Volvon internetsivuilla sanotaan muunmuossa näin:
http://www.volvocars.fi/salesandservices/maintenance/volvoserviceoffers/
"Räätälöity toimintamalli ja erikoistyökalut ovat äärimmäisen
tärkeitä parhaan mahdollisen laatutason varmistamiseksi."
Volvon oma korjaamokäsikirja kertoo, että kasaan puristaminen tulee
suorittaa Volvon omalla erikoistyökalulla 999 5456 eikä huolto-ohje
anna vaihtoehtoista työmenetelmää joten työ tulee tehdä vain sillä.
http://www.sci.fi/~oh2bio/volvotool.gif
Kiristimen saa huolella työskentelemällä ruuvipuristimellakin kasaan
mutta mikään ei silloin takaa sitä, että kiristys on tehty riittävän
hitaasti jotta kiristin ei vaurioidu. Tämä on hyvin tärkeää.
Kyseessä on erittäin tärkeä osa. Jos nokkahina pettää niin tällaisessa
uudenaikaisessa moottorissa tapahtuu suuria tuhoja mäntien osuessa
venttiileihin seurauksena hyvin kallis moottorikorjaus.
Nyanssina vielä se, että kyseisessä korjaamossa eivät saaneet irti
kiritstysrullan kiinnitysruuvia koska edellinen huoltaja oli rikkonut
TORX-kannan. Osa jäi näin vaihtamatta vaikka sen vaihto olisi ollut
varsin tärkeää hyvän huollon aikaansaamiseksi. Eivät pitäneet sitä
tarpeellisena vaikka Volvon ohjeen mukaan se pitää joka kerta vaihtaa
hihnanvaihdon yhteydessä.
Pultti olisi hyvin todennäköisesti irronnut paineilmataltalla iskemällä
kantaan sovivalta suunnalta mutta eivät viitsineet siihen ryhtyä.
Mitenkähän olisivat "oikeassa" Volvokorjaamossa sen irrottaneet?
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Sääliksi käy Järvenpään Teboilin henkilökuntaa, todellakin.
PK
Näinhän se on, minäkin erehdyksessä vaihdoin Hondani etupyöränlaakerit ihan
tavallisilla työkaluilla. Myöhemmin sitten luin korjausoppaasta että siihen
on ehdottomasti käytettävä jotain Hondan omaa erikoistyökalua. Kauheinta
tässä hommassa on, että ovat toimineet ihan hyvin tavallisilla työkaluilla
vaihdettunakin!
Muistaakseni myöskin BX:n takatukivarrenlaakerit vaativat
korjaustiedotteiden mukaan Citroënin oman erikoistyökalun, kuten
etutukivarsien puslatkin (vai vaativatkohan ne vain prässiä). No, ei ole
mitään erikoistyökaluja eikä prässiä ja hyvin ovat vaihtuneet silti.
Jakopää- ja kansiremonteissakin korjausoppaan ja korjaustiedotteet käskevät
käyttää aina mitä ihmeellisimpiä erikoistyökaluja, silti työt onnistuvat
ihan hyvin ilman niitäkin.
Tokihan ne erikoistyökalut nopeuttaisivat noita töitä jonkin verran, mutta
todella harvoin ne välttämättömiä ovat.
--
Turo Takanen
Xantia 1.8SX & CB 350S
Saatan olla poikkeus, mutta ainakaan minulla ei ole tapana jäädä
huoltoliikkeeseen valvomaan huolto-operaatiota ja tekemään
muistiinpanoja käytetyistä työkaluista sekä menetelmistä.
Eipä tarvitse kaksinen insinööri olla että ymmärtää minkälainen tuo volvon
toimittama erikoistyökalu on.. toimii kuten ruuvipenkki, eli toisesta täästä
kierretään pulttia jolla kiristin painetaan sisään... eli ruuvipenkki kelpaa
tuohon mainiosti...
Joku jo sanoikin että sääliksi käy ks. paikan henkilökuntaa, todellakin...
asiakkaita ei valitettavasti voi valita, mutta eiköhän seuraavalla kerralla
ole ainakin sopivasti jonoa jos matti menee sieltä apua kysymään....
Mitä tämä virke tarkoittaa aukikirjoitettuna? Mitenkä maahantuoja mahtaa
valtuutuksen myöntää? Ja se ei siis vaadi erikoistyökalujen omistamista?
Lauri
Niin onkohan niitä sitten erilaisia virallisia merkkihuoltoja määriteltynä
ihan jonkin merkin sisällä? Erikoistyökalut on saatettu määritellä
välttämättömiin ja muilla korvattaviin kuten ilmeisesti toi puristinkin
josta Matti taas jaksaa ... Jossain ja jonkin ihan virallisessa
korjauskäsikirjassa olen nähnyt maininnan että jos erikoistyökalua ei ole
saatavilla niin homma tehdään ...
Surullista, ettei maahantuontikatsastuksessa tuotakaan huomattu. Vai
tapahtuiko tämä em. edellinen huolto Suomessa?
t. Pekka
Niin, mitenkäs se sinun autotilaneesi on nykyään, vaihtdoitko sen
ongelmavolvon uuteen? Onko toiminut? Joko olet laskenut, paljonko rahaa
on palanut?
> Pultti olisi hyvin todennäköisesti irronnut paineilmataltalla
> iskemällä kantaan sovivalta suunnalta mutta eivät viitsineet siihen
> ryhtyä. Mitenkähän olisivat "oikeassa" Volvokorjaamossa sen
> irrottaneet?
Eikös sinun "oikean" volvokorjaamon asiakkaana pitäisi tietää heidän
toimintatapansa?
--
--TJT--
A: Top posters.
Q: What is the most annoying thing on Usenet?
Tässä edellä näyttää olevan kaikkitietävää ja yleensä korkeampaa
osaamista halveksivaa porukkaa.
Kertokaa miten esim. Renault Lagunan jakohihnan kireys ja sen
resonanssit mitataan esimerkiksi peukalon ja etusormen 90-astetta
menetelmällä yhtätarkasti kuin tällä Rellun omalla mikälie
mittayksikkö-mittarilla. Epäilen että tätä oikeaa mittaria on jokaisella
valtuutetulla Rellu-pajalla käytössä.
Niinpä.... ;-(
Ei tuo volvon sivujen hae huoltopiste antanut Järvenpäästä mitään Volvo
huoltoa.
http://www.volvocars.fi/tools/FinARetailer.htm
no paljon enämpi mun käy sääliks' nykysii, sinisilmäsii Volvojen
omistajii, mutta ootas'
kunhan nuot Nigeriasta yliopistoihimme nyt tungeksivat opiskelijat
lopulta valmistuvat - kusetustieteiden kandeiksi, maistereiksi,
lisensiaateiksi ja -tohtoreiksi, ja alkavat oikein joukolla ja tosissaan
häärätä näillä uusilla, pohjoisilla "koti"markkinoillaan
> Kertokaa miten esim. Renault Lagunan jakohihnan kireys ja sen
> resonanssit mitataan esimerkiksi peukalon ja etusormen 90-astetta
> menetelmällä yhtätarkasti kuin tällä Rellun omalla mikälie
> mittayksikkö-mittarilla. Epäilen että tätä oikeaa mittaria on jokaisella
> valtuutetulla Rellu-pajalla käytössä.
Ei se ole sen kummempi mittari kuin värähtelyn taajuusmittari, eli
yksikkönä on Hz. Mitä kireämmällä hihna on, sitä korkeampi taajuus. Vähä
niinkuin jonkun soittimen kieltä, hihnaa näpäytetään jollain ja mitataan
taajuus ko. mittarilla. Sama mittari käynee kaikkiin autoihin, joissa
kireys on ilmoitettu noissa yksiköissä (Hz). En kuitenkaan usko että
läheskään kaikki huoltomiehet jaksavat tuota mittaria käyttää, vaikka
sellainen hyllyssä olisikin. Ei sen käyttö mitenkään autuaaksi tee, jos
kokemuksesta tietää oikean kireyden näppituntumalla.
--
Markus
Eipä tuo Tampereeltakaan näytä Huoltorexiä, joka myös tiettävästi on
valtuutettu merkkihuolto. Ainakin olen sieltä saanut Volvon virallisen
painetun (=ei itse tulostetun) määräaikaishuollon tarkastuskaavakkeen, johon
on merkitty kaikki suoritetut työt ja tarkastukset.
-Sami-
NetStori wrote:
> Tässä edellä näyttää olevan kaikkitietävää ja yleensä korkeampaa
> osaamista halveksivaa porukkaa.
