Jatkoroikkien lapsilukot !"#¤!&
Mika Iisakkila
on suunnilleen sama mistä ja minkälaisia ostaa, aina ne ovat
tolkuttoman jäykkiä. Töpseleitä saa murjoa paikalleen hampaat irvessä.
Joka kerta jotain puhelimen laturi -tyyppistä murkulaa irti
repiessä pelottaa että siitä irtoavat piikit ja jäävät törröttämään
rasiaan, kun se vajaamittainen metalliosa jää pask...lapsilukon alle
kaniin. Tämäkö on nyt sitten jotain sähköturvallisuutta? Voisi
tietysti avata ne roikat ja repiä sen riesalevystön mäkeen, mutta kun
ne on nykyään kaikki kasattu joillakin vain kiinni päin menevillä
ruuvintapaisilla. Niin sähköturvallisia ne ovat.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
Ensinnäkään niitä riesoja ei saa poistaa vaikka se olisi helppoakin
koska sen jälkeen jatkojohtoa on muuteltu ja sillä tavoin "laiton".
Olen tuosta lapsisuojien jäykkyydestä keskustellut Tukesissa ja
tilanne olisi helppo korjata kunhan vaan haitta muotoiltaisiin
hieman eri tavalla. Nyt siellä usein on sellaine tilanne, että
kulmat ovat liian jyrkkiä tai pyöristämättömiä. Onhan olemassa
toimiviakin mutta näyttää siltä, että tällä hetkellä ihan kaikki
tulevat samasta kiinalaisesta tehtaasta oli se merkki tai hinta
mikä hyvänsä. Tilanne siis on viranomaisten tiedossa, mutta mitäs
pienen maan edustajana teet?
Lapsista tuli mieleen. Käykää raapustamassa nimenne tuonne:
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
JiiHoo
Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
> Onhan olemassa
> toimiviakin mutta näyttää siltä, että tällä hetkellä ihan kaikki
> tulevat samasta kiinalaisesta tehtaasta oli se merkki tai hinta
> mikä hyvänsä
Miten niitä toimivia voi olla olemassa, jos kaikki ovat kiinalaisesta
tehtaasta? Tarkoitit varmaan, että käyttämissäsi halpahalleissa kaikki
kamat ovat yllättäen halvimpia mahdollisia.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Aivan Hoen
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti
viestissä:6_HGk.76842$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>
> Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti...
>> Onhan olemassa
>> toimiviakin mutta näyttää siltä, että tällä hetkellä ihan kaikki
>> tulevat samasta kiinalaisesta tehtaasta oli se merkki tai hinta
>> mikä hyvänsä
>
> Miten niitä toimivia voi olla olemassa, jos kaikki ovat kiinalaisesta
> tehtaasta? Tarkoitit varmaan, että käyttämissäsi halpahalleissa kaikki
> kamat ovat yllättäen halvimpia mahdollisia.
Käytetäänpäs siellä takarivissäkin nyt ihan omaa päätä huuteluiden välillä.
Eiköhän Matti todellakin tarkoittanut, että Suomen markkinoilla kaikki
yleisesti myynnissä olevat ovat samasta tehtaasta hinnasta riippumatta.
Tarkennuksen voi helpohkosti päätellä siitä, että Matti hetkeä myöhemmin
puhuu pienestä maasta, joten tämän implisiittisen lisäyksen päätteleminen ei
aivan järjen jättiläistä vaadi. Se näyttää silti olevan joillekin liian
suuri älyllinen ponnistus, kun ei ole minkäänlaista hyvää tahtoa edes
yrittää ymmärtää toisen sanomaa. Ainaisella vastaan vänkäyksellähän tämä
maailma eteenpäin meneekin.
AH
Teppo Oranne
Mutta kun kuka tahansa voi mennä laatukauppaan ostamaan toimivia
roikkia, voi vain todeta Kakin perustavan valituksensa vain
roskakauppojen tuotteisiin.
Osku
> Eiköhän Matti todellakin tarkoittanut, että Suomen markkinoilla kaikki
> yleisesti myynnissä olevat ovat samasta tehtaasta hinnasta riippumatta.
Mutta kyse olikin siitä, että mistä niitä toimivia tulee, jos kaikki
tulevat samasta kiinalaisesta tehtaasta. Vai onko ymmärrettävä niin,
että sieltä tulee sekä toimivia että toimimattomia.
Säälini Tukesin porukkaa kohtaa senkun kasvaa.
Osku
Pasi Pikkupeura
Kannatan aselain muutosta, mutta en allekirjoita yhtään populistista
muutosehdotusta, joka toteutuessaan ylivoimaisesti hankaloittaisi
ampumaurheilua, joka on hieno laji.
Kuten adressin tekstissäkin lukee, ei tarkkuusammunnassa ole tarkoitus
tappaa mitään tai ketään toisin kuin metsästyksessä, jota adressin
perustajat jostain syystä eivät uskalla rajoittaa (Vaalit on lähellä,
ja Suomessa on metsästäjiä enemmän kuin ampumaurheilun harrastajia).
Tuollaisella lainmuutoksella saataisiin aikaiseksi ainoastaan se, että
sen sijaan että Suomessa olisi laillisia käsiaseita, niin Suomessa
olisi laittomia käsiaseita.
Aselupia ja ampuma-aseiden saatavuutta voitaisiin muinkin keinoin
rajoittaa esim. laajentamalla lääkäreiden ilmoitusvelvollisuutta sekä
edellyttämällä pidempiaikaista seuran jäsenyyttä ja/tai koulutusta
ennen luvan saantia. Myös säännölliset tarkastukset (itse aseeen ja
luvan haltijan) voitaisiin ottaa mukaan.
Näitä keinoja käytetään jo ajokorteissa ja moottoriajoneuvoissakin,
joten miksi ei ampuma-aseissa?
Jos jotain pitäisi välittömästi kieltää, niin itselataavat tai
puoliautomaattiset kiväärit, joilla ei ole mitään tekemistä metsästyksen
tai ampumaurheilun kanssa. Esim:
http://www.asejaosa.fi/index.php?page=shop.browse&category_id=41&option=com_virtuemart&Itemid=1
Tuossa esimerkiksi hakusanalla CZ 858 Tactical löytynyttä kotimaista
materiaalia: http://www.youtube.com/watch?v=nzVz3GdwQ0E
Löytyy myös Lohjan Ase ja Osa Ky:n valikoimista.
Teppo Oranne
Jostain kumman syystä tämä vässykkäyhteiskunta ei uskalla hakea syytä
tälläiselle teolle sieltä mistä se yksiselitteisesti löytyy eli
kotikasvatuksesta ja ko. henkilön lähipiiristä.
Samalla logiikalla kun syyllistetään ampumaurheilua, voitaisiin
syyllistää vaikkapa vaateteollisuutta. Jos sillä pojalla ei olisi ollut
vaatteita, tuskin olisi lähtenyt ulos kylmään säähän tappamaankaan. Kuka
tahansa normaalijärjellä varustettu ihminen ymmärtää, että ne vaatteet
olisi jostain hankittu. Luvallisen aseen puuttuessa olisi otettu mukaan
enemmän polttopulloja tai vaikka luvaton ysimillinen, jolla olisi
ehtinyt saada paljon enemmän vahinkoa aikaiseksi.
Pasi Pikkupeura
> Jostain kumman syystä tämä vässykkäyhteiskunta ei uskalla
> hakea syytä tälläiselle teolle sieltä mistä se yksiselitteisesti
> löytyy eli kotikasvatuksesta ja ko. henkilön lähipiiristä.
22-vuotiaan kohdalla on enää turha syytellä kotikasvatusta. Syy
ei löydy yksiselitteisesti edes ko. henkilön lähipiiristä.
Jotain syvällä yhteiskunnassa olevia ongelmia taustalla varmasti
on, mutta tuskin esim. viimeisimmän tapauksen perheestä tai
lähipiiristä mitään erityisen poikkeavaa löytyy. Siis mitään
sellaista mikä ei toistuisi kymmenissä tuhansissa muissakin
kodeissa.
Eiköhän tuo ole valitettavasti oire jostain paljon laajemmasta
pahoinvoinnista, johon minä en osaa sanoa mitään muuta kuin että
jotain täytyisi tehdä.
> Luvallisen aseen puuttuessa olisi otettu mukaan enemmän
> polttopulloja tai vaikka luvaton ysimillinen, jolla olisi ehtinyt
> saada paljon enemmän vahinkoa aikaiseksi.
Se on totta, ettei syy aseessa ole, ja jollain toisella täysin
laillisella asella olisi saanut paljon pahempaa jälkeä aikaiseksi.
Mutta meillä on ollut vuoden sisään kaksi vakavaa tapausta, joissa
nuori henkisesti epävakaa henkilö on saanut hankittua ensimmäisen
aseensa käytännössä impulssiostoksena. Ei sekään ole oikein.
Teppo Oranne
> "Teppo Oranne" kirjoitti:
>> Jostain kumman syystä tämä vässykkäyhteiskunta ei uskalla
>> hakea syytä tälläiselle teolle sieltä mistä se yksiselitteisesti
>> löytyy eli kotikasvatuksesta ja ko. henkilön lähipiiristä.
>
> 22-vuotiaan kohdalla on enää turha syytellä kotikasvatusta. Syy
> ei löydy yksiselitteisesti edes ko. henkilön lähipiiristä.
>
> Jotain syvällä yhteiskunnassa olevia ongelmia taustalla varmasti
> on, mutta tuskin esim. viimeisimmän tapauksen perheestä tai
> lähipiiristä mitään erityisen poikkeavaa löytyy. Siis mitään
> sellaista mikä ei toistuisi kymmenissä tuhansissa muissakin
> kodeissa.
>
> Eiköhän tuo ole valitettavasti oire jostain paljon laajemmasta
> pahoinvoinnista, johon minä en osaa sanoa mitään muuta kuin että
> jotain täytyisi tehdä.
>
Ja ne edelliset oli nuorempia ja kai vanhempiakin. Otetaan mukaan
myyrmannin pommittaja ja ampumarata-ampuja.
Tietääkseni keneltäkään näistä ei ole diagnosoitu mitään kehityshäiriötä
tms. ja kun terve ihminen ei tälläistä tee, jää jäljelle se ympäristö ja
kasvatus.
Toki on paljon kivempaa päätellä että vika on ministerissä,
ampuma-aselaissa, internetissä ja sotapeleissä sekä telkkarissa.
Yhteiskunnan on pakko olla vastuussa kaikesta kun se holhoaa meitä
kaikin muunkin tavoin niin ettei yksilöllä enää ole mitään vastuuta
tekemisistään.
Ei kai sitä vastuuta nyt ainakaan voi laittaa vanhemmille ja
kavereille/läheisille jotka ihan oikeasti vaikuttavat tämänkin kaverin
käytökseen enemmän kuin kaikki muut tekijät yhteensä. Mitähän tämäkin
vesseli ehti asustella kotona vain about 20 vuotta ?
>> Luvallisen aseen puuttuessa olisi otettu mukaan enemmän
>> polttopulloja tai vaikka luvaton ysimillinen, jolla olisi ehtinyt
>> saada paljon enemmän vahinkoa aikaiseksi.
>
> Se on totta, ettei syy aseessa ole, ja jollain toisella täysin
> laillisella asella olisi saanut paljon pahempaa jälkeä aikaiseksi.
>
> Mutta meillä on ollut vuoden sisään kaksi vakavaa tapausta, joissa
> nuori henkisesti epävakaa henkilö on saanut hankittua ensimmäisen
> aseensa käytännössä impulssiostoksena. Ei sekään ole oikein.
>
>
Ovat voineet ostaa vaatteitakin. Ei se aseen hankinnan helppous tai
vaikeus tähän vaikuta. Ihan oikeasti. Noissa kahdessa ekassa keississä
ei edes ollut omia aseita. Luojan kiitos, tämä viimeisin ei pelannut
cs:ää niin ei tartte sitä taas kieltää.
Ipulssiostos muuten on sellainen että ostetaan jotain heti ja nyt. Itse
olen kolme kertaa hakenut luvan vastaavalle pistoolille (ja palauttanut
kun on harrastus loppunut syystä tai toisesta) eikä se koskaan ole ollut
helppoa saati nopeaa. Kokemusta ei ole kuin Espoosta, Helsingistä ja
Orimattilasta.
Pasi Pikkupeura
> Toki on paljon kivempaa päätellä että vika on ministerissä, ampuma-aselaissa,
> internetissä ja sotapeleissä sekä telkkarissa.
Varmasti syytä niissäkin on. Ja vaikka ei olisikaan, niin ainakin
kaikki mahdolliset vaikuttimet on tutkittava. Nämä on niin vakavia
kysymyksiä, ettei niitä voi mutu-pohjalta yrittää ratkoa.
> Yhteiskunnan on pakko olla vastuussa kaikesta
Yhteiskunnalla on oltava vastuu näiden ongelmien selvittämiseksi,
sillä yksittäiseltä kansalaiselta se ei onnistu.
> Ei kai sitä vastuuta nyt ainakaan voi laittaa vanhemmille ja
> kavereille/läheisille jotka ihan oikeasti vaikuttavat tämänkin
> kaverin käytökseen enemmän kuin kaikki muut tekijät yhteensä.
Kuten sanoin, niin sieltä ei varmasti löydy mitään sellaista, mikä
ei toistuisi kymmenissä tuhansissa muissakin kodeissa ja perheissä.
Varmaan meilläkin - mistäs sen tietää.
On siis turha syyllistää ja laittaa vastuuta näille perheille, jotka
nyt ovat joutuneet osakärsijöiksi. Syyllistäminen ei ratkaise yhtään
tulevaa ongelmaa.
Mutta tietenkin kaikki taustat on tutkittava. On mentävä
kukkahattutätiosastolle ja yritettävä ymmärtää näitä tekijöitä.
Ymmärrettävä, jotta heidän tekonsa voitaisiin selittää, etteivät ne
enää koskaan toistuisi.
Olisi löydettävä keinot, joilla näitä tapauksia voitaisiin ennalta
tunnistaa, ja olisi saatava työkalut, joilla tapauksiin voitaisiin
myös puuttua.
> Itse olen kolme kertaa hakenut luvan vastaavalle pistoolille (ja palauttanut
> kun on harrastus loppunut syystä tai toisesta) eikä se koskaan ole ollut
> helppoa saati nopeaa.
Mikä siitä luvan saannista erityisen vaikeaa teki? Kuitenkin olet
jo kolme kertaa vastaavalle aseelle luvan hankkinut.
Matti Kaki
Kertoo nyt sitten yhdenkin sellaisen "laatukaupan". Prismassa ei ole
kunnollisia jatkojohtoja. Ei Honkkarissa josta yleensä löytyy jotain
laadukastakin niiden halpojen rinnalla. Sama tilanne Clasulla ja myös
_luulen_ että Stockallakin. Jos tiedät paikan josta saa laadukkaita
jatkojohtoja kotiin niin kerro heti!
Pekka Pessi
> Kertoo nyt sitten yhdenkin sellaisen "laatukaupan". Prismassa ei ole
> kunnollisia jatkojohtoja. Ei Honkkarissa josta yleensä löytyy jotain
> laadukastakin niiden halpojen rinnalla. Sama tilanne Clasulla ja myös
> _luulen_ että Stockallakin. Jos tiedät paikan josta saa laadukkaita
> jatkojohtoja kotiin niin kerro heti!
S-market.
--Pekka
McjukeH
Ovat taattua ammattilaislaatua.
http://www.hedtec.fi/edustus_hedtec?edustus=1648495
http://www.hedtec.fi/tuoteryhma_hedtec?kategoria=10200.4500
Saa tilattua suoraan verkosta.
-McJukeH
Teppo Oranne
Minua vähän arveluttaa kertoa Matille sitä liikettä josta viimeksi ostin
isomman satsin jatkojohtoja, tällä kertaa ulkokäyttöön. Tuolla kun
myydään myös kaikkea muutakin, työkaluja jne. Tarjolla on esimerkiksi
hakasnaulaimesta se halpa kiinalainen versio, about 20e ja japanissa
tehty 180e versio jokja osoittautui käytössä jo erittäin hyväksi.
Ehkä on parempi että Matin maailma rajoittuu tuonne Tokmanniosastolle ja
ainoa ajatus laadukkaammasta on Stockman. Saavat muut sentään olla rauhassa.
Matti Kaki
says...
Prisma on samaa puljua. Olisiko S-Marketissa parempia tuotteita?
Jotenkin kuvittelisi, että ovat yhdistäneet tukkuportaansa. Onko
S-Marketin jatkojohto sellainen jossa sukoroikan maadoituskosketin
ei ole messinginvärinen tietyllä tavalla stanssattu liitin? Se
nimittäin on yhteinen tekijä kaikille noille huonoille. Liitin on
kyllä tukeva ja läpäisee näin FI-sertifikaatin mutta muu rakenne
ei siten välttämättä olekaan hyvä. Täällä on kuvia sellaisesta
maadoitusliuskasta. Tokmanni-konsernin myymä kolmeen jakava rasia
jonka maahantuonti on ansiostani kielletty. Sen tunnistaa siitä
prässätystä muodosta kiinanihmeeksi.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/Energy.htm
Matti Kaki
>>> Mutta kun kuka tahansa voi mennä laatukauppaan ostamaan toimivia
>>> roikkia, voi vain todeta Kakin perustavan valituksensa vain
>>> roskakauppojen tuotteisiin.
>>
>> Kertoo nyt sitten yhdenkin sellaisen "laatukaupan". Prismassa ei ole
>> kunnollisia jatkojohtoja. Ei Honkkarissa josta yleensä löytyy jotain
>> laadukastakin niiden halpojen rinnalla. Sama tilanne Clasulla ja myös
>> _luulen_ että Stockallakin. Jos tiedät paikan josta saa laadukkaita
>> jatkojohtoja kotiin niin kerro heti!
>>
>Hedengreniltä ostat Pulti:n jatkoroikkia
>Ovat taattua ammattilaislaatua.
>
>http://www.hedtec.fi/edustus_hedtec?edustus=1648495
>http://www.hedtec.fi/tuoteryhma_hedtec?kategoria=10200.4500
>Saa tilattua suoraan verkosta.
Kuvassa on ransakalainen jatkojohto joka ei oikein toimi täällä muuta
kuin niissä pistokkeissa joissa on reikä. Toivottavasti eivät noita
täällä myy.
Halvin 3-osainen maksaa 31 euroa ALV 0%. Siis 37,82 euroa! Ja silti
pistorasia on halvalla tehty siinä mielessä, että pistokkeet on vain
liitetty toisiinsa suorilla liitoksilla ja siitä syystä pistorasiat
ovat 45 asteen kulmassa. Kyllä tuohon hintaan pitäisi jo saada
kunnollinen 90 asteen kulmaan asennettu pistorasia. Mistä kaupasta
noita nyt sitten saa ostaa? Jos tuolta tilaa postitse niin paljonko
menee toimituskuluihin? On kyse _kaupasta_ saatavista jatkojohdoista
joita jokaisella kuluttajalla on mahdollisuus ostaa paikkakunnaltaan.
McjukeH
Kyllä ne ihan kotimaisilla pistokkeilla ovat!
Aha siis alkoi heti täysin turha kitinä.
45 astetta riittää vallan mainiosti, eipä ole tullut
ongelmaa noiden kanssa vielä kertaakaan kymmenen vuoden aikana
jona aikana noita on hankittu todellakin paljon.
Halvalla tehty?
Nehän ovat alumiinirunkoisia ja siten todella kestäviä,
Meillä ei muita käytetäkkään kuin noita ja hankittu on satoja
tuollaisia sekä vastaavia kiskoja, jotka saa kiinnitettyä
helposti 19" räkin taakse.
Yhtäkään ei ole mennyt rikki, vaikka todella rankoissa
käyttöympäristöissäkin on noita.
Mutta jollei kelpaa niin ei sitten.
Sinä kyselit laadukkaiden roikkien perään ja sellaisen
kokemuksella sinulle kerroin, mutta enpä kerro jatkossa
enää mitään, kun heti alkaa kitinä ja vikinä täysin epäolennaisista
asioista.
Ammattilaatu maksaa thats it.
Hae ne jatkoroikkasi jatkossakin Tokmannilta tai Prismasta
ja kitise asiasta, että kun ei kunnon roikkia löydy.
-McJukeH
McjukeH
No siltä näyttää, kun laitoin tietoa, niin
johan alkoi kitinä ja vikinä epäolennaisista asioista.
-McJukeH
Mika Lindblad
>>> Hedengreniltä ostat Pulti:n jatkoroikkia
>>> Ovat taattua ammattilaislaatua.
>>>
>>> http://www.hedtec.fi/edustus_hedtec?edustus=1648495
>>> http://www.hedtec.fi/tuoteryhma_hedtec?kategoria=10200.4500
Nuohan näyttävät samantyyppisiltä kuin Rittalin jatkojohdot. Käteviä, koska
ne saa hyvin räkkiin kiinni monessa eri asennossa.
> Aha siis alkoi heti täysin turha kitinä.
> 45 astetta riittää vallan mainiosti, eipä ole tullut
> ongelmaa noiden kanssa vielä kertaakaan kymmenen vuoden aikana
> jona aikana noita on hankittu todellakin paljon.
45 astetta on mielestäni hyvä kulma jatkojohdon pistokkeille. Silloin niihin
tulevat johdot saa siististi lähtemään rungon suuntaan, eivätkä ne sojota
liikaa sivulle ja vie tilaa.
Jos sitten väkisin haluaa tunkea seinämurkuloita tuohon, niin ihan joka
reikää ei saa hyödynnettyä. Mutta siihen voi sitten hankkia lisää
jatkojohtoja. Eikä niitä sen paremmin saa hyödynnettyä vaikka liittimet
olisivat 90 asteen kulmassa, kiinni ne toisiinsa silti ottavat.
Matti Kaki
>> Halvin 3-osainen maksaa 31 euroa ALV 0%. Siis 37,82 euroa! Ja silti
>> pistorasia on halvalla tehty siinä mielessä, että pistokkeet on vain
>> liitetty toisiinsa suorilla liitoksilla ja siitä syystä pistorasiat
>> ovat 45 asteen kulmassa. Kyllä tuohon hintaan pitäisi jo saada
>> kunnollinen 90 asteen kulmaan asennettu pistorasia. Mistä kaupasta
>> noita nyt sitten saa ostaa? Jos tuolta tilaa postitse niin paljonko
>> menee toimituskuluihin? On kyse _kaupasta_ saatavista jatkojohdoista
>> joita jokaisella kuluttajalla on mahdollisuus ostaa paikkakunnaltaan.
>>
>Kyllä ne ihan kotimaisilla pistokkeilla ovat!
>
>Aha siis alkoi heti täysin turha kitinä.
>45 astetta riittää vallan mainiosti, eipä ole tullut
>ongelmaa noiden kanssa vielä kertaakaan kymmenen vuoden aikana
>jona aikana noita on hankittu todellakin paljon.
Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
"ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
>Halvalla tehty?
>Nehän ovat alumiinirunkoisia ja siten todella kestäviä,
Minä puhun johdotuksesta. 90 asteen pistorasioiden laitto
maksaisi tehtaalle huomattavasti enemmän. 45 asteen johto
antaa heti kuvan jonkinasteisesta halpiksesta. Esimerkiksi
laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
Nyt on ollut kyse siitä, että tavallisen kuluttajan
pitäisi jostain kaupasta löytää kunnollisia roikkia.
Kyllä hyviä jatkojohtoja löytää ammattityökaluihin
erikoistuneista liikeistä mutta eivät ne ole mitään
tavallisen mattimeikäläisen putiikkeja.
Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
Mika Lindblad
> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
Mikä tekee 90 asteesta ammattimaisen kulman? Missä tällä hetkellä
valmistettavassa ja myytävässä ammattilaisluokan jatkojohdossa sitä
käytetään? Onko jokin ammattilaistasoisten jatkojohtojen valmistaja, jolla
90 astetta on vallitseva käytäntö?
>>Halvalla tehty?
>>Nehän ovat alumiinirunkoisia ja siten todella kestäviä,
> Minä puhun johdotuksesta. 90 asteen pistorasioiden laitto
> maksaisi tehtaalle huomattavasti enemmän. 45 asteen johto
> antaa heti kuvan jonkinasteisesta halpiksesta. Esimerkiksi
Jos tehdas tekee tuotteen tehokkaasti ja sopivia menetelmiä käyttäen,
kyse on halpistuotteesta? Tunnistaako hyvän tuotteen siitä, että sen
tekemiseen käytetänä aina mahdollisiman vaikeaa ja työlästä tapaa?
> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
asteen kulmassa?
> Nyt on ollut kyse siitä, että tavallisen kuluttajan
> pitäisi jostain kaupasta löytää kunnollisia roikkia.
Jos tavalliselle kuluttajalle ei kelpaa jokin kaupasta löytyvä jatkojohto,
hän todennäköisesti osaa etsiä kaupan josta löytyy parempia jatkojohtoja.
Jos vaatimusten mukaista jatkojohtoa ei löydy paremmistakaan liikkeistä,
voisi olla tarpeen tarkastella jatkojohdolle asetettuja vaatimuksia. Onko se
mitä kuluttaja on etsimässä oikeastaan sama asia, kuin mitä hän tarvitsee..
> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
McjukeH
> On 2008-10-08, McjukeH <mcj...@gmail.com> wrote:
>>>> Hedengreniltä ostat Pulti:n jatkoroikkia
>>>> Ovat taattua ammattilaislaatua.
>>>>
>>>> http://www.hedtec.fi/edustus_hedtec?edustus=1648495
>>>> http://www.hedtec.fi/tuoteryhma_hedtec?kategoria=10200.4500
>
> Nuohan näyttävät samantyyppisiltä kuin Rittalin jatkojohdot. Käteviä, koska
> ne saa hyvin räkkiin kiinni monessa eri asennossa.
>
>> Aha siis alkoi heti täysin turha kitinä.
>> 45 astetta riittää vallan mainiosti, eipä ole tullut
>> ongelmaa noiden kanssa vielä kertaakaan kymmenen vuoden aikana
>> jona aikana noita on hankittu todellakin paljon.
>
> 45 astetta on mielestäni hyvä kulma jatkojohdon pistokkeille. Silloin niihin
> tulevat johdot saa siististi lähtemään rungon suuntaan, eivätkä ne sojota
> liikaa sivulle ja vie tilaa.
>
-McJukeH
Mika Iisakkila
> Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
Kun tämä säie nyt on kaapattu kaikkeen irrelevanttiin
perus-anti-käki-inttämisestä aselainsäädäntöpaskanjauhantaan,
haluaisin korostaa, että alun perin *minä* valitin paskoista
_kotiroikkien_ *lapsilukoista*. Näin pienyrittäjänä minä en osta yli
40 euroa alv 0% roikkia edes firmaan, sillä yhteys omaan kukkaroon on
huomattavasti selvempi kuin palkkaorjilla.
Ei noiden halpiksienkaan tarvitsisi noin huonoja olla. Niistä tulisi
toimivia hyvin pienellä haittalevyjen / jousien uudelleensuunnittelulla,
eivätkä valmistuskulut nousisi yhtään. Herkistyvät nämäkin, kun
aikansa rassaa jollain järeällä sopivasti muotoillulla töpselillä,
joka niihin suostuu kiinni menemään. Yhdestä onkin jo lapsilukko
juuttunut auki, mikä on käytön kannalta hyvä se.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
McjukeH
> In article <Oj_Gk.42$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>> Halvin 3-osainen maksaa 31 euroa ALV 0%. Siis 37,82 euroa! Ja silti
>>> pistorasia on halvalla tehty siinä mielessä, että pistokkeet on vain
>>> liitetty toisiinsa suorilla liitoksilla ja siitä syystä pistorasiat
>>> ovat 45 asteen kulmassa. Kyllä tuohon hintaan pitäisi jo saada
>>> kunnollinen 90 asteen kulmaan asennettu pistorasia. Mistä kaupasta
>>> noita nyt sitten saa ostaa? Jos tuolta tilaa postitse niin paljonko
>>> menee toimituskuluihin? On kyse _kaupasta_ saatavista jatkojohdoista
>>> joita jokaisella kuluttajalla on mahdollisuus ostaa paikkakunnaltaan.
>>>
>> Kyllä ne ihan kotimaisilla pistokkeilla ovat!
>>
>> Aha siis alkoi heti täysin turha kitinä.
>> 45 astetta riittää vallan mainiosti, eipä ole tullut
>> ongelmaa noiden kanssa vielä kertaakaan kymmenen vuoden aikana
>> jona aikana noita on hankittu todellakin paljon.
>
> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
90 astetta ei sovellu niin hyvin ammattikäytössä kuin juurikin
tuo 45 astetta. 45 astetta on selkeästi parempi, saat johdot
helposti samaan nippuun niputettua.
Nimim: 20 vuoden kokemuksella.
>
>> Halvalla tehty?
>> Nehän ovat alumiinirunkoisia ja siten todella kestäviä,
>
> Minä puhun johdotuksesta. 90 asteen pistorasioiden laitto
> maksaisi tehtaalle huomattavasti enemmän. 45 asteen johto
> antaa heti kuvan jonkinasteisesta halpiksesta. Esimerkiksi
> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
Ei kuulemma maksaisi, 45 vain on parempi ammattikäytössä,
ehkä kotikäytössä voi olla ongelmia, jossa on niitä
murkulapowereita et saa ihan vierekkäisiin töpseleihin
murkulaa tungettua, mutta hankkii lisää roikkia.
Mutta kuten sanoin ammattikäytössä, jossa noita murkuloita
on sen verran vähän niin tuo 45 kulma on paras.
Laitekaapeissa korostuu (Puhun tietokoneräkeistä) juurikin
tuon 45 asteen erinomaisuus korostuu, saat kaikki töpselit
siististi kiinni ja johdot saa helposti niputettua yhteen,
se ei onnistu 90 asteen kulmalla niin helposti, usein tulee räkin
rakenne jo esteeksi.
>
> Nyt on ollut kyse siitä, että tavallisen kuluttajan
> pitäisi jostain kaupasta löytää kunnollisia roikkia.
> Kyllä hyviä jatkojohtoja löytää ammattityökaluihin
> erikoistuneista liikeistä mutta eivät ne ole mitään
> tavallisen mattimeikäläisen putiikkeja.
>
Clas Ohlsonilta löytyy Brennenstuhl-jatkojohtoja
jotka ovat myös laadukkaita.
http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=46509802
Mutta kaiketi sekään ei ole matti teikäläisen putiikki.
Minä kyllä hankin kotiinkin vain noita laadukkaita
jatkojohtoja ja olen valmis niistä hiukan enemmän
maksamaankin.
> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
>
Kysehän oli alupenperinkin liian jäykistä lapsisuojista ja
aloittanuthan meinasi repiä ne lapsisuojat irti.
(Olen aloittaneen kanssa ihan samaa mieltä, ne ovat
saatanallisen ärsyttäviä, varsinkin kun ne jäykistyy
ajankuluessa)
Siksi tähänkin keskusteluun voidaan oikein hyvin ottaa
suojaamattomatkin roikat.
Niin ja saa noihinkin lapsisuojalliset töpselit,
ainkin osassa on.
-McJukeH
Mika Lindblad
> aloittanuthan meinasi repiä ne lapsisuojat irti.
Ratkaisuyrityksenä tähän voisi sovitella pienimuotoista halpakauppojen
kierrosta. Jostakin kaupasta voi löytyä soveltuvia jatkojohtoja.
Soveltuvalla tässä yhteydessä tarkoitetaan johtoja joissa ei ole lapsisuojaa
tai lapsisuoja on toimiva tai lapsisuoja on poistettavissa. Jos vielä
kauniisti pyytää myyjältä, voi vaikka saada avata paketin ja kokeilla
toimivuutta. Jos soveltuva jatkojohto löytyy, niitä voi sitten ostaa
tarpeesta riippuen muovikassillesen, pahvilaatikollisen tai lavallisen.
McjukeH
kerralla jatkoroikkia jotka toimivat ja ovat hyviä ja kestäviä.
Niitä kun menee tasaisen tappavaan tahtiin, nytkin kun tytär
muutti niin heti meni 3 kpl ja olipas mukavaa kun oli laatikossa
vielä kosolti jäljellä, ei tarvinnut lähteä etsimään.
Miksi edes uusissa kämpissä ei voida lisätä kiinteiden
töpseleiden märää, kun tiedossa on kuitenkise, että sähköiset
laitteet kotona ovat lisääntyneet todella paljon.
-McJukeH
Matti Kaki
lind...@students.cc.tut.fi says...
>> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
>> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
>> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
>
>Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
>asteen kulmassa?
Riippuu siitä, miten ne on laitekaappiin asennettu. Jos rasian
asentaa korkean laitekaapin sivuun niin sieltä 45 asteen kulmassa
olevat johdot saa laskeutumaan siististi mutta johtojen etsiminen
on vaikeampaa kuin suorassa kulmassa olevien. Jos rakentaa kaapin,
jota ei juuri tarvitse aukoa eikä johtoja irrotella, niin mikä
ettei kävisi 45 asteinen. Siihen kyllä sitten riittää Tokmanninkin
halpisroikka mutta kannattaa valita sellainen joka on FI-hyväksytty.
>> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
>> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
>> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
>
>Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
TÄH? "Jatkoroikkien lapsilukot" lukee subjektissa.
Matti Kaki
>> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
>> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
>> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
>> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
>> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
>
>90 astetta ei sovellu niin hyvin ammattikäytössä kuin juurikin
>tuo 45 astetta. 45 astetta on selkeästi parempi, saat johdot
>helposti samaan nippuun niputettua.
Ammattikäytössä oikeaan laitekaappiin asennetaan ylös niinsanottu
matolaatikko (MTV-kieltä) jossa on pääkytkin ja jokaiselle johdolle
oma sulakkeensa ja merkkivalonsa joka alkaa palaa jos sulake hajoaa.
Takaa sitten lähtee pienemmillä liittimillä kytketyt johdot eri
laitteille. Aiemmin käytettiin Hirschmannin pieniä nelikulmaisia
liittimiä ja nykyisin konttorikoneliittimiä eli matolaatikossa
on samanlaiset pistorasiat kuin ennevanhaisessa tietokoneessa
monitorin sähköjä varten. Ei niissä mitään jatkojohtorasioita
käytetä jos halutaan _kunnon_ ammattilaistasoa ylläpitää.
>Nimim: 20 vuoden kokemuksella.
Nimim: 25 vuoden kokemuksella.
>Clas Ohlsonilta löytyy Brennenstuhl-jatkojohtoja
>jotka ovat myös laadukkaita.
>http://www.clasohlson.fi/Product/Product.aspx?id=46509802
>
>Mutta kaiketi sekään ei ole matti teikäläisen putiikki.
>Minä kyllä hankin kotiinkin vain noita laadukkaita
>jatkojohtoja ja olen valmis niistä hiukan enemmän
>maksamaankin.
Toki Clasu on jokamiehen kauppa vaikkei sitä ihan niin tiheässä
olekaan kuin vaikka S-Marketteja. Nuo johdot eivät muistuta ihan
tavallista olohuoneen haarotusjohtoa mutta todennäköisesti ihan
asiallisia. Spekeseissä ei kerrota, onko niissä lapsisuojat.
McjukeH
> In article <slrngeottd....@mozart.cc.tut.fi>,
> lind...@students.cc.tut.fi says...
>
>>> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
>>> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
>>> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
>> Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
>> asteen kulmassa?
>
> Riippuu siitä, miten ne on laitekaappiin asennettu. Jos rasian
> asentaa korkean laitekaapin sivuun niin sieltä 45 asteen kulmassa
> olevat johdot saa laskeutumaan siististi mutta johtojen etsiminen
> on vaikeampaa kuin suorassa kulmassa olevien. Jos rakentaa kaapin,
> jota ei juuri tarvitse aukoa eikä johtoja irrotella, niin mikä
> ettei kävisi 45 asteinen. Siihen kyllä sitten riittää Tokmanninkin
> halpisroikka mutta kannattaa valita sellainen joka on FI-hyväksytty.
>
Sitäpaitsi meillä kyllä merkataan johdotkin kaikki,
on erittäin helppoa löytää oikea.
Vai, että laitekaappiin ammattikäyttöön Tokmannin
halpisroikkia. HUH HUH.
Tässähän neuvoo meitä alan amma...eikun todellinen
amatööri.
Sinne ei missään nimessä käy mitkään halpisroikat!
Hengenvaarallisia neuvoja annat!
>>> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
>>> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
>>> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
>> Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
>
> TÄH? "Jatkoroikkien lapsilukot" lukee subjektissa.
>
Niin ne haluttin pois tai toimivammiksi.
-McJukeH
Vesa-Matti Sarenius
>ehkä kotikäytössä voi olla ongelmia, jossa on niitä
>murkulapowereita et saa ihan vierekkäisiin töpseleihin
Näitä voisi Suomessakin ruveta kutsumaan seinäsyyliksi...
--
Vesa-Matti Sarenius, M.Sc. * Of this you can be sure *
mailto:sare...@koivu.oulu.fi * You feel untied, beatified *
Teacher, mathematics education * And loved for evermore *
University of Oulu, Finland * RIP Rick Wright *
McjukeH
> In article <Cr%Gk.57$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <Oj_Gk.42$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>
>
>>> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
>>> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
>>> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
>>> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
>>> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
>> 90 astetta ei sovellu niin hyvin ammattikäytössä kuin juurikin
>> tuo 45 astetta. 45 astetta on selkeästi parempi, saat johdot
>> helposti samaan nippuun niputettua.
>
> Ammattikäytössä oikeaan laitekaappiin asennetaan ylös niinsanottu
> matolaatikko (MTV-kieltä) jossa on pääkytkin ja jokaiselle johdolle
> oma sulakkeensa ja merkkivalonsa joka alkaa palaa jos sulake hajoaa.
> Takaa sitten lähtee pienemmillä liittimillä kytketyt johdot eri
> laitteille. Aiemmin käytettiin Hirschmannin pieniä nelikulmaisia
> liittimiä ja nykyisin konttorikoneliittimiä eli matolaatikossa
> on samanlaiset pistorasiat kuin ennevanhaisessa tietokoneessa
> monitorin sähköjä varten. Ei niissä mitään jatkojohtorasioita
> käytetä jos halutaan _kunnon_ ammattilaistasoa ylläpitää.
Siis vain MTV3:lla noin on tehty.
Edelleenkin olen oikeassa siinä, että se 45 asteen rasia
on parempi, koska minä itse sitä en ole yksin keksinyt vaan se on
useiden kymmenien alan ammattilaisten ja myös toimittajien
suositus ollut.
Tietokoneräkkeihin kun noi 90 asteen kiskot eivät sovellu
kovinkaan hyvin.
Juuh noita samoja kiskoja tulee usein noiden räkkien mukana
mutta kun ne eivät tahdo riittää ja usein räkkeihin tulee muutakin
sälää kuin pelkästään servereitä tai vastaavia.
Normaali sähkökaapeleita kyllä lojuu jokapaikassa, mutta niitä
niitä kaapeleita joissa molemmissäpäissä on se hieman kolmiomainen
liitin, toinen uros toinen naaras, ei aina ole heti käsillä,
siksi onkin paljon parempi vaihtaa noi normaaleihin kiskoihin,
joihin käy normitöpseli.
Toisekseen noiden mukana tulevien kiskojen ongelma on siinä,
että niitä tulee yleensä vain yksi tai korkeintaan kaksi.
Ei tahdo ryhmille olla noissa tilaa, kun nykyään kun halutaan varmuutta
servereihin on niin niissä 2 tai jopa 3 poweria ja niille pitää saada
syötöt eri ryhmistä, ettei sen yhden ryhmän sulakke saa silti koko
systeemiä pimeäksi.
Noissa peruskiskoissa kun ei yleisesti ole tukea useammalle
eri ryhmän syötölle.
Noilla toisilla jakaminen eri ryhmille onnistuu todella
helposti.
(HP:n räkissä tuli muuten kiskot jossa oli valmiina
kaksi kiskoa ja töpselit oli jaettu kolmeen 4 töpöselin
ryhmiin)
>
>> Nimim: 20 vuoden kokemuksella.
>
> Nimim: 25 vuoden kokemuksella.
So what?
Et ole yhtään sen oikeammassa silti.
kas kun minä jo kerkesin ensimmäisenä julistamaan,
että nyt minä olen oikeassa.
>
> Toki Clasu on jokamiehen kauppa vaikkei sitä ihan niin tiheässä
> olekaan kuin vaikka S-Marketteja. Nuo johdot eivät muistuta ihan
> tavallista olohuoneen haarotusjohtoa mutta todennäköisesti ihan
> asiallisia. Spekeseissä ei kerrota, onko niissä lapsisuojat.
>
Ai millaisia niiden olohuoneiden haaroitusjohtojen pitäisi olla?
Sinun siis pitää kitistä jostakin taas epäolennaisesta, kun
et muutakaan voi.
Kotitehtäväksi annan sinulle ottaa selvää onko
niissä lapsisuojia vai ei.
-McJukeH
McjukeH
> In article <Cr%Gk.57$V%4....@read4.inet.fi>, McjukeH wrote:
>> ehkä kotikäytössä voi olla ongelmia, jossa on niitä
>> murkulapowereita et saa ihan vierekkäisiin töpseleihin
>
> Näitä voisi Suomessakin ruveta kutsumaan seinäsyyliksi...
>
Juuh ja niitä isompia seinäpahkoiksi.
Applen powerit ollee sitten seinäkääpiä, koska ovat
yleisesti valkoisia.
:-)
-McJukeH
Mika Iisakkila
> Näitä voisi Suomessakin ruveta kutsumaan seinäsyyliksi...
Minä olen Googlen mukaan yrittänyt lanseerata seinäpaisetta jo 2004
lähtien...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Mika Iisakkila
> Miksi edes uusissa kämpissä ei voida lisätä kiinteiden
> töpseleiden märää, kun tiedossa on kuitenkise, että sähköiset
> laitteet kotona ovat lisääntyneet todella paljon.
Joo, mutta kun eivät ne lisäämälläkään riittäisi mihinkään. Mulla
menisi esimerkiksi pelkkään viihdenurkkaukseen yhdeksän (9) kappaletta
litteitä töpseleitä, plus pari pyöreää jos laskee digiboksi-PC:n
mukaan. Tulisi aika koominen rivi seinään eikä varmastikaan kelpaisi
hameväelle asuntonäytössä (kiroilevat mieluummin niitä
roikkaröykkiöitä sitten myöhemmin).
Nimenomaan niitä vähemmän tilaa vieviä litteitä reikiä ei näytä
löytyvän ns. kunnollisista roikista. Olen sentään halpapäästä löytänyt
jo sellaisia joissa on kuusi litteää, kolme pyöreää ja kytkin (saa sen
oletettavasti useamman kymmenen watin standby-revohkan kerralla pois
päältä). Voisi tietysti latoa Ohlson/Biltema -akselin suko -> 2xlitteä
-sovittimia reiät täyteen, mutta typerältä sekin tuntuu.
Enstolla tai jollakin vastaavalla taisi jo ollakin kiinteään
asennukseen tarkoitettuja sähkökalusteita, joissa on osa sukorei'istä
korvattu kahdella litteällä.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <slrngeottd....@mozart.cc.tut.fi>,
>> lind...@students.cc.tut.fi says...
>>
>>>> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
>>>> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
>>>> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
>>> Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
>>> asteen kulmassa?
>>
>> Riippuu siitä, miten ne on laitekaappiin asennettu. Jos rasian
>> asentaa korkean laitekaapin sivuun niin sieltä 45 asteen kulmassa
>> olevat johdot saa laskeutumaan siististi mutta johtojen etsiminen
>> on vaikeampaa kuin suorassa kulmassa olevien. Jos rakentaa kaapin,
>> jota ei juuri tarvitse aukoa eikä johtoja irrotella, niin mikä
>> ettei kävisi 45 asteinen. Siihen kyllä sitten riittää Tokmanninkin
>> halpisroikka mutta kannattaa valita sellainen joka on FI-hyväksytty.
>>
>Paskan marjat on yhtään sen hankalampaa.
Minä puhun kokemuksesta. Et ole ilmeisesti joutunut kiskomaan niitä
pistokkeita mitä erilaisimmista paikoista ja mitä kummallisemmissa
asennoissa ja mitä huonoimmissa valaistuksissa.
>Sitäpaitsi meillä kyllä merkataan johdotkin kaikki,
>on erittäin helppoa löytää oikea.
Se on hyvä jos on merkattu. Kunnon laitteissa on oma liitin ettei
verkkojohtoa tarvitse irrottaa jos laitten esimerkiksi vaihtaa.
>Vai, että laitekaappiin ammattikäyttöön Tokmannin
>halpisroikkia. HUH HUH.
>
>Tässähän neuvoo meitä alan amma...eikun todellinen
>amatööri.
>Sinne ei missään nimessä käy mitkään halpisroikat!
>Hengenvaarallisia neuvoja annat!
Jos halpoisroikka on FI-hyväksytty, kuten neuvon, se on läpikäynyt
testit joiden perusteella liittimien puristusvoima on riittävä ja
rakenne tukeva joten aivan taatusti se toimii laitekaapissa siinä
kuion jokin hedoyn 50 euron johtokin. Takuulla!
>>>> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
>>>> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
>>>> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
>>> Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
>>
>> TÄH? "Jatkoroikkien lapsilukot" lukee subjektissa.
>>
>Niin ne haluttin pois tai toimivammiksi.
Itse en ole poistamisen kannalla mutta ne ovat toimineet
kyllä aiemmin ennen kuin kaikki johdot tasapäistettiin
jossain kiinalaisessa tehtaassa. Tilanne voi aolaa olla
parempio koska olen jpo löäytänyt joitain jatkiksia
joissa lapsisuoja toimii.
Kun muutimme keravalle 1985, vaihdoin kaikkiin pistorasioihimme
lapsisuojakannet ja ne toimivat silloin ja toimivat edelleen hyvin.
Mutta ovatkin kotimaista valmistetta. Ostin pelkät kannet.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <Cr%Gk.57$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>> Matti Kaki wrote:
>>>> In article <Oj_Gk.42$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
>>>> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
>>>> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
>>>> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
>>>> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
>>> 90 astetta ei sovellu niin hyvin ammattikäytössä kuin juurikin
>>> tuo 45 astetta. 45 astetta on selkeästi parempi, saat johdot
>>> helposti samaan nippuun niputettua.
>>
>> Ammattikäytössä oikeaan laitekaappiin asennetaan ylös niinsanottu
>> matolaatikko (MTV-kieltä) jossa on pääkytkin ja jokaiselle johdolle
>> oma sulakkeensa ja merkkivalonsa joka alkaa palaa jos sulake hajoaa.
>> Takaa sitten lähtee pienemmillä liittimillä kytketyt johdot eri
>> laitteille. Aiemmin käytettiin Hirschmannin pieniä nelikulmaisia
>> liittimiä ja nykyisin konttorikoneliittimiä eli matolaatikossa
>> on samanlaiset pistorasiat kuin ennevanhaisessa tietokoneessa
>> monitorin sähköjä varten. Ei niissä mitään jatkojohtorasioita
>> käytetä jos halutaan _kunnon_ ammattilaistasoa ylläpitää.
>
>Siis vain MTV3:lla noin on tehty.
Ei vaan monessa muussakin paikassa. Ne laitekaapit olivat
valmiita ja ihan standardeja.
>Edelleenkin olen oikeassa siinä, että se 45 asteen rasia
>on parempi, koska minä itse sitä en ole yksin keksinyt vaan se on
>useiden kymmenien alan ammattilaisten ja myös toimittajien
>suositus ollut.
>Tietokoneräkkeihin kun noi 90 asteen kiskot eivät sovellu
>kovinkaan hyvin.
Minä en puhu tietokonerakeista vaan normaaleista 19" laitekaapeista.
>>> Nimim: 20 vuoden kokemuksella.
>>
>> Nimim: 25 vuoden kokemuksella.
>
>So what?
>Et ole yhtään sen oikeammassa silti.
Samat sanat. Kauanko jatketaan?
>> Toki Clasu on jokamiehen kauppa vaikkei sitä ihan niin tiheässä
>> olekaan kuin vaikka S-Marketteja. Nuo johdot eivät muistuta ihan
>> tavallista olohuoneen haarotusjohtoa mutta todennäköisesti ihan
>> asiallisia. Spekeseissä ei kerrota, onko niissä lapsisuojat.
>>
>Ai millaisia niiden olohuoneiden haaroitusjohtojen pitäisi olla?
>Sinun siis pitää kitistä jostakin taas epäolennaisesta, kun
>et muutakaan voi.
Vähemmän teknisen ja enemmän sisustuksellisen näköisiä.
Tuollaiset jatkikset aiheuttavat tunnetusti hellasäröä.
>Kotitehtäväksi annan sinulle ottaa selvää onko
>niissä lapsisuojia vai ei.
Miten se kotona käy päinsä kun minulla ei ole sellaisia?
Tehtaan sivuilta asia ei selvinnyt. Kalliimmissa roikissa,
joissa muuten pistorasiat ovat _90_ asteen kulmassa, on.
Halvemmissa malleissa ei ollut mainintaa joten luultavasti
puuttuu. Toisaalta sieltä ei löytynyt noita Clasun malleja.
Otto J. Makela
> [schuko-pistokkeen asento jakajassa]
> Kyllä 45 astetta useimmiten riittää muttei suinkaan aina.
> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
Eikös täällä ryhmässä selvitetty ettet nykyisistä paksusähköalan
ammattijutuista oikeasti tiedä mitään, heittelet vaan omia arvelujasi
jo vuosikymmenen ikäisten ohutsähköalan kokemuksiesi perusteella?
45° kulmassa olevat pistorasiat ovat nykyinen tapa toimia esimerkiksi
atk-laitetilojen ammattimaisissa 19" rack-asennuksissa.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
McjukeH
> In article <pY0Hk.73$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <slrngeottd....@mozart.cc.tut.fi>,
>>> lind...@students.cc.tut.fi says...
>>>
>>>>> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
>>>>> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
>>>>> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
>>>> Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
>>>> asteen kulmassa?
>>> Riippuu siitä, miten ne on laitekaappiin asennettu. Jos rasian
>>> asentaa korkean laitekaapin sivuun niin sieltä 45 asteen kulmassa
>>> olevat johdot saa laskeutumaan siististi mutta johtojen etsiminen
>>> on vaikeampaa kuin suorassa kulmassa olevien. Jos rakentaa kaapin,
>>> jota ei juuri tarvitse aukoa eikä johtoja irrotella, niin mikä
>>> ettei kävisi 45 asteinen. Siihen kyllä sitten riittää Tokmanninkin
>>> halpisroikka mutta kannattaa valita sellainen joka on FI-hyväksytty.
>>>
>> Paskan marjat on yhtään sen hankalampaa.
>
> Minä puhun kokemuksesta. Et ole ilmeisesti joutunut kiskomaan niitä
> pistokkeita mitä erilaisimmista paikoista ja mitä kummallisemmissa
> asennoissa ja mitä huonoimmissa valaistuksissa.
Niin puhun minäkin ja todellakin _kokemuksesta_
Kysy vaan kuinka paljon, ja todella hankaloista paikoista.
Paperitehtaalla noita nimittäin riitti ja olivat todella
inhottavissa paikoissa.
Et edes arvaa millaisissa paikoissa sitä joutui taiteilemaan
noiden kanssa väsyneenä yönpimeinä tunteina.
>
>> Sitäpaitsi meillä kyllä merkataan johdotkin kaikki,
>> on erittäin helppoa löytää oikea.
>
> Se on hyvä jos on merkattu. Kunnon laitteissa on oma liitin ettei
> verkkojohtoa tarvitse irrottaa jos laitten esimerkiksi vaihtaa.
>
Niinpä.
>> Vai, että laitekaappiin ammattikäyttöön Tokmannin
>> halpisroikkia. HUH HUH.
>>
>> Tässähän neuvoo meitä alan amma...eikun todellinen
>> amatööri.
>> Sinne ei missään nimessä käy mitkään halpisroikat!
>> Hengenvaarallisia neuvoja annat!
>
> Jos halpoisroikka on FI-hyväksytty, kuten neuvon, se on läpikäynyt
> testit joiden perusteella liittimien puristusvoima on riittävä ja
> rakenne tukeva joten aivan taatusti se toimii laitekaapissa siinä
> kuion jokin hedoyn 50 euron johtokin. Takuulla!
>
Olen liian monta puolittain sulanutta halpis FI merkittyä
roikkaa tavannut.
Minä en LUOTA IKINÄ noihin halpiroikkiin ja FI tai CE
merkintöihin niissä.
Ne EIVÄT ikinä kestä sitä samaa mitä noi kunnon kalliimmat
esim Pultit tai Brennenstuhl kestävät.
Minä en ikinä luottaisi ammattikäytössä tai
vaativissa kohteissa sellaisiin.
Eikä luota kukaan muukaan todellinen ammattilainen, jotka
noita tiloja suunnittelevat ja sähköistävät.
>>>>> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
>>>>> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
>>>>> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
>>>> Täysin epäoleellista maalin siirtämistä..
>>> TÄH? "Jatkoroikkien lapsilukot" lukee subjektissa.
>>>
>> Niin ne haluttin pois tai toimivammiksi.
>
> Itse en ole poistamisen kannalla mutta ne ovat toimineet
> kyllä aiemmin ennen kuin kaikki johdot tasapäistettiin
> jossain kiinalaisessa tehtaassa. Tilanne voi aolaa olla
> parempio koska olen jpo löäytänyt joitain jatkiksia
> joissa lapsisuoja toimii.
No ainakin Brennenstuhl:eissa on toimivat lapsisuojat.
>
> Kun muutimme keravalle 1985, vaihdoin kaikkiin pistorasioihimme
> lapsisuojakannet ja ne toimivat silloin ja toimivat edelleen hyvin.
> Mutta ovatkin kotimaista valmistetta. Ostin pelkät kannet.
>
Minulla taisi olla valmiina tuollaiset kun lapset olivat
pieniä.
-McJukeH
McjukeH
> McjukeH <mcj...@gmail.com> writes:
>> Miksi edes uusissa kämpissä ei voida lisätä kiinteiden
>> töpseleiden märää, kun tiedossa on kuitenkise, että sähköiset
>> laitteet kotona ovat lisääntyneet todella paljon.
>
> Joo, mutta kun eivät ne lisäämälläkään riittäisi mihinkään. Mulla
> menisi esimerkiksi pelkkään viihdenurkkaukseen yhdeksän (9) kappaletta
> litteitä töpseleitä, plus pari pyöreää jos laskee digiboksi-PC:n
> mukaan. Tulisi aika koominen rivi seinään eikä varmastikaan kelpaisi
> hameväelle asuntonäytössä (kiroilevat mieluummin niitä
> roikkaröykkiöitä sitten myöhemmin).
Juuh no niinhän siitä tulisi.
Ai niin mie unohdin tuon hellasärön.
:-)
-McJukeH
Matti Kaki
>> Jos halpoisroikka on FI-hyväksytty, kuten neuvon, se on läpikäynyt
>> testit joiden perusteella liittimien puristusvoima on riittävä ja
>> rakenne tukeva joten aivan taatusti se toimii laitekaapissa siinä
>> kuin jokin hedoyn 50 euron johtokin. Takuulla!
>>
>Olen liian monta puolittain sulanutta halpis FI merkittyä
>roikkaa tavannut.
>Minä en LUOTA IKINÄ noihin halpiroikkiin ja FI tai CE
>merkintöihin niissä.
Oletko toimittanut ne Tukesille? CE on aivan roskamerkintä mutta
jos siinä on FI-merkintä niin silloin on syytä antaa palautetta.
Toki muissakin mutta FI-tapaukessa erityisesti koska se voi
olla merkkinä tehtaan tekemästä muutoksesta. Sulanut jatkis
viittaa joko liian suureen kuormaan tai huonoon jäähdytykseen
tai kosteuteen. Jatkojohtoa ei saa asentaa liian tiiviseen tilaan
jos siitä otetaan paljon tehoa. Minäkin olen nähnyt FI-merkittyjä
jatkojohtoja jotka ovat kipinöineet ja sulaneet mutta niissä on
osasyyllisenä aina ollut vesi.
>Ne EIVÄT ikinä kestä sitä samaa mitä noi kunnon kalliimmat
>esim Pultit tai Brennenstuhl kestävät.
Sen kyllä uskon mutta kaapissa kiinnitettynä oleva johto ei
joudu alttiiksi samanlaiselle mekaaniselle rasitukselle kuin
vaikka verstaskäytössä. Sillä alumiinikuorella ei ole muuta
tekoa laitekaapin sisällä kuin antaa hifistinen ulkonäkö.
Muuten FI-merkityn ja sen rennestuulin johtojen rakenne on
(tai ainakin täytyisi olla) sellainen, että sähkönjakelua
kumpikin kestää ihan yhtälailla. Aikaa myöten voi toki
löystymistä tulla mutta nyt sellaisesta tuskin on kyse
jos johto on ollut FI-merkitty ja halpis niin se lienee
ollut aika uusi. Jos olet toimitanut ne sulaneet johdot
Tukesille (kuten kuuluisi) niin mitä olivat sanoneet?
>Minä en ikinä luottaisi ammattikäytössä tai
>vaativissa kohteissa sellaisiin.
>Eikä luota kukaan muukaan todellinen ammattilainen, jotka
>noita tiloja suunnittelevat ja sähköistävät.
Mikä sen halpisjatkiksen rikkoisi? On tainnut Hedoyn myyntimies
vaan puhua sinut ympäri ostamaan turhan kallista kamaa paikkaan
jossa se ei joudu mekaaniselle kulumiselle alttiiksi. Kysehän
oli laitekaapissa tasalämpöisessä ja kuivassa tilassa olevasta
jatkojohtosta josta tuskin montaa wattia tehoakaan otetaan.
McJukeH
jotka eivät kestä jatkuvaa kuormitusta.
Tukes totesikin, ettei niitä ole tarkoitettu ammattikäyttöön ja
jatkuvaan kuormitukseen.
Toisekseen ne särkyvät pienestäkin iskusta.
Alumiininen kuori EI sula eikä pala eikä hajoa.
Se ei siis ole pelkästään hifistisen ulkonäön vuoksi,
muutenkin niissä käytetyt töpselit ovat paljon tukevampia
ja jämeämpiä.
Olemme käyttäneet Pulteja ja Brennenstuhl:ja jo yli 10 vuotta,
ilman ongelmia.
Meille tuli joskus 5 vuotta sitten uusi ihminen hankintapuolelle,
joka hankki mm juuri noi roikat komponenttivarastoon,
me emme tienneet sitä, että hän alkoi hankkimaan noita
FI merkittyjä halvempia roikkia ja usein sellaisia joissa
on kytkin, mutta puolenvuoden aikana
meni 6 kpl noita roikkia hajalle ja lähes 10, vuoden aikana,
kun huomasin mistä oli kysymys, ohjeistettiin henkilö
hankkimaan Pulteja ja muita ammattikäyttöön tehtyjä
roikkia ja seuraavana kesänä vaihdettiin kaikki noi
halpikset pois.
(useita kymmeniä vaihdettiin)
Sen jälkeen ei ole ollut kertaakaan mitään ongelmia.
Pulti pelaa, kestää ja on paloturvallinen, kuten myös Brennenstuhl.
Mitäpä Tukes sanoi, se sanoi saman minkä muutkin alan
asiantuntijat ja ammattilaiset sanoivat.
Ne halpikset eivät ole tarkoitettu ammattikäyttöön, eikä
niiden kytkimet ole mitoitettu jatkuvaan kuormitukseen.
Joten ihan kokemuksella voin kertoa, ettei meille enää
tule halpiksia.
Ja roikkia menee satoja vuodessa, niin laitekaappeihin
kuin muuallekin.
>> Minä en ikinä luottaisi ammattikäytössä tai
>> vaativissa kohteissa sellaisiin.
>> Eikä luota kukaan muukaan todellinen ammattilainen, jotka
>> noita tiloja suunnittelevat ja sähköistävät.
>
> Mikä sen halpisjatkiksen rikkoisi? On tainnut Hedoyn myyntimies
> vaan puhua sinut ympäri ostamaan turhan kallista kamaa paikkaan
> jossa se ei joudu mekaaniselle kulumiselle alttiiksi. Kysehän
> oli laitekaapissa tasalämpöisessä ja kuivassa tilassa olevasta
> jatkojohtosta josta tuskin montaa wattia tehoakaan otetaan.
>
Ei ole Hedoy:n myyntimies koskaan ollut minuun yhteydessä.
Eikä ole Clas Ohlssoninkaan myyntimies niin tehnyt.
Kokemuksen kautta olen tuon oppinut, kun on useita muovisia
roikkia hajonnut.
Just joo se on sinun kokemuksesi, mutta esim paperitehtaalla
ne olivat usein kovassa tärinässä, pölyisessä ja jopa kosteissakin
paikoissa, siellä ei voinut tinkiä ja valita roikaksi jonkin
halpis paskaroikan.
Paperitehdashan on kuin avaruussukkula, siellä pitää kaiken
toimia 100% ja kaikki kriittiset toiminnot on kahdennettu, jollei
jopa triplattu.
Montakaan wattia?
Kyllä noita usein kuormitetaan aika isoillakin tehoilla.
jopa useilla sadoilla vateilla, elli jopa yli tuhannenkin vatin
kuormilla.
Osoittaa taas sinun vaatimatonta kokemusta millaisiin kohteisiin
on parasta valita kunnon tavaraa, eikä missään nimessä
muovisia paskoja.
Ihme, että puolustelet noita muovisia halpiksia paskoja, kun itsekkin
olet niitä aiemmin haukkunut ja todennut, ettei ne ole tarkoitettu
kuin harraste ja kotikäyttöön, jos sinnekään hiukankaan isomman
kuorman perään.
No minä uskon omiin kokemuksiini ja ammattilaisten kokemuksiin ja
suosituksiin, en amatöörien väittämiin.
-McJukeH
Antti Louko
> Mikä tekee 90 asteesta ammattimaisen kulman? Missä tällä hetkellä
> valmistettavassa ja myytävässä ammattilaisluokan jatkojohdossa sitä
> käytetään? Onko jokin ammattilaistasoisten jatkojohtojen valmistaja,
> jolla 90 astetta on vallitseva käytäntö?
Ainakin elokuvapuolella kulma sai aikaisemmin olla enintään 45
astetta, muuten sensuuri puuttui asiaan. Eikös tästä voi päätellä,
että 90 astetta on lähempänä ammattilaisten kulmaa?
Mika Pirhonen
> Tokmanni-konsernin myymä kolmeen jakava rasia
> jonka maahantuonti on ansiostani kielletty.
Taidat omistaa Stockmannin osakkeita tai olla siellä konsulttina.
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
Mika Pirhonen
>> Mikä tekee 90 asteesta ammattimaisen kulman?
> Ainakin elokuvapuolella kulma sai aikaisemmin olla enintään 45
> astetta, muuten sensuuri puuttui asiaan. Eikös tästä voi päätellä,
> että 90 astetta on lähempänä ammattilaisten kulmaa?
Eikös ammattilaisten kulma ole 110 astetta? Eikun se olikin prosentteja.
FU2: S.h.
Mika Pirhonen
>> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
>> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
>> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
>> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
>> Minä puhun johdotuksesta. 90 asteen pistorasioiden laitto
>> maksaisi tehtaalle huomattavasti enemmän. 45 asteen johto
>> antaa heti kuvan jonkinasteisesta halpiksesta. Esimerkiksi
>
> Jos tehdas tekee tuotteen tehokkaasti ja sopivia menetelmiä käyttäen,
> kyse on halpistuotteesta? Tunnistaako hyvän tuotteen siitä, että sen
> tekemiseen käytetänä aina mahdollisiman vaikeaa ja työlästä tapaa?
Tottakai kaikki pitää tehdä mahdollisimman vaikeasti ja kalliilla, mutta
myydä järjettömän halvalla. Halvalla tehty halpa kun on huonoa.
>> laitekaappien yhteydessä olisi käytettävä nimenomaan 90
>> asteen rasioita koska muuten laitejohdotuksen selkeys ja
>> pistokkeiden irrotus ja takakisinlaitto hankaloituu.
>
> Mihin tämä pohjautuu? Mikä siitä tekee hankalaa, jos liittimet ovat 45
> asteen kulmassa?
Se on taas yksi Matin Mutu.
Mika Pirhonen
> Yksi tärkeä asia. Onko noissa _lapsisuojaus_? Tämä
> threadi alkoi nimenomaan lapsisuojien huonoudesta.
> Tähän ei voida ottaa mukaan suojaamattomia roikkia.
Sinun säikeissäsihän ei aie vaihdu. Paitsi silloin, kun pitää kierrellä
ja kaarrella jotain asiaa ja yrittää harhauttaa jollain epäolennaisella.
Jukka Pakkanen
"Mika Pirhonen" <tuskin.ku...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:48ed31f1$0$25403$9b53...@news.fv.fi...
> Matti Kaki kirjoitti:
>
>> Tokmanni-konsernin myymä kolmeen jakava rasia
>> jonka maahantuonti on ansiostani kielletty.
>
> Taidat omistaa Stockmannin osakkeita tai olla siellä konsulttina.
Se on vähän sama juttu näiden käkien, nurmisten ja muiden kanssa... ko.
instanssit ei ole koskaan tyypeistä kuulleetkaan, tai tiedusteltaessa sitten
muistelevat että joo nimi kaukaisesti tuttu, olikohan se se joku kylähullu
joka tänne lähetteli valituksiaan ja tutkimuksiaan jotka meni suoraan mappi
ööhön...
Nämä käkien ja nurmisten "minun ansiosta" jutut on aika järjestään tuurilla
kohdalle osuneita sattumia, kun tarpeeksi kauan valittaa kaikesta niin
joskus sattuu valitus osumaan samaan aikaväliin oikean, näiden valittajien
turinoista riippumattoman, viranomaisten tekemän havainnon ja päätöksen
kanssa.
Matti Kaki
>>> Ne EIVÄT ikinä kestä sitä samaa mitä noi kunnon kalliimmat
>>> esim Pultit tai Brennenstuhl kestävät.
>>
>> Sen kyllä uskon mutta kaapissa kiinnitettynä oleva johto ei
>> joudu alttiiksi samanlaiselle mekaaniselle rasitukselle kuin
>> vaikka verstaskäytössä. Sillä alumiinikuorella ei ole muuta
>> tekoa laitekaapin sisällä kuin antaa hifistinen ulkonäkö.
>> Muuten FI-merkityn ja sen rennestuulin johtojen rakenne on
>> (tai ainakin täytyisi olla) sellainen, että sähkönjakelua
>> kumpikin kestää ihan yhtälailla. Aikaa myöten voi toki
>> löystymistä tulla mutta nyt sellaisesta tuskin on kyse
>> jos johto on ollut FI-merkitty ja halpis niin se lienee
>> ollut aika uusi. Jos olet toimitanut ne sulaneet johdot
>> Tukesille (kuten kuuluisi) niin mitä olivat sanoneet?
>>
>Noo yksi suurin kompastuskivi noissa on ne kytkimet,
>jotka eivät kestä jatkuvaa kuormitusta.
>Tukes totesikin, ettei niitä ole tarkoitettu ammattikäyttöön ja
>jatkuvaan kuormitukseen.
>Toisekseen ne särkyvät pienestäkin iskusta.
Olen tehnyt saman huomion ja löytänyt yhden valmiiksi rikkinäisen
kytkimen Tarjoustalon hyllystä jonka sitten annoin myyjälle. Kytkin
oli päällekytkemisasennossaan niin kiikukunkaakun, että se meni pois
päältä kun vähän täräytti jatkista. Nuo kytkimet ovat suurin ongelma.
>Alumiininen kuori EI sula eikä pala eikä hajoa.
>Se ei siis ole pelkästään hifistisen ulkonäön vuoksi,
>muutenkin niissä käytetyt töpselit ovat paljon tukevampia
>ja jämeämpiä.
>Olemme käyttäneet Pulteja ja Brennenstuhl:ja jo yli 10 vuotta,
>ilman ongelmia.
Eikä se muovinenkaan pala jos se on FI-kyväksytty. Sulaa se kyllä
voi mutta sen tulee kestää 16 A jatkuvaa kuorma liikaa lämpiämättä.
>Meille tuli joskus 5 vuotta sitten uusi ihminen hankintapuolelle,
>joka hankki mm juuri noi roikat komponenttivarastoon,
>me emme tienneet sitä, että hän alkoi hankkimaan noita
>FI merkittyjä halvempia roikkia ja usein sellaisia joissa
>on kytkin, mutta puolenvuoden aikana
>meni 6 kpl noita roikkia hajalle ja lähes 10, vuoden aikana,
>kun huomasin mistä oli kysymys, ohjeistettiin henkilö
>hankkimaan Pulteja ja muita ammattikäyttöön tehtyjä
>roikkia ja seuraavana kesänä vaihdettiin kaikki noi
>halpikset pois.
>(useita kymmeniä vaihdettiin)
>Sen jälkeen ei ole ollut kertaakaan mitään ongelmia.
>Pulti pelaa, kestää ja on paloturvallinen, kuten myös Brennenstuhl.
Missään tapauksessa en suosittele kytkimellisiä halpisroikkia.
Eikä kytkin muutenkaan tee laitteesta kestävämpää oli se kunka
hyvä ja kallis hyvänsä. Kytkimien laatu on pudonnut kautta linjan
viimeisten vuosikymmenten aikana ja jopa tunnetut merkit voivat
osoittautua huonoiksi pitemmässä käytössä. Kukaan järkevä ei asenna
laitekaapin sisälle kytkimellistä jatkoroikkaa koska se lisää yhden
apävarmuustekijän jo pelkästään siksi, että kaapissa esimerkiksi
vikaa tutkiva voi vahingossa painaa kytkintä ja jokin tärkeä laite
menee pois päältä.
>Mitäpä Tukes sanoi, se sanoi saman minkä muutkin alan
>asiantuntijat ja ammattilaiset sanoivat.
>Ne halpikset eivät ole tarkoitettu ammattikäyttöön, eikä
>niiden kytkimet ole mitoitettu jatkuvaan kuormitukseen.
Siis Tukes sanoi, että FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei olisi
tarkoitettu jatkuvaan käyttöön? Tuota en kyllä ihan hevillä usko.
Ihan todella. Onko tuo totta vai vääristeletkö totuutta? Asia on
hyvin tärkeä. Jos FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei ole muka
tarkoitettu jatkuvaan käyttöön niin kuulostaa kummallisesta.
Siinä tapauksessa olisi kyllä syytä tarkistella FI-steandardeja.
Yksi kaikkein tärkeimmistä FI-sertifikaatin asioista on laitteen
lämpeneminen. Sen osat eivät saa lämmetä liikaa. Jos kytkin ei ole
tarkoitettu jatkuvaan käyttöön, niin se tarkoittaa lämpenemistä
eikä kytkimen tulisi silloin täyttää FI-standardin vaatimuksia.
Ennen kuin tässä laitan isoa pyörää liikkeelle niin kerro totuus.
Matti Kaki
jukka.p...@qnet.xxxx.fi says...
>Nämä käkien ja nurmisten "minun ansiosta" jutut on aika järjestään
tuurilla
>kohdalle osuneita sattumia, kun tarpeeksi kauan valittaa kaikesta niin
>joskus sattuu valitus osumaan samaan aikaväliin oikean, näiden valittajien
>turinoista riippumattoman, viranomaisten tekemän havainnon ja päätöksen
>kanssa.
Tottakai tuurilla kohdalle osuneita. En minä järjestään kauppojen
laitteita tutki vaan kiinnitän lähinnä huomiota sellaisiin joita
olen itse hankkimassa. Tuurista se on kiinni, huomaako tuollaisen
vaarallisen laitteen vai ei. Esimerkkinä vaikka Tarjoustalosta
bongaamani vaarallinen Bestest8 jännitteenkoetin. Se oli otettu
paketista ulos ja kädessä sitä tarkastellessani huomasin, että
kaikki ei ole kunnossa.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/bestest8.htm
Energyn kolmeen jakavan rasian äkkäsin Tarjoustalosta koska olin
etsimässä toisenlaista jakajaa ja tuo sattui hyllyssä olemaan
tyrkyllä. Kolmeen jakava jakorasia on muutenkin huono koska se
kuormittaa mekaanisesti seinärasiaa. Etenkin maadoitettu. Koska
käteen ottamani yksikö oli valmiiksi huono päätin ottaa selvää.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/Energy.htm
Myöntää täytyy, että Tarjoustalossa olen enemmän varuillani kuin
muissa liikkeissä koska Tokmanni-konsernilla on ollut selkeästi
_hyvin_suuri_määrä_vaarallisia_sähkölaitteita_myynnissä_. Ihan
esimerkiinä se välittömöästi vaarallinen joulutähti. Koska olin
havainnut saman merkkisten jouluvalojen olevan varsin ala-arvoisia
sähköturvallisuuden suhteen, vilkaisin yhden tähden laatikkoon ja
siinä oli se hengenvaarallinen Tokmannin Pick-Importin maahantuoma
tähti. Äärimmäisen vaarallinen yksilö! Eikä edes halpa.
http://www.mattikaki.fi/sahkoturvallisuus/revontulivalo.htm
Minä sentään aina ensin tutkin itse tuotteen ennen kuin vaivaan
Tukesia asialla. En ilmoita jos en itse ensin havaitse jotain
sellaista jonka arvelen tai tiedän aiheuttavan vaaraa. Tämä
ennakkotutkinta vähentää viranomaisten työtä ja antaa heille
kuvan ehkä vähän luotettavammasta ilmoituksesta.
Mika Pirhonen
>> Nämä käkien ja nurmisten "minun ansiosta" jutut on aika järjestään
> tuurilla
>> kohdalle osuneita sattumia, kun tarpeeksi kauan valittaa kaikesta niin
>> joskus sattuu valitus osumaan samaan aikaväliin oikean, näiden valittajien
>> turinoista riippumattoman, viranomaisten tekemän havainnon ja päätöksen
>
> Tottakai tuurilla kohdalle osuneita. Tuurista se on kiinni,
> huomaako tuollaisen vaarallisen laitteen vai ei.
Kyse nyt kuitenkin taisi olla tuurilla kohdalle osuneesta sattumasta
"minun ansiosta" jutuissa, kun viranomaiset sattuvat tekemään jotain.
> Myöntää täytyy, että Tarjoustalossa olen enemmän varuillani kuin
> muissa liikkeissä koska Tokmanni-konsernilla on ollut selkeästi
> _hyvin_suuri_määrä_vaarallisia_sähkölaitteita_myynnissä_. Ihan
> esimerkiinä se välittömöästi vaarallinen joulutähti.
Tämä threadi käsittelee jatkoroikkia, joissa on lapsilukot. Onko tuo
varmasti sellainen? Ei muita laitteita voi tuoda tähän keskusteluun.
Mika Pirhonen
> Ihan todella. Onko tuo totta vai vääristeletkö totuutta? Asia on
> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön niin kuulostaa kummallisesta.
> Siinä tapauksessa olisi kyllä syytä tarkistella FI-steandardeja.
> Ennen kuin tässä laitan isoa pyörää liikkeelle niin kerro totuus.
Joskus iso pyörä saattaa hieman jumittaa, tai ketju hypätä hampailta...
McjukeH
>
>> Mitäpä Tukes sanoi, se sanoi saman minkä muutkin alan
>> asiantuntijat ja ammattilaiset sanoivat.
>> Ne halpikset eivät ole tarkoitettu ammattikäyttöön, eikä
>> niiden kytkimet ole mitoitettu jatkuvaan kuormitukseen.
>
> Siis Tukes sanoi, että FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei olisi
> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön? Tuota en kyllä ihan hevillä usko.
> Ihan todella. Onko tuo totta vai vääristeletkö totuutta? Asia on
> hyvin tärkeä. Jos FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei ole muka
> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön niin kuulostaa kummallisesta.
> Siinä tapauksessa olisi kyllä syytä tarkistella FI-steandardeja.
> Yksi kaikkein tärkeimmistä FI-sertifikaatin asioista on laitteen
> lämpeneminen. Sen osat eivät saa lämmetä liikaa. Jos kytkin ei ole
> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön, niin se tarkoittaa lämpenemistä
> eikä kytkimen tulisi silloin täyttää FI-standardin vaatimuksia.
> Ennen kuin tässä laitan isoa pyörää liikkeelle niin kerro totuus.
>
Noiden ko. roikkien suhteen kyllä niin sanoivat.
Tuossa oli hieman sama juttu kuin tämän suuren
seinäkisko töpselinvaihtorumbankin kanssa.
(Kävi ilmi, että oli Materiaalivirhe.
Onneksi ei ollut iso erä, mutta murphyn lain mukaisesti
meille tuli juuri se huono erä).
Miksi sinä laittaisit isoa pyörää liikkeelle?
Eihän asia sinulle kuulu mitenkään!!!!!!!
Asia on hoidettu jo 4 vuotta sitten kuntoon ja asiasta on
tehty tarvittavat reklamaatiot kaikille tarvittaville tahoille.
Asiasta on myös saatu kaikki tarvittavat vastineet
kaikilta tahoilta ja hyvityksetkin.
Sinun EI siihen tarvitse mitenkään puuttua.
Kyllä minä ja muut asianomaiset ovat asian hoitaneet kuntoon jo
silloin kun se oli ajankohtainen.
Kerroin vain esimerkkinä, miksen luota muovisiin halpispaskoihin
ja miksei niihin luota kukaan ammattilainen tai sähkösuunnittelijatkaan.
Niissä saattaa olla materiaali tai muita virheitä, joita ei
noissa todelliseen ammattikäyttöön tehdyissä vermeissä ole.
-McJukeH
Jani Markkanen
> 45 asteen kulma keksittiin samalla kun huomattiin, että
> tuote voidaan tehdä paljon halvemmalla. Koska kyse on
> "ammattikäyttöön" tarkoitettu tuote niin kyllä olettaisi
> silloin kulman olevan ammattimaisesti käytetty 90 astetta.
Matti hyvä. Ammattimiehet käyttävät nykyään 45 asteisia yleisesti ja
90 asteiset ovat todellisia harvinaisuuksia ja niitä näkee vain
vanhemmissa ympäristöissä. Voisiko ylläoleva harhaluulosi tulla siitä
ettet todellakaan ole aikoihin ollut työelämässä?
Hinta ei ole kynnyskysymys, kun mietit että räkkiin laitetaan satojen
tonnien edestä rautaa ja itse räkkikin maksaa, ei ole syytä säästää
paria euroa johdossa. Vaan, kannattaa ottaa se kätevin jolloin ylläpito
ja huollot helpottuvat ja laitteista saadaan kaikki oleellinen irti.
Djp
--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.
Turo Juurakko
>
> Lapsista tuli mieleen. Käykää raapustamassa nimenne tuonne:
>
> http://www.aselakimuutos.net/
Miksi ihmeessä lapsista puhut, sillä aikuisia ihmisiähän tuon adressin
vaatimukset koskevat. En varmasti allekirjoita. Hullua hommaa. Pitäis panna
pystyyn adressi jossa isketään suoraan Matin harrasteita vastaan, niin sais
hänkin tuta miltä se tuntuu. Keskittyisit nyt vain niihin yhteiskunnallisiin
epäkohtiin, joihin oma asiantuntemuksesi riittää.
--
mukavan tiukkaa
Turo Juurakko
>
> Jostain kumman syystä tämä vässykkäyhteiskunta ei uskalla hakea
> syytä tälläiselle teolle sieltä mistä se yksiselitteisesti löytyy
> eli kotikasvatuksesta ja ko. henkilön lähipiiristä.
Jos nyt edes siihen koulukiusaamiseen vihdoin puututtaisiin (Saari oli
rankasti koulukiusattu kaveri, joten ei tarvitse ihmetellä, mistä hänen
vihansa ihmiskuntaa kohtaan juurii). On vaan helpompaa shoppailla
valvontakameroita ja metallinpaljastimia. Potentiaalisten kauhuteinien
kyttääminen ja seulominen kun on parempaa bisnestä, eikä edellytä sitä, mitä
juhlapuheissa peräänkuulutetaan, välittämistä. Välittäminen kun edellyttää
vastuunkantajilta henkilökohtaista vaivannäköä.
--
mukavan tiukkaa
Kim Enkovaara
>> Tietokoneräkkeihin kun noi 90 asteen kiskot eivät sovellu
>> kovinkaan hyvin.
>
> Minä en puhu tietokonerakeista vaan normaaleista 19" laitekaapeista.
Samoihin 19" räkkeihin ne tietokoneetkin tulevat, syvyyden kanssa
tietysti voi olla eroja, nykyiset 1U palvelimet ovat todella syviä
verrattuna normaaliin telecom rautaan.
Ja ammattikäytössä ainakin tietoliikennepuolella niihin räkkeihin
tulee -48VDC sisään, eikä mitään verkkovirtaa.
--Kim
Matti Kaki
tuskin.ku...@hotmail.com says...
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>
>> Ihan todella. Onko tuo totta vai vääristeletkö totuutta? Asia on
>> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön niin kuulostaa kummallisesta.
>> Siinä tapauksessa olisi kyllä syytä tarkistella FI-steandardeja.
>
>> Ennen kuin tässä laitan isoa pyörää liikkeelle niin kerro totuus.
>
>Joskus iso pyörä saattaa hieman jumittaa, tai ketju hypätä hampailta...
Jumittaa juu ja hampailta hypätä ihan toiselle rattaalle kuten
viranomaistaholla usein on tapana siirtää asioita muualle. :-)
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <ND5Hk.144$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>
>>> Mitäpä Tukes sanoi, se sanoi saman minkä muutkin alan
>>> asiantuntijat ja ammattilaiset sanoivat.
>>> Ne halpikset eivät ole tarkoitettu ammattikäyttöön, eikä
>>> niiden kytkimet ole mitoitettu jatkuvaan kuormitukseen.
>>
>> Siis Tukes sanoi, että FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei olisi
>> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön? Tuota en kyllä ihan hevillä usko.
>> Ihan todella. Onko tuo totta vai vääristeletkö totuutta? Asia on
>> hyvin tärkeä. Jos FI-merkityn jatkojohdon kytkin ei ole muka
>> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön niin kuulostaa kummallisesta.
>> Siinä tapauksessa olisi kyllä syytä tarkistella FI-steandardeja.
>> Yksi kaikkein tärkeimmistä FI-sertifikaatin asioista on laitteen
>> lämpeneminen. Sen osat eivät saa lämmetä liikaa. Jos kytkin ei ole
>> tarkoitettu jatkuvaan käyttöön, niin se tarkoittaa lämpenemistä
>> eikä kytkimen tulisi silloin täyttää FI-standardin vaatimuksia.
>> Ennen kuin tässä laitan isoa pyörää liikkeelle niin kerro totuus.
>>
>Noiden ko. roikkien suhteen kyllä niin sanoivat.
>Tuossa oli hieman sama juttu kuin tämän suuren
>seinäkisko töpselinvaihtorumbankin kanssa.
>(Kävi ilmi, että oli Materiaalivirhe.
>Onneksi ei ollut iso erä, mutta murphyn lain mukaisesti
>meille tuli juuri se huono erä).
"Huono eräkö" tarkoittaa tehtaan tekemää muutosta.
>Asia on hoidettu jo 4 vuotta sitten kuntoon ja asiasta on
>tehty tarvittavat reklamaatiot kaikille tarvittaville tahoille.
>Asiasta on myös saatu kaikki tarvittavat vastineet
>kaikilta tahoilta ja hyvityksetkin.
>Sinun EI siihen tarvitse mitenkään puuttua.
>Kyllä minä ja muut asianomaiset ovat asian hoitaneet kuntoon jo
>silloin kun se oli ajankohtainen.
Miten en ihan välttämättä usko tuohon selitykseen? Mutta jos asia
on hoidettu kuntoon ja tavara vedetty aikoinaan pois markkinoilta
niin hyvä niin. En vaan yhtäkkiä muista tuollaista tapausta Tukesin
pois vedetyistä tuotteista mutta niitä on sen verran paljon, etten
ehkä vaan muista.
>Kerroin vain esimerkkinä, miksen luota muovisiin halpispaskoihin
>ja miksei niihin luota kukaan ammattilainen tai sähkösuunnittelijatkaan.
>Niissä saattaa olla materiaali tai muita virheitä, joita ei
>noissa todelliseen ammattikäyttöön tehdyissä vermeissä ole.
Niitä saattaa kyllä olla niissä kalliissakin mutta harvemmin.
Et vielä kertonut, oliko kyseessä kytkimellinen jatkojohto?
Ja oliko se nimenomaan FI-merkitty? Minä kun olen kertonut,
etten suosittele kytkimellisiä jatkojohtoja.
Matti Kaki
says...
Kyllä vilkaisu laitekaapin sisälle nykyaikana usein paljastaa
rahansäästöä. Ja kuten ole todennut, ei jatkoroikkien käyttö
laitekaapin sisällä ole kovin ammattimaista. Kun laitekaappi
tehdaan niin sähköt syötetään erillisestä kaappikohtaisesta
keskuksesta jossa jokaiselle sähkösyötölle on oma sulakkeensa.
Näin siis ammattipiireissä. ATK-porukka alkoi tästä tinkiä ja
toi mukaan halpoisfiiliksen myös laitekaappeihin joskus viime
vuosituhannen puolella. Puhutkohan nyt ATK-rakeista? Luulenpa.
Jos laitekaapin sisällä vedettäisiin sähköt jatkojohdolla,
niin yhden laitteen sulakkeenpolttaminen sammuttaa kaikki
ne laitteet jotka ovat saman sulakkeen perässä. Lisäksi on
hyvin vaikea etsiä se laite joka sulakkeen on polttanut. Kun
oikeassa rakin sähkösyötössä (Power Distribution Unit PDU)
palaa sulake, siihen kohtaan syttyy merkkivalo ja heti on
selvää, mikä laite on sen polttanut ja muut laitteet jatkavat
toimintaansa. Ja nämä sulakkeet ja pääkytkin sijaitsevat rakin
etupuolella eikä tarvitse mennä laitekaapin taakse kurkkimaan.
Näin siis tehdään oikeissa ammattipiireissä.
McjukeH
> In article <FUmHk.66$g64...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <ND5Hk.144$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>
>
>> Asia on hoidettu jo 4 vuotta sitten kuntoon ja asiasta on
>> tehty tarvittavat reklamaatiot kaikille tarvittaville tahoille.
>> Asiasta on myös saatu kaikki tarvittavat vastineet
>> kaikilta tahoilta ja hyvityksetkin.
>> Sinun EI siihen tarvitse mitenkään puuttua.
>> Kyllä minä ja muut asianomaiset ovat asian hoitaneet kuntoon jo
>> silloin kun se oli ajankohtainen.
>
> Miten en ihan välttämättä usko tuohon selitykseen? Mutta jos asia
> on hoidettu kuntoon ja tavara vedetty aikoinaan pois markkinoilta
> niin hyvä niin. En vaan yhtäkkiä muista tuollaista tapausta Tukesin
> pois vedetyistä tuotteista mutta niitä on sen verran paljon, etten
> ehkä vaan muista.
No sitten et usko, minulle on ihan yhdentekevää mihin sinä
uskot ja mihin et.
Miksi sinä luulet, että Tukes kertoisi sinulle kaikista poisvedoista?
Mistä sinä päättelit, että tapauksessa tehtiin jokin poisveto?
>
>> Kerroin vain esimerkkinä, miksen luota muovisiin halpispaskoihin
>> ja miksei niihin luota kukaan ammattilainen tai sähkösuunnittelijatkaan.
>> Niissä saattaa olla materiaali tai muita virheitä, joita ei
>> noissa todelliseen ammattikäyttöön tehdyissä vermeissä ole.
>
> Niitä saattaa kyllä olla niissä kalliissakin mutta harvemmin.
> Et vielä kertonut, oliko kyseessä kytkimellinen jatkojohto?
> Ja oliko se nimenomaan FI-merkitty? Minä kun olen kertonut,
> etten suosittele kytkimellisiä jatkojohtoja.
>
Juuh harvemmin, minulla ei ole ollut ongelmia Pultien
ja muiden ammattikäyttöön tehtyjen jatkojohtojen kanssa
yli 17 vuoteen, ei yhtäkään ongelmaa, eipäs kun on yksi,
kun ajoivat trukilla yli ja trukissa on 3000 kg paperirulla.
Meni Pultikin kasaan.
Kerroinhan, se oli juuri kytkimellä varustettu.
Ja meillehän ei hankita muuta kuin FI merkittyjä tuotteita.
Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
merkkejä kuormituksesta.
Mutta kun en saa laittaa kuvia.
-McJukeH
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <FUmHk.66$g64...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>> Matti Kaki wrote:
>>>> In article <ND5Hk.144$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>>
>Miksi sinä luulet, että Tukes kertoisi sinulle kaikista poisvedoista?
>Mistä sinä päättelit, että tapauksessa tehtiin jokin poisveto?
Jos jatkojohto on sulanut normaalissa käytössä niin kyllä luulisi
vedettävän markinoilta. Ja tiedoksi sinullekin, että Tukeskilla on
Myyntikieltorekisteri. Haun toimivuus on tosin kyseenalainen.
http://www2.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/main.cfm
>>> Kerroin vain esimerkkinä, miksen luota muovisiin halpispaskoihin
>>> ja miksei niihin luota kukaan ammattilainen tai sähkösuunnittelijatkaan.
>>> Niissä saattaa olla materiaali tai muita virheitä, joita ei
>>> noissa todelliseen ammattikäyttöön tehdyissä vermeissä ole.
>>
>> Niitä saattaa kyllä olla niissä kalliissakin mutta harvemmin.
>> Et vielä kertonut, oliko kyseessä kytkimellinen jatkojohto?
>> Ja oliko se nimenomaan FI-merkitty? Minä kun olen kertonut,
>> etten suosittele kytkimellisiä jatkojohtoja.
>>
>Juuh harvemmin, minulla ei ole ollut ongelmia Pultien
>ja muiden ammattikäyttöön tehtyjen jatkojohtojen kanssa
>yli 17 vuoteen, ei yhtäkään ongelmaa, eipäs kun on yksi,
>kun ajoivat trukilla yli ja trukissa on 3000 kg paperirulla.
>Meni Pultikin kasaan.
>
>Kerroinhan, se oli juuri kytkimellä varustettu.
>Ja meillehän ei hankita muuta kuin FI merkittyjä tuotteita.
OK. Kytkin poistaisi kyseisen johdon minun kategoriassani
heti käytöstä. Kytkimiä kannataa viimeiseen saakka välttää.
Mitä tulee FI-merkintään, ammattikäytössä joudutaan hyvin
usein tinkimään FI-merkinnästä. Eikä sitä vaadittu edes
silloin kun kuluttajalaitteisiin vaadittiin ko. merkintä.
>Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>merkkejä kuormituksesta.
>Mutta kun en saa laittaa kuvia.
Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
Ammattikäytössä olevaan kaappiin EI laiteta jatkojohtoja vaan
kunnollinen jännitteenjakorakki. Etenkin jos kyse on noin
isoista tehoista.
Mika Lindblad
>>Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>>jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>>jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>>Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>>kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>>merkkejä kuormituksesta.
>>Mutta kun en saa laittaa kuvia.
> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
Siksi siinä ei käytetäkään niitä kahden euron muovisia rimpuloita, kuten
täällä on jo selkeästi kerrottu.
Ja lisäksi, asian sivusta, minun mielestäni menee jo asiattomuuksiin jos
sinä alat arvostelemaan oikeita ammattilaisia ja syyttämään heitä
suunnitteluvirheistä.
McjukeH
> In article <qdDHk.14$Rj...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> In article <FUmHk.66$g64...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>> Matti Kaki wrote:
>>>>> In article <ND5Hk.144$V%4....@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>>>>
>
>> Miksi sinä luulet, että Tukes kertoisi sinulle kaikista poisvedoista?
>> Mistä sinä päättelit, että tapauksessa tehtiin jokin poisveto?
>
> Jos jatkojohto on sulanut normaalissa käytössä niin kyllä luulisi
> vedettävän markinoilta. Ja tiedoksi sinullekin, että Tukeskilla on
> Myyntikieltorekisteri. Haun toimivuus on tosin kyseenalainen.
>
> http://www2.tukes.fi/cgi-bin/myyntikiellot/main.cfm
Kuule Matti, sinun EI tarvi kertoa minulle mitä
Tukes tekee ja mitä Tukes tiedoittaa ja mitä Tukesilta
löytyy.
Minä tiedän ne asiat oikean Tukesin suhteen todella hyvin.
>> Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>> jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>> jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>> Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>> kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>> merkkejä kuormituksesta.
>> Mutta kun en saa laittaa kuvia.
>
> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
Sinä et vain hoksaa mihin tarkoitukseen tuo kaappi on tehty.
Ihan on huippuammattilaisten suunnittelema kaappi.
Mistään virheestä ei siis ole kyse.
>
-McJukeH
Teppo Oranne
Kakin maailmassa on vain videonauhureita ja vanhaa maikkarin kalustoa
sekä tietenkin radioamatöörivehkeitä. Mattihan ei ole ollut töissä
pitkään aikaan joten kokemuksetkin rajoittuvat tuonne menneeseen ja
siihen rinnakkaismaailmaan jossa hän toimii tukesin neuvonantajana ja
tiedottajana.
Tottakai kaki tietää paremmin mitä laitekaapissa on ja mitä siellä pitää
olla kuin esimerkiksi ihmiset jotka tekevät päivittäin työtä näiden
laitteiden kanssa tai vaikkapa omistavat konesalin laitekaappeineen.
Matti Kaki
lind...@students.cc.tut.fi says...
>
>On 2008-10-10, Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote:
>
>>>Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>>>jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>>>jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>>>Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>>>kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>>>merkkejä kuormituksesta.
>>>Mutta kun en saa laittaa kuvia.
>> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
>> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
>> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
>> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
>> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
>> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
>
>Siksi siinä ei käytetäkään niitä kahden euron muovisia rimpuloita, kuten
>täällä on jo selkeästi kerrottu.
Vaikka kyseessä olisi kuinka kallis ja mistä tahansa materiaalista
tehty jatkojohto, se ei kuulu laitekaapin sisälle etenkään jos siitä
revitään kilowattiehoja. Hyvänen aika sentään.
>Ja lisäksi, asian sivusta, minun mielestäni menee jo asiattomuuksiin jos
>sinä alat arvostelemaan oikeita ammattilaisia ja syyttämään heitä
>suunnitteluvirheistä.
Sellainen tuossa aivan selväti kuitenkin on. Voit kertoa terveiseni
suunnittelijalle, että tuolla rahalla, jolla hän ostattaa Hedoyltä
raskaaseen verstaskäyttöön suunniteltuja jatkiksia, saa kaappiin
ihan oikeankin matolaatikon joka on asiallinen ratkaisu. Jatkojohdot
eivät kuulu asialliseen laitekaappiin ja sillä selvä. Yksistään se,
että siinä on yksi yhteinen sulake (jossain kaukana) on huono asia
jos ajatellaan laitteiden luotettavuutta ja vianhakua. Tämän tulisi
olla aivan itsestään selvä asia suunnittelijalle. Jos suunittelija
ei ole asiaa huomannut niin asennusporukan tulisi siitä huomauttaa.
Eli nyt menet rohkeasti sen suunnittelijan luokse ja annat vaikka
tämän artikkelin printattuna. Jos et uskalla näyttäytyä niin työnnä
vaikka oven alta ja juokset karkuun.
Matti Kaki
>>> Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>>> jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>>> jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>>> Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>>> kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>>> merkkejä kuormituksesta.
>>> Mutta kun en saa laittaa kuvia.
>>
>> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
>> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
>> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
>> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
>> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
>> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
>
>Sinä et vain hoksaa mihin tarkoitukseen tuo kaappi on tehty.
>Ihan on huippuammattilaisten suunnittelema kaappi.
>Mistään virheestä ei siis ole kyse.
Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä. Jos se
jatkis on sulanut niin siitä saatte syyttää lähinnä itseänne.
McjukeH
> In article <slrngeu271....@mozart.cc.tut.fi>,
> lind...@students.cc.tut.fi says...
>> On 2008-10-10, Matti Kaki <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote:
>>
>>>> Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>>>> jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>>>> jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>>>> Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>>>> kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>>>> merkkejä kuormituksesta.
>>>> Mutta kun en saa laittaa kuvia.
>>> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
>>> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
>>> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
>>> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
>>> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
>>> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
>> Siksi siinä ei käytetäkään niitä kahden euron muovisia rimpuloita, kuten
>> täällä on jo selkeästi kerrottu.
>
> Vaikka kyseessä olisi kuinka kallis ja mistä tahansa materiaalista
> tehty jatkojohto, se ei kuulu laitekaapin sisälle etenkään jos siitä
> revitään kilowattiehoja. Hyvänen aika sentään.
>
>> Ja lisäksi, asian sivusta, minun mielestäni menee jo asiattomuuksiin jos
>> sinä alat arvostelemaan oikeita ammattilaisia ja syyttämään heitä
>> suunnitteluvirheistä.
>
> Sellainen tuossa aivan selväti kuitenkin on. Voit kertoa terveiseni
> suunnittelijalle, että tuolla rahalla, jolla hän ostattaa Hedoyltä
> raskaaseen verstaskäyttöön suunniteltuja jatkiksia, saa kaappiin
> ihan oikeankin matolaatikon joka on asiallinen ratkaisu. Jatkojohdot
> eivät kuulu asialliseen laitekaappiin ja sillä selvä. Yksistään se,
> että siinä on yksi yhteinen sulake (jossain kaukana) on huono asia
> jos ajatellaan laitteiden luotettavuutta ja vianhakua. Tämän tulisi
> olla aivan itsestään selvä asia suunnittelijalle. Jos suunittelija
> ei ole asiaa huomannut niin asennusporukan tulisi siitä huomauttaa.
> Eli nyt menet rohkeasti sen suunnittelijan luokse ja annat vaikka
> tämän artikkelin printattuna. Jos et uskalla näyttäytyä niin työnnä
> vaikka oven alta ja juokset karkuun.
>
Matti sinä olet täysin väärässä ja hakoteillä.
Sinä et vain hoksaa muutamia asioita.
-McJukeH
McjukeH
> In article <s0EHk.24$Rj3...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>>> Hitto kun voisin laittaa muutaman kuvan, kun FI merkitty
>>>> jatkojohto ilman kytkintä oli ollut vuoden laitekaapissa,
>>>> jossa siihen kohdistui kokoajan hiukan yli 2000W kuorma.
>>>> Ovat aika surullisen näköisiä noi halpispaskat vrt
>>>> kunnolliset ammattikäyttöön tehdyt, joissa ei näy mitään
>>>> merkkejä kuormituksesta.
>>>> Mutta kun en saa laittaa kuvia.
>>> Laitekaapoin sisällä olevaan jatkojohtoon yli 2 kW kuormaa?
>>> Jollain on kyllä viirannut päässä suunnitellessan tuollaista.
>>> Jatkojohtoa ei ole tarkoitettu käytettäväksi isoilla tehoilla
>>> sellaisessa paikassa jossa se ei pääse jäähtynmään. Minusta
>>> kuulostaa siltä, että kyseessä oli _suunnittelu-/asennusvirhe_.
>>> Tukes todennäköisesti totesi aivan samaa.
>> Sinä et vain hoksaa mihin tarkoitukseen tuo kaappi on tehty.
>> Ihan on huippuammattilaisten suunnittelema kaappi.
>> Mistään virheestä ei siis ole kyse.
>
> Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
> Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä. Jos se
> jatkis on sulanut niin siitä saatte syyttää lähinnä itseänne.
>
Vaan kun EI ole.
Se on ihan tarkoituksella noin toteutettu.
(tuliko sinulle edes mieleen, että ko. kaappi voisi olla:
a) ilmastoidussa tilassa
b) Siihen miksi se on noin, on ihan tarkoituksensa.
Minä en ala inttämään amatöörin kanssa, jolla ei ole
kokemusta kuin muutaman kaapin osalta, joissa kulutetaan
muutama watti tehoa.
-McJukeH
Matti Kaki
>>> Ja lisäksi, asian sivusta, minun mielestäni menee jo asiattomuuksiin jos
>>> sinä alat arvostelemaan oikeita ammattilaisia ja syyttämään heitä
>>> suunnitteluvirheistä.
>>
>> Sellainen tuossa aivan selväti kuitenkin on. Voit kertoa terveiseni
>> suunnittelijalle, että tuolla rahalla, jolla hän ostattaa Hedoyltä
>> raskaaseen verstaskäyttöön suunniteltuja jatkiksia, saa kaappiin
>> ihan oikeankin matolaatikon joka on asiallinen ratkaisu. Jatkojohdot
>> eivät kuulu asialliseen laitekaappiin ja sillä selvä. Yksistään se,
>> että siinä on yksi yhteinen sulake (jossain kaukana) on huono asia
>> jos ajatellaan laitteiden luotettavuutta ja vianhakua. Tämän tulisi
>> olla aivan itsestään selvä asia suunnittelijalle. Jos suunittelija
>> ei ole asiaa huomannut niin asennusporukan tulisi siitä huomauttaa.
>> Eli nyt menet rohkeasti sen suunnittelijan luokse ja annat vaikka
>> tämän artikkelin printattuna. Jos et uskalla näyttäytyä niin työnnä
>> vaikka oven alta ja juokset karkuun.
>>
>
>Matti sinä olet täysin väärässä ja hakoteillä.
>Sinä et vain hoksaa muutamia asioita.
Kerropas sitten ne muutamat asiat? Hehheh. Odotellaan...
Matti Kaki
>> Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
>> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
>> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
>> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
>> Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä. Jos se
>> jatkis on sulanut niin siitä saatte syyttää lähinnä itseänne.
>>
>
>Vaan kun EI ole.
>Se on ihan tarkoituksella noin toteutettu.
>(tuliko sinulle edes mieleen, että ko. kaappi voisi olla:
>a) ilmastoidussa tilassa
Niinhän laitekaapit yleensä aina ovat.
>b) Siihen miksi se on noin, on ihan tarkoituksensa.
Jaaha. Ja mikähän lienee?
Teppo Oranne
> In article <cyEHk.31$Rj...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>
>>> Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
>>> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
>>> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
>>> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
>>> Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä. Jos se
>>> jatkis on sulanut niin siitä saatte syyttää lähinnä itseänne.
>>>
>> Vaan kun EI ole.
>> Se on ihan tarkoituksella noin toteutettu.
>> (tuliko sinulle edes mieleen, että ko. kaappi voisi olla:
>
>> a) ilmastoidussa tilassa
>
> Niinhän laitekaapit yleensä aina ovat.
>
>> b) Siihen miksi se on noin, on ihan tarkoituksensa.
>
> Jaaha. Ja mikähän lienee?
>
Ihan ensimmäisenä tulee mieleen kaappi, jota on tarkoitus toisinaan
siirtää. Silloin ei oikein voi tehdä kiinteitä asennuksia eli mennään
jatkojohdolla.
Älä Matti viitsi puhua ammattilaisuudestasi koko ajan koska et millään
tulkinnalla voi olla ammatiksesi millään alalla töissä.
Matti Kaki
says...
>
>Matti Kaki wrote:
>> In article <cyEHk.31$Rj...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>
>>>> Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
>>>> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
>>>> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
>>>> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
>>>> Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä. Jos se
>>>> jatkis on sulanut niin siitä saatte syyttää lähinnä itseänne.
>>>>
>>> Vaan kun EI ole.
>>> Se on ihan tarkoituksella noin toteutettu.
>>> (tuliko sinulle edes mieleen, että ko. kaappi voisi olla:
>>
>>> a) ilmastoidussa tilassa
>>
>> Niinhän laitekaapit yleensä aina ovat.
>>
>>> b) Siihen miksi se on noin, on ihan tarkoituksensa.
>>
>> Jaaha. Ja mikähän lienee?
>>
>
>Ihan ensimmäisenä tulee mieleen kaappi, jota on tarkoitus toisinaan
>siirtää. Silloin ei oikein voi tehdä kiinteitä asennuksia eli mennään
>jatkojohdolla.
Jos kaappi on siirrettävä niin se ei vaikuta yhtään mitään
kaapin sisäisiin asennuksiin. Siirrettävässä kaapissa on
telineeseen käärittävä johto mutta itse sähkönjakelu kyllä
tehdään siellä kaapin sisällä. Kaapin sisällä asennukset
ovat siis kiinteitä.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
>>Matti sinä olet täysin väärässä ja hakoteillä.
>>Sinä et vain hoksaa muutamia asioita.
> Kerropas sitten ne muutamat asiat? Hehheh. Odotellaan...
Tämä säije on antanut ainakin sen verran että tuli mietittyä miksi en
useimmiten osta sähkökamaa honkkarista, Liiteristä yms. Ei niin että
olisin koskaan ostanutkaan, vaikka halvalla voisi saada.
Matti on toki siinä oikeassa että todellista roinaa on myynnissä
halpahalleissa. Mielestäni Matti on kummiskin väärässä mikäli olettaa että
halpahalleissa asioiva olisi täysi idiootti. Ainakin Helsingissä pitää
käyttää autoa taikki reittiopasta. Normaalihenkilö (mahtuessaan
kauppaan) myöskin huomaa mikä on meininki kun menee halpahallin sisälle.
Jos haluan vähänkin vaativaan paikkaan esim. roikan niin
Honkkari-Prisma-Stocka ei ole koko kirjoni, vaikka roikan eittämättä
saisin näistä. Ostaisin mitä tarvitsen, ja tarpeeni miettisin ennen
ostoa, en jälkikäteen. Mutta toisaalta, en ole eläkeläinen ja jopa
harrastukseni lienevät muita kuin Matin.
--
Kaj
Jani Markkanen
> rahansäästöä. Ja kuten ole todennut, ei jatkoroikkien käyttö
> laitekaapin sisällä ole kovin ammattimaista.
Huomaa että tässä amatööri on (sinä) on kertomassa ammattilaisille mitä
itse pitää ammattimaisena. Tällähän ei oikeasti ole kuin huumoriarvoa.
Tulee väistämättä mieleen se, mitä taannoin juttelit kirvesmiehistä.
Että hyvän kirvesmiehen tunnistaa uraruuveista ;)
> Jos laitekaapin sisällä vedettäisiin sähköt jatkojohdolla,
> niin yhden laitteen sulakkeenpolttaminen sammuttaa kaikki
> ne laitteet jotka ovat saman sulakkeen perässä. Lisäksi on
> hyvin vaikea etsiä se laite joka sulakkeen on polttanut.
Kyllä. Näin tapahtuu. Siksi nykyään on vehkeet tallennettu, niin
tietokoneissa, tietoliikenteessä kuin AV-tekniikassakin. Lisäksi
vehkeissä (myös av-puolella alkaa olla) on virtalähteet tuplana ja eri
syöttöihin otetaan eri paikasta sähköt (köyhäillessä toiseen vaiheesta,
toiseen UPS:ista, paremmin tehtynä molemmat eri UPS:ista, samasta
UPS:ista ei koskaan). Kokonaisratkaisuna saadaan tilanne jossa ei ole
yhtään "Single point of failure"-kohtaa.
Huomaa siis että vehkeet on siis eri tiloissa jolloin ei yhdistäväksi
tekijäksi jää edes ilmastoinnin hajoaminen kuten ennen vanhaan.
> Kun
> oikeassa rakin sähkösyötössä (Power Distribution Unit PDU)
> palaa sulake, siihen kohtaan syttyy merkkivalo ja heti on
> selvää, mikä laite on sen polttanut ja muut laitteet jatkavat
> toimintaansa. Ja nämä sulakkeet ja pääkytkin sijaitsevat rakin
> etupuolella eikä tarvitse mennä laitekaapin taakse kurkkimaan.
PDU on nykyään muuttanut kovasti luonnettaan eikä tuossakaan käytössä
minkään merkkivalojen kanssa ole pelailtu kymmeneen vuoteen vaan
käytössä on etävalvonta joka on integroitu muuhun valvontaan. Kätevimmin
tiedot kalastellaan vaikka SNMP:n yli. Huomaa että tuokin on täysin
tarpeetonta silloin kun kytketyssä vehkeessä itsessään on
valvontamahdollisuudet ja vehje itsessään lähettää huoltokutsun.
Pääsimme taas siihen että puhut vain vanhanaikaisesta tekniikasta.
(mainitsemiasi kilkkeitä käytetään tosiaan edelleen rajatuissa
paikoissa, mutta niiden käyttäminen ei siis tee kenestäkään enempää tai
vähempää ammattilaista).
> Näin siis tehdään oikeissa ammattipiireissä.
Näin tehtiin ennenvanhaan. Enää näin tehdään paikoissa joissa on vanhoja
laitteita käytössä ja muissa harrastelijapiireissä.
Itse en aio jatkaa aiheesta enempää tietämättömän harrastelijan kanssa
ilman järkevää koulutuskorvausta.
Pekka Timonen
> Kyllä vilkaisu laitekaapin sisälle nykyaikana usein paljastaa
> rahansäästöä. Ja kuten ole todennut, ei jatkoroikkien käyttö
> laitekaapin sisällä ole kovin ammattimaista. Kun laitekaappi
> tehdaan niin sähköt syötetään erillisestä kaappikohtaisesta
> keskuksesta jossa jokaiselle sähkösyötölle on oma sulakkeensa.
> Näin siis ammattipiireissä. ATK-porukka alkoi tästä tinkiä ja
> toi mukaan halpoisfiiliksen myös laitekaappeihin joskus viime
> vuosituhannen puolella. Puhutkohan nyt ATK-rakeista? Luulenpa.
> Jos laitekaapin sisällä vedettäisiin sähköt jatkojohdolla,
> niin yhden laitteen sulakkeenpolttaminen sammuttaa kaikki
> ne laitteet jotka ovat saman sulakkeen perässä. Lisäksi on
> hyvin vaikea etsiä se laite joka sulakkeen on polttanut. Kun
> oikeassa rakin sähkösyötössä (Power Distribution Unit PDU)
> palaa sulake, siihen kohtaan syttyy merkkivalo ja heti on
> selvää, mikä laite on sen polttanut ja muut laitteet jatkavat
> toimintaansa. Ja nämä sulakkeet ja pääkytkin sijaitsevat rakin
> etupuolella eikä tarvitse mennä laitekaapin taakse kurkkimaan.
> Näin siis tehdään oikeissa ammattipiireissä.
Pöllölaakson suunnilla ovat viime aikoina käyttäneet tällaisia
ratkaisuja ATK-kaapien sähkönjakelussa:
http://www.rittal.fi/products/katalog.asp?ViewAt=5-36&Dom=fi&lang=FI
Jossain Rittalin asiakas lehdessä kerrotaan tarkemmin toteutuksesta.
PLZI
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote in message
news:hgEHk.77880$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
Lässyn lässyn. Henkilökohtaisesti olen suosinut kahta ratkaisua, riippuen
lompakon suuruudesta:
- Knurrin DI-STRIP, on oikein teräskuoret, sinkkiä ja pulverimaalia, ja se
on - yllätys - ihan räkkiasennettava (tai ruuvikiinnitteinen, riippuu miten
sen nyt haluaa laittaa, päät ovat vaihdettavissa) jatkojohto. Load rating
220V / 16A, käytä taskulaskinta. Ne on kaiken lisäksi melkein halpojakin,
alta 35 euroo kappale. Näitä saa myös kolmesta eri vaiheesta yhdellä
kaapelilla syöttävinä, joskin hinta nousee sit. Mutta jos sellaisen ilman
räkkipäitä lyöt tavan tallaajan eteen se sanoo kyllä että "kas, jatkojohto".
Mitä se luonnollisesti onkin.
- Rittalin nykyinen powerstrip, mikäsenniminytikinäolikaan. Pohjakisko jossa
kulkee kolmivaihe, ja U-uraan lätkitään haluttu määrä pistorasiamoduleita
haluttuun vaiheeseen. Nämäkään ole mitenkään "kiinteitä", niitä voi poistaa
ja lisäillä halutusti. Hintalappu pompsahtaa hippasen, se koko räkin
korkeudelta kulkeva pohjakisko ei ole ilmainen, eikä ole ne modulitkaan.
Sähköjohdot kulkevat omissa kannattimissaan, mutta on siinä ympärillä kyllä
niitä niiden kavereita, mitenkään erinomaisen vapaasti lillu. DI-STRIPpien
johtoa en ole kummemmin saanu lämpenemään yli kahdenkaan kilowatin kuormalla
per strippi. Joo, se on vähä tukevampi kuin liiterin jatkiksen piuha. Ja
vähän eri materiaaleista. Ja silti - yhä - se on JATKOJOHTO.
> Ei sellaista voi kukaan oikea ammattilainen edes tehdä.
Joopajoo. Jos kaapin sisäratkaisu on ennalta päätetty ja muuttumaton, käy
joku IEC-päillä varustettu modulimöhkö ihan a-ok. Jos laitteita lähinnä
tulee lisää, Rittalin (ja varmaan muidenkin vastaavien) kisko-moduliratkaisu
on perin jees ja konfiguroitavissa. Jos kaappiin ei halua tunkea rajatta
rahaa, ja/tai haluaa säilyttää uudelleenkonfiguroimisen niin laitteiden
sijoittelun kuin syvyydenkin suhteen, on kiskoasennettava JATKOJOHTO ihan
ammattimeininkiä, kunhan nyt ei käy liiteristä sitä pimpulaa hakemassa.
-PLZI
Petri Lopia
Sattumalta myös unohdetaan tämä 1989 tapahtunut tapaus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raumanmeren_koulusurmat
Ehkä siksi ettei tuosta varmaan voi syyttää internettiä...
Koulukiusaaminen yllättäen tuossakin liittyy asiaan mutta siihen ei
suomessa haluta puuttua.
--
Jonkunhan ne huonotkin kuvat täytyy ottaa:
http://www.petrilopia.net/
Turo Juurakko
Oiskin jännä tietää mistä homma oikein kiikastaa. Onko joku alfauros-apina
vai kasvatustieteen pelle keksinyt, että lasten ja nuorten täytyy saada itse
setviä keskenään nokkimisjärjestyksensä? Jos noin on, niin sitten pitäisi
hyväksyä koko pakettidiili ja tunnustaa, että joillakin aina lopulta vuotaa
malja yli ja päättää pelata hiukan eri pelisäännöillä kuin kukkulan
kuninkaana moloaan heiluttavat mulkut haluavat. Mutta kun nämä ovat heti
ensimmäisenä itkemässä jos muut eivät pelaa heidän määräämillään
pelisäännöillä.
--
mukavan tiukkaa
Matti Kaki
kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
>
>Matti Kaki <oh2...@poistasci.fi.invalid> wrote:
>
>Mielestäni Matti on kummiskin väärässä mikäli olettaa että
>halpahalleissa asioiva olisi täysi idiootti.
Mitä? En minä koskaan tuollaista totea. Jos noin sanoisin niin
tunnustaisin itsekin olevani idiootti. Hyvin usein minä ostan
halpahallista tavaraa mutta yleensä sellaista joka on tunnetusti
laadukasta tai sitten voin todeta tuotteen asiallisuuden ollessani
sitä ostamassa. Miksi ihmeessä maksaisin _samasta_ tuotteesta
kalliimman hinnan jos sen saa halvemmalla jostain muualta?
Matti Kaki
says...
>Tulee väistämättä mieleen se, mitä taannoin juttelit kirvesmiehistä.
>Että hyvän kirvesmiehen tunnistaa uraruuveista ;)
Ei uraruuveista vaan siitä, että kaikki uraruuvit on kierretty
samaan suuntaan. Älä muuta sanomaani.
>> Kun
>> oikeassa rakin sähkösyötössä (Power Distribution Unit PDU)
>> palaa sulake, siihen kohtaan syttyy merkkivalo ja heti on
>> selvää, mikä laite on sen polttanut ja muut laitteet jatkavat
>> toimintaansa. Ja nämä sulakkeet ja pääkytkin sijaitsevat rakin
>> etupuolella eikä tarvitse mennä laitekaapin taakse kurkkimaan.
>
>PDU on nykyään muuttanut kovasti luonnettaan eikä tuossakaan käytössä
>minkään merkkivalojen kanssa ole pelailtu kymmeneen vuoteen vaan
>käytössä on etävalvonta joka on integroitu muuhun valvontaan. Kätevimmin
>tiedot kalastellaan vaikka SNMP:n yli. Huomaa että tuokin on täysin
>tarpeetonta silloin kun kytketyssä vehkeessä itsessään on
>valvontamahdollisuudet ja vehje itsessään lähettää huoltokutsun.
Tunnen toki etävalvonta PDU:t mutta ei niitäkään kaikkialla käytetä.
Vain sellaisissa paikoissa joissa niitä tarvitaan. Tiedän erittäin
hyvin (valitettavasti), että ATK-porukka romutti kunnolliset kaapit
tuomalla semiprofessionaalista suunnittelua kehiin mukaan. Ellen nyt
sanoisi ihan kotisuunnittelua. Kyllä siinä tarvittaisiin joku muukin
pohtimaan niitä ratkaisuja. Eikä ATK-porukka ainoa ole. Olen ollut
kiroilemassa yhdessä sun toisessakin laitekaapissa joka on aikalailla
erikoisesti suunniteltu ja rakennettu aivan omasta päästä eikä ole
edes keskusteltu asioista jotain kokemuksen perusteella tietäviä.
Ja niissäkin on juuri noita hiivatin jatkojohtoja ollut kaapeissa.
>Pääsimme taas siihen että puhut vain vanhanaikaisesta tekniikasta.
Ei pidä paikkaansa. Minä puhun hyvin tehdyistä laitteista.
>> Näin siis tehdään oikeissa ammattipiireissä.
>
>Näin tehtiin ennenvanhaan. Enää näin tehdään paikoissa joissa on vanhoja
>laitteita käytössä ja muissa harrastelijapiireissä.
Olet väärässä ja jos haluat keskustella muiden ammattilaisten
kanssa niin mene täältä elekrtroniikkaryhmään kysymään asiaa.
Jatkojohdot eivät kuulu kunnolliseen laitekaappiin vaikka sinä
ja joku toinen niin väitättekin. Kun jatkojohto on _sulanut_
laitekaapin sisällä siitä otettaessa yli 2 kW kuormaa on joko
suunnittelu tai asennus tehnyt mokan.
Matti Kaki
says...
>
>
>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote in message
>news:hgEHk.77880$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> In article <s0EHk.24$Rj3...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>>
>> Aivan taatusti on. Ei laitekaappia suunnitella noin. Siihe on
>> useita syitä. Pahin moka on ahtaa jatkojohto kaappiin johtojen
>> sekaan ja ottaa siitä YLI 2kW tehoa. Jatkojohto on suunniteltu
>> käytettäväksi vapaassa tilassa, ei sullottuna johtojen väliin.
>
>Lässyn lässyn. Henkilökohtaisesti olen suosinut kahta ratkaisua, riippuen
>lompakon suuruudesta:
>Sähköjohdot kulkevat omissa kannattimissaan, mutta on siinä ympärillä kyllä
>niitä niiden kavereita, mitenkään erinomaisen vapaasti lillu. DI-STRIPpien
>johtoa en ole kummemmin saanu lämpenemään yli kahdenkaan kilowatin kuormalla
>per strippi. Joo, se on vähä tukevampi kuin liiterin jatkiksen piuha. Ja
>vähän eri materiaaleista. Ja silti - yhä - se on JATKOJOHTO.
Minä en tietenkään puhu _johtojen_ lämpenemisestä vaan kalusteden.
Jatkojohto on sullottu ahtaaseen koteloon kun taas kunnollinen
säkönjakolaite on tilavampi ja/tai tukevammin rakennettu. Kun se
on myös sijoituksellisesti oikeassa paikassa niin, että kaapin
ilmankierto jäähdyttää sitä, se ei myöskään pääse lämpenemään
samalla tavalla kuin johtojen väliin sullottu jatkojohtopistorasia.
Matti Kaki
oh2...@POISTAsci.fi.invalid says...
Olen nyt tarkastellut kahta eri jatkojohtoa. Toinen on LIDLin
kansilla varustettu sisäkäyttöön tarkoitettu kummajainen ja
toinen K-Raudasta ostettu ulkokäyttöön tarkoitettu 4-osainen.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/LIDL_kannellinen_jatkojohto.htm
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/K-Raudan_jatkojohto.htm
Teppo Oranne
Ihan referenssinä voisit kertoa milloin viimeksi kävit jossain oikeassa
konesalissa katsomassa lähemmin atk-räkkejä. Kerro vielä missä kävit,
voisi lisätä uskottavuutta. Pidetäänkö rajana vaikka edes 200
koneyksikköä samassa tilassa?
McJukeH
Mitkähän kalusteet ne Matin laitekaapissa lämpenee?
Ainakaan se metallinen laitekaappi, joka ei tasan lämpiä
yhtään mitään jäähdytetyssä ilmastoidussa tilassa.
Sitähän käytetään nykyisin hyväksi, kun niihin sullotaan
näitä uusia bladeräkkejä useampia samaan laiteräkkiin.
Uusimmissa on (taas) jo nestejäähdytyskin käytössä.
Kaikki sähkönsyötöt tulevat katosta ja samoin atk-piuhatkin,
saadaan muunneltava ja siisti ATK-sali aikaiseksi.
-McJukeH
McJukeH
>>> Näin siis tehdään oikeissa ammattipