Airamin akkuvahti tsekkauksessa
Matti Kaki
jokin laite on tyhjent�nyt akun niin ettei kulkuv�linett� en�� saa
k�yntiin, arvostaa akkuvahtia. Laitetta joka est�� akkua purkautumasta
liian tyhj�ksi. Etenkin silloin kun kulkineessa on
yksiakkuj�rjestelm�, t�llainen laite voi olla arvaamattoman hyv�
varuste. Vaikka esimerkiksi veneess� olisikin erillinen hupiakku, se
sen syv�purkaus ole hyv�ksi ja silloinkin akkuvahdista on apua akun
elinik�� pident�m��n ja akun uudelleenlatauksen nopeuttamiseksi kun ei
tarvitse aivan tyhj�st� l�hte� lataamaan.
T��l� purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
Mika Sel�nne
"Matti Kaki" <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote in message
news:23n906tfgs7t5g7ds...@4ax.com...
Mit� tuo masaa ja miss� sit� myyd��n?
-Mika-
Matti Vuori
> T��l� purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
Amat��ri voisi kuvitella, ett� k�ytt�minen olisi kuluttajille
hy�dyllisemp�� tsekkausta kuin purkaminen ja mittailu.
Antti Panula
"Matti Vuori" <xmv...@kolumbus.fi> wrote in message
news:Xns9D8AA315CFEBE...@195.197.54.114...>> Tￜￜlￜ purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
>
> Amatￜￜri voisi kuvitella, ettￜ kￜyttￜminen olisi kuluttajille
> hyￜdyllisempￜￜ tsekkausta kuin purkaminen ja mittailu.
Tuolla vedonpoistolla jￜￜ se kￜytￜn ilo lyhyeen. Itsekin avaan kaikki
elektroniset laitteet ja sï¿œhkï¿œlaitteet jotka tulevat taloon. Ei ole mennyt
aika hukkaan.
Nimimerkillￜ toinen (radio)amatￜￜri.
--
Antti
Matti Kaki
14,90 euroa n�ytt�� olevan ainakin Prismassa. Google auttaa.
Matti Kaki
wrote:
Varmaan n�inkin mutta avaaminen kertoo siit�, millainen on laitteen
ennustettu kestoik�. Se kertoo my�s sen, onko laite huolellisesti
toteutettu ja olenhan min� k�ytt�nyt sit� mittaamalla koepenkiss�. Se
on t�rke� tieto siit�, onko laitteesta mihink��n. Tuo toki on vain
t�m�n yksil�n tulos mutta kun katselen laitetta, voisin olettaa sen
muidenkin yksil�iden toimivan ihan kohtuullisesti.
Tavallinen kuluttaja ei varmaan sen kummempaa avatuista sisuskaluista
hy�dy mutta on paljon niit�kin jotka ovat kiinnostuneita. Minun
mielest�ni yleisiss� testeiss� on se huono puoli ettei niiss� yleens�
sen kummemmin tutututa laitteisiin vaan ainostaan k�ytet��n. Jos
asiantuntija avaisi laitteen, voisi t�m� p��tell� yht� ja toista
rakenteesta.
Erityisen hyvin t�m� tarve tulee eteen esimerkiksi niiss�
surullisenkuuluisissa Elexi-tuotteissa joita olen runsain mitoin
suolestanut. Jotain hy�ty�kin siit� ilmeisesti on ollut sill� olen
ollut huomaavinani, ett� Elexi olisi hieman parantanut laatuaan. Kai.
Tuossa Elexisivuni. Juujuu. Tied�n. pit�isi tiivist�� ja j�sennell�.
Matti Kaki
wrote:
>
>"Matti Vuori" <xmv...@kolumbus.fi> wrote in message
>news:Xns9D8AA315CFEBE...@195.197.54.114...
>> Matti Kaki <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote in
>> news:23n906tfgs7t5g7ds...@4ax.com:
>>> T��l� purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
>>
>> Amat��ri voisi kuvitella, ett� k�ytt�minen olisi kuluttajille
>> hy�dyllisemp�� tsekkausta kuin purkaminen ja mittailu.
>
>
>Tuolla vedonpoistolla j�� se k�yt�n ilo lyhyeen. Itsekin avaan kaikki
>elektroniset laitteet ja s�hk�laitteet jotka tulevat taloon. Ei ole mennyt
>aika hukkaan.
>
>Nimimerkill� toinen (radio)amat��ri.
Nimenomaan t�ss� tapauksessa avaamisella on tavallisellekin
kuluttajalle hy�ty� koska solmun tekeminen johtoon on helppoa ja se
pident�� laitteen k�ytt�ik�� merkitt�v�sti. Etenkin kun juotokset ovat
kuitenkin kunnolliset.
T�ss� haluan viel� muistuttaa siit�, ett� 230 V s�hk�johtojen
vedonpoistoa EI saa tehd� solmulla vaan ainoastaan kunnollisella ja
luotettavalla tavalla. Kuulin t�ss� kerran Bauhausissa kun s�hk�puolen
myyj� neuvoi tekem��n lampun s�hk�johdon vedonpoiston solmulla.
JiiHoo
> Varmaan n�inkin mutta avaaminen kertoo siit�, millainen on laitteen
> ennustettu kestoik�. Se kertoo my�s sen, onko laite huolellisesti
> toteutettu ja olenhan min� k�ytt�nyt sit� mittaamalla koepenkiss�. Se
> on t�rke� tieto siit�, onko laitteesta mihink��n. Tuo toki on vain
> t�m�n yksil�n tulos mutta kun katselen laitetta, voisin olettaa sen
> muidenkin yksil�iden toimivan ihan kohtuullisesti.
Kun hinta on 14,95, niin min� tied�n laitetta avaamattakin, ett�
halvalla on tehty. Tietenkin se voi silti hoitaa hommansa.
--
#######################################
K��k! Oletko n�hnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Mika Sel�nne
"Matti Kaki" <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote in message
>>>
>>> T��l� purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
>>>
>>> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/akkuvahti.htm
>>>
>>
>>Mit� tuo masaa ja miss� sit� myyd��n?
>
> 14,90 euroa n�ytt�� olevan ainakin Prismassa. Google auttaa.
>
Juu, kuukkeli autta aina. Aattelin vaan, ett� laitetestillekin on hyv�ksi,
jos sen yhteydess� kerrotaan laitteen hinta ja ostopaikka...
-Mika-
Juha Ruism�ki
>
> Jokainen joka on joskus joutunut tilanteeseen miss� auton tai veneen
> jokin laite on tyhjent�nyt akun niin ettei kulkuv�linett� en�� saa
> k�yntiin, arvostaa akkuvahtia. Laitetta joka est�� akkua purkautumasta
> liian tyhj�ksi.
Ei taida startti juuri jaksaa py�ritt�� tuollaiseen 11,3V
j�nnitteeseen puretulla akulla? Ehk� sill� kes�kelill� saa
juuri sen verran py�r�ytetty� ett� moottori l�htee k�yntiin.
Testaapas viel� sekin, kiinnostaisi tiet�� voiko tuollaiseen
oikeasti luottaa.
Juha
KK
Joskus ostin vastaavan Waecon vermeen. Ainakaan siin� ei v�itetty, ett�
moottoria saisi en�� k�yntiin. Laitteen ajatus oli suojella akkua, ettei
se purkautuisi niin tyhj�ksi, ett� akku vahingoittuu pysyv�sti.
V�itt��k� Airam todella, ett� akulla viel� pystyisi k�ynnist�m��n moottorin?
Matti Kaki
Hinnan olinkin kertonut mutta lis�sin nyt Prisman jossa maksaa 14,90 e
ja Kodin Terra miss� hintaa on 2 euroa enemm�n.
Matti Kaki
wrote:
Itse asiassa t�m� vahti katkaisee aika korkeassa j�nnitteess�. On
olemassa vahteja jotka katkaisevat niinkin alhaisessa j�nnitteess�
kuin 9,5 V. N�iss� on usein valittava useampia eri vaihtoehtoja aina
tarpeen mukaan. Lyijyakkua ei pit�isi koskaan purkaa alle 10,5 voltin
koska se voi vaurioittaa akkua. Siksi akkua suojaavat j�nnitevahdit
yleens� katkasevatkin viimeist��n tuossa 10,5 voltin j�nnitteess�.
Starttiakun tilanteessa olisi hyv�, ett� katkaisu tapahtuisi jossain
11,8 voltin tiet�miss� mutta jos ajatellaan kes�k�ytt��, tuo 11,4 V
kuulostaa viel� ihan mahdolliselta. Voisi kyll� olla mielenkiintoista
testata sit�. Onkohan TM tehnyt sellaista? Erilaisten akkukemioiden
v�lill� on varmasti eroja elpymisen suhteen, samoin kuin eri
valmistajien akuissa. Tuo voisikin olla mielenkiintoinen testikohde.
Normaalissa starttauksessa akun j�nnite voi pudota h�mm�stytt�v�n
alas. Kun akun kuorma kytkeytyy pois tuossa 11,3 V j�nnitteess�,
j�nnite alkaa v�litt�m�sti nousta kuorman h�vitess�. Sama ilmi� on
havaittavissa kun autoa startataan ja pidet��n hetken tauko jonka
j�lkeen j�lleen startataan.
HUOM! Lyijyakkua pit�� aina ladata mahdollisimman pian purun j�lkeen
koska se alkaa v�litt�m�sti sulfatoitua varaustilan pudottua alle
100%.
Copac
Kuinkahan moni karavaanari kuvittelee oikeasti, ett� tuollainen akkuvahti
suojaa purkautumista niin, ett� auton starttaaminenkin viel� onnistuu.
Ei se kauheasti naurata, varsinkaan talvipakkasilla, jos sitten auto
en�� k�ynnistykk��n, vaikka akkuvahti olikin k�yt�ss�.
Tulee nopeasti vilu.
--
CopaC
Asko Ikävalko
> Kuinkahan moni karavaanari kuvittelee oikeasti, ett� tuollainen akkuvahti
> suojaa purkautumista niin, ett� auton starttaaminenkin viel� onnistuu.
Eik�h�n l�hes kaikissa matkailuautoissa ole erikseen starttiakku ja
viihdeakku? Ja asuntovaunut puolestaan on tapana irrottaa vetokoukusta
majoittumisen ajaksi.
Veneist� en mene v�itt�m��n mit��n, mutta ehk� niiss�kin ainakin isoimmissa
kiuluissa on kaksi akkua?
-Asko
KK
Ihan peruskauraa niin karavaanareille kuin veneilij�ille on kaksi akkua:
hupi- ja starttiakku erikseen. Karavaanareiden varustuksessa on yleens�
vakiona toki akkuvahti suojaamassa hupiakun piloille purkautumiselta.
Karavaanarit p��s��nt�isesti leiriytyess��n muutenkin kytkeytyv�t
s�hk�verkkoon ja k�ytt�v�t tavanomaisia 230 V laitteita.
Kyll� ne pulaan j��v�t todenn�k�isesti ovat ihan muuta v�ke�,
satunnaisia henkil�autoretkeilij�it� peltierboxeineen.
Akseli M�ki
>Jokainen joka on joskus joutunut tilanteeseen miss� auton tai veneen
>jokin laite on tyhjent�nyt akun niin ettei kulkuv�linett� en�� saa
>k�yntiin, arvostaa akkuvahtia.
Joo, mutta eih�n tuollainen vahti v�ltt�m�tt� auta. Se vain voi katkaista
tietyn rajan j�lkeen, mulla silloin akku saattaa olla jo oleellisesti
heikentynyt, ja muutaman kuukauden p��st� niin heikko, ettei se jaksa
k�ynnist�� moottoria. Paljon fiksumpi ratkaisu on k�ytt�� ja asentaa vain
sellaisia vehkeit� jotka saa pois p��lt� sek� my�s k�ytt��
virtakatkaisijaa.
Jos autoon tai veneeseen jostain syyst� t�ytyy asentaa jotain joka aina
kuluttaa s�hk�� jonkun hy�dyllisen ominaisuuden takia, niin silloinhan sen
laitteen virrankulutuksen t�ytyy olla sellainen suhteessa akkujen
kapasiteettiin, ett� miss��n j�rjesllisess� tai osittain j�rjett�m�ss�
ajassa akut eiv�t silti tyhjene liikaa.
Mit� tuo akkuvahti auttaa jos esim. veneess� on h�lytin joka vie liikaa
s�hk�� suhteessa kapasiteettiin? K�yt�nn�ss� ei juuri mit��n. H�lytin vie
s�hk��, lopulta akkuvahti katkaisee sen tai kaiken, ja daa, virraton
s�hk�ll� toimiva h�lytin ei toimi, se ei t�yt� teht�v��ns�, ja on paitsi
turha niin j�tt�� my�s sen h�lyttimen tarkoituksen ment�v�n aukon. Toki
ehk� sen akkuvahdin ansiosta vene viel� k�ynnistyisi viel� 4 kuukautta sen
laukeamisen j�lkeenkin, mutta jos se vene l�htee rosmojen toimesta
k�yntiin ja katoaa jonnekin, niin ei varmaan se fiksu akkuvahti tunnu
siin� vaiheessa kovin fiksulta.
Joo, my�nn�n ett� olin hieman teoreettinen. K�yt�nn�ss� tuollaisesta voi
olla hy�ty�, tai sitten ei.
Kari Jokinen
- paras vaihtoehto on k�ytt�� maavirtaa. Se maksaa hiukan, mutta jos se
s��st�� akkua niin halvaksihan tuo ajan p��lle tulee. Akkuvahdilla on
puolensa, mutta se vaatii omat kommervenkkinsa ett� siit� olisi pitk�ss�
juoksussa iloa.
nospa...@supertel.fi
>
> T ss haluan viel muistuttaa siit , ett 230 V s hk johtojen
> vedonpoistoa EI saa tehd solmulla vaan ainoastaan kunnollisella ja
> luotettavalla tavalla. Kuulin t ss kerran Bauhausissa kun s hk puolen
> myyj neuvoi tekem n lampun s hk johdon vedonpoiston solmulla
Vähän off-topikkia, mutta minusta akkujen kanssa kaikenlaiset
vedonpoistovirittelyt pitää tehdä ainakin yhtä hyvin kuin jonkun 230V
kattolampun kanssa. Akusta kun lähtee kiloamppeeri virtaa, joka tekee
myös kipeää. Nimimerkki kokemusta on..
Tuossa vedonpoisto oli onneksi sulakkeen jälkeen, eli oikosulku
solmussa ei ole paha juttu.
Kellarista Kojahteli
"Matti Kaki" <matti.ka...@iki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:e3ia06paej2c4lude...@4ax.com...
> On Tue, 01 Jun 2010 13:01:55 GMT, Matti Vuori <xmv...@kolumbus.fi>
> wrote:
>
>>Matti Kaki <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote in
>>news:23n906tfgs7t5g7ds...@4ax.com:
>>
>>Amatööri voisi kuvitella, että käyttäminen olisi kuluttajille
>>hyödyllisempää tsekkausta kuin purkaminen ja mittailu.
>
> Varmaan näinkin mutta avaaminen kertoo siitä, millainen on laitteen
> ennustettu kestoikä. Se kertoo myös sen, onko laite huolellisesti
> toteutettu ja olenhan minä käyttänyt sitä mittaamalla koepenkissä. Se
> on tärkeä tieto siitä, onko laitteesta mihinkään. Tuo toki on vain
> tämän yksilön tulos mutta kun katselen laitetta, voisin olettaa sen
> muidenkin yksilöiden toimivan ihan kohtuullisesti.
>
> Tavallinen kuluttaja ei varmaan sen kummempaa avatuista sisuskaluista
> mielestäni yleisissä testeissä on se huono puoli ettei niissä yleensä
> sen kummemmin tutututa laitteisiin vaan ainostaan käytetään. Jos
> asiantuntija avaisi laitteen, voisi tämä päätellä yhtä ja toista
> rakenteesta.
>
> Erityisen hyvin tämä tarve tulee eteen esimerkiksi niissä
> surullisenkuuluisissa Elexi-tuotteissa joita olen runsain mitoin
> ollut huomaavinani, että Elexi olisi hieman parantanut laatuaan. Kai.
>
> Tuossa Elexisivuni. Juujuu. Tiedän. pitäisi tiivistää ja jäsennellä.
>
> http://www.mattikaki.fi/antennit/elexi.htm
>
Nyt kun olet tuon laitteen avannut niin olisi mielenkiintoista kuulla
kommenttisi niistä elkoista.
kuvissahan ne toki näkyivätkin.
Tukemon
<matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>Täälä purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
Jos sama laite olisi ollut Lidlissä myynnissä niin luultavasti olisimme
saaneet lukea valitusta suomenkielisten ohjeiden puuttumisesta. :)
Copac
kuskille, joilta oli j��nyt peltier kaappi vahingossa p��lle.
Olisikohan sitten kyseess� matkailuauton vuokranneet, eli ei sitten ole
sit� tiet�myst� ja osaamista akkujen kanssa.
En kysynyt edes.
--
CopaC
JiiHoo
>>
> No kyllä minä viime kesänäkin annoin apuvirtaa kolmelle matkailuauton
> kuskille, joilta oli jäänyt peltier kaappi vahingossa päälle.
> Olisikohan sitten kyseessä matkailuauton vuokranneet, eli ei sitten ole
> sitä tietämystä ja osaamista akkujen kanssa.
> En kysynyt edes.
En tiedä matkailuautoista mitään, mutta luulisi nyt olevan (ainakin
uusissa) ihan vakiovarusteena systeemit, jotka estäisivät tuollaisen.
Vaikkapa kahden akun systeemi, jossa käynnistysakku on erotettu
laitteita käyttävästä akusta.
Mutta kerrankos sitä nyt on 100 000 vehkeessä tehty muutaman kympin
säästöjä, jotka ovat naurettavia.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
KK
> After serious thinking Copac wrote :
>
>>>
>> No kyllä minä viime kesänäkin annoin apuvirtaa kolmelle matkailuauton
>> kuskille, joilta oli jäänyt peltier kaappi vahingossa päälle.
>> Olisikohan sitten kyseessä matkailuauton vuokranneet, eli ei sitten ole
>> sitä tietämystä ja osaamista akkujen kanssa.
>> En kysynyt edes.
>
> En tiedä matkailuautoista mitään, mutta luulisi nyt olevan (ainakin
> uusissa) ihan vakiovarusteena systeemit, jotka estäisivät tuollaisen.
> Vaikkapa kahden akun systeemi, jossa käynnistysakku on erotettu
> laitteita käyttävästä akusta.
Käytännössä on vakiona. Suuressa osassa ei myöskään jääkaappi toimi
akkukäyttöllä kuin moottorin käydessä ja tämän lisäksi monessa on vielä
alijännitesuojakin. On siis melko vaivalloista saada _käynnistysakkua_
tyhjäksi. Tietty se onnistuu oikein yrittämällä, jos virittää alustan
moottorin käynnistysakusta itse jonkin virtaliittimen, mutta vaatii
kyllä määrätietoista tunarointia ja työtä. Yleensä kun käynnistysakku on
konepellin alla aika kaukana käyttökohteista. Hupiakkuhan on yleensä
sijoitettu lähemmäksi asunto-osaa, joten kyllä virran ottaminen siitä
tullee ensinnä mieleen.
>
> Mutta kerrankos sitä nyt on 100 000 vehkeessä tehty muutaman kympin
> säästöjä, jotka ovat naurettavia.
>
Melko yleistä sekin.
MikkoT
> 7.6.2010 10:07, JiiHoo kirjoitti:
>> After serious thinking Copac wrote :
>>
>>>>
>>> kuskille, joilta oli j��nyt peltier kaappi vahingossa p��lle.
>>> sit� tiet�myst� ja osaamista akkujen kanssa.
>>> En kysynyt edes.
>>
>> En tied� matkailuautoista mit��n, mutta luulisi nyt olevan (ainakin
>> uusissa) ihan vakiovarusteena systeemit, jotka est�isiv�t tuollaisen.
>> Vaikkapa kahden akun systeemi, jossa k�ynnistysakku on erotettu
>> laitteita k�ytt�v�st� akusta.
>
> K�yt�nn�ss� on vakiona. Suuressa osassa ei my�sk��n j��kaappi toimi
> akkuk�ytt�ll� kuin moottorin k�ydess� ja t�m�n lis�ksi monessa on viel�
> alij�nnitesuojakin. On siis melko vaivalloista saada _k�ynnistysakkua_
> tyhj�ksi. Tietty se onnistuu oikein yritt�m�ll�, jos viritt�� alustan
> moottorin k�ynnistysakusta itse jonkin virtaliittimen, mutta vaatii
> kyll� m��r�tietoista tunarointia ja ty�t�. Yleens� kun k�ynnistysakku on
> konepellin alla aika kaukana k�ytt�kohteista. Hupiakkuhan on yleens�
> sijoitettu l�hemm�ksi asunto-osaa, joten kyll� virran ottaminen siit�
> tullee ensinn� mieleen.
Juuri noin kuin sanotkin.
Mutta jospa onkin tehty niin, ett� on ylim��r�iseen kylm�poksiin otettu
virtaa auton sytk�riliittimest�? Silloinhan menee starttiakku tyhj�ksi
ihan huomaamatta. Tuli mieleen tuosta peltiermaininnasta. Auton
kaapithan toimii parkissa ollen joko kaasulla tai maas�hk�ll�.
Mikko
Markus
> 7.6.2010 10:07, JiiHoo kirjoitti:
>> En tiedä matkailuautoista mitään, mutta luulisi nyt olevan (ainakin
>> uusissa) ihan vakiovarusteena systeemit, jotka estäisivät tuollaisen.
>> Vaikkapa kahden akun systeemi, jossa käynnistysakku on erotettu
>> laitteita käyttävästä akusta.
>
> Käytännössä on vakiona.
Enpä sanoisi mitenkään vakioksi kuitenkaan. Akkujen erotus on monessa, mutta
mitään erillisiä akkuvahteja ei vähänkään vanhemmissa autoissa tai vaunuissa
liikaa ole.
> Suuressa osassa ei myöskään jääkaappi toimi
> akkukäyttöllä kuin moottorin käydessä ja tämän lisäksi monessa on
> vielä alijännitesuojakin.
Olisikin noin, mutta kovin usein se kaappi ottaa nimenomaan sieltä
hupiakusta sähkön siksi, ettei käynnistysakkua imetä tyhjäksi. Ja samalla
puuttuu tämä "vain auton käydessä", joka toisaalta ei edes ole erityisen
hyvä toiminta ilman hälytystä. Jos se kaappi syystä tai toisesta on
akkukäytöllä, niin kovin helposti jää kaasulle / verkkosähkölle kääntämättä.
> On siis melko vaivalloista saada
> _käynnistysakkua_ tyhjäksi. Tietty se onnistuu oikein yrittämällä,
> jos virittää alustan moottorin käynnistysakusta itse jonkin
> virtaliittimen, mutta vaatii kyllä määrätietoista tunarointia ja
> työtä. Yleensä kun käynnistysakku on konepellin alla aika kaukana
> käyttökohteista. Hupiakkuhan on yleensä sijoitettu lähemmäksi
> asunto-osaa, joten kyllä virran ottaminen siitä tullee ensinnä
> mieleen.
Näinhän tuo... Toisaalta tunarointia ei tarvitse nykyisen omistajan tehdä,
kun sen on edellinen hoitanut. Luvattoman monessa autossa ja vaunussa on
ilman mitään osaamista viritelty toinen toistaan kummallisempia ratkaisuja.
>> Mutta kerrankos sitä nyt on 100 000 vehkeessä tehty muutaman kympin
>> säästöjä, jotka ovat naurettavia.
>>
>
> Melko yleistä sekin.
Pätee moneen muuhunkin laitteeseen vastaavina kerrannaisina.
Markus
Markus
> Ihan peruskauraa niin karavaanareille kuin veneilij�ille on kaksi
> akkua: hupi- ja starttiakku erikseen. Karavaanareiden varustuksessa
> on yleens� vakiona toki akkuvahti suojaamassa hupiakun piloille
> purkautumiselta.
Kyll� monessa kaksi akkua on. Tai siis autoissa kaksi ja asuntovaunun kanssa
vaunussa ja autossa omansa. Mutta v�h�nkin vanhemmissa on monesti kytketty
joko koukkua asentaessa tai j�lkeenp�in jatkuva virta joko suoraan tai
diodin kautta. Eli vaunun akulta ei saa s�hk�� autoonp�in, mutta toisinp�in
saa kyll� auton akun imetty� kuivaksi.
Akkuvahteja alkaa uudemmissa olla, mutta varsinkin vaunuja on vuosien
varrella tullut melkoinen m��r� katsastettua, eik� niit� vahteja todellakaan
ole. Eik� siin� j��kapissakaan, vaikka olisi akun nopeasti tyhjent�v�n�
j�rkev� paikka.
> Karavaanarit p��s��nt�isesti leiriytyess��n
> muutenkin kytkeytyv�t s�hk�verkkoon ja k�ytt�v�t tavanomaisia 230 V
> laitteita.
En ihan noin paljoa yleist�isi.
Osaa tottakai k�ytet��n verkkovirralla, mutta toisaalta valot, vesipumput,
mahdollisesti televisio jne toimivat aina normaaliin tapaan 12 voltilla.
L�mmityss�hk�� ei aina saa, joten silloin l�mmitet��n kaasulla ja
mahdollinen uunikin toki kaasulla, kuten muukin keitt�minen. Kiinte�ksi
asennettu radiokin on yleens� normaali 12 voltin autoradio. Eli l�hesk��n
kaikilla ei juuri sille 230 voltille ole muuta tarvetta, kuin latauss�hk�n�
ja mahdollisesti j��kaapille. Osalla tottakai on kaikki mahdollinen
s�hk�laitepuoli matkassa, mutta n�ist� iso osa on enemm�n paikallaan. Viev�t
vaan turhaan tilaa, jos on tarkoitus y�py� muuallakin, kuin sen t�pselin
vieress�.
> Kyll� ne pulaan j��v�t todenn�k�isesti ovat ihan muuta v�ke�,
> satunnaisia henkil�autoretkeilij�it� peltierboxeineen.
Kyll� n�it� sattuu muutenkin, kuin vaan satunnaisille k�ytt�jille. Ei toki
niin usein, kun asiaan osaa varautua, mutta joskus kuitenkin.
Yksi monta kertaa vastaantullut varsinkin v�hemm�n vaunuilleilla on vaunussa
sumuvalot ja autossa jatkuva virta kytkettyn�. Nasta kun on sama, eik� sinne
vaunun taa muisteta katsoa. Huonompi akku vetoautossa, niin pidempi
paikallaanolo tekee teht�v�ns�. Toinen on jatkuva virta ja j��kaappi akulla.
Periaatteessa kaapeissa ei moista tarvitsisi edes olla, sill� on niin monta
akkua tyhjennetty.
Markus
Markus
> Tuli mieleen tuosta peltiermaininnasta.
> Auton kaapithan toimii parkissa ollen joko kaasulla tai maasähköllä.
Peltieriä vaunun/auton kaapissa harvemmin on tosiaan, mutta tuollaisessa
normaalissa absorptiokaapissa on 12 voltin vastus. Ei se ihan pienellä
riittävästi lämpöä tuota jäähdytykseen. Eikä kaikissa edes mene termarin
läpi, joten on koko ajan päällä.
Ja kyllä varsinkin vaunuissa toimivat 12 voltilla, oltiin parkissa tai ei.
Siihen jatkuva virta autosta vielä lisäksi, niin näppärästi tyhjennetään
molemmat akut.
Markus
Jukka Pakkanen
> On Tue, 1 Jun 2010 16:45:05 +0300, "Antti Panula"<atpa...@nic.fi>
> wrote:
>
>>
>> "Matti Vuori"<xmv...@kolumbus.fi> wrote in message
>> news:Xns9D8AA315CFEBE...@195.197.54.114...
>>> Matti Kaki<matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote in
>>> news:23n906tfgs7t5g7ds...@4ax.com:
>>>
>>> Amatööri voisi kuvitella, että käyttäminen olisi kuluttajille
>>
>>
>> Tuolla vedonpoistolla jää se käytön ilo lyhyeen. Itsekin avaan kaikki
>> elektroniset laitteet ja sähkölaitteet jotka tulevat taloon. Ei ole mennyt
>> aika hukkaan.
>>
>> Nimimerkillä toinen (radio)amatööri.
>
> Nimenomaan tässä tapauksessa avaamisella on tavallisellekin
> kuluttajalle hyötyä koska solmun tekeminen johtoon on helppoa ja se
> pidentää laitteen käyttöikää merkittävästi. Etenkin kun juotokset ovat
> kuitenkin kunnolliset.
>
> Tässä haluan vielä muistuttaa siitä, että 230 V sähköjohtojen
> vedonpoistoa EI saa tehdä solmulla vaan ainoastaan kunnollisella ja
> luotettavalla tavalla. Kuulin tässä kerran Bauhausissa kun sähköpuolen
> myyjä neuvoi tekemään lampun sähköjohdon vedonpoiston solmulla.
Et sinä mitään ole kuullut, valehtelet taas... häpeäisit.
Matti Kaki
>On Tue, 01 Jun 2010 13:12:37 +0300, Matti Kaki
><matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>
>>T��l� purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
>
>Jos sama laite olisi ollut Lidliss� myynniss� niin luultavasti olisimme
>saaneet lukea valitusta suomenkielisten ohjeiden puuttumisesta. :)
Kiitos muistutuksesta. Olinkin jo ehtinyt unohtaa koko Lidlin. Joten
v�s�sinp� tuollaisen jutun siit� kuinka Lidlin asiakkaan tulee
n�k�j��n osata ranskaa mysli� ostaessaan. Tosin liek� siit�k��n paljon
hy�ty� kun pakkauksen tuotetiedot riitelev�t kesken��n melkoisesti. Ja
riitelee my�s suomenkielisen pakkauksen kanssa vaikka kyseess� pit�isi
kaiken j�rjen mukaan olla sama tuote.
Miten asiakas voi luottaa ilmoitettuihin ravintoainepitoisuuksiin kun
heittoa l�ytyy saman firman tuotteiden v�lill�?
http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/mastercrumble.htm
P.S. Ostin tuon akkuvahdin kirppikselt� eik� siin� ollut suomen- tai
ruotsinkielist� k�ytt�ohjetta mutta oman kokemukseni mukaan Airam
kyll� varsin hyvin on toimittanut k�ytt�ohjeet kotimaisilla kielill�.
Vaikkei Airam en�� paljon itse teek��n tuotteita, sill� on kuitenkin
viel� ripaus vanhaa periaatetta ainakin pyrki� hoitamaan asiat vaikka
tuotteet eiv�t aina niin laadukkaita olisikaan.
KK
> On Sat, 05 Jun 2010 21:42:53 +0300, Tukemon<nos...@fliput.net> wrote:
>
>> On Tue, 01 Jun 2010 13:12:37 +0300, Matti Kaki
>> <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>>
>>
>> Jos sama laite olisi ollut Lidlissä myynnissä niin luultavasti olisimme
>> saaneet lukea valitusta suomenkielisten ohjeiden puuttumisesta. :)
>
> Kiitos muistutuksesta. Olinkin jo ehtinyt unohtaa koko Lidlin.
Nyt voisi antaa sakinhivutusta Tukemonille.
KK
> Akseli Mäki kirjoitti:
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Jokainen joka on joskus joutunut tilanteeseen missä auton tai veneen
>>> jokin laite on tyhjentänyt akun niin ettei kulkuvälinettä enää saa
>>> käyntiin, arvostaa akkuvahtia.
>>
>> Joo, mutta eihän tuollainen vahti välttämättä auta. Se vain voi katkaista
>> tietyn rajan jälkeen, mulla silloin akku saattaa olla jo oleellisesti
>> heikentynyt, ja muutaman kuukauden päästä niin heikko, ettei se jaksa
>> käynnistää moottoria. Paljon fiksumpi ratkaisu on käyttää ja asentaa vain
>> sellaisia vehkeitä jotka saa pois päältä sekä myös käyttää
>> virtakatkaisijaa. Jos autoon tai veneeseen jostain syystä täytyy
>> asentaa jotain joka aina
>> kuluttaa sähköä jonkun hyödyllisen ominaisuuden takia, niin silloinhan
>> sen
>> laitteen virrankulutuksen täytyy olla sellainen suhteessa akkujen
>> kapasiteettiin, että missään järjesllisessä tai osittain järjettömässä
>> ajassa akut eivät silti tyhjene liikaa.
>> Mitä tuo akkuvahti auttaa jos esim. veneessä on hälytin joka vie liikaa
>> sähköä suhteessa kapasiteettiin? Käytännössä ei juuri mitään. Hälytin vie
>> sähköä, lopulta akkuvahti katkaisee sen tai kaiken, ja daa, virraton
>> sähköllä toimiva hälytin ei toimi, se ei täytä tehtäväänsä, ja on paitsi
>> turha niin jättää myös sen hälyttimen tarkoituksen mentävän aukon. Toki
>> ehkä sen akkuvahdin ansiosta vene vielä käynnistyisi vielä 4 kuukautta
>> sen
>> laukeamisen jälkeenkin, mutta jos se vene lähtee rosmojen toimesta
>> käyntiin ja katoaa jonnekin, niin ei varmaan se fiksu akkuvahti tunnu
>> siinä vaiheessa kovin fiksulta.
>>
>> Joo, myönnän että olin hieman teoreettinen. Käytännössä tuollaisesta voi
>> olla hyötyä, tai sitten ei.
> Mielestäni - ellei riittävän tehokkaalle aurinkojärjestelmälle ole tilaa
> - paras vaihtoehto on käyttää maavirtaa.
Maavirta lienee ilmeisesti jotain sukua maasäteilylle.
vmo
-clipe clip-
> Jos (toisessa) elintarvikepakkauksessa ei ollut pakollisia merkintöjä
> suomen ja ruotsin kielellä, ei sellaista tuotetta saa myydä Suomessa.
> Ei muuta kuin postia Eviraan ja cc:nä Lidlille
> http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valvonta_ja_yritt__j__t/pakkausmerkinn__t/
ja samalla innolla kun kiertäisitte etnisiä kauppoja ...
/vmollilainen
Mika Lindblad
Kaupoistahan ei tietenkään haeta ruokaa koska on nälkä, vaan että saisi
valittaa.
KK
> On Wed, 16 Jun 2010 11:31:36 +0300, Matti Kaki
> <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>
>> On Sat, 05 Jun 2010 21:42:53 +0300, Tukemon<nos...@fliput.net> wrote:
>>
>>> On Tue, 01 Jun 2010 13:12:37 +0300, Matti Kaki
>>> <matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>>>
>>>
>>> Jos sama laite olisi ollut Lidlissä myynnissä niin luultavasti olisimme
>>> saaneet lukea valitusta suomenkielisten ohjeiden puuttumisesta. :)
>>
>> Kiitos muistutuksesta. Olinkin jo ehtinyt unohtaa koko Lidlin. Joten
>> näköjään osata ranskaa mysliä ostaessaan. Tosin liekö siitäkään paljon
>> hyötyä kun pakkauksen tuotetiedot riitelevät keskenään melkoisesti. Ja
>> riitelee myös suomenkielisen pakkauksen kanssa vaikka kyseessä pitäisi
>> kaiken järjen mukaan olla sama tuote.
>>
>> Miten asiakas voi luottaa ilmoitettuihin ravintoainepitoisuuksiin kun
>>
>> http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/mastercrumble.htm
>
> Jos (toisessa) elintarvikepakkauksessa ei ollut pakollisia merkintöjä
> suomen ja ruotsin kielellä, ei sellaista tuotetta saa myydä Suomessa.
> Ei muuta kuin postia Eviraan ja cc:nä Lidlille
> http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valvonta_ja_yritt__j__t/pakkausmerkinn__t/
>
>
Sittareisa, Smarketeissa, Prismoissa ym. liikkeissä on ainakin
täälläpäin aina hyllyssä patonkeja yms. chiabattoja, joissa ei ole edes
valmistajaa mainittu. Väittävät niitä ilmeisesti "itsepaistetuiksi".
Näinkö ne on sitten vapautettu pakkausmerkintäsäännöistä?
Jos on allergia tms. niin kannattaisi varmaan voi olla ostamatta
tuotetta, jonka sisällöstä ei saa selkoa. Kai sitä jokin vastuu
yksilölläkin on siitä, mitä suuhunsä vääntää.
Jukka Pakkanen
> http://ec.europa.eu/finland/news/press/101/10660_fi.htm
>
> Esimerkiksi siksi, että tiedolla elintarvikkeen sisältämistä
> aineososista saattaa allergikolle olla elintärkeä merkitys. Siinä
> kyllä unohtuu nälkä nopeasti jos henki alkaa kulkea pihisemällä.
Ehkä ihan hyväkin että luonnonvalintaa tapahtuu, jos kyseessä yksilö
joka päättelee tuotteen olevan hänelle turvallinen koska ei ymmärrä
tuoteselosteesta mitään.
vmo
> Ja minä kun luulin että lait on tehty noudetettaviksi.
> http://ec.europa.eu/finland/news/press/101/10660_fi.htm
>
> Esimerkiksi siksi, että tiedolla elintarvikkeen sisältämistä
> aineososista saattaa allergikolle olla elintärkeä merkitys. Siinä
> kyllä unohtuu nälkä nopeasti jos henki alkaa kulkea pihisemällä.
>
> -Mara
>
>
> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
olen kanssasi samaa mieltä, että puhutaan tärkeästä asiasta mutta en voi
ymmärtää miten vain L*** jaksaa nostattaa tunteita eräillä ...
/vmo
MR2
>
> Sittareisa, Smarketeissa, Prismoissa ym. liikkeissä on ainakin
> täälläpäin aina hyllyssä patonkeja yms. chiabattoja, joissa ei ole
> edes valmistajaa mainittu. Väittävät niitä ilmeisesti
> "itsepaistetuiksi". Näinkö ne on sitten vapautettu
> pakkausmerkintäsäännöistä?
>
miten paljon rasvaa se sisältää tai missä maassa valmistettu. Joskus on
hyllyn reunassa jonkun juuston kohdalla lappu, jossa on jotain tietoa.
Mitä sanoo kuluttajalle, että juustopala on nimeltään "Hilma". Nyt kyllä
tiedän, että se on suomalainen tilsit-tyyppinen juusto, kun netistä
löysin. Ostohetkellä ei ollut aavistustakaan.
MR
Kari Jokinen
Asianmukaiset kojetaulut, laturit ym. niin kyllä pelittää. Ja varmemmin
kuin joku akkuvahti.
John Doe
"Kari Jokinen" <kip...@komentosilta.net> kirjoitti viestissä:
>>> Mielestäni - ellei riittävän tehokkaalle aurinkojärjestelmälle ole tilaa
>>> - paras vaihtoehto on käyttää maavirtaa.
>>
>> Maavirta lienee ilmeisesti jotain sukua maasäteilylle.
>>
>>
>>
> Vitsikö tuo oli? Tarkoitin tietenkin verkkovirran johtamista maista.
> Asianmukaiset kojetaulut, laturit ym. niin kyllä pelittää. Ja varmemmin
> kuin joku akkuvahti.
Ei se ollut vitsi, oikea termi on: maasähkö, ainakin jos asetustustekstiin
on uskomista. Ja miksemme uskoisi uskoohan jotkut jopa varaosien autuaaksi
tekevään voimaan jos tekstissä niin sanotaan. Tarkkuuta !
jd
Matti Kaki
(Mara) wrote:
>On Wed, 16 Jun 2010 11:31:36 +0300, Matti Kaki
><matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>
>>On Sat, 05 Jun 2010 21:42:53 +0300, Tukemon <nos...@fliput.net> wrote:
>>
>>>On Tue, 01 Jun 2010 13:12:37 +0300, Matti Kaki
>>><matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>>>
>>>>Täälä purettuna ja mittailtuna Airam (Evercool EC-991) akkuvahti.
>>>
>>>Jos sama laite olisi ollut Lidlissä myynnissä niin luultavasti olisimme
>>>saaneet lukea valitusta suomenkielisten ohjeiden puuttumisesta. :)
>>
>>Kiitos muistutuksesta. Olinkin jo ehtinyt unohtaa koko Lidlin. Joten
>>väsäsinpä tuollaisen jutun siitä kuinka Lidlin asiakkaan tulee
>>näköjään osata ranskaa mysliä ostaessaan. Tosin liekö siitäkään paljon
>>hyötyä kun pakkauksen tuotetiedot riitelevät keskenään melkoisesti. Ja
>>riitelee myös suomenkielisen pakkauksen kanssa vaikka kyseessä pitäisi
>>kaiken järjen mukaan olla sama tuote.
>>
>>Miten asiakas voi luottaa ilmoitettuihin ravintoainepitoisuuksiin kun
>>heittoa löytyy saman firman tuotteiden välillä?
>>
>> http://www.mattikaki.fi/kuluttaja/mastercrumble.htm
>
>Jos (toisessa) elintarvikepakkauksessa ei ollut pakollisia merkintöjä
>suomen ja ruotsin kielellä, ei sellaista tuotetta saa myydä Suomessa.
>Ei muuta kuin postia Eviraan ja cc:nä Lidlille
>http://www.evira.fi/portal/fi/elintarvikkeet/valvonta_ja_yritt__j__t/pakkausmerkinn__t/
No minä nyt ensin postasin Lidlille sen postin koska kyseessä on aika
pieni asia. Jos Lidl ei olisi reagoinut niin sitten olisin vasta
vaivannut viranomaisia. Sainkin vastauksen Lidliltä:
==========================================================================
Arvoisa Matti Käki,
kiitämme viestistänne. Olemme palautteenne johdosta tarkastaneet
tuotteen Master Crumble Crunchy Muesli with Dried Fruit
pakkausmerkinnät kaikissa myymälöissämme. Myymälöissämme oli muutamia
pakkauksia, joissa ei ollut suomen- ja ruotsinkielisiä
pakkausmerkintöjä ja ne olemme poistaneet myynnistä. Kaikista
varastoomme saapuvista tavaraeristä tarkastetaan aina, että
pakkauksissa on suomen- ja ruotsinkieliset pakkausmerkinnät. Tässä
tapauksessa tuotannossa tapahtuneesta virheestä johtuen oli
yksittäisiä vieraskielisiä myyntieriä pakattu samalle kuljetuslavalle
Suomeen tulevien pakkausten kanssa. Valitettavasti näitä yksittäisiä
vääräkielisiä pakkauksia ei huomattu vastaanottotarkastuksessa ja ne
pääsivät vahingossa myyntiin Suomessa. Suomessa myytävissä
pakkauksissa, joissa on mm. suomen- ja ruotsinkieliset
pakkausmerkinnät, on oikeat ravintoarvomerkinnät. Ranskankielisissä
pakkauksissa olleet virheet ravintoarvomerkinnöissä oli jo huomattu ja
pakkausten seuraavaan painokseen ne tullaan korjaamaan.
Ystävällisin terveisin,
Asiakaspalvelu
Lidl Suomi KY
==========================================================================
Matti Kaki
No eikös Lidl olekin vähän niinkuin etninen kauppa? Siellähän näyttää
puolet asiakkaista ainakin olevan kyseisiä henkilöitä. Minä olen ihan
mielenkiinnosta niitä "oikeita" etnisiä liikkeitä kiertänyt ja
toistaiseksi olen muutaman vaarallisen sähkölaitteen myyjän
ilmiantanut Tukesille mutten ole niitä elintarvikkeita sen kummin
katsastellut. Kai niissä löytyisi vaikka mitä. Suurin osa ostajista
kaiketi tietää mitä niissä suunnilleen on.
JiiHoo
> Suurin osa ostajista
> kaiketi tietää mitä niissä suunnilleen on.
Eiköhän suomalaistenkin kauppojen asiakkaista suurin osa tiedä mitä
niissä suunnilleen on. Mutta silti täytyy valittaa, jos joku
pakkausmerkintä on hiukan pielessä.
Matti Kaki
>Matti Kaki brought next idea :
>> Suurin osa ostajista
>> kaiketi tietää mitä niissä suunnilleen on.
>
>Eiköhän suomalaistenkin kauppojen asiakkaista suurin osa tiedä mitä
>niissä suunnilleen on. Mutta silti täytyy valittaa, jos joku
>pakkausmerkintä on hiukan pielessä.
Näinhän se on. Me olemme siinä suhteessa varmaan vaativampia kuin
joistain vähemmän nykyaikaisista maista tulleet. Jos ostaja tarvitsee
tietoa esimerkiksi sairauden tai ruokavalion vuoksi, niin silloin
tietenkin pitää merkintöjen olla kunnossa. Itse tosin suhtaudun hieman
varauksella ruuissa ilmoitettuihin arvoihin. Kuinkahan moni niistä
mahtaa oikeasti pitää paikkaansa?