> Kertokaa miten esim. Renault Lagunan jakohihnan kireys ja sen
> resonanssit mitataan esimerkiksi peukalon ja etusormen 90-astetta
> menetelmällä yhtätarkasti kuin tällä Rellun omalla mikälie
> mittayksikkö-mittarilla. Epäilen että tätä oikeaa mittaria on
> jokaisella valtuutetulla Rellu-pajalla käytössä.
Ei ole ainakaan Salon keskusautohallilla (merkkikorjaamo).
Tai sanottiin siellä kun soitin kysyäkseni, että tarkastatteko
tosiaan sillä hihnan kireyden: "On meillä jossain sellainen mutta
90-asteen menetelmällä se aina katotaan".
Tuli sitten silloin vaihdettua itsekin tuolla menetelmällä kun ei
jaksanut lähtee ostamaan sellaista työkalua...
-Aki
> VOLVO-VIESTI
> MUTTA
> TEBOIL
> TEBOIL
> TORX
MIKSI?
Mika.
Tämä selvinnee Dan Brownin seuraavassa romaanissa "Da Volvo code".
Odotettavissa huikean jännittävä ja syväluotaava sukellus
kansainvälisten salaseurojen työkaluvajoihin.
d
>Sääliksi käy Järvenpään Teboilin henkilökuntaa, todellakin.
Niinpä. Vaikka olisi haluakin ehkä palvella paremmin niin korjaamon
määräykset kieltävät. Kai se on vähän sama juttu kaikissa tällaisissa
valtuutetuissa korjaamoissa, että työnjohto sanelee eikä saa sooloilla.
Olisivat nyt kuitenkin voineet hankkia asianmukaidset työkalut! On
varmaan toisinaan melkoista virittelyä kun oikea työkalu puuttuu
ja kuitenkin pitäisi Volvon ohjeaikoihin silti pystyä.
Tämä TB on nimenomaan valtuutettu merkkihuolto joten eikös se ole
ilman muuta parempi kuin ei-valtuutettu? Järvenpäässä olisi kyllä
Volvon "merkkikorjaamo" joka kuulemma tekee todella hyvää työtä
mutta sinne on vielä pitempi jono. :-(
Näin varsin usein on näreet.
>Tokihan ne erikoistyökalut nopeuttaisivat noita töitä jonkin verran, mutta
>todella harvoin ne välttämättömiä ovat.
Volvossakin aika monet erikoistyökalut voi itse väkästää mikäli ovat
yksinkertaisia. Tuo hydraulisen kiristimen työkalu on vaan sikäli
tärkeä, että kiristimen voi hosumisella rikkoa. Volvolandiassa joku
kertoili, että oli vaihdallatanut kyseisessä paikassa hihnan eivätkä
olleet vaihtaneet kiristimiä koska "ne kuulemma kestävät pitkään". Samaa
mieltä eivät suinkaan olleet Autosalvan eikä Bilian asiantuntijat vaan
pitivät itsestään selvyytenä, että ne vaihdetaan. On kuulemma sattunut
aika paljonkin sitä, että rulla on leikannut kiinni ja siinähän hajoaa
sitten konekin. Niinikään Volvolandiassa useat evästivät uusien rullien
vaihdolla ja samaa neuvoo myös Motonetin varaosaluettelo.
Ei minullakaan ellei ole jokin tuttu korjaamo jossa on tapana jutella
kaikenlaista harrastuksiin kuuluvaa. Kun siinä ulkona käveleskelin ja
odottelin työn valmistumista, kävin välillä hieman kurkkaamassa miten
työ edistyy niin näin kun asentaja ruuvasi kiristintä ruuvipenkissä.'
En ole koskaan itsekään pitänyt "niskapokista" jotka kurkkivat takana
ja kyselevät, milloin työ on valmis tai sanovat "toinen olisi tuon jo
korjannut aikaa sitten". :-)
>> Volvon oma korjaamokäsikirja kertoo, että kasaan puristaminen tulee
>> suorittaa Volvon omalla erikoistyökalulla 999 5456 eikä huolto-ohje
>> anna vaihtoehtoista työmenetelmää joten työ tulee tehdä vain sillä.
>>
>> http://www.sci.fi/~oh2bio/volvotool.gif
>
>Eipä tarvitse kaksinen insinööri olla että ymmärtää minkälainen tuo volvon
>toimittama erikoistyökalu on.. toimii kuten ruuvipenkki, eli toisesta täästä
>kierretään pulttia jolla kiristin painetaan sisään... eli ruuvipenkki kelpaa
>tuohon mainiosti...
Eipäs olekaan. Volvon oma työkalu painaa männän automaattisesti oikealla
nopeudella sisään. Työkalu lienee yksinkertaisesti _jousi_ joka painaa
männän riittävän pienellä mutta silti tarpeeksi suurella voimalla sisälle
sen verran hitaasti (ehkä about. 5 min) jotta mäntä ei vahingoitu..
"Compress the tensioner damping unit with the tools 999 5456.
Position tensioner damping unit in the tool and screw tool
center nut to the bottom. Wait until compression is complete
and install a lock pin (Ø2 mm) in the piston."
>Joku jo sanoikin että sääliksi käy ks. paikan henkilökuntaa, todellakin...
>asiakkaita ei valitettavasti voi valita, mutta eiköhän seuraavalla kerralla
>ole ainakin sopivasti jonoa jos matti menee sieltä apua kysymään....
Tietysti asiakkaan voi valita! Vai lieneekö tällaisessa valtuutetussa
merkkihuollossa vähän eri asia? Mutta sääliksi käy kun henkilökunnalle
ei anneta asiallisia työkaluja ja ollaan kuitenkin sellainen "hienompi"
korjaamo. Ehkä tämä aikaansaa parannusta asiaan.
Palanutta rahaa en ole raskinnut laskea mutta uusi on alla ja vanhan
sain hävitettyä Biliaan. Sanoivat etteivät voi sitä itse myydä. Sain
mielstäni kohtalaisiesti vaihdodossa ottaen huomioon se, että 850
hinta on viimeisen vuoden aikana tippunut ja paljon.
Tämä on nyt 960 -97. Siisti sekä Suomiauto että kevääseen saakka aina
Volvolla huollettu. Hyvältä tuntuu ajaa ja olen tyytyväinen vaihtoon.
>> Pultti olisi hyvin todennäköisesti irronnut paineilmataltalla
>> iskemällä kantaan sovivalta suunnalta mutta eivät viitsineet siihen
>> ryhtyä. Mitenkähän olisivat "oikeassa" Volvokorjaamossa sen
>> irrottaneet?
>
>Eikös sinun "oikean" volvokorjaamon asiakkaana pitäisi tietää heidän
>toimintatapansa?
Aika harvoin "oikeassa" Volvokorjaamossa on rahaa korjauttaa. Enkä
sitä paitsi seisokskele operaation aikana vieressä katsomasa ellei
asentaja ole antanut lupaa. Ja taitaa aika harvoin tällainen tapaus
tulla eteen mutta vakiokorjaamoni kyllä kertoi minulle irrottaneensa
useitakin vastaavia pultteja kohtalalsien helposti.
Volvon omassa, virallisessa, korjausoppaassa on työn selostuksen kohdalla
aina mainittu jos työ voidaan tehdä jollain muulla kuin alkuperäisellä
työkalulla. Tämä työkalu on selkeästi yksi niistä tärkeimmistä jotta
Volvo ylipäätään uskaltaa antaa takuun työlleen.
Jos männän painaa sisälle liian nopeasti, se vauruoituu. Seurauksena
lähes 100% varmasti hihnan katkeaminen jossain vaiheessa ja ehkäpä
useankin tuhannen euron hintainen korjaus. Moottorissa on sentään
20 venttiiliä joten jo pelkästään niiden uusimen maksaa maltaita.
Lisäksi mäntiä voi hajota mikä nostaa kustennukset taivaisiin. Jos
käy vieläkin haljummin niin sylinteritkin (ploki) menevät uusiksi.
Ei tapahtunut vaan mitä ilmeisimmin jenkeissä. Mihinkään katsastukseen
ei kuulu moottorin osien purkamista ja niiden kunnon tarkastamista.
> Volvon omassa, virallisessa, korjausoppaassa on työn selostuksen kohdalla
> aina mainittu jos työ voidaan tehdä jollain muulla kuin alkuperäisellä
> työkalulla. Tämä työkalu on selkeästi yksi niistä tärkeimmistä jotta
> Volvo ylipäätään uskaltaa antaa takuun työlleen.
>
> Jos männän painaa sisälle liian nopeasti, se vauruoituu. Seurauksena
> lähes 100% varmasti hihnan katkeaminen jossain vaiheessa ja ehkäpä
> useankin tuhannen euron hintainen korjaus. Moottorissa on sentään
> 20 venttiiliä joten jo pelkästään niiden uusimen maksaa maltaita.
> Lisäksi mäntiä voi hajota mikä nostaa kustennukset taivaisiin. Jos
> käy vieläkin haljummin niin sylinteritkin (ploki) menevät uusiksi.
>
Nyt Matti vähän suhteellisuudentajua. Kohta ollaan taas kauloja
katkovissa kojelaudoissa ja päitä murskaavissa airbageissa.
Eiköhän tuo osa ole ihan tavallinen öljyvaimenteinen jousikuormitteinen
kiristin ja oleellista on lähinnä ettei sitä murjota vasaralla tms.
rikkovalla vehkeellä kasaan. Ruuvipuristimen käytössä tuossa ei ole
*mitään* ongelmaa vaikka ne sinun nimettömät asiantuntijat mitä
sanoisivat. Millään inhimillisellä puristimella ei mäntään saa sellaista
nopeutta että se siitä vaurioituisi.
Toivotaan, että tämä kirjoitus aikaansaisi sinakin sen, että TB hankkisi
työntekijöilleen kunnolliset työkalut. Ei todellakaan ole mukavaa tehdä
merkkihuoltoa ilman kunnollisia työkaluja. Jos työntekijä tekee virheen
koska työkalua ei ole niin siinä saa Volvokin jo ihmettelemistä jos ko.
virheestä on vakavia seurauksia. Asentajaahan ei voi syyttää mikäli
virhe sattuu oikean työkaulun puuttumisen vuoksi.
Tämä kuuluukin Autoslpaan. Eli on Autossalvan huoltopiste. Kun tiesivät
aiemmin, että tällainen homma tulee niin olisivat voineet lainata Keravan
Autosalvasta työkalun mutta taitaa työtahti olla TB:llä niin kova ettei
sellaiseen ole aikaa.
Minä _tiedän_, että kaikki nuo viat voivat aiheutua tällaisessa
moottorissa nokkahihnan katkeamisesta. Toivottavasti nyt sinäkin.
Jos et usko niin kysy keneltä tahansa autoasentajalta niin hän
kertoo asian. Ne ajat, jolloin nokkahihnan katkeamisesta ei
tullut vaurioita, ovat valitettavasti takanapäin elleivät nyt
jotain ihmettä siihen keksi.
>Eiköhän tuo osa ole ihan tavallinen öljyvaimenteinen jousikuormitteinen
>kiristin ja oleellista on lähinnä ettei sitä murjota vasaralla tms.
>rikkovalla vehkeellä kasaan. Ruuvipuristimen käytössä tuossa ei ole
>*mitään* ongelmaa vaikka ne sinun nimettömät asiantuntijat mitä
>sanoisivat. Millään inhimillisellä puristimella ei mäntään saa sellaista
>nopeutta että se siitä vaurioituisi.
Olet jälleen väärässä. Mikäli sillä ei olisi merkitystä niin
Volvon oma työkalu ei käyttäisi puristukseen niin paljon aikaa
kuin se käyttää. Eikä asiasta olisi niin paljon varoituksia
pitkin nettiä. Joten vaara on aivan ilmeinen. Ota ensin selvää
asiasta ennen kuin annat täällä vääriä neuvoja. Tämä kun menee
myös autoryhmään jossa joku voi rikkoa kiristmen antamiesi
väärien ohjeiden takia ja menettää tuhansia euroja.
Tästä ei tosin nyt ole kyse, eli siirtelet maalitolppia. Kyse kun on
siitä että voiko tuo katkeaminen aiheutua tästä kyseisestä operaatiosta.
Varmasti tuo esittämäsi viat voivat aiheutua nokkahihnan katkeamisesta.
Mutta et taatusti tiedä että voiko tuo esitetty prosessi aiheuttaa sen
katkeamisen. Tai no, luultavasti 'tiedät' koska nimetön
'asiantuntijaystäväsi' on sinulle kertonut.
>
> Tämä kun menee
> myös autoryhmään jossa joku voi rikkoa kiristmen antamiesi
> väärien ohjeiden takia ja menettää tuhansia euroja.
>
Annas kun arvaan, se vanhus tai lapsi?
Timo
>>Nyt Matti vähän suhteellisuudentajua. Kohta ollaan taas kauloja
>>katkovissa kojelaudoissa ja päitä murskaavissa airbageissa.
>
>
> Minä _tiedän_, että kaikki nuo viat voivat aiheutua tällaisessa
> moottorissa nokkahihnan katkeamisesta. Toivottavasti nyt sinäkin.
> Jos et usko niin kysy keneltä tahansa autoasentajalta niin hän
> kertoo asian. Ne ajat, jolloin nokkahihnan katkeamisesta ei
> tullut vaurioita, ovat valitettavasti takanapäin elleivät nyt
> jotain ihmettä siihen keksi.
>
Tuota en olekkaan kiistänyt. Tosin tiedän asiasta sinua enemmän koskapa
tiedän ettei moottorin iällä ole merkitystä tuohon vaan yksinkertaisesti
moottorin rakenne ja venttilien ajoitukset voivat olla sellaiset että
venat osuu mäntään tai sitten ei osu. Ikä siis ei ole ratkaiseva tekijä.
>
>>Eiköhän tuo osa ole ihan tavallinen öljyvaimenteinen jousikuormitteinen
>>kiristin ja oleellista on lähinnä ettei sitä murjota vasaralla tms.
>>rikkovalla vehkeellä kasaan. Ruuvipuristimen käytössä tuossa ei ole
>>*mitään* ongelmaa vaikka ne sinun nimettömät asiantuntijat mitä
>>sanoisivat. Millään inhimillisellä puristimella ei mäntään saa sellaista
>>nopeutta että se siitä vaurioituisi.
>
>
> Olet jälleen väärässä. Mikäli sillä ei olisi merkitystä niin
> Volvon oma työkalu ei käyttäisi puristukseen niin paljon aikaa
> kuin se käyttää. Eikä asiasta olisi niin paljon varoituksia
> pitkin nettiä. Joten vaara on aivan ilmeinen. Ota ensin selvää
> asiasta ennen kuin annat täällä vääriä neuvoja. Tämä kun menee
> myös autoryhmään jossa joku voi rikkoa kiristmen antamiesi
> väärien ohjeiden takia ja menettää tuhansia euroja.
Kyselinkin sinulta sitä suhteellisuudentajua mutta lienee turhaa.
a) SINÄ et tiedä autoista tai niiden tekniikasta mitään. Tämä on
huomattu jo ajat sitten.
b) Se jägen Teboilin asentaja esimerkiksi on eri mieltä kanssasi asiasta
ja tietää ja tuntee Volvot varmasti paremmin kuin sinä. Samoten hänen
pomo ja duunikaverit.
c) Et tapasi mukaan pysty esittämään mitään faktaa tahi linkkejä
väitteesi tueksi.
Perun kohdan c) heti kun laitat jotain FAKTAA katkenneesta nokkahihnasta
joka on siis todistettavasti katkennut liian nopeasti
ruuvipuristimella puristetun kiristimen takia.
Tietenkin hydraulisen kiristimen rikkoutuminen aiheuttaa hihnan
katkeamisen koska hihha löytstyy ja hyppää hampaiden yli. Et voi
löytää sellaista henkilöä joka voisi muuta väittää. Tässä kyllä
riittää jopa ihan minun asiantuntemukseni.
Sinun pitää siis vain todistaa että se kiristin menee rikki kun sen
puristaa kasaan liian nopeasti ruuvipuristimella. Ei niin että se voi
mennä tai Volvon ohjeissa sanotaan että pitää käyttää omaa kallista
työkalua vaan ihan elävästä elämästä tapaus jossa tuo kiristin on
särkynyt kun se on puristettu kasaan *liian nopeasti*
P.S. Jos kiristin löystyy ja hihna hyppää hampaan yli, seurauksena on
useimmiten tehon katoaminen ja mottorin sammuminen. Vasta useampi hammas
yleensä aiheuttaa pysyviä vaurioita. Tässäkin tapauksessa yleensä
hihnasta irtoaa hampaita rattaan mittaiselta matkalta eikä hihna
vieläkään katkea. Lopputulos on kyllä sama.
>c) Et tapasi mukaan pysty esittämään mitään faktaa tahi linkkejä
>väitteesi tueksi.
>
>Perun kohdan c) heti kun laitat jotain FAKTAA katkenneesta nokkahihnasta
> joka on siis todistettavasti katkennut liian nopeasti
>ruuvipuristimella puristetun kiristimen takia.
Hyvät ihmiset sentään. Johan järkikin tuon sanoo nutta katso täältä:
http://www.volvospeed.com/Repair/timingbelt3.php
http://www.swedishbricks.net/700900FAQ/Engine-SealsBeltsVent1.html
"12) Take a good look at the tensioner assembly. It is an hydraulic
affair and it should not be leaking oil. If it is leaking you need
to replace it. That tensioner fails the belt will jump cogs and the
motor will be destroyed."
Jos englanti ei väänny niin vaikka suomeksikin:
>P.S. Jos kiristin löystyy ja hihna hyppää hampaan yli, seurauksena on
>useimmiten tehon katoaminen ja mottorin sammuminen. Vasta useampi hammas
>yleensä aiheuttaa pysyviä vaurioita. Tässäkin tapauksessa yleensä
>hihnasta irtoaa hampaita rattaan mittaiselta matkalta eikä hihna
>vieläkään katkea. Lopputulos on kyllä sama.
Tuohan riippuu täysin moottorista ja siitä mihin suuntaan hyppää.
Kun se on hypännyt yhden hampaan yli niin seuraavaksi se hyppää
seuraavan hampaan yli jne. Selvisikö. Kysy nyt siltä autoasentajalta!
Todistelet koko ajan väärää asiaa. Kyllä, hihnan katkeaminen on vakava
asia ja risa kiristin rikkoo hihnan jne.
VÄITÄT ETTÄ LIIAN NOPEASTI RUUVIPURISTIMELLA PURISTAMINEN RIKKOO KIRISTIMEN
Ja tätä ei kukaan normaalijärjellä varustettu ihminen usko. Ei edes se
valtuutettu Volvo-huolto.
> http://www.volvospeed.com/Repair/timingbelt3.php
>
> http://www.swedishbricks.net/700900FAQ/Engine-SealsBeltsVent1.html
>
> "12) Take a good look at the tensioner assembly. It is an hydraulic
> affair and it should not be leaking oil. If it is leaking you need
> to replace it. That tensioner fails the belt will jump cogs and the
> motor will be destroyed."
>
> Jos englanti ei väänny niin vaikka suomeksikin:
>
> http://dy.fi/v7
>
Taidat niiden "asiantuntijaäänien" lisäksi lukeakkin omiasi. Vai
kerrotko missä kohtaa linkissäsi kerrotaan kiristimen menevän rikki
ruuvipuristimella kiristämällä?
Toki siellä kertottiin että hiljakseen ja varovasti ja huolellisesti ja
kaikki osat vaihtaen jne. mutta että ruuvipuristin automaattisesti
rikkoisi tuon ja vain volvon työkalulla kiristettynä kestää...
Mihinkäs suuntaan se sinun mielestäsi hyppää?
> In article <JXRKg.51$ih7...@read3.inet.fi>, "timaarit"@nospam.mbnet.fi says...
>>
>>Tästä ei tosin nyt ole kyse, eli siirtelet maalitolppia. Kyse kun on
>>siitä että voiko tuo katkeaminen aiheutua tästä kyseisestä operaatiosta.
>>Varmasti tuo esittämäsi viat voivat aiheutua nokkahihnan katkeamisesta.
>>Mutta et taatusti tiedä että voiko tuo esitetty prosessi aiheuttaa sen
>>katkeamisen. Tai no, luultavasti 'tiedät' koska nimetön
>>'asiantuntijaystäväsi' on sinulle kertonut.
>
>
> Tietenkin hydraulisen kiristimen rikkoutuminen aiheuttaa hihnan
> katkeamisen koska hihha löytstyy ja hyppää hampaiden yli. Et voi
> löytää sellaista henkilöä joka voisi muuta väittää. Tässä kyllä
> riittää jopa ihan minun asiantuntemukseni.
>
Et siis ymmärtänyt lukemaasi. No, eipä ole ensimmäinen kerta.
En kiistänyt että kiristimen rikkoutuminen ei voisi tuota aiheuttaa.
Kyseenalaistin vain 'tietosi' siitä että Teboilin suorittama toimenpide
voi aiheuttaa sen rikkoutumisen. Tätä kun sinä et voi tietää.
Eli se mitä sinä teet, on että kun valituksesi osoitettiin turhaksi,
ryhdyt maalailemaan uhkakuvia jotka eivät enää edes liity alkuperäiseen
valitukseesi. Eikä tämäkään ole ensimmäinen kerta kun tätä teet. Eikä
ole ensimmäinen kerta kun sinua siitä huomautetaan.
Timo
Kerros nyt vielä miten se voi hypätä toiseenkin suuntaan, kun
käsittääkseni moottori pyörii aina samaan suuntaan? Vai kertoiko sinulle
Ääni tai joku muu yhtä luotettava taho tähänkin jonkun MattiFaktan?
Djp
Mitä järkisanoo, a8inakin noiden linkkien perusteella vain sen että
nupeudella
SAATTAA saada aikaan vahinkoa, ei välttämättä ja se suoritetaanko liiallinen
nopeuden
käyttö hydraulisella vai mekaanisella puristimella on yhden tekevää.
>Tämä selvinnee Dan Brownin seuraavassa romaanissa "Da Volvo code".
Syytä en tiedä mutta tässä rupeaa pikku hiljaa vihaamaan Volvoja.
> Nyt Matti vähän suhteellisuudentajua. Kohta ollaan taas kauloja katkovissa
> kojelaudoissa ja päitä murskaavissa airbageissa.
>
Minä olen sitä mieltä että jos on valmistaja antanut tietynlaisen
vaihto/korjausmallin niin sitä pitää noudattaa.
Itse vaatisin sellaista palvelua että se tehtäisiin ohjeiden mukaan.
Mutta kun. Tässä nyt vain ei vaadita missään että tuo kyseinen työ
pitäisi ehdottomasti tehdä käyttämällä juuri sitä esitettyä työkalua.
Matin linkissä sanotaan että ne erikoistyökalut ovat 'äärimmäisen
tärkeitä parhaan mahdollisen laatutason varmistamiseksi'. Matti tulkitsi
tuon lauseen siten että niitä olisi ehdottomasti käytettävä yleensäkään
työn tekemiseen. Mikä siis ei ole oikea tulkinta.
Mitä itse ohjeeseen tulee, kyseessä taitaa olla jonkun yksityishenkilön
kasaama Volvon korjausopas johon on lakiteknisistä syistä laitettu se
sanamuoto jota Matti esitti. Veikkaan että Volvon virallisessa oppaassa
(jota ne mekaanikot siis käyttävät) ei tuota työkalua vaadita
käytettäväksi vaikka sitä ehkä suositellaankin. (Ja tämä on siis arvaus,
Matti voi toki täsmentää että mistä oppaasta oli kyse)
Timo
Kyllä heidän tulisi se ehdottomasti tietää. Jos eivät niin sitä
suuremmalla syyllä pitäisi käyttää oikeaa työkalua. Minun tuskin
kannattaa sinun kanssasi asiasta kinata jos et usko. Kukaan ei
pakota sinua uskomaan. :-)
Sinähän varsinainen vitsiniekka olet. Tarjoat perusteluksi sellaista
sivua, mikä vahvistaa vastapuolen kantaa. Tuollahan nimenomaan
sanotaan, että puristamisen voi tehdä ruuvipenkissä, mikäli
erikoistyökalua ei ole tullut hankittua. Vieläpä oikein kuvan
kanssa.
Kuluttajaryhmä poistettu jatkoista.
--
Eino Tuominen
KYLLÄ sanotaan. Volvon korjauskäsikirja sanoo niin ja silloin siitä
ei saa livetä jos halutaan tehdä korjaus kuten asiaan kuuluu. Kun
Volvo mainitsee, että kannattaa huoltaa valtuutetussa Volvo-korjaamossa
koska siellä on käytössä erikoistyökalut niin silloin se on just niin
eikä melkein. Muussa tapauksessa se on todella harhaanjohtavaa. Jos
Volvo mainostaa huoltojaan erikoistyökaluilla eikä niitä käytetä niin
kyllä minä asiakkaana katson itseni petetetyksi.
>Mitä itse ohjeeseen tulee, kyseessä taitaa olla jonkun yksityishenkilön
>kasaama Volvon korjausopas johon on lakiteknisistä syistä laitettu se
>sanamuoto jota Matti esitti. Veikkaan että Volvon virallisessa oppaassa
>(jota ne mekaanikot siis käyttävät) ei tuota työkalua vaadita
>käytettäväksi vaikka sitä ehkä suositellaankin. (Ja tämä on siis arvaus,
>Matti voi toki täsmentää että mistä oppaasta oli kyse)
Kyse on Volvon Vadiksesta joten ihan aito ja tunnettu korjausopas on.
http://www.sci.fi/~oh2bio/volvonohje.gif
Missäs tuossa sanotaan ettei muu tapa ole mahdollinen?
Oliko se edellinen linkkisi volvospeediin moka vai teetkö itseäsi
naurettavaksi tahallaan?
Tietenkin sen voi tehdä noin mutta se ei ole VOLVON VIRALLINEN
ohje. Koska Järvenpään TB on valtuutettu Volvokorjaamo sen tulee
käyttää juuri niitä työkaluja ja ohjeita joita Volvo käskee käyttää.
Kuluttaja takaisin koska tämä on enemmän kuluttaja-asiaa kuin autoasiaa.
>> Kyse on Volvon Vadiksesta joten ihan aito ja tunnettu korjausopas on.
>>
>> http://www.sci.fi/~oh2bio/volvonohje.gif
>>
>Missäs tuossa sanotaan ettei muu tapa ole mahdollinen?
Koska tuo on AINOA tapa joka esitetään.
>Oliko se edellinen linkkisi volvospeediin moka vai teetkö itseäsi
>naurettavaksi tahallaan?
Ei ole moka. Koska on kautta maailma tiedossa, että se voidaan
ruuvipuristimella KOTIOLOISSA kasaan puristaa niin mikäs siinä.
Mutta ei Volvon erikoiskorjaamon niin pidä tehdä.
Tarkoitatko siis että kotioloissa tehdty puristus ruuvipuristimessa
olisi tarpeeksi laadukas, mutta jos saman tekee ammatti-ihminen on jälki
automaattisesti kuraa?
Ei tietenkään vaan VALTUUTETTU KORJAAMO EI SAA KÄYTTÄÄ KOTIKONSTEJA!
Anteeksi kun huusin. Toivottavasti nyt muutkin jo ymmärsivät. Huoh.
Jahas, paloautologiikkaa.
Olet siis käynyt tarkistamassa ettei Volvon jakohihnanvaihtokurssilla
ja/tai kurssimateriaalissa meinita muita tapoja? Olet lukenut jokaisen
Volvon tuottaman ohjeen ja kirjan jossa ko. asiaa sivutaan ja
varmistanut ettei muita tapoja ole mainittu? Sinulla on hallussasi
kaikki ja ajantasaiset julkaisut aiheesta päivityksineen? Olet tietoinen
ettei Tehtaalta ole tullut ohjeistusta erikseen jossa kerrotaan että
muullakin tavalla saa puristaa?
Epäilen että sinulla ei ole tuota tietoa. Kun lisäksi ottaa huomioon
että Siellä valtuutetulla Volvo-korjaamollakin käyttävät muita tapoja,
itsekkin netistä löytämissäsi linkeissä ohjeistetaan muita tapoja eikä
mikään toistaiseksi esitetty fakta tai viite tue kantaasi, joudun taas
toteamaan että olet väärässä.
Älä turhaan viitsi referoida lukuisiin nimettömiin asiantuntijoihin. Se
ei vakuuta.
Matti Kaki wrote:
> In article <QYVKg.4091$ri6...@reader1.news.jippii.net>, te...@mpoli.fi says...
>
>
>>> Kyse on Volvon Vadiksesta joten ihan aito ja tunnettu korjausopas on.
>>>
>>> http://www.sci.fi/~oh2bio/volvonohje.gif
>>>
>>
>>Missäs tuossa sanotaan ettei muu tapa ole mahdollinen?
>
>
> Koska tuo on AINOA tapa joka esitetään.
O_o . Eli perustelusi siihen että tapa jolla autosi korjattiin on väärä
ja rikkoo autosi on että sitä ei ole mainittu korjausoppaassa???
>
>
>>Oliko se edellinen linkkisi volvospeediin moka vai teetkö itseäsi
>>naurettavaksi tahallaan?
>
>
> Ei ole moka. Koska on kautta maailma tiedossa, että se voidaan
> ruuvipuristimella KOTIOLOISSA kasaan puristaa niin mikäs siinä.
> Mutta ei Volvon erikoiskorjaamon niin pidä tehdä.
>
Miksi ei? Äläkä intä että 'kun oppaassa ei moista mainita' vaan että
miksi se olisi kielletty. Oppaassa kun sitä ei ainakaan ole kielletty.
Timo
> In article <44fc3165$0$19446$7b1e...@news.nbl.fi>, jani.ma...@iki.fi says...
>
>>
>>Matti Kaki kirjoitti:
>>
>>>In article <QYVKg.4091$ri6...@reader1.news.jippii.net>, te...@mpoli.fi
>>>says...
>>>
>>>
>>>>> Kyse on Volvon Vadiksesta joten ihan aito ja tunnettu korjausopas on.
>>>>>
>>>>> http://www.sci.fi/~oh2bio/volvonohje.gif
>>>>>
>>>>
>>>>Missäs tuossa sanotaan ettei muu tapa ole mahdollinen?
>>>
>>> Koska tuo on AINOA tapa joka esitetään.
>>>
>>>
>>>>Oliko se edellinen linkkisi volvospeediin moka vai teetkö itseäsi
>>>>naurettavaksi tahallaan?
>>>
>>> Ei ole moka. Koska on kautta maailma tiedossa, että se voidaan
>>> ruuvipuristimella KOTIOLOISSA kasaan puristaa niin mikäs siinä.
>>> Mutta ei Volvon erikoiskorjaamon niin pidä tehdä.
>>
>>Tarkoitatko siis että kotioloissa tehdty puristus ruuvipuristimessa
>>olisi tarpeeksi laadukas, mutta jos saman tekee ammatti-ihminen on jälki
>>automaattisesti kuraa?
>
>
> Ei tietenkään vaan VALTUUTETTU KORJAAMO EI SAA KÄYTTÄÄ KOTIKONSTEJA!
> Anteeksi kun huusin. Toivottavasti nyt muutkin jo ymmärsivät. Huoh.
>
Miksi ei saa? Perusteles nyt muullakin kuin 'kun minusta ei saa'.
Etenkin kun kotikonsti on usein jopa parempi kuin ne 'viralliset'.
Timo
Miksi ihmeessä ei saisi? Ja mistä tiedät ettei todella esim Volvon
koulutuksissa mainita ruuvipuristinta sopivana työkaluna tehdä homma,
vaikka sitä ei sinun ohjekirjassa mainitakkaan? Ja kerro vielä miten
ruuvipuristimen käyttäminen rikkoo autosi siten että jakohihna saattaa
lähteä pyörimään kumpaan suuntaan tahansa...
Eli pajan pitäisi tilata kalliit erikoistyökalut Volvolta (ei niitä
pildemallakaan myydä kaikkia), ei ihme että hinnat nousee...
Valmistajahan mielellään ohjeistaa noin, että saataisiin niitä työkaluja
menemään ja samalla pesemään omat kädet vastuusta, jos joku rane
päättääkin käyttää paineilmavasaraa tai jotain muuta luovaa. Joillain
valmistajilla on hyvinkin tarkasti määritelty myös työpisteiden/töiden
vastaanottotilojen ulkoasu, joten periaatteessa auton huolto voisi mennä
pieleen jo siinä, että asiakkaan vasemmalla puolella onkin limoviikuna,
eikä yuccapalmu. ;)
Ruuvipuristimen käytössä en tosiaan näe mitään ongelmaa, jos lopputulos
on sama, kuin kalliilla erikoistyökalulla. Tulee mieleen joku homma (en
muista enää mikä, olisiko ollut öljypohjan irrotus?) 190-mersuun, jossa
valmistajan ohjeen mukaan kone pitäis nostaa pois nokalta homman
tekemiseksi. Toisaalta homman saa tehtyä myös kallistamalla konetta
esim. rengasraudalla, jolloin säästyy paljon kalliita työtunteja, mutta
mikäs siinä, jos asiakas ehdottomasti haluaa homman menevän pilkulleen
kirjan mukaan...
-Miika
Tuntematta tarkemmin proseduuria, kojetaulun ja siihen liittyvien osien
purkaminen ei liene myöskään mukana tarkastuksessa?
t. Pekka
> Jos männän painaa sisälle liian nopeasti, se vauruoituu. Seurauksena
> lähes 100% varmasti hihnan katkeaminen jossain vaiheessa ja ehkäpä
> useankin tuhannen euron hintainen korjaus. Moottorissa on sentään
> 20 venttiiliä joten jo pelkästään niiden uusimen maksaa maltaita.
> Lisäksi mäntiä voi hajota mikä nostaa kustennukset taivaisiin. Jos
> käy vieläkin haljummin niin sylinteritkin (ploki) menevät uusiksi.
>
Volvo 850/S/V70 on täällä Göteborgin suunalla varsin yleinen automalli, ja
täkäläiset kiireiset autoilijat ovat kolaroineet sadoittain näitä autoja
lunastuskuntoon vuosien varrella, myös vähän ajettuina. Siksi tuollainen
B5254-moottori ei ole mikään keinuhevosen paskaan verrattavissa oleva
rariteetti, vaan varsin yleinen, joten tuhansien eurojen remppaan lähtee
vain idiootti kun kokonaisia patoja saa halvemmalla ja autonkin saa
nopeammin liikenteeseen. Ellei kello olisi jo ilta täälläkin, soittaisin
johonkin romikseen ja kysyisin hintahaitaria. Huomenna tuskin muistan
asiaa, joten älkää pidätelkö hengitystänne, tulette niin hassun värisiksi
jos niin teette.
-Teemu-
...koska tuntevat sinut ilmeisen hyvin...
-umeeT-
> Ei tietenkään vaan VALTUUTETTU KORJAAMO EI SAA KÄYTTÄÄ KOTIKONSTEJA!
Mulle lääkäri kertoi kolhiintuneen varpaankynnen alle kertynyttä verta pois
päästääkseen tekevänsä reiän kynteen, ettei kynnen alle kertyvä paine ala
tuntua kipuna.
Hän sanoi myös, että olisi hänellä tehtävään oikeakin instrumentti, mutta
tämä toimii paremmin ja näytti osittain suoraksi vääntelemäänsä
paperiliitintä jota kuumensi puhalluslampun valossa. Ja hyvin se toimi,
vaikkei alkuperäistyökalu ollutkaan.
Anteeksi, meni offtopikkiin sen verran, että se varpaankynsi vaurioitui
moottoripyörä- eikä autokolarissa.
Luulenpa vain, että siellä merkkikorjaamossakin on muutamia käytännössä
opittuja juttuja, joita ei voi lukea ohjekirjasta. Mitenkähän mahtavat ottaa
vastaavassa hihnanvaihdossa Volvon vinokoneen kampiakselin hihnapyörän
pultin auki...?
Nopein tapa ei nimittäin ole työsuojeluhallinnon hyväksymä :-)
Hannu
En ota kantaa Volvon kampiakselin hihnapyörän pulttiin, mutta voin
todeta että joskus vanhat konstit on tosiaan paljon parempia kuin
pussillinen uusia.
Siitä huolimatta myöskään eräs Korsossa sijaitseva Fordin merkkihuolto
ei tee läheskään ohjekirjan mukaan hommia. Valitettavasti eivät myöskään
"kukkaroa säästääkseen" vaihda ajallaan kaikkia vaihdettavia osia,
tarkistavat vain silmämääräisesti ja toteavat vielä kestävän. Nykyosat
ja nykyautoissa etenkään eivät vaan valitettavasti enää ole sellaista
laatua joka oikeasti kestäisi aina silmämääräisen arvion perusteella
vuosikymmenten kokemuksen jälkeen. Jos tuo meidän osittain jo vuosi
sitten halkeillut hihna katkeaa, saavat omaan laskuunsa korjata ja
mahdolliset vauriot myös - huomautin siitä viime vuosihuoltoon ja
totesivat sen vielä kestävän joten ei kannata vaihtaa (appiukko
huollatti joten en päässyt vaatimaan).
Yhden kerran oli jo onni myötä kun ajallaan vaihtamatta jätetty
nokkahihna petti, suurelta remontilta säästyttiin kun ei iskenyt mitään
Mondeossa hajalle. Zetecissä pitää myös vaihtaa paljon useammin tulpat,
ja samalla myös johdot, kuin mitä ovat tehneet - yhden huoltovälin auton
käynnissä oli ongelmia kun jättivät edellisen vaihdon yhteydessä
hiilipiuhat vaihtamatta uusiin. Nyt ne vaihto piuhat, mutta jätti
vaihtamatta tulpat vaikka ne on taas ajettu pidempään kuin ohjekirja
säätää. Seuraavaksi vaihtuu siis taas sekä tulpat että johdot - mutta
eri huoltofirmassa.
EN SILTI ALOITA ITSE UUTTA KETJUA AIHEESTA VALITTAAKSENI, VAAN KERRON
AINOASTAAN TODETAKSENI ETTÄ KÄKI EI OLE AINOA ONGELMIENSA KANSSA. EIKÄ
KAIKKI JAKSA SILTI VÄLITTÄÄ VAIKKA OMALLE KOHDALLE OSUU, AINA VOI
VAIHTAA FIRMAA JA MAKSAA SEN MUUTAMAN KYMPIN ENEMMÄN ETTÄ HOMMA HOITUU
HALUTULLA TAVALLA.
> B5254-moottori ei ole mikään keinuhevosen paskaan verrattavissa oleva
> rariteetti, vaan varsin yleinen, joten tuhansien eurojen
...ja luettuani eteenpäin todettakoon että lähes sama pätee B6304F:ään. Tai
B6254:seen.
-Teemu-
>> Nyt Matti vähän suhteellisuudentajua. Kohta ollaan taas kauloja
>> katkovissa kojelaudoissa ja päitä murskaavissa airbageissa.
>
> Minä _tiedän_, että kaikki nuo viat voivat aiheutua tällaisessa
> moottorissa nokkahihnan katkeamisesta. Toivottavasti nyt sinäkin.
> Jos et usko niin kysy keneltä tahansa autoasentajalta niin hän
> kertoo asian. Ne ajat, jolloin nokkahihnan katkeamisesta ei
> tullut vaurioita, ovat valitettavasti takanapäin elleivät nyt
> jotain ihmettä siihen keksi.
Kukaan ei väittänyt, etteikö nokkahihnan katkeaminen tekisi tuhoja.
> Ota ensin selvää asiasta ennen kuin annat täällä vääriä neuvoja.
Tämä olisi hupaisaa, ellei olisi suorastaan äärimmäisen surkuhupaisaa.
Mika.
>>> Minä _tiedän_, että kaikki nuo viat voivat aiheutua tällaisessa
>>> moottorissa nokkahihnan katkeamisesta.
>> Varmasti tuo esittämäsi viat voivat aiheutua nokkahihnan katkeamisesta.
>> Mutta et taatusti tiedä että voiko tuo esitetty prosessi aiheuttaa sen
>> katkeamisen. Tai no, luultavasti 'tiedät' koska nimetön
>> 'asiantuntijaystäväsi' on sinulle kertonut.
>
> Tietenkin hydraulisen kiristimen rikkoutuminen aiheuttaa hihnan
> katkeamisen koska hihha löytstyy ja hyppää hampaiden yli. Et voi
> löytää sellaista henkilöä joka voisi muuta väittää. Tässä kyllä
> riittää jopa ihan minun asiantuntemukseni.
Aaaaaggghhhhhhhh!!!!!! Matin asiantuntemus todellakin tuli nyt esiin.
Mika.
>> Ja tätä ei kukaan normaalijärjellä varustettu ihminen usko. Ei edes se
>> valtuutettu Volvo-huolto.
>
> Kyllä heidän tulisi se ehdottomasti tietää. Jos eivät niin sitä
> suuremmalla syyllä pitäisi käyttää oikeaa työkalua. Minun tuskin
> kannattaa sinun kanssasi asiasta kinata jos et usko. Kukaan ei
> pakota sinua uskomaan. :-)
Matti, kukaan tässä keskustelussa ei usko sanaakaan väitteestäsi.
Mika.
Joopa.
-95 Mondeo ei varmaan ole nykyauto, niin wanha. Mutta siinä kesti kone
nokkahihnan katkeamisen. Zetec 1.6-litranen ruisku.
-89 Fiat Tipo kesti myös nokkahihnan katkeamisen tässä parin vuoden
sisällä. Mikähän moottori siinä lie olikaan, 1.6-litranen kaasutinkone.
Kaverilla hajosi Mazdasta hihna muutama vuosi sitten, kone ei hajonnut.
Eivät ole takana päin nekään ajat, se riippuu ihan moottorityypistä että
miten se on rakennettu. Ja tuurilla voi suuressa osassa välttyä hieman
vähemmän väljällä koneellakin isoilta vaurioilta.
> KYLLÄ sanotaan. Volvon korjauskäsikirja sanoo niin ja silloin siitä
> ei saa livetä jos halutaan tehdä korjaus kuten asiaan kuuluu. Kun
> Volvo mainitsee, että kannattaa huoltaa valtuutetussa Volvo-korjaamossa
> koska siellä on käytössä erikoistyökalut niin silloin se on just niin
> eikä melkein. Muussa tapauksessa se on todella harhaanjohtavaa. Jos
> Volvo mainostaa huoltojaan erikoistyökaluilla eikä niitä käytetä niin
> kyllä minä asiakkaana katson itseni petetetyksi.
Miksi annoit niiden tehdä huollon niin, kun kerran valvoit vieressä?
Mika.
>> Saatan olla poikkeus, mutta ainakaan minulla ei ole tapana jäädä
>> huoltoliikkeeseen valvomaan huolto-operaatiota ja tekemään
>> muistiinpanoja käytetyistä työkaluista sekä menetelmistä.
>
> Ei minullakaan ellei ole jokin tuttu korjaamo jossa on tapana jutella
> kaikenlaista harrastuksiin kuuluvaa.
Mahtaa siinä harrastuksista jutellessa tulla työt tehtyä keskittyneesti.
> Kun siinä ulkona käveleskelin ja
> odottelin työn valmistumista, kävin välillä hieman kurkkaamassa miten
> työ edistyy niin näin kun asentaja ruuvasi kiristintä ruuvipenkissä.'
Mikset sanonut hänelle siitä mitään? Vaan ahdistelet syyttömiä täällä?
> En ole koskaan itsekään pitänyt "niskapokista" jotka kurkkivat takana
> ja kyselevät, milloin työ on valmis tai sanovat "toinen olisi tuon jo
> korjannut aikaa sitten". :-)
Ehkä Maikkarin pomoilla oli ihan aihetta tuollaisten toistelemiseen...?
Mika.
> Palanutta rahaa en ole raskinnut laskea mutta uusi on alla ja vanhan
> sain hävitettyä Biliaan. Sanoivat etteivät voi sitä itse myydä.
Eikö sellainen pommi olisi pitänyt toimittaa romuttamolle ja vielä
seurata loppuun asti, että se on varmasti paloiteltu ja paalattu?
Mika.
>>> http://www.volvospeed.com/Repair/timingbelt3.php
>> Sinähän varsinainen vitsiniekka olet. Tarjoat perusteluksi sellaista
>> sivua, mikä vahvistaa vastapuolen kantaa. Tuollahan nimenomaan
>> sanotaan, että puristamisen voi tehdä ruuvipenkissä
>
> Tietenkin sen voi tehdä noin
Mitä?! Voiko sen tehdä niin? Eikös nimenomaan missään tapauksessa EI?!
> Koska Järvenpään TB on valtuutettu Volvokorjaamo sen tulee
> käyttää juuri niitä työkaluja ja ohjeita joita Volvo käskee käyttää.
> Kuluttaja takaisin koska tämä on enemmän kuluttaja-asiaa kuin autoasiaa.
Käkiasiaa tämä on.
Mika.
>Kannattaa haastaa koko VOLVO konserni oikeuteen.
Väärin. Pitää haastaa Ford.
<http://www.ford.com/en/company/about/brands/volvo.htm>
Volvo-konserni on eri yritys ja tekee siis muita
ajoneuvoja kuin henkilöautoja. Ei ole samassa
omistuksessa.
<http://www.volvo.com/group/global/en-gb>
--
Mikko Lehtikanto
Olen asiaa pohtinut enkä keksi miten se voiisi hypätä "vastakarvaan"
joten se on ilmeisen harvinausta ellei peräti mahdotontakin. :-)
>> Ei tietenkään vaan VALTUUTETTU KORJAAMO EI SAA KÄYTTÄÄ KOTIKONSTEJA!
>> Anteeksi kun huusin. Toivottavasti nyt muutkin jo ymmärsivät. Huoh.
>
>Miksi ihmeessä ei saisi? Ja mistä tiedät ettei todella esim Volvon
>koulutuksissa mainita ruuvipuristinta sopivana työkaluna tehdä homma,
>vaikka sitä ei sinun ohjekirjassa mainitakkaan?
Olen kysynyt asiaa Volvolta ja palaan tähän asiaan kun saan vastauksen.
Koska TB käyttää täysin samaa hinnoittelua kuin varsinainen Volvohuolto
niin kyllä se edellyttää, että heillä on myös käytössään oikeat työkalut.
Ne hinnat katsotaan senttien tarkkuudella luettelosta joka kertoo työn
ohjeajan. Isossa korjaamossa voidaan ohjeajasta tarpeen niin vaatiessa
joustaa mutta tällaisessa pienessä on pakkotahti. Olen melko varma, että
kyseinen rulla olisi isossa Volvokorjaamossa vaihdettu mutta kun työ
on ajoitettu esim. 90 minuuttiin niin se pyritään siinä ajassa tekemään
oli mikä oli. Mielestäni ehdottomasti väärin.
Kun pyysin, että olisivat tarkastaneet mistä syystä ohjaustehostin vuoti
nestettä suurella nopeudella sanottiin, että pitäisi kysyä työnjohtajalta
erikseen lupa. Vuoto johtui sen autokauppiaan korjaamon löysiksi jättämistä
putkista jotka olisi kiristetty parissa minuutissa. Nyt jouduin viemään
erikseen kiristettäväksi toiseen korjaamoon jossa ihmettelivät TB:n
rutiinia koska kyseessä on ajoturvallisuuteen vaikuttava asia. Ei tehnyt
senkään vuoksi oikein hyvää vaikutusta Järvenpään TB:n moraalista. Kyllä
ehdottomasti pitäisi ajoturvallisuuteen vaikuttavat asiat ainakin tarkistaa
etenkin kun siihenj ei olisi mennyt aikaa kuin pieni tovi.
Tuleepa mieleeni kun 760:stä vääntyivät kummatkin kannet jotka olisivat
täällä Suomessa maksaneet 2000 FIM kappale niin sain Ruotsista kannet
kotipihalle kannettuna 1600 FIM:illä yhteensä. Olen Ruotsista useinkin
tilannut varaosia ja hyvin on palvelu toiminut joka ikinen kerta.
Ja vastaava suomalainen sivusto:
Kyseisenlaisten kansien vääntymisen eliminoimiseksi suosittelen
lämpimästi jäähdytysnesteen pinnankorkeuden ilmoittavaa merkkivaloa
ellei sellaista ole valmiina. Voi säästää _ison_ tukun rahaa.
Minä EN valvonut vieressä vaan satuin työn edistymistä vilkaistessani
huomaamaan, että ruuvipenkissä kaveri sitä kasaan puristi. Olin
tietenkin olettanut, että heillä olisi kyseinen työkalu ja tämä
olikin melkoinen ylläri. Etenkin kun työkalua ei ole edes mutkikas.
Riippuu ihan työn tekijästä. Toiset pystyvät ja toiset eivät.
Siksi pyrinkin välttämään kaikenlaista häiriötä pajoilla ja
annan työrauhan.
>> Kun siinä ulkona käveleskelin ja
>> odottelin työn valmistumista, kävin välillä hieman kurkkaamassa miten
>> työ edistyy niin näin kun asentaja ruuvasi kiristintä ruuvipenkissä.'
>
>Mikset sanonut hänelle siitä mitään? Vaan ahdistelet syyttömiä täällä?
Keitä ihmeen syyttömiä olen ahdistellut? :-)
>> En ole koskaan itsekään pitänyt "niskapokista" jotka kurkkivat takana
>> ja kyselevät, milloin työ on valmis tai sanovat "toinen olisi tuon jo
>> korjannut aikaa sitten". :-)
>
>Ehkä Maikkarin pomoilla oli ihan aihetta tuollaisten toistelemiseen...?
En puhu pomoista vaan talon ulkopuolisista huollon teettäjistä. Onneksi
niitä ei usein ollut mutta pari tulee nyt mieleeni.
Koska auto oli asiallisesti korjattu ja katsastuksessa korjaukset hyviksi
havaittu niin aika hyvällä omallatunnolla sen auton heille annoin. Syy
miksi Bilia ei voi sitä omiin nimiinsä myydä on se, että auto on
TUONTIAUTO JOITA BILIA EI MYY!
Pyysit siis tilattuun huoltoon kuulumattomia extratöitä suoraan siltä
asentajalta joka sanoi että työnjohdon kanssa pitäisi neuvotella
asiasta. Kysyitkö sitten oikeasta paikasta? Et ilmeisesti, kun on paljon
hedelmällisempää täällä valittaa asiasta.
Normaali kuluttaja olisi mennyt sinne työn vastaanottoon tms. pyytämään
tuota lisätyötä ja olisi ollut myös valmis siitä maksamaan.
>Kannattaa haastaa koko VOLVO konserni oikeuteen.
No ei taatusti kannata. Volvohan on antanut todistettavasti oikeat ohjeet
ja jos yksi huoltoliike tekee väärin niin eihän Volvo siitä vastaa.
Vastaava taho lienee Keravan Autosalpa jonka satelliittikorjaamo tuo on.
Jep. Niin pyysin mutta asentaja sanoi ettei siihen ole aikaa. Pyysin
siis ainoastaan, että asentaja katsoisi asiaa jotta uskallanko ajaa.
>Normaali kuluttaja olisi mennyt sinne työn vastaanottoon tms. pyytämään
>tuota lisätyötä ja olisi ollut myös valmis siitä maksamaan.
Olen kyllä ehdottomasti sitä mieltä, että TURVALLISUUTEEN vaikuttava
pikainen TARKASTUS olisi oltava ilmainen. Ainakin Biliassa joka kerta
ovat tarkastaneet tällaiset asiat ihan ilmaiseksi.
> Koska auto oli asiallisesti korjattu ja katsastuksessa korjaukset hyviksi
> havaittu niin aika hyvällä omallatunnolla sen auton heille annoin. Syy
> miksi Bilia ei voi sitä omiin nimiinsä myydä on se, että auto on
>
> TUONTIAUTO JOITA BILIA EI MYY!
Menepäs Bilian sivuille ja etsi sieltä vaihtoautohausta
vaikka autoja vuosimallia 1994. Löytyykö sieltä
noin vanhaa kalustoa. Vuodelta 2000 on vanhimmat.
Kyllä se on sillä lailla, että 90-luvun vaihdokit menee
käytännössä muualle oli auto ensirekisteröity Suomessa tai
ei. Sinänsä lähes kaikki autothan ovat _tuonti_ autoja Suomessa.
UKI:ssa kyllä muutamaa autoa kootaan.
--
Mikko Lehtikanto
Miksi vain turvallisuuteen liittyvät työt pitäisi olla ilmaisia, mukavuuteen
liittyvät työt olisi myös mukava olla ilmaisia, ja esimerkiksi
moottororemontteihin liittyvät työt voisivat olla ilmaisia. Vai löytyykö
noihin turvallisuuteen liittyviin töihin jotenkin eri tavalla ilmaista
työvoimaa, ilmaisia työkaluja ja -koneita, ilmaista työtilaa jne, vai miksi
huoltoliikkeen pitäisi sinun autoasi huoltaa ilmaiseksi juuri
turvallisuuskysymysten kohdalla?
Ne lapset ja vanhukset vaarantuvat jos Matin päästää liikenteeseen
autolla jolla ei voi turvallisesti ajaa. Siispä Matin mielestä
huoltoliike olisi tässä vastuussa siitä että hän ajaa autolla jolla
ajaminen ei ole turvallista...
Timo
Jaa. Ostinpa vaan tämän 1997 -mallisen juuri Biliasta ja vieläpä
oli heidän sivuiilaan ilmoituskin. Eli ei pidä paikkaansa. Jos
on riittävnä hyvä auto jonka historia on Bilian tiedossa niin toki
myyvät. Vaikka Amazonin jos se on riittävän hyvässä kunnossa.
Helmiä vaan tulee hyvin harvoin Biliaan.
Eli kun viet auton vaikka öljynvaihtoon Biliaan, he samalla tarkistavat
kaikki turvallisuuteen vaikuttavat asiat ja ilmaiseksi?
Taidat vaan trollata. Hohhoijaa. On minulla muutakin hommaa tässä
kuin vasta älyttömiin kysymyksiin. Jos jollakulla on asiallista
kysyttävää niin toki vastaan. Kiitos.
Koitetaan sitten kysyä. Mitä ne siellä Biliassa tekevät ilmaiseksi
sellaista jota TB ei tehnyt?
Matti Kaki wrote:
>
> Kun pyysin, että olisivat tarkastaneet mistä syystä ohjaustehostin
> vuoti nestettä suurella nopeudella sanottiin, että pitäisi kysyä
> työnjohtajalta erikseen lupa. Vuoto johtui sen autokauppiaan
> korjaamon löysiksi jättämistä putkista jotka olisi kiristetty parissa
> minuutissa. Nyt jouduin viemään erikseen kiristettäväksi toiseen
> korjaamoon jossa ihmettelivät TB:n
> rutiinia koska kyseessä on ajoturvallisuuteen vaikuttava asia. Ei
> tehnyt senkään vuoksi oikein hyvää vaikutusta Järvenpään TB:n
> moraalista. Kyllä ehdottomasti pitäisi ajoturvallisuuteen vaikuttavat
> asiat ainakin tarkistaa etenkin kun siihenj ei olisi mennyt aikaa
> kuin pieni tovi.
Jos asentaja pelkäsi, että väärällä työkalulla kiristettäessä
saatat joutua onnettomuuteen ja haastaa hänet oikeuteen?
-Aki
>>Miksi vain turvallisuuteen liittyvät työt pitäisi olla ilmaisia,
>
> Luepas uudestaan. Ei TYÖT vaan TARKASTUS siitä, uskaltaako autolla
> ajaa. Se kyllä kuuluu merkkihuoltamon tehtäviin. Aivan taatusti.
Tarkistaminen ei ole työtä eikä vie firman palkkaaman ihmisen
(työ)aikaa? Kuuluu jotenkin perusoikeuksiisi, ja vielä taatustikin?
Miksi ihmeessä firman pitäisi kustantaa sinun tarkastuksiasi
(ja jos tekisi niin se kyllä näkyisi tilattujesi toimeenpiteiden
hinnoissa, ja meidän muidekin).
Huoltofirma voi kertoa että on lisäduunia jota pitäisi tehdä,
mutta ellet ole kaatokännissä ajamassa pois niin firman vastuu (paitsi
tietenkin tuotevastuu tehdystä työstä) loppuu just siinä vaiheessa kun
rullaat ulos. Jos kaasu hirttää, jarruja ei ole, takaistuimen ruuvi B
on löysä ja ruuvi C kiristetty tuumamittaisella jne, se on sinun asiasi.
Pitänee muuten muistaa seuraavassa katsastuksessa: "kaikki on OK, mutta
tarkistakaa toki. En tietenkään maksa tästä mitään".
--
Kaj
Taas kerran käy mielenkiintoiseksi. Pitänee mennä Keravan Lidliin tai
Honkkariin päivystämään, jotta näkis käkimatin livenä (ei tarvinne kauaa
odottaa tai pelkää että jää huomaamatta). Samalla vois pyytää nimmarin
CE-sääntöjen vastaisesti toteutettujen hydraulitunkkien sähköpistokkeen
liittimeen.
.Kari
Ne kiireiset asentajat (jotka ei ehdi tekemään ylimääräisiä tarkastuksia)
varmaan istuvat täällä nyyssien ääressä vastaanottamassa palautetta, jota
käkimatti antaa oikeaan kanavaan. Varmasti kuluttajapalstalta viesti
välittyy Jäken Tebikseen.
.Kari
Koskeeko tämä kaikkia autoja, vai esimerkiksi vain Volvoja
ja relluja?
--
Mikko Lehtikanto
Suomen Volvolta soitti markkinointipäällikkö joka kertoi, että
Järvenpään TB ei ole Volvon valtuuttama korjaamo vaan AUTOSALVAN
valtuuttama huoltopiste.
Seuraavassa Volvoviestissä asiasta on artikkeli jossa kerrotaan
asiasta ja selvennetään huoltojen valtuutuksia.
Samalla tiedustelin tuleeko Volvon valtuuttamien huoltoliikkeiden
käyttää työssään Volvon erikoistyökaluja ja kuulemma näin pitää
tehdä koska se kuuluu Volvon tehtaan ohjeisiin. Niissä korjaamoissa,
jotka ovat Volvon valtuuttamia, käytetään tähänkin kyseiseen työhön
erikoistyökalua.