mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat suurella nopeudella
>>> DVD:lle.
>> Se onkin tähän mennessä ainoa positiivinen ominaisuus, joka
>> laitteesta on tullut ilmi. Muuten en ole kuullut tai lukenut
>> siitä vielä mitään sellaista, mikä siitä tekisi huippulaitteen.
>
> Mutta se on se pääasia mitä minä tarvitsen. Mitäs teet?
>
Toteamme, että eri ihmisillä on erilaisia tarpeita. Tuo toosa sopinee
sinulle, useille muille ei.
>> Mitenkä kun jossain sanovat että "teksti-tv ei toimi". Sen tiedän,
>> ettei laitteessa ole teksti-tv:tä, joka tietenkin hankaloittaa
>> laitteen käyttöä, jos sitä on tarkoitus käyttää television ainoana
>> boxina, mutta kait se sentään teksti-tv-signaalin läpi vie?
>
> Toistaiseksi en ole onnistunut. :-(
>
Aika paljon tuntuu olevan sinun huippulaitteessasi parannettavaa.
Pasi Pikkupeura
> Olen samaa mieltä. Se oli yksi syy tähän valintaani.
> Harvassa HDD/DVD.digiboksissa sellaista on mutta tässä on.
Ok.
Saanko esitellä markkinoiden monipuolisimman mikrotietokoneen:
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=14992
Kyseinen mikrotietokone sisältää valmiuden kaikkeen.
> Ei tuo tosiasia mistään testistä muutu.
En ole sitä väittänytkään. Minulla oli asiasta väärä tieto,
jonka korjasit.
> Miten tuon paremmin selittäisi? Kyseessä on DVB-T antenniverkon
> digiboksi jossa on 160 G kovalevy ja hyvät editointiominaisuudet
> ja samalla laiteella voi moninkertaisella nopeudella tallentaa
> haluamansa ohjelmat DVD:lle.
Tuo oli aika hyvä. Lisää vielä, että yhden virittimen digiboxi,
johon maksu-tv-valmius on hankittava erikseen.
> Mutta se on se pääasia mitä minä tarvitsen. Mitäs teet?
En mitään. Lähinnä nyt vain napisen siitä, että testisivusi oli
tehty hyvin suppeasta näkökulmasta ja suppeaan tarpeeseen.
Sivustasi puuttuu aika paljon oleellista tietoa sellaisen
henkilön kannalta, joka ei laitetta entuudestaan tunne.
Mutta hyvähän se vain on, jos laite on sinulle sopiva. Enkä nyt
toisaalta vaadi sinua sivua korjaamaankaan. Kerta huvin ja
harrastuksen vuoksi sivuja kyhäilet, niin ei siinä pitäisi olla
muilla napisemista, mitä sivut sisältävät.
>> Totta kait se on mahdollista ilman _analogi_muunnosta.
> Jaa nopeastiko?
Jos laatua halutaan, niin ei kait nopeus ole este? Mutta juu, ei
tuo välttämättä hirveäsi aikaa vie.
> Niin varmaan. Mutta laiyte kuitenkin toimii tuossa tehtävässä sillä
> erotuksella, että pitää vaan painaa ensin REC:iä ja siten PLAYta.
Olen näppäillyt joitain markkinoiden halvimpia tallentavia
digiboxeja, joissa on katsottaville ohjelmille automaaginen 30
minuutin puskuri, joka ei edellytä nappien painelua etukäteen.
Ja tuossa 600 euron Pioneerissa on "pause-live-tv", joka on
valittava erikseen, ja joka ei edes toimi, vaan käyttäjän täytyy
kikkailla sama toiminto jotenkin muuten.
>> Mitenkä kun jossain sanovat että "teksti-tv ei toimi".
> Toistaiseksi en ole onnistunut. :-(
No sehän on jättekiva. Eli tuosta vehkeestä ei todellakaan ole
olohuoneen ainoaksi digiboxiksi.
Kun olet kuitenkin teknisesti melko näppärä kaveri, niin hiukan
ihmettelen, miksi et hankkinut digiboxia, josta talleenteet voi
siirtää tietokoneelle.
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> In article <468cad2d$0$3201$9b53...@news.fv.fi>,
> pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>
>>
>>"Matti Kaki" kirjoitti:
>>> Eihän sitä tarvitse mutta on aivan turha kuluttaa erikoislaitetta
>>> kun toistimia saa varsin halvalla.
>>
>>Koska kyseessä taitaa olla yhdellä virittimellä varustettu korttipaikaton
>>HDD- ja DVD-soitin, jolla ei voi katsoa toista kanavaa tallennuksen
>>aikana, joka ei tallenna digilähetyksien bittivirtaa sellaisenaan vaan
>>erillisen DA-AD-konversion kautta (joka katselussa vaatii vielä yhden
>>DA-muunnoksen), joka ei siis tue HDMI-lähetyksiä, josta ei saa siirrettyä
>>tallenteita tietokoneelle, joka ei kykene tallentamaan kovalevyltä DVD:lle
>>muulla kuin normaalilla katselunopeudella, johon ei ole edes todennäköistä
>>saada päivityksiä, ja johon on vielä suositeltavaa hankkia toinen soitin
>>varsinaiseen tallenteiden katseluun, niin...
>>
>>Eikö käytännössä saman asian ajaisi halpa yhden virittimen tallentava
>>perusboksi, joka tökätään scartilla kiinni vapaavalintaiseen halpaan
>>tallentavaan DVD-soittimeen? Säästyneillä rahoilla voisi ostaa vaikka
>>kontillisen pullaa.
>
> Ei tietenkään. Ja tässä on korttipaikka mikä on suuri plussa.
Ei, siinä ei ole korttipaikkaa, vaan modulipaikka, mihin on erikseen
ostettava kortinlukija. Näillä kahdella on tyypillisesti noin 70 euron ero.
Mikko
Mikko J
"Teppo Oranne" <te...@mpoli.fi> wrote in message
news:3xpji.187459$lx4....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Matti Kaki wrote:
>> In article <468e1803$0$9934$9b53...@news.fv.fi>,
>> pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>>
>
>> Miten tuon paremmin selittäisi? Kyseessä on DVB-T antenniverkon
>> digiboksi jossa on 160 G kovalevy ja hyvät editointiominaisuudet
>> ja samalla laiteella voi moninkertaisella nopeudella tallentaa
>> haluamansa ohjelmat DVD:lle.
>
> Ja nopea siirto onnistui vain jos ei käytä noita hienoja
> editointimahiksia?
Peruseditoinnilla siirto onnistuu nopeasti (tunnin ohjelma noin 10 min
kaikkineen, kaksi tuntia suhteessa hieman nopeammin), ruuduntarkalla menee
tahmaamiseksi (tunti siirtyy tunnin). Televisio-ohjelmien mainosten
poistossa ruuduntarkalla ei tee mitään. Kotivideo-otosten muokkaus on taas
parempi tehdä tietokoneella, missä mahdollisuudet ovat monta kertaluokkaa
paremmat ja operaatio mukavampi muutenkin.
Mikko
Jukka Aho
> Täh? CI-slotti on nimenomaan PCMCIA-paikka, tietty sillä
> erotuksella että ei siihen ihan mitä tahansa PCMCIA-laitetta
> voi tunkea. Ainoastaan CAM-moduulin.
Itse olen kyllä ymmärtänyt, että kyseessä olisi jonkinlainen
kustannussyistä yksinkertaistettu variaatio; vastaanottimen ei tarvitse
toteuttaa "oikeaa" PCMCIA-korttipaikkaa. Esimerkiksi CENELEC
R206-001:1998 [1] sanoo:
--- 8< ---
Initially the design conformed extremely closely to the PCMCIA Version
2.1 specification, but investigation of the implementation cost and
complexity of this approach led to the current design which utilises the
'Custom Interface' provisions of the PCMCIA specification. Basic
initialisation compatibility is preserved. This means that DVB-compliant
hosts can accept any other PCMCIA module without damage and determine
that it is not a Common Interface module. Similarly a Common Interface
module can be plugged into a PCMCIA socket on any other system without
damage, and the usability of it in that system can be determined.
--- 8< ---
[1] <http://www.broadcasting.ru/pdf-standard-speci
fications/interfacing/dvb-ci/r206-001.pdf> (sivu 6)
--
znark
Kari Asikainen
> In article <PtTii.186910$Xf1.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, mikko.j...@hut.fiX says...
>
>> _Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
>> kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
>> mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena matkalla.
>
> Et ole vielä kommentoinut sitä testiartikkelia jossa kerrotaan, että
> laitteen kuvanlaatu on niin hyvä ettei eroa tavalliseen huomaa kuin
Missäs tämä artikkeli on luettavissa?
En oikein luota faktana tähän sinun "muistaakseni jotain sen suuntaista"
-kommenttiin jolla asiaan viittasit.
-ka
Buster
news:sgnji.187425$kH3....@reader1.news.saunalahti.fi...
> In article <468ba5af$0$19259$9b53...@news.fv.fi>, fl...@bait.com says...
>
>>Matti kehuu ja hymistelee: Tekniset myy mahtavan laadukasta, upeeta ja
>>toimivaa DVD/HDD tallentavaa pioneeria 500 eurolla! (tästäkin puuttuu
>>valikoista mm. suomi, joka esim. lidlin 30 soittimessa oli..mutta se ei
>>ole
>>edes miinuksen arvoinen asia, kun soitin ei ole silvercrest, ja varsinkaan
>>kun se ei ole ostettu lidlistä.)
>
> 500 eurolla? Hintalapussa luki 599 euroa.
Vielä pahempi.
--
Buster
Juuso
> Esimerkiksi minua ei huvita tallentaa mitään telkkarista tullutta
> ohjelmaa dvd:lle. Elokuva, joka on tallentamisen arvoinen, ansaitsee
> kyllä oikeasti paremman äänen- ja kuvanlaadun kuin tuollaisella
> toosalla ikinä saa aikaan. Siispä elokuvat säilötään oikeina ja
> alkuperäisinä dvd-levyinä.
>
> Toisaalta lapset haluavat katsoa omissa huoneissaan omalta töllöltä
> tai tietokoneelta lastenleffoja ym. helposti ja vaivattomasti ja
> siihenkään käyttöön ei itse polteltu ja vikaherkkä dvd-levystö tarjoa
> järkevää ratkaisua. Nämä "bulkkiohejlmat" talletetaan serverille
> divx-formaatissa ja katsellaan tietokoneella tai vaikka kiss:n
> dvd-verkkosoittimella.
>
>
>>>> Tämä on tallentava digiboksi jonka huippuominaisuus on
>>>> mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat suurella nopeudella
>>>> DVD:lle.
>>> Se onkin tähän mennessä ainoa positiivinen ominaisuus, joka
>>> laitteesta on tullut ilmi. Muuten en ole kuullut tai lukenut
>>> siitä vielä mitään sellaista, mikä siitä tekisi huippulaitteen.
>>
>> Mutta se on se pääasia mitä minä tarvitsen. Mitäs teet?
>>
>
> Toteamme, että eri ihmisillä on erilaisia tarpeita. Tuo toosa sopinee
> sinulle, useille muille ei.
Tuskinpa nyt ihan niinkään voi mennä yleistämään, että kovin useille
muille sopii paremmin lastenleffojen tallentaminen serverille ja
katseleminen verkkosoittimella. Eiköhän keskivertokäyttäjä oikeasti
kuitenkin tarvitse yhden suht simppelin ja helppokäyttöisen laitteen,
jolla saa mutkattomasti arkistoitua osan ohjelmista dvd-levylle.
Tällaista itsekin etsiskelen, tosin harkitsen kyllä yhä vakavammin
pc-pohjaisen ratkaisun virittelemistä, mutta se tuntuu ikävä kyllä aika
työläältä, ja väittäisin että ne joiden mielestä ei tunnu, ovat kyllä
aika pienessä vähemmistössä.
J
Mikko J
"Kari Asikainen" <kari...@vapaapudotus.net> wrote in message
news:u5sji.187512$Pi5.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Matti Kaki wrote:
>> In article <PtTii.186910$Xf1.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>> mikko.j...@hut.fiX says...
>>
>>> _Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
>>> kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
>>> mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena
>>> matkalla.
>>
>> Et ole vielä kommentoinut sitä testiartikkelia jossa kerrotaan, että
>> laitteen kuvanlaatu on niin hyvä ettei eroa tavalliseen huomaa kuin
>
> Missäs tämä artikkeli on luettavissa?
Luultavimmin yrittää kukkua tänne suuntaan. Kävin läpi omat dvb-virittimellä
varustettujen laitteiden jutut läpi ja muistikuva vahvistui siitä, että en
ole moista koskaan moista lehteen kirjoittanut. Sitä en tiedä, jos moisia
lisäyksiä on tullut toimituksen suunnalta, sillä niitäkin tulee jonkin
verran ja sattuneesta syystä tein tarkituksen wordin find-toiminnolla.
Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
Mikko
Kari Asikainen
> Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
> tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
> hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
> vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
Kiitoksia sinulle jo siitä alkuperäisestä erittäin seikkaperäisestä
omakohtaisiin kokemuksiisi perustuneesta selostuksesta jonka tänne pari
päivää sitten laitoit - uskon että asia on hyvin pitkälti niin kuin
kirjoitit.
Matin "minusta tuntuu että ehkä jotain sellaista kuulin" oli kuitenkin
"hieman" eri linjalla, ja kyselin että mistä tämä hänen artikkelinsa
löytyy. Tuosta sinun tänne postaamasta selostuksesta kun ei ihan sitä
kuvaa (heh) saanut että asia olisi merkityksetön tai että
analogimuunnosta ei voisi erottaa (vaan asia on riippuvainen
näyttölaitteesta, vaatimuksista, "silmästä" jne.).
-ka
Mikko Tuumanen
On 2007-07-06, PW <_._@_._> wrote:
> Sony mainostaa combotelkkarissaan PCMCIA-paikkaa (korttipaikka siis
> puuttuu). Mahtaneekohan tuo tarkoittaa samaa, kuin yllä?
Tämän selvittämiseen ei tarvittu edes googlea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Conditional_Access_Module
CAM = PC card
http://en.wikipedia.org/wiki/PC_card
PC card = originally PCMCIA
Teppo Oranne
Eiköhän valtaosalle riitä joko pelkkä digiboksi tai jopa tallentava.
Matti Kaki
Ja sen maininnan olin näköjään lukenut ihan laitteen omasta
käyttöohjeesta:
"CI-korttipaikka hyväksyy tyypin I ja tyypin II PCkortit (PCMCIA-kortit)."
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <468e1803$0$9934$9b53...@news.fv.fi>,
>> pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>>
>> Miten tuon paremmin selittäisi? Kyseessä on DVB-T antenniverkon
>> digiboksi jossa on 160 G kovalevy ja hyvät editointiominaisuudet
>> ja samalla laiteella voi moninkertaisella nopeudella tallentaa
>> haluamansa ohjelmat DVD:lle.
>
>Ja nopea siirto onnistui vain jos ei käytä noita hienoja editointimahiksia?
Kyllä ne hienot editointimahikset ovat käytössä myös epätarkemmassa
editoinnissa. Erittäin näppärä. Täyty ihan tehdä erillinen selostus.
En ole koskaan aiemmin nähnyt yhtä hienoa editointisysteemiä näissä
kulutuslaitteissa. Ilmoittaa jopa framet.
>> Meillä on ilmeisen erilaiset kriteerit. Minä haluan editoida
>> elokuvista ja ohjelmista mainokset pois ja vasta sitten siirtää
>> ne DVD:lle. Lisäksi haluan ensin katsoa esim. oudon leffan ja
>> vasta sitten tehdä päätöksen siirtämisestä DVD:lle.
>>
>Sellainen erohan oikeiden laitetestien ja sinun selostuksien välillä on,
>että niissä oikeissa testeissä pyritään selvittämään laitteen
>ominaisuuksia ja kelvollisuutta useille eri käyttätarpeille.
Minä pyrin etsimään laitteesta kaikki mainitsemisen arvoiset seikat.
Toki jotain voi jäädä puuttumaan tai tulee esille vasta myöhemmin.
>Jo siinä topfield-keskustelussa tuli selväksi että sinua kiinnostaa vain
>kerätä hirmuista kokoelmaa erilaisia ohjelmia kivasti editoituna
>dvd-levyille. Läheskään kaikilla käyttäjillä ei ole tälläistä tarvetta.
Topfield ei ole laite, jolla voi kerätä ohjelmia DVD:lle. Topfieldin
"editointiominaisuudet" olivat niin karmeat että vieläkin ihmettelen.
20 sekunnin heitto skarvissa on jotain täysin käsittämätöntä. Lisäksi
se palikoituminen ei edesauta kuvaa laadukkaasta laitteesta. Minä en
varmastikaan ole ainoa joka haluaa poistaa leffasta turhat kohdat.
Topfieldissä on vaan se ongelma, että ne leffat täåytyy pitää siellä
HDD:llä ja tila loppuu pian. Tietokoneelle siirto ei ole ratkaisuna
sellainen joka on hyväksyttävä käyttäjäystävllisessä kuluttajalaitteessa.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/topfield.htm
>Esimerkiksi minua ei huvita tallentaa mitään telkkarista tullutta
>ohjelmaa dvd:lle. Elokuva, joka on tallentamisen arvoinen, ansaitsee
>kyllä oikeasti paremman äänen- ja kuvanlaadun kuin tuollaisella toosalla
>ikinä saa aikaan. Siispä elokuvat säilötään oikeina ja alkuperäisinä
>dvd-levyinä.
On minullakin "oikeita" DVD-leffoja aikamoinen määrä. Mutta esim.
Teema lähettää loistavia leffoja joita ei ehkä lainkaan saa DVD:llä.
Ne ovat usein vanhoja eikä kuvanlaadullisesti tule parannusta
vaikka ostaisi kaupallisen DVD:n. Tallennan myös runsaasti vanhaa
historiallista aineistoa mitä Teema esittää.
>>>> Tämä on tallentava digiboksi jonka huippuominaisuus on
>>>> mahdollisuus kopioida haluamansa ohjelmat suurella nopeudella
>>>> DVD:lle.
>>> Se onkin tähän mennessä ainoa positiivinen ominaisuus, joka
>>> laitteesta on tullut ilmi. Muuten en ole kuullut tai lukenut
>>> siitä vielä mitään sellaista, mikä siitä tekisi huippulaitteen.
>>
>> Mutta se on se pääasia mitä minä tarvitsen. Mitäs teet?
>>
>Toteamme, että eri ihmisillä on erilaisia tarpeita. Tuo toosa sopinee
>sinulle, useille muille ei.
Olen eri mieltä. Olet aika kapeakatseinen jos luulet niin suuren osan
ihmisitä vain katselevan aitoja DVD-plättyjä eivätkä halua telkkarista
mitään talteen. Jos näin olisi, ei nauhoittavia VHS-laitteitakaan olisi
myyty niin paljon kuin on. Markkinoilla olisi runsaasti vain toistavia
malleja jos ihmiset eivät haluaisi itselleen tallentaa ohjelmia.
>>> Mitenkä kun jossain sanovat että "teksti-tv ei toimi". Sen tiedän,
>>> ettei laitteessa ole teksti-tv:tä, joka tietenkin hankaloittaa
>>> laitteen käyttöä, jos sitä on tarkoitus käyttää television ainoana
>>> boxina, mutta kait se sentään teksti-tv-signaalin läpi vie?
>>
>> Toistaiseksi en ole onnistunut. :-(
>>
>Aika paljon tuntuu olevan sinun huippulaitteessasi parannettavaa.
Onko yhtään vastaavaa jossa tekstiteeveeinformaatio tulee läpi?
Matti Kaki
>Sivustasi puuttuu aika paljon oleellista tietoa sellaisen
>henkilön kannalta, joka ei laitetta entuudestaan tunne.
Kerro niin yritän korjata tilannetta. En varmaan näe niitä
puutteita ja olisi hyvä jos ne tulisi korjattua.
>Kun olet kuitenkin teknisesti melko näppärä kaveri, niin hiukan
>ihmettelen, miksi et hankkinut digiboxia, josta talleenteet voi
>siirtää tietokoneelle.
Koska en halua sitoa tietokonetta DVD-siirtoa varten. Tietokoneella
editointi on hidasta kaikkine välivaiheineen joten ei oikein innosta.
Matti Kaki
Samaa mieltä. Yritin eilen käydä kirjastossa lukaisemassa artikkelia
mutta oli mennyt kiinni. Minulla on sellainen muistikuva, että jutun
kirjoitajana olit juuri sinä. Ei kai toimitus tekstiisi mitään
lisäile. Minun jutuistani yleensä otetaan pois kun ei mahdu. :-(
Matti Kaki
>
>
>Mikko J wrote:
>
>> Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
>> tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
>> hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
>> vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
>
>Kiitoksia sinulle jo siitä alkuperäisestä erittäin seikkaperäisestä
>omakohtaisiin kokemuksiisi perustuneesta selostuksesta jonka tänne pari
>päivää sitten laitoit - uskon että asia on hyvin pitkälti niin kuin
>kirjoitit.
Saman suuntaista olen itsekin huomannut. Oli muuten aika lailla
samaa tekstiä kuin mitä itse olin aikaisemmin kirjoittanut. :-)
>Matin "minusta tuntuu että ehkä jotain sellaista kuulin" oli kuitenkin
>"hieman" eri linjalla, ja kyselin että mistä tämä hänen artikkelinsa
>löytyy.
OK. Käyn tarkistamssa artikkelin ja siteeraan täällä. Otan siitä
vielä valokuvan todisteeksi. Tulee oikaistua jos olen väärässä.
Teppo Oranne
> In article <3xpji.187459$lx4....@reader1.news.saunalahti.fi>, te...@mpoli.fi says...
>>
> Topfield ei ole laite, jolla voi kerätä ohjelmia DVD:lle. Topfieldin
> "editointiominaisuudet" olivat niin karmeat että vieläkin ihmettelen.
Juuri näin. Se on ajansiirtolaite.
>> Toteamme, että eri ihmisillä on erilaisia tarpeita. Tuo toosa sopinee
>> sinulle, useille muille ei.
>
> Olen eri mieltä. Olet aika kapeakatseinen jos luulet niin suuren osan
> ihmisitä vain katselevan aitoja DVD-plättyjä eivätkä halua telkkarista
> mitään talteen. Jos näin olisi, ei nauhoittavia VHS-laitteitakaan olisi
> myyty niin paljon kuin on. Markkinoilla olisi runsaasti vain toistavia
> malleja jos ihmiset eivät haluaisi itselleen tallentaa ohjelmia.
Niillä vhs -vehkeilläkin siirrettiin aikaa. Koitappa itse katsoa asiaa
vähän laajemmin. Ei kaikilla ihmisillä ole tarvetta arkistoida
telkkarilähetyksiä. Kyllä uusintoja tulee ihan tarpeeksi muutenkin.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <3xpji.187459$lx4....@reader1.news.saunalahti.fi>, te...@mpoli.fi
>> says...
>>>
>
>> Topfield ei ole laite, jolla voi kerätä ohjelmia DVD:lle. Topfieldin
>> "editointiominaisuudet" olivat niin karmeat että vieläkin ihmettelen.
>
>Juuri näin. Se on ajansiirtolaite.
Eli kallis ja hankalasti käytettävä turhake.
Kari Asikainen
> Olen eri mieltä. Olet aika kapeakatseinen jos luulet niin suuren osan
> ihmisitä vain katselevan aitoja DVD-plättyjä eivätkä halua telkkarista
> mitään talteen. Jos näin olisi, ei nauhoittavia VHS-laitteitakaan olisi
> myyty niin paljon kuin on. Markkinoilla olisi runsaasti vain toistavia
> malleja jos ihmiset eivät haluaisi itselleen tallentaa ohjelmia.
Minun kapea tuttavapiirini sisälsi VHS-aikana vain yhden tapauksen joka
aktiivisesti niitä nauhoja varastoi. Muut käyttivät laitetta
ajansiirtoon (kuten itsekin) niin että hyllyssä oli ehkä 10 kasettia
joita kierrätettiin. Ihan niinkuin nykyään kiintolevyboksillakin johon
menee tuollainen ~80h materiaalia.
Jos on "satunnainen arkistoija" DVD-poltin on varmasti kätevä. Jos
yhtään välittää editoinnin helppoudesta ja laadun tarkemmasta
kontrollista suosittelisin kuitenkin PC:tä editointiin ja polttamiseen
koska se on niin paljon monipuolisempaa ja laadukkaampaa kunhan ensin
opettelee digitiedoston siirron joko tallentavasta boksista tai sitten
käyttää suoraan pc:tä jo vastaanottoon.
-ka
Pasi Pikkupeura
> Kerro niin yritän korjata tilannetta. En varmaan näe niitä
> puutteita ja olisi hyvä jos ne tulisi korjattua.
Tässähän niitä keskustelun kuluessa on tullut esille.
Laitteen tärkeitä ominaisuuksia, jotka olen saanut kaivaa muualta:
- kyseessä on yhden virittimen dvb-t -malli
- se ei vie teksti-tv-signaalia läpi
- pause-live-tv ei toimi
- siinä ei ole automaattista puskuria lähetyksille
- se on tarkoitettu vapaille kanaville
- se ei tallenna digilähetysten bittivirtaa sellaisenaan
- siitä ei voi siirtää tavaraa tietokoneelle
- ei tukea teräväpiirtolähetyksille
- ei hdmi-liitäntää
Mutta voiko sillä siirtää kopiosuojattujakin DVD-elokuvia
kovalevylle tai voiko siihen näppärämmät kaverit vaihtaa isomman
kovalevyn, niin sitä en tiedä, koska sitä ei ole kerrottu.
Yksi parhaista laitteen ominaisuuksista oli sinun nyysseissä
kertomasi, että sen rinnalla olisi suositeltavaa käyttää toista
DVD-soitinta tallenteiden katsomiseen.
Ominaisuuksien perusteella myös myös toinen digiboxi olisi
suositeltavaa, koska puutteineen tuosta ei todellakaan ole
perheen ainoaksi digiboxiksi. Ja se on todella iso miinus 600
euron laitteelle.
> Koska en halua sitoa tietokonetta DVD-siirtoa varten. Tietokoneella
> editointi on hidasta kaikkine välivaiheineen joten ei oikein innosta.
Ei siinä mitään välivaiheita tarvita. Kamat koneelle, editointi ja
sitten vain poltetaan samalla softalla.
Jopa minun halvahkon digivirittimen (Terratec) mukana tullut
editointisofta on sellainen, että sillä hoitaa kaiken editoinnin (jos
siis kummempaa editointia ei tarvitse kuin näpsiä tallenteesta pätkiä
pois sieltä täältä) valikkojen teon ja levylle polton. Valikotkin se
tekee automaattisesti, mutta niitä voi itsekin käpistellä.
Jos tuo Pioneerin laite täyttää omat tarpeesi, niin se on hyvä juttu.
Mutta luetun perusteella en sitä kyllä itse suosittelisi kenellekään
hiukankaan tietotekniikkataitoiselle enkä myöskään ensimmäistä tai
ainoaa digiboxia hankkivalle.
Eikä sitä hdmi-puutteineen voi oikein sellaisillekaan suositella,
jotka ovat ostaneet uuden television tässä lähivuosien aikana tai
suunnittelevat uuden television hankintaa.
Kari Asikainen
> In article <l9xji.187731$hN7.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, kari...@vapaapudotus.net says...
>>
>> Mikko J wrote:
>>
>>> Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
>>> tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
>>> hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
>>> vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
>> Kiitoksia sinulle jo siitä alkuperäisestä erittäin seikkaperäisestä
>> omakohtaisiin kokemuksiisi perustuneesta selostuksesta jonka tänne pari
>> päivää sitten laitoit - uskon että asia on hyvin pitkälti niin kuin
>> kirjoitit.
>
> Saman suuntaista olen itsekin huomannut. Oli muuten aika lailla
> samaa tekstiä kuin mitä itse olin aikaisemmin kirjoittanut. :-)
Mikko J kirjoitti:
"Alkuun annoin näyttölaitteen hieman hämätä itseänikin, mutta nykyään
kun pistää hyvään ruutuun kiinni tallentavan digiboksin ja
dvd-kiintolevy-yhdistelmän niin eron voi kertoa sekunnissa sokkonakin."
Sinä kirjoitit:
"Muistaakseni joku täälläkin kirjoittava oli laitteesta todennutkin
suuressa tekniikkaan perehtyneen lehden testissä jotain sen suuntaista,
että kuvassa ei huomaisi huononnusta kuin mittaamalla."
Minusta näissä on melkoinen ero.
Toki niin että näyttölaite vaikuttaa asiaan, mutta ainakaan minä en ole
enää vuosiin katsonut telkkaria putkivehkeellä - sinä kun tunnetusti
pidät näitä ainoina oikeina niin *sinulle* eroa ei ehkä ole tai se ei
ole havaittavissa.
-ka
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> Kerro niin yritän korjata tilannetta. En varmaan näe niitä
>> puutteita ja olisi hyvä jos ne tulisi korjattua.
>
>Tässähän niitä keskustelun kuluessa on tullut esille.
>
>Laitteen tärkeitä ominaisuuksia, jotka olen saanut kaivaa muualta:
>- kyseessä on yhden virittimen dvb-t -malli
Eikös lähtökohta ole se, että laitteessa on yksi viritn
ja jos niitä on enemmän, se vasta manitnaa?
>- se ei vie teksti-tv-signaalia läpi
Tuon voisi mainita.
>- pause-live-tv ei toimi
Voi tuonkin mainita vaikka selvisäähän se käyttöohjeestakin.
Olen tuossa oletanut, että laitteeseen tutustuja lukee sekä
Pioneerin sivulla olevan laiteselostuksen että tutustuu
käyttöohjeeseen jos haluaa tarkempia tietoja. Siksi linkit.
>- siinä ei ole automaattista puskuria lähetyksille
Tuokin on sellainen asia jota ei voi katsoa perusvaatimuksiin.
>- se on tarkoitettu vapaille kanaville
HÄH?
>- se ei tallenna digilähetysten bittivirtaa sellaisenaan
Epäoleellista tavallista käyttäjää ajatellen mutta voin mainita.
>- siitä ei voi siirtää tavaraa tietokoneelle
On kyllä miinus. Tosin onnistuu videona.
>- ei tukea teräväpiirtolähetyksille
Teräväpiirtolähetyksiä saamme vielä odottaa todennäköisesti kauan.
>- ei hdmi-liitäntää
Mainittu käyttöohjeessa mutta voin laittaa miinuksiin.
>Mutta voiko sillä siirtää kopiosuojattujakin DVD-elokuvia
>kovalevylle tai voiko siihen näppärämmät kaverit vaihtaa isomman
>kovalevyn, niin sitä en tiedä, koska sitä ei ole kerrottu.
On kerrottu käyttöohjeessa ettei voi. Voiko yhdelläkään? Tuskin.
>Yksi parhaista laitteen ominaisuuksista oli sinun nyysseissä
>kertomasi, että sen rinnalla olisi suositeltavaa käyttää toista
>DVD-soitinta tallenteiden katsomiseen.
Tämä on ihan normaali suositus. Jokainen ammattilainen sen ymmärtää
mutta voin siitäkin manita.
>Ominaisuuksien perusteella myös myös toinen digiboxi olisi
>suositeltavaa, koska puutteineen tuosta ei todellakaan ole
>perheen ainoaksi digiboxiksi. Ja se on todella iso miinus 600
>euron laitteelle.
Olen eri mieltä.
>> Koska en halua sitoa tietokonetta DVD-siirtoa varten. Tietokoneella
>> editointi on hidasta kaikkine välivaiheineen joten ei oikein innosta.
>
>Ei siinä mitään välivaiheita tarvita. Kamat koneelle, editointi ja
>sitten vain poltetaan samalla softalla.
>
>Jopa minun halvahkon digivirittimen (Terratec) mukana tullut
>editointisofta on sellainen, että sillä hoitaa kaiken editoinnin (jos
>siis kummempaa editointia ei tarvitse kuin näpsiä tallenteesta pätkiä
>pois sieltä täältä) valikkojen teon ja levylle polton. Valikotkin se
>tekee automaattisesti, mutta niitä voi itsekin käpistellä.
Kaunko siihen kuluuu kaikenkaikkiaan?
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <l9xji.187731$hN7.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>> kari...@vapaapudotus.net says...
>>>
>>> Mikko J wrote:
>>>
>>>> Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
>>>> tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
>>>> hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
>>>> vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
>>> Kiitoksia sinulle jo siitä alkuperäisestä erittäin seikkaperäisestä
>>> omakohtaisiin kokemuksiisi perustuneesta selostuksesta jonka tänne pari
>>> päivää sitten laitoit - uskon että asia on hyvin pitkälti niin kuin
>>> kirjoitit.
>>
>> Saman suuntaista olen itsekin huomannut. Oli muuten aika lailla
>> samaa tekstiä kuin mitä itse olin aikaisemmin kirjoittanut. :-)
>
>Mikko J kirjoitti:
>Minusta näissä on melkoinen ero.
Nyt oli puihe siitä ensimmäisestä Mikon kirjoittamasta listasta
joka muistuttaa oleellisilta osin minun laatimaani vaikka onkin
erilailla kirjoitettu.En kuitenkaan syytä plagioinnista. :-)
Mikko oli toistanut minun kerttomiani miinuksia. Mikolla oli
myös yksi virhe koska hän ei ollut tiennyt, että laitteella
on helppo poistaa useita ohjelmia yhtaikaisesti.
- - -
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
PLUSSAA:
- hiljainen tuuletin, ei pölyä päästäviä reikiä päällä
- mahdollisuus myös ruuduntarkkaan editointiin
- eteen- ja taaksepäin hyppäys nuolinäppäimillä
- 2 x eteenpäinkelauksella ääni kuuluu ja siitä saa selvän
- manuaalisesti valittava tallennuslaatu (32 eri tasoa)
- sovittaa materiaalin levylle maksimaalisella laadulla
- helppokäyttöinen kaukosäädin
- hyvät etupaneelin näppäimet
- mahdollisuus muokata videon tasoja ja laatua
- polttaa myös kaksikerroksisia levyjä
- mahdollisuus jakaa pitkä ohjelma useaan eri pätkään
- nimeäminen mahdollista myös ääkkösillä ja pienillä kirjaimilla
- nimeäminen mahdollista numeronäppäimillä (vrt. tekstiviesti)
- korttipaikka (vaatii PCMCIA-sovittimen)
- levykelkka tulee riittävän ulos ja on tukeva
- matriisinäyttö eli mahdollistaa kirjaimet
- reaaliaikaisessa siirrossa ohjelmaa voi samalla katsoa
- PAUSE toimii myös tallennuksessa
- tietoruutu pysyy ruudulla ilahduttavan vähän aikaa
- laitteessa on jukeboxitoiminto (voi ladata ison määrän musiikkia)
- nopeutetty chase play -toisto
- jpeg-kuvien katselumahdollisuus
- hyvä käyttöohje
MIINUSTA:
- Digitaalinen EPG ei toimi tallennuksen aikana
- ei tekstiteeveetä
- ei RF-modulaattoria
- ei suomenkielistä valikkoa
- tallennuslaadun valinta vaatii kahta yhtaikaista painallusta
- YLE:n tekstitystä varten pitää näppäillä kaukosäätimellä käsky (kerran)
- - -
Mikon artikkeli:
+Nopeat toiminnot
+Erittäin hyvä dvd-toiston kuvan laatu
+Suht selkeä käyttää
+Tukee kaikkia dvd-levyformaatteja tallennuksessa
+Ei suurempia tekstitysongelmia, satunnaisesti dvb-tekstit kyllä pykivät
+Pikasiirto toimii myös editoiduilla tallenteilla, kunhan moodi on valittu
oikein
+Mainosten skippausmahdollisuus
+Automaattinen dvd-levyn tilan optimointi tallennettaessa
+Helppo lisätä aikaa tallennuksen loppuun
-Teksti TV:n puute
-EPG:n selaaminen ei ole mahdollista tallennuksen aikana.
_Kuvan laatu heikkenee silminnähden alkuperäisestä lähetyksestä myös
kaikkein parhaimmilla tallennuslaaduilla.. Syynä tähän kuvan analoginen
mutka matkalla_ Jo reaaliajassa nähtävä kuva on käynyt analogisena matkalla.
-540HX mallissa ei hdmi-liitäntää, 545:ssä asia korjattu
-Vain yksi viritin ja nykypäivän mittapuulla pienehkö kiintolevy. Voi
tallentaa vain yhtä kanavaa kerrallaan (vrt. tätä selvästi edullisemmat
tallentavat digiboksit, jotka tallentavat vähintään kahta)
-Mekaanisesti heppoinen, mulla on ollut kolme kappaletta kotona, joiden
kaikkien kotelot ovat jossain vaiheessa alkaneet resonoimaan.
-Tärkeitä painikkeita typerästi kaukosäätimen luukun takana. Shift-painike
kaukosäätimessä on lähinnä huono vitsi ja tekee käytöstä suht v-mäistä kun
operointiin tarvitaan kaksi kättä.
-Ruuduntarkasti editoituja otoksia ei voi siirtää pikana dvd-levylle, vaan
60min ohjelma siirtyy levylle 60 min.
-Ei Conax-lukijaa, vain korttipaikka. Lukija maksaa 50-90 euroa tähän
lisäksi ostopaikasta riippuen. Todella outo puute kun lukijoita löytyy alle
satasen digibokseistakin.
-Käsittämättömän typerästi sijoitettu korttipaikka (laitteen
takapaneelissa).
-Conax-kortin tunnistaminen kestää joskus KAUAN. Ennätykset liikkunee
melkein tunnin hujakoilla.
-DVB-tekstien tallennus ei valmiiksi päällä, vaan ominaisuus pitää kytkeä
valikoista. Tämä tosin on kyllä neuvottu manuaalissa.
-Erittäin kankea time shift (pause live tv pioneerin nimityksellä)
verrattuna tallentaviin digibokseihin. Miksi ei voi lähteä käyntiin pelkällä
pausen painalluksella? Suora painike ei käytettävissä digiviritinpuolella,
vain analogisella.
-Scart sekoilee joidenkin televisioiden kanssa, hyppii ilman lupaa
videokanavalta television puolelle. Usein toisen scart-liitännän valinta
tosin riittää korjaamaan ongelman.
-Suuremman tiedostomäärän poistaminen kiintolevyltä kerralla työlästä (jos
ei halua formatoida)
-Editoinnissa vain yksi ruutu, ei näytä samaan aikaan leikkauksen alku- ja
loppukohtaa
- - -
Petri Lopia
> Voi tuonkin mainita vaikka selvisäähän se käyttöohjeestakin.
>
> Epäoleellista tavallista käyttäjää ajatellen mutta voin mainita.
>
> Mainittu käyttöohjeessa mutta voin laittaa miinuksiin.
>
> On kerrottu käyttöohjeessa ettei voi. Voiko yhdelläkään? Tuskin.
Olet kuitenkin sivuille listannut asioita/kertonut asioita jotka
myös löytyvät käyttöohjeesta.
Pidä sama linja alusta loppuun eli joko kaikki tärkeimmät asiat vaikka
niistä olisikin käyttöohjeessa tai ei mitään asioita jos niistä on käyttöohjeessa.
"Epäoleellista tavallista käyttäjää ajatellen" ja hetken päästä:
> Tämä on ihan normaali suositus. Jokainen ammattilainen sen ymmärtää
> mutta voin siitäkin manita.
Kummalle siis nyt olet tuon arvostelusi tehnyt ammattilaisille vai
niille tavallisille käyttäjille?
--
Petri Lopia :: petri.RE...@iki.fi.invalid
Galapagos Island, Lightnings, Nature, StormChasing, Moon etc. photos:
http://www.petrilopia.net/ http://www.pbase.com/whig/
Myydään: Helios Skyliner 200 + kamera-adapteri + Aurinkosuodin
Pasi Pikkupeura
> Eikös lähtökohta ole se, että laitteessa on yksi viritn
> ja jos niitä on enemmän, se vasta manitnaa?
Jos kyseessä on kovalevyllin 600 euron digiboxi, niin melko hyvä
oletus on, että laitteessa olisi kaksi viritintä.
Kaksi viritintä löytyy nykyään jo reilun 300 euron laitteistakin.
>> - siinä ei ole automaattista puskuria lähetyksille
> Tuokin on sellainen asia jota ei voi katsoa perusvaatimuksiin.
Pakko palata taas tuohon aiempaan, eli 600 euron laitteelta voi
olettaa jo jotain. Tuollainen puskuri kun löytyy jopa halvoista
alta 200 euron yhden virittimen boxeistakin, jotka taas voi
helposti liittää yhdellä piuhalla reilun 100 euron tallentaviin
DVD-soittimiin.
>> - se on tarkoitettu vapaille kanaville
> HÄH?
Kaiken luetun mukaan se vaatii vielä lisäosien hankkimista,
jotta sillä voisi katsoa maksukanavia. Se voi tulla melkoisen
negatiivisena yllätyksenä perheelle, joka saattaisi haluta katsoa
maikkarin formulalähetyksiä.
Heidän kannaltaan katsoen tuo laite ei ole maksukanaville
tarkoitettu.
>> - ei tukea teräväpiirtolähetyksille
> Teräväpiirtolähetyksiä saamme vielä odottaa todennäköisesti kauan.
Ei välttämättä kovinkaan kauan. Ainakin minä kuvittelisin, että
600 euron investoinnin viihde-elektroniikkaan laittanut olettaa
laitteensa olevan käypä peli vielä parin vuoden kuluttuakin.
Mutta ok, tuo laitehan edellyttää vielä lisäinvestointeja, jotta
esim. Canal plussan HD-lähetyksiä voisi tulevaisuudessa katsoa.
> Voi tuonkin mainita vaikka selvisäähän se käyttöohjeestakin.
> Mainittu käyttöohjeessa mutta voin laittaa miinuksiin.
> On kerrottu käyttöohjeessa ettei voi.
Minulle on yksi huilu, mitä käyttöohjeessa lukee. Minä en ole
nähnyt edes livenä kyseistä peliä, ja tuskin enää edes haluan.
Tässä oli puhe nyt siitä, että mitä sinun testistä jäi laitetta
harkitsevan kannalta puuttumaan.
>> Yksi parhaista laitteen ominaisuuksista oli sinun nyysseissä
>> kertomasi, että sen rinnalla olisi suositeltavaa käyttää toista
>> DVD-soitinta tallenteiden katsomiseen.
> Tämä on ihan normaali suositus. Jokainen ammattilainen sen ymmärtää
Nyt on kyse kodin viihde-elektroniikasta. Ei voida olettaa, että
kotiin hankittaisiin useampi dvd-soitin samaan televisioon kuten
sinun kertomasi mukaan ammattilaiset tekevät.
>> Ominaisuuksien perusteella myös myös toinen digiboxi olisi
>> suositeltavaa, koska puutteineen tuosta ei todellakaan ole
>> perheen ainoaksi digiboxiksi.
> Olen eri mieltä.
Mikä laitteen ominaisuuksissa saa sinut suosittelemaan laitetta
perheen ainoaksi digiboxiksi jos jo reilulla kolmella sadalla saa
ominaisuuksiltaan ylivertaisen boxin tuohon verrattuna?
Tähän mennessä sinä olet hehkuttanut vain editointiominaisuuksia,
mutta laitteen kaikki muut ominaisuudet vaikuttavat vajavilta.
>> Ei siinä mitään välivaiheita tarvita. Kamat koneelle, editointi ja
>> sitten vain poltetaan samalla softalla.
> Kaunko siihen kuluuu kaikenkaikkiaan?
Editointiin muutamia minuutteja. Poltto vähän vaihtelee, koska
tavara täytyy myös konvertoida. Olisiko reilu puoli tuntia per
levy kaikkinensa.
En usko, että pärjää polton nopeudessa Pioneerille.
Eli jos polton nopeus on valintakriteeri laitetta hankkiessa,
niin siitä plussat Pioneerille.
Minä taas voin siirtyä vaikka katsomaan televisiota sillä aikaa
kun levyä poltetaan.
Voiko sillä sinun Pioneerillasi muuten surffailla kanavilla
samaan aikaan, kun se polttaa levyä?
Kari Asikainen
> In article <eSHji.187913$nl3.1...@reader1.news.saunalahti.fi>, kari...@vapaapudotus.net says...
>>
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <l9xji.187731$hN7.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>>> kari...@vapaapudotus.net says...
>>>> Mikko J wrote:
>>>>
>>>>> Sen kyllä myönnän että alkuun olin vähemmän kriittinen kuvan laadun erolle,
>>>>> tämä tosin on edelleen pitkälti näyttölaitekysymys. Niille jotka oikeasti
>>>>> hakevat parasta mahdollista kuvaa, ei dvd-tallennin ole edelleenkään
>>>>> vaihtoehto. 90 % kansasta tästä erosta tuskin välittää.
>>>> Kiitoksia sinulle jo siitä alkuperäisestä erittäin seikkaperäisestä
>>>> omakohtaisiin kokemuksiisi perustuneesta selostuksesta jonka tänne pari
>>>> päivää sitten laitoit - uskon että asia on hyvin pitkälti niin kuin
>>>> kirjoitit.
>>> Saman suuntaista olen itsekin huomannut. Oli muuten aika lailla
>>> samaa tekstiä kuin mitä itse olin aikaisemmin kirjoittanut. :-)
>> Mikko J kirjoitti:
>
>> Minusta näissä on melkoinen ero.
>
> Nyt oli puihe siitä ensimmäisestä Mikon kirjoittamasta listasta
> joka muistuttaa oleellisilta osin minun laatimaani vaikka onkin
> erilailla kirjoitettu.En kuitenkaan syytä plagioinnista. :-)
Ahaa, eli ymmärsit väärin. Minä viittasin Mikon artikkeliin
<1K5ji.187085$J45....@reader1.news.saunalahti.fi> jossa hän puhuu
nimenomaan analogikonversion haitoista. Olisi pitänyt varmaan täsmentää,
luulin että se tuli kontekstista ilmi.
-ka
Matti Kaki
polttavalla DVD-asemalla varustettu digiboksi kokeiltavana. Siitä
saamani kokemukset olivat niin huonot, että päätin laittaa oheen
varoituksen laittesta.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/vision7070.htm
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:Z5Iji.187916$bV2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
Kuulepas nyt Matti, alkaa menemään jo aika vainoharhaiseksi tekstiksi. Samat
plussat ja miinukset olen kirjoittanut aikakauslehtiin jo lähes vuosi ennen
kuin sinä ostit tämän laitteen, joten eiköhän se ollut siinä. Sinulta vain
plussat ja miinukset listalta tuntui puuttuvan turhan paljon olennaista.
Tiedän kyllä mistä piikittelynhalusi aikakauslehtiä ja heidän kirjoittajiaan
kohtaan kumpuaa, parempi tuuri ensi kerralla ;)
Mikko
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
Heh, kun tietäisit. Ei ole ihan kerta tai pari kun joku muka-asian tietävä
henkilö päättää lisätä juttuun omia mielipiteitään tai suoranaisia
asiavirheitä ja itse saan niistä lukea vasta lehdessä (ja näistäkin varmaan
moni jäänyt huomaamatta, sillä en sattuneesta syystä jaksa kovinkaan usein
lukea omia juttujani paperilta). Tästä on raivottu useammankin kerran
jälkikäteen. Onneksi viime aikoina tällaiseen ei ole enää tarvinnut puuttua.
Mikko
Mikko
Matti Kaki
´´
>>> Ei siinä mitään välivaiheita tarvita. Kamat koneelle, editointi ja
>>> sitten vain poltetaan samalla softalla.
>> Kaunko siihen kuluuu kaikenkaikkiaan?
>
>Editointiin muutamia minuutteja. Poltto vähän vaihtelee, koska
>tavara täytyy myös konvertoida. Olisiko reilu puoli tuntia per
>levy kaikkinensa.
Niinpä. Eli himpskatin hidasta.
>Minä taas voin siirtyä vaikka katsomaan televisiota sillä aikaa
>kun levyä poltetaan.
>Voiko sillä sinun Pioneerillasi muuten surffailla kanavilla
>samaan aikaan, kun se polttaa levyä?
Kyllä voi. Laitteella voi myös editoida HDD:llä olevia ohjelmia
samalla kun se tallentaa. Otan hieman takaisin sitä, että tämä
riittäisi ainoaksi laitteeksi. Koska siinä on yksi digiviritin
se tietenkin estää muiden kanavien samanaikaisen katselun. Silloin
on toinen digiboksi toki kätsy ja halpojahan ne ovat. Monellahan
sellainen jo entuudestaan onkin.
Matti Kaki
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
>news:Z5Iji.187916$bV2.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>> In article <eSHji.187913$nl3.1...@reader1.news.saunalahti.fi>,
>> kari...@vapaapudotus.net says...
>> Nyt oli puihe siitä ensimmäisestä Mikon kirjoittamasta listasta
>> joka muistuttaa oleellisilta osin minun laatimaani vaikka onkin
>> erilailla kirjoitettu.En kuitenkaan syytä plagioinnista. :-)
>>
>> Mikko oli toistanut minun kerttomiani miinuksia. Mikolla oli
>> myös yksi virhe koska hän ei ollut tiennyt, että laitteella
>> on helppo poistaa useita ohjelmia yhtaikaisesti.
>
>Kuulepas nyt Matti, alkaa menemään jo aika vainoharhaiseksi tekstiksi. Samat
>plussat ja miinukset olen kirjoittanut aikakauslehtiin jo lähes vuosi ennen
>kuin sinä ostit tämän laitteen, joten eiköhän se ollut siinä. Sinulta vain
>plussat ja miinukset listalta tuntui puuttuvan turhan paljon olennaista.
OK: Uskotaan, uskotaan.
>Tiedän kyllä mistä piikittelynhalusi aikakauslehtiä ja heidän kirjoittajiaan
>kohtaan kumpuaa, parempi tuuri ensi kerralla ;)
Ei muita aikakauslehtiä kuin HiFiä kohtaan koska HiFi-lehden testit
olivat sitä tasoa, että ammattilaiset naureskelivat. Harmi kun lehti
lopetettiin. Siinä oli aina hauskaa ajanvietettä. :-)
Esimerkiksi TM:n testeihin olen aina suhtautunut positiivisesti.
Heillä on selvää yritystä mitata laitteet oikein ja tutkia niitä
professionaalisemmalta kantilta.
Matti Kaki
>> Samaa mieltä. Yritin eilen käydä kirjastossa lukaisemassa artikkelia
>> mutta oli mennyt kiinni. Minulla on sellainen muistikuva, että jutun
>> kirjoitajana olit juuri sinä. Ei kai toimitus tekstiisi mitään
>> lisäile.
>
>Heh, kun tietäisit. Ei ole ihan kerta tai pari kun joku muka-asian tietävä
>henkilö päättää lisätä juttuun omia mielipiteitään tai suoranaisia
>asiavirheitä ja itse saan niistä lukea vasta lehdessä (ja näistäkin varmaan
>moni jäänyt huomaamatta, sillä en sattuneesta syystä jaksa kovinkaan usein
>lukea omia juttujani paperilta). Tästä on raivottu useammankin kerran
>jälkikäteen. Onneksi viime aikoina tällaiseen ei ole enää tarvinnut puuttua.
Onko tuo ihan totta? Jos toimitus lisää jotain niin se pitäisi kai
mainita (toim. huom) tai vastaavalla tavalla. Etkö sitten oikolue
juttuja lainkaan vai miten tuollainen voi päästä tapahtumaan? Onko
tuo ongelma ollut HiFi-lehdellä vai myös esimerkiksi TM:llä? Minä
kun olen artikkeleitani kirjoitellut, kukaan ei ole niihin mitään
lisännyt eikä se käsittääkseni ole ainakaan moraalisesti oikein
jos artikkelin kirjoittajan nini on mainittu. Tuosta olisi syytä
ottaa yhteyttä vaikka liittoon tai johonkin. Minun kirjoittamieni
lehtiartikkelien määrä on murto-osa sinun määrästäsi, joten en
sitten tiedä miten "oikeassa elämässä" tapahtuu. Minun artikkelini
ovat olleet erikoisartikkeleita tai testejä joten niihin ei varmaan
toimitaja ole edes osannut mitään kommentoida. Eniten harmittaa
se kun tekee huolellisen ja täydellisen testin piirturikuvineen
päivineen eikä lehti sitten tilanpuutteen vuoksi julkaisekaan
kuin osan tekstistä ja kuvista. Hrmph.
Pasi Pikkupeura
> Niinpä. Eli himpskatin hidasta.
Ok. Uskon, että ominaisuus on sinulle hyvin tärkeä, jos jo kahdessa
ja puolessa vuodessa olet poltellut edellisellä Sonylläsi 1500 DVD:tä.
En usko, että kovin monelle muulle tuo olisi yhtä merkittävä ominaisuus
laitetta hankittaessa, koska... noh... yksinkertaisesti ainakaan
normaalilla työssä käyvällä ei taitaisi enää aika riittää vastaavien
DVD-määrien keräilyyn ja poltteluun.
> Otan hieman takaisin sitä, että tämä
> riittäisi ainoaksi laitteeksi. Koska siinä on yksi digiviritin
> se tietenkin estää muiden kanavien samanaikaisen katselun. Silloin
> on toinen digiboksi toki kätsy ja halpojahan ne ovat.
Kätsy ja kätsy... Jos tuo laite vaatii rinnalleen toisen DVD ja
digiboxin, niin aika äkkiä alkaa normaalista televisiosta loppumaan
scart-liitännät kesken. Ainakin minä haluaisin televisioon vielä
pelikonsolinkin.
Pasi Pikkupeura
>> on toinen digiboksi toki kätsy ja halpojahan ne ovat.
> Kätsy ja kätsy...
Isoin ongelma tietenkin unohtui... Selvästikään et itse ole
maksu-tv-kanavia hankkinut, mutta sadat tuhannet taloudet ovat.
Jos oletetaan, että kuluttaja on päivittänyt 600 euron
Pioneerinsa vielä maksu-tv-valmiuteen, niin kahden boxin
kanssa hänen tarvitsee tehdä vielä lisäinvestointeja siihen,
että molemmilla boxeilla voisi maksukanavia katsella.
Systeemien kokonaishinta lähentelisi jo tuhatta euroa.
Lisäinvestointeja tai sitten alkaa korttirumbaan ja vaihtelee
korttia edes takaisin, joka Pioneerissa voisi olla hiukan
hankalaa, koska kuvista päätellen erikseen ostettava
maksukorttipaikka sijaitsee laitteen takapuolella.
Ja siinäpä ei sitten otettaisi leffaa talteen samalla kun
katsotaan formuloita suorana.
Buster
news:La0ki.188433$pn6.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Ei muita aikakauslehtiä kuin HiFiä kohtaan koska HiFi-lehden testit
> olivat sitä tasoa, että ammattilaiset naureskelivat. Harmi kun lehti
> lopetettiin. Siinä oli aina hauskaa ajanvietettä. :-)
"ammattilaiset naureskelivat" tarkoittanee sinua? Kyllä monet testit ko.
lehdessä oli tehty asiallisesti: mittaukset suoritettu sellaisissa labroissa
sellaisilla laitteilla, että Matti voi vain uneksia. Samoin testien tekijät
tiesivät muistakin kuin kelanauhureista, ja heillä oli myös asiaankuuluva
koulutus, sekä oikeaa tietoa, toisin kuin monien muiden lehtien
"toimittajilla". Hyvänä käänteisenä verrokkiesimerkkinä Mpc-lehti ja sen
tallentavien digiboxien testi, voi hitto mitä tuubaa koko testi, kannattaa
käydä kirjastossa lukemassa, jollei vahingossa ole lehteä kotiin tullut.
--
Buster
Buster
Olet jo monessa viestissä viitannut, että olet kirjoittanut artikkeleita
joita on jopa julkaistu. Kerrotko missä lehdessä ja koska ja mistä aiheesta?
Mitäs joku tarkoitti sillä vihjauksella, että tietää syyn miksi olet katkera
aikakauslehdille ja niiden toimittajille? Ei artikkeleitasi ole kelpuutettu
kaikkiin lehtiin vai mistä on kysymys?
--
Buster
Mikko J
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
> In article <BJMji.188004$6b5....@reader1.news.saunalahti.fi>,
> mikko.j...@hut.fiX says...
>
>>> Samaa mieltä. Yritin eilen käydä kirjastossa lukaisemassa artikkelia
>>> mutta oli mennyt kiinni. Minulla on sellainen muistikuva, että jutun
>>> kirjoitajana olit juuri sinä. Ei kai toimitus tekstiisi mitään
>>> lisäile.
>>
>>Heh, kun tietäisit. Ei ole ihan kerta tai pari kun joku muka-asian tietävä
>>henkilö päättää lisätä juttuun omia mielipiteitään tai suoranaisia
>>asiavirheitä ja itse saan niistä lukea vasta lehdessä (ja näistäkin
>>varmaan
>>moni jäänyt huomaamatta, sillä en sattuneesta syystä jaksa kovinkaan usein
>>lukea omia juttujani paperilta). Tästä on raivottu useammankin kerran
>>jälkikäteen. Onneksi viime aikoina tällaiseen ei ole enää tarvinnut
>>puuttua.
>
> Onko tuo ihan totta?
On se ihan totta, joskus näin on vaan käy kun on kova kiire ja lehti pitäisi
saada painoon. Joskus tämä käy siitä syystä, että editoija/päätoimittaja/muu
henkilö on vain turhan kovapäinen ja uskoo olevansa fiksumpi kuin tehtävään
palkaamansa kirjoittaja. Lehtiä en kuitenkaan lähde nimikoimaan.
Painotettakoon että olen kirjoittanut ehkä noin 12-15:lle lehdelle vajaat
tuhat artikkelia ja näin on käynyt ehkä 5-10 kertaa (ne josta tiedän).
Mikko
qrppa
Tälläiset laitekatsaukset ovat ihan mielenkiintoisia. Itse en
allekirjoita kaikkia väitteitäsi tästä laitteesta saati Topfieldin
arvostelusta mutta ei noista laitteista löydy ikinä liikaa
informaatiota. Eikös TM testannut keväällä jotain Pioneerin digi / dvd
yhdistelmää? Onkohan tämä sama malli?
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
Omaan käyttööni laite ei sovi HDMI liitännän puutteen vuoksi.
Pääsääntöisesti tarve olisi nauhoitella sitä mitä itse ei katsele, joten
toinen digiviritin olisi syytä olla. DVD nauhoitukset ovat omassa
käytössäni aika harvoin tarpeellisia; ne harvat hyvät leffat joita
telkkarista tulee voinee hankkia DVD:lläkin. Sarjatkin on kätevää
hankkia siisteinä boxeina. TekstiTV:n puute on myös valtava epäkohta.
Eli henk.koht itse sijoittaisin tuon summan vaikka Procasterin
laadukkaaseen kiintolevylliseen digiboxiin josta tarvittaessa roinat saa
siirrettyä tietokoneelle. Tähän vempaimeen saisi sitten koottua
mielenkiintoiset ohjelmat jemmaan josta niitä sopisi katsella kun aikaa
on -eli eläkepäivillä n. 40 vuoden päästä :)
Mielipiteistä on turha kiistellä. Mielestäni Matti on oikeilla linjoilla
siinä kun haluaa helpot editointiominaisuudet ihan digiboxin
käyttöliittymään. Tietokoneella saa homman siististi tehtyä, mutta aikaa
& viitsimystä se vaatii. Paikka Conax moduulille on myös ihan ok.
Maksukanavia haluavat sijoittavat 70e moduuliin ja maksukanavat näkyvät.
Ei siis ongelmia tämän suhteen.
Mikko J
"qrppa" <maaginen41@eikaupallisiatiedotteita_gmail.com> wrote in message
news:WA8ki.198$xQ3...@read3.inet.fi...
> Hyvähyvä.
>
> Tälläiset laitekatsaukset ovat ihan mielenkiintoisia. Itse en allekirjoita
> kaikkia väitteitäsi tästä laitteesta saati Topfieldin arvostelusta mutta
> ei noista laitteista löydy ikinä liikaa informaatiota. Eikös TM testannut
> keväällä jotain Pioneerin digi / dvd yhdistelmää? Onkohan tämä sama malli?
Ei ole, testasin ko. aviisiin mallin 545HX:n, missä on lisänä hdmi-liitäntä,
skaalain, pictbridge-printteriyhteensopivuus ja usb-portti (kuvia ja
mp3-tiedostoja varten). Saattoi olla jotain muutakin vielä, mutta
ehdottomasti sen 50 euron lisäinvestoinnin väärti vrt. 540HX.
Mikko
Ari Saastamoinen
> Kaunko siihen kuluuu kaikenkaikkiaan?
No otin nyt sitten ihan oikeasti aikaa.
Testimateriaalina käytin digiboksin kovalevyllä olevaa yhtä Canal+:lta
tullutta Heroes-jaksoa. Jaksolle varattu ohjelma-aika on tunti, josta
ihan oikeata ohjelmaa mäytti olevan noin 45 min. Tallenteessani on
ylimääräistä alussa 5 min ja lopussa 10 min, eli siis 1h 15min.
Kokonaisuudessaan aikaa meni noin 18 min, josta ajasta pari minuuttia
olisi voinut moniajaa ja tehdä seuraavaa vaihetta kun kone vielä teki
edellistä.
Vaiheet:
1) Tallenteen siirto boksilta koneelle, noin 7.5 min
2) Ylimääräisten leikkaus ja demuxaus, noin 2.5 min, josta vähän vajaa
puolet meni siihen, kun etsin tallenteesta halutut leikkauskohdat.
3) DVD-softan interaktiivinen vaihe. noin 2.5 min
- softan käynnistys, Tuon Heroes-jakson lisääminen, tekstitysraidan
lisääminen ja yksinkertainen menu
4) Ja DVD-RW:n poltto, noin 5.5 min. DVD-R:ää käyttäen olisi mennyt
hieman nopeammin, kun noi mun RW-levyt ovat vain 4x.
Ja jos vertaa sinun tuolla Panasonikilla tekemääsi tallenteeseen, niin
Sinä et tarvi tuosta tuota tallenteen siirtovaihetta etkä demuxausta.
Ja siirtovaiheen minäkin olisin voinut ohittaa, jos olisin jo
alunperin sanonut tuolle boksille, että tee tallenne suoraan
tietokoneelle.
Ja sinuun verrattuna minun DVD:ssäni ei ollut uudelleenpakkausta,
joten kuva on täsmälleen yhtä hyvä mitä se oli jo alunperin Canalilta
tullessaan. Ja tuo originaali oli vielä maksukanavalta, jota sinun
boksisi ei ilman lisälaitteita osaisi edes näyttää. BTW. osaako muuten
tallentaa edes sen CONAX CAMin kanssakaan, vai onko se estetty?
Kauankos sinulla kestää yhden DVD:n teko? Luultavasti ainakin tuon
siirtoajan verran nopeammin selviät, mutta kauanko sinulla kestää
noiden muiden vaiheiden teko, ja onko sulla mahdollisesti jotain
lisävaiheita?
Miten tekstitys menee DVD:llesi? Mulla tuli ihan normaali
DVD-tekstitys, jonka saa DVD:n kaukosäätimestä halutessaan pois
päältä, ja jos olisin halunnut, niin ruotsinkielinen tekstitys tuohon
mukaan olisi vaatinut alle puoli minuuttia lisäaikaa. Kuinka
monimutkainen prosessi sinulla on, jos haluat mukaan useamman
tekstityskielen?
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
Juha Ruismäki
> > Täh? CI-slotti on nimenomaan PCMCIA-paikka, tietty sillä
> > erotuksella että ei siihen ihan mitä tahansa PCMCIA-laitetta
> > voi tunkea. Ainoastaan CAM-moduulin.
>
> Itse olen kyllä ymmärtänyt, että kyseessä olisi jonkinlainen
> kustannussyistä yksinkertaistettu variaatio;
No voi veljet tätä vänkäämisen määrää. Lainauksesi on tiivistettynä
ihan tasan sama kuin minkä tuossa kirjoitin. Eli sähköisesti ja
liittimiltään se on 100% sama, CI-moduulin voi heittää PCMCIA-
paikkaan ja minkä tahansa PCMCIA-moduulin voi tunkea CI-paikkaan
ilman että mitään rikkoontuu. CI-paikassa ei vaan ole softatukea
muuta kuin CAMeille ja mahdollisesti jotain muutakin on voitu
karsia. Ihan samat CAM-moduulit siihen kumminkin menee ihan
riippumatta siitä lukeeko digitelkkarin esitteessä PCMCIA
vai CI.
Juha
Jukka Aho
>>> Täh? CI-slotti on nimenomaan PCMCIA-paikka, tietty sillä
>>> erotuksella että ei siihen ihan mitä tahansa PCMCIA-laitetta
>>> voi tunkea. Ainoastaan CAM-moduulin.
>> Itse olen kyllä ymmärtänyt, että kyseessä olisi jonkinlainen
>> kustannussyistä yksinkertaistettu variaatio;
> No voi veljet tätä vänkäämisen määrää. Lainauksesi on tiivistettynä
> ihan tasan sama kuin minkä tuossa kirjoitin. Eli sähköisesti ja
> liittimiltään se on 100% sama,
Itseäni juttu kiinnostaa kahdelta kantilta, joiden kummankaan kannalta
katsottuna asia ei ole "ihan tasan sama":
Ensinnäkin, mahtaako eri Dreambox-digiboksimallien (mutta erityisesti DM
7025:n) CI-paikka olla "täysiverinen" PCMCIA-paikka - jossa siis voi
sopivilla softilla käyttää oikeitakin PCMCIA-kortteja - vai kykeneekö se
rautansa puolesta toimimaan vain CI-paikkana, riippumatta siitä,
millaista softaa laitteessa pyöritetään?
Toiseksikin, onko tavallisia CAMejä mahdollista käyttää sopivalla
softalla ja ajureilla vaikkapa läppärin tavallisessa
PCMCIA-korttipaikassa siten, että ne jopa toimivat CAMeinä?
(Käsittääkseni ei, ainakaan ilman erillistä väliin tulevaa
CI-to-PCMCIA-adapteria, jollaisesta muistan nähneeni joskus jossain
kuvan. Näkemäni ei-läppäri-tietokonetoteutukset ovat puolestaan yleensä
olleet sellaisia, joissa hankitaan erillinen CI-paikan tarjoava kortti,
joka ei liikennöi PCI-väylälle, vaan kytketään lattakaapelilla suoraan
erilliseen DVB-korttiin - eli kyse ei siis tällöin [ymmärtääkseni] ole
normaalista pöytäkoneen PCMCIA-sovitinkortista.)
Jos CI-korttipaikka ei varsinaisesti toteuta PCMCIA-standardia, vaan
käyttää tietoliikenteeseen jonkinlaista yksinkertaistettua omaa
protokollaansa (kuten aiemmin mainitsemassani CENELECin PDF:ssä annetaan
ymmärtää) ja jos ohjelmoitavan digiboksin (kuten Dreamboxin) CI-paikkaa
ei edes teoriassa ole sopivalla softalla/ajureilla mahdollista saada
muutettua toimimaan tavallisten standardinmukaisten PCMCIA-korttien,
kuten esimerkiksi WLAN-verkkoadapterin kanssa (joka olisi Dreamboxin
tapauksessa mielenkiintoinen ja sinällään aivan mahdollinen vaihtoehto,
jos vain rauta moiseen taipuu), ja jos CAMejäkään ei ole teknisesti
mahdollista saada minkään valtakunnan ajureilla toimimaan tavallisessa
tietokoneen PCMCIA-korttipaikassa, niin on asioiden hämärtämistä kutsua
CI-paikkaa "PCMCIA-paikaksi" ja CAMejä "PCMCIA-korteiksi", vaikka CAMin
voi mitään rikkomatta PCMCIA-paikkaan laittaakin.
--
znark
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> Niinpä. Eli himpskatin hidasta.
>
>Ok. Uskon, että ominaisuus on sinulle hyvin tärkeä, jos jo kahdessa
>ja puolessa vuodessa olet poltellut edellisellä Sonylläsi 1500 DVD:tä.
>
>En usko, että kovin monelle muulle tuo olisi yhtä merkittävä ominaisuus
>laitetta hankittaessa, koska... noh... yksinkertaisesti ainakaan
>normaalilla työssä käyvällä ei taitaisi enää aika riittää vastaavien
>DVD-määrien keräilyyn ja poltteluun.
Kyllähän aikaa siihen poltteluun ehkä löytyykin mutta entäs katseluun?
Matti Kaki
Korttipaikka voisi tosiaankin olla edessä. Onkohan olemassa
PCMCIA-jatkojohtoja?
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>news:La0ki.188433$pn6.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Ei muita aikakauslehtiä kuin HiFiä kohtaan koska HiFi-lehden testit
>> olivat sitä tasoa, että ammattilaiset naureskelivat. Harmi kun lehti
>> lopetettiin. Siinä oli aina hauskaa ajanvietettä. :-)
>
>"ammattilaiset naureskelivat" tarkoittanee sinua?
Minä en sitä ensin edes ollut huomannut. Toiset siinä naureskelivat
kyseistä lehdykkää lukiessaan ja itsekin kiinnostuin, että mikä nyt
noin huvittaa.
>Kyllä monet testit ko.
>lehdessä oli tehty asiallisesti: mittaukset suoritettu sellaisissa labroissa
>sellaisilla laitteilla, että Matti voi vain uneksia.
No kyllä MTV:n elektroniikkahuollossa aika hyvin mittalaitteita
löytyi vähän joka lähtöön. Ja ensimmäisessä työpaikassani, eli
Posti- ja Lennätinhallituksen Radiolaboratoriossa niinikään. :-)
Matti Kaki
>Olet jo monessa viestissä viitannut, että olet kirjoittanut artikkeleita
>joita on jopa julkaistu. Kerrotko missä lehdessä ja koska ja mistä aiheesta?
>Mitäs joku tarkoitti sillä vihjauksella, että tietää syyn miksi olet katkera
>aikakauslehdille ja niiden toimittajille? Ei artikkeleitasi ole kelpuutettu
>kaikkiin lehtiin vai mistä on kysymys?
Niitä artikkeleitani on sen verran vähän etten niillä nyt ala
kehuskelemaan. Ja sijoittuvat vuosikymmenten taakse. Sitä en
tiedä mitä kyseinen "joku (tm)" tietää. Kertoo sitten minullekin.
En ole artikkeleitani paljon tarjonnut, koska siihen työmäärään
nähden palkkio on ollut melko pieni. Ei oikein leiville lyönyt.
Varmaan olisi lyönytkin jos vaan olisi kirjoitellut mutta kun
kirjoitukseni olivat yleensä aika laajoja, joita varten tein
paljon tutkimustyötä ja testejä. Työaikaa meni kymmeniä tunteja
ja kotiväkikin hieman harmisteli kun ruokaluhuoneen pöytä oli
mittalaitteiden ja tutkittavien kamojen peitossa. Eikä ollut
tietokonettakaan silloin joten kirjoitusoneella naputtelin ja
valokuvat itse otin ja teetätin joten hommaa piisasi. Koko
roskasta sitten sai ehkä 1800 FIM miinus verot. Ja silloinkin
yleensä artikkelin piti mennä useisiin lehtiin esim. Saksaan.
Matti Kaki
>
>
>Hyvähyvä.
>
>Tälläiset laitekatsaukset ovat ihan mielenkiintoisia. Itse en
>allekirjoita kaikkia väitteitäsi tästä laitteesta saati Topfieldin
>arvostelusta mutta ei noista laitteista löydy ikinä liikaa
>informaatiota. Eikös TM testannut keväällä jotain Pioneerin digi / dvd
>yhdistelmää? Onkohan tämä sama malli?
Todennäköisesti. Käyn tänään lukaisemassa sen TM:n jossa juttu oli.
Kaiketi 1-2007 oli kyseinen lehti. Kirjastossa näyttää olevan kotona.
>> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/pioneer.htm
>
>Omaan käyttööni laite ei sovi HDMI liitännän puutteen vuoksi.
Mihin tarvitset HDMI:tä?
>Pääsääntöisesti tarve olisi nauhoitella sitä mitä itse ei katsele, joten
>toinen digiviritin olisi syytä olla. DVD nauhoitukset ovat omassa
>käytössäni aika harvoin tarpeellisia; ne harvat hyvät leffat joita
>telkkarista tulee voinee hankkia DVD:lläkin.
Näöin mjnäkin usein teen mutta joitain harvinaisempia leffoja ei saa
DVD:llä. Minä olen erityisesti kiinnostunut 50- ja 60-luvun kotimaisista
leffoista. Erittäin mielenkiintoisia erityisesti siksi, että ne sisältävät
usein sitä lapsuuden stadia jota ei enää ole. Toinen mielenkiinnon alue
ovat Teeman leffaharvinaisuudet.
>Paikka Conax moduulille on myös ihan ok.
>Maksukanavia haluavat sijoittavat 70e moduuliin ja maksukanavat näkyvät.
Hinta näkyy olevan 59 euroa. Varmaan halpenee mutta siihen voi mennä
sen verran aikaa että tulee hankituksi uusi laite.
Matti Kaki
USB? Missä kohtaa? Ainakaan Pioneerin sivuilla sitä ei mainita.
Kas kun eivät ole siihen siten laittaneet myös videon siirtoa.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> writes:
>
>> Kaunko siihen kuluuu kaikenkaikkiaan?
>
>No otin nyt sitten ihan oikeasti aikaa.
>
>Testimateriaalina käytin digiboksin kovalevyllä olevaa yhtä Canal+:lta
>tullutta Heroes-jaksoa. Jaksolle varattu ohjelma-aika on tunti, josta
>ihan oikeata ohjelmaa mäytti olevan noin 45 min. Tallenteessani on
>ylimääräistä alussa 5 min ja lopussa 10 min, eli siis 1h 15min.
>
>Kokonaisuudessaan aikaa meni noin 18 min, josta ajasta pari minuuttia
>olisi voinut moniajaa ja tehdä seuraavaa vaihetta kun kone vielä teki
>edellistä.
>
>Vaiheet:
>1) Tallenteen siirto boksilta koneelle, noin 7.5 min
>
>2) Ylimääräisten leikkaus ja demuxaus, noin 2.5 min, josta vähän vajaa
> puolet meni siihen, kun etsin tallenteesta halutut leikkauskohdat.
>
>3) DVD-softan interaktiivinen vaihe. noin 2.5 min
> - softan käynnistys, Tuon Heroes-jakson lisääminen, tekstitysraidan
> lisääminen ja yksinkertainen menu
>
>4) Ja DVD-RW:n poltto, noin 5.5 min. DVD-R:ää käyttäen olisi mennyt
> hieman nopeammin, kun noi mun RW-levyt ovat vain 4x.
>
>Ja jos vertaa sinun tuolla Panasonikilla tekemääsi tallenteeseen, niin
>Sinä et tarvi tuosta tuota tallenteen siirtovaihetta etkä demuxausta.
Panasonicilla? Onko minulla sellainenkin? Ai niin. TV. :-)
Liikaa hommaa ja vaatisi tietokoneen siihen viereen. Ja aikaa menee
kolmin- nelinkertaisesti. Ei kuulosta hyvältä.
>Ja sinuun verrattuna minun DVD:ssäni ei ollut uudelleenpakkausta,
>joten kuva on täsmälleen yhtä hyvä mitä se oli jo alunperin Canalilta
>tullessaan. Ja tuo originaali oli vielä maksukanavalta, jota sinun
>boksisi ei ilman lisälaitteita osaisi edes näyttää. BTW. osaako muuten
>tallentaa edes sen CONAX CAMin kanssakaan, vai onko se estetty?
>
>Kauankos sinulla kestää yhden DVD:n teko? Luultavasti ainakin tuon
>siirtoajan verran nopeammin selviät, mutta kauanko sinulla kestää
>noiden muiden vaiheiden teko, ja onko sulla mahdollisesti jotain
>lisävaiheita?
Riippuu tallenteen laadusta mutta jos ajatellaan, että olisi
normaalilaatu ja tuo 1'15" ja pari mainoskatkoa niin koko
hommaan ehkä 8 minuuttia. Kannattaa muistaa, että homman
pystyy tekemään yhdellä laitteella.
>Miten tekstitys menee DVD:llesi? Mulla tuli ihan normaali
>DVD-tekstitys, jonka saa DVD:n kaukosäätimestä halutessaan pois
>päältä, ja jos olisin halunnut, niin ruotsinkielinen tekstitys tuohon
>mukaan olisi vaatinut alle puoli minuuttia lisäaikaa. Kuinka
>monimutkainen prosessi sinulla on, jos haluat mukaan useamman
>tekstityskielen?
Tämä näyttäisi valitettavasti "polttavan" tekstityksen kuvaan.
JK
> No kyllä MTV:n elektroniikkahuollossa aika hyvin mittalaitteita
> löytyi vähän joka lähtöön. Ja ensimmäisessä työpaikassani, eli
> Posti- ja Lennätinhallituksen Radiolaboratoriossa niinikään. :-)
No, maikkari ei taida sitten mitata omaa lähetettään... jäljestä päätellen.
--
jk
Matti Kaki
Kyllä elektroniikkahuolto tarkailee sitä. Sitä varten asennettiin
oma antenni josta tulee suora kaapeli huoltoon ja siellä voidaan
mitata signaalia. Valitettavasti testikuvaa ei enää tule, eikä
aikoineen tekemäni aloite testijuovien lisäämisestä kuvan mukaan
saanut kannatusta. Näin ollen mittaaminen on hankalaa. Kuvasta
toki voi päätellä jotain. Maikkarin Espoon lähettimen klystroni
ryömii ja sitä pitäisi aika ajoin säädellä. Säätämisen tekee Digita.
Koska analogiaika on päättymäisillään, ei lähettimiä juurikaan enää
paljon vimosen päälle korjata joten siellä sun täällä voi alkaa
olla merkkejä herpaantumisesta.
Mitä kuvanlaadullista asiaa lähinnä ajat takaa? Tuo ylläoleva
koski siis anaolgilähetystä ei digilähetystä.
PW
>> Lisäinvestointeja tai sitten alkaa korttirumbaan ja vaihtelee
>> korttia edes takaisin, joka Pioneerissa voisi olla hiukan
>> hankalaa, koska kuvista päätellen erikseen ostettava
>> maksukorttipaikka sijaitsee laitteen takapuolella.
> Korttipaikka voisi tosiaankin olla edessä. Onkohan olemassa
> PCMCIA-jatkojohtoja?
Sen pitäisi ehdottomasti olla etupanelissa!
Eikö Pinohiiri ole oppinut mitään toisten tekemistä virheistä.
Minulla on Finluxin CRT-digitelkkari, jossa korttipaikka on laitteen
takana. Korttirumbaan ei mielellään ryhdy, vaan tallentelee boxilla vain
salaamattomia ja katsoo telkkarilla sitten salatut suorana.
Kun laitetta sitten joutuu siirtämään korttirumban takia, niin on taas
vaihteeksi SCART-kaapeli löysällä :-(
PW
> No, maikkari ei taida sitten mitata omaa lähetettään... jäljestä päätellen.
>
Tai sitten vain mittailevat, ymmärtämättä mittauksen tuloksia, kun
"Silmä" on amputoitu tänne nyysseihin :-(
Matti Kaki
No se "silmä" koski vain monitorien säätämistä, ei muuta mittausta. :-)
PW
> Hinta näkyy olevan 59 euroa. Varmaan halpenee mutta siihen voi mennä
> sen verran aikaa että tulee hankituksi uusi laite.
>
Eiköhän tuon saa ilmaiseksi, kun ostaa Täydellisen Sonyn combotelkkarin
- eihän se muutoin ole täydellinen :-(
Matti Kaki
SONYn adapteri eri vaan taida käydä tähän.
PW
> In article <0tmki.188906$137....@reader1.news.saunalahti.fi>, _._@_._ says...
>>
>> Matti Kaki kirjoitti:
>>
>>> Hinta näkyy olevan 59 euroa. Varmaan halpenee mutta siihen voi mennä
>>> sen verran aikaa että tulee hankituksi uusi laite.
>>>
>> Eiköhän tuon saa ilmaiseksi, kun ostaa Täydellisen Sonyn combotelkkarin
>> - eihän se muutoin ole täydellinen :-(
>
> SONYn adapteri eri vaan taida käydä tähän.
>
siihen käy yleisesti myytävät Conax CAM:t ja eiköhän ne käy Pieneerinkin!
Toivottavasti Sony ei tuohon ole tehnyt jotain omaa viritelmäänsä.
Ymmärtääkseni CAM ei kuulu Sonyn varustukseen, mutta mielestäni se ei
ole Täydellinen ilman sitä.
Juha Ruismäki
> Ensinnäkin, mahtaako eri Dreambox-digiboksimallien (mutta
> erityisesti DM 7025:n) CI-paikka olla "täysiverinen" PCMCIA-paikka
> - jossa siis voi sopivilla softilla käyttää oikeitakin
> PCMCIA-kortteja - vai kykeneekö se rautansa puolesta toimimaan
> vain CI-paikkana, riippumatta siitä, millaista softaa laitteessa
> pyöritetään?
Luultavasti ei pysty, kun CI-speksin mukaan liityntä on
hyvin yksinkertaistettu, esim. keskeytykset puuttuvat kokonaan.
Jos Dreamboxin liityntä on tehty CAM-käyttöön, tuskin niitä
kesketyslinjoja on kytketty mihinkään.
> Toiseksikin, onko tavallisia CAMejä mahdollista käyttää sopivalla
> softalla ja ajureilla vaikkapa läppärin tavallisessa
> PCMCIA-korttipaikassa siten, että ne jopa toimivat CAMeinä?
Tästä en olekaan enää niin varma kuin olin aikaisemmin.
Periaatteessa kun fyysinen kerros on sama niin loppu
olisi softaa. Kuitenkin jos tuo liityntä on niin erilainen
normaalista ei ole aivan selvää että PC:n ohjainpiirit
selviävät siitä. Lisäksi käyttiksien normi-PCMCIA tuki
voi olla tiellä.
Taidan kumminkin ottaa sanani takaisin, kyllähän nuo kumminkin
sen verran eroavat. Silti jos digi-TV:n tai digiboksin
manuaalissa lukee PCMCIA-liityntä niin kyllä se silti tarkoittaa
oikeasti CI-liityntää.
Juha
qrppa
>
> Mihin tarvitset HDMI:tä?
Kytken laitteen jääkaappiini... ehkä olen humaltunut digihurmiosta mutta
jotenkin tuntuu että uudenaikaisen taulutelkkarin ja digiboxin välille
olisi ihanteellisin ratkaisu tuollainen digitaalinen piuha. Digitaalinen
-> Analoginen -> Digitaalinen tyylinen muunnos (esim. scartissa)varmaan
jonkinverran vaikuttaa kuvanlaatuun, joten parempihan se signaali olisi
välittää yksinkertaisesti digitaalisena sen kummemmin muuntelematta.
Käsittääkseni samaa piuhaa pitkin välitetään niin ääni kuin kuvakin,
joten jos joskus tulee investoitua HDMI liitäntäiseen kotiteatteri
vahvistimeen niin äänen ja kuvan saa kierrätetty sen kautta ilman
piuhaspagettia, parilla piuhalla.
Menee vähän Hifistelyn puolelle, mutta jotenkin tuntuu että kun SCARTin
kaltaiselle liitännälle on kehitetty seuraaja niin miksi pitäisi tyytyä
vanhaan tekniikkaan?
> Hinta näkyy olevan 59 euroa. Varmaan halpenee mutta siihen voi mennä
> sen verran aikaa että tulee hankituksi uusi laite.
Pioneerisi ei todellakaan ole ainoa laite joka vaatii erillisen Conax
moduulin hankinnan. Esim. Philipsin taulutelkkareissa ei moduulia tule
mukana. Sinänsä perseilyä laitevalmistajien osalta, jos 100e digiboxiin
voi törkätä Canalin kortin niin miksei muka reilut toistatuhatta euroa
maksavaan taulutelkkariin voi? Ikävä käytäntö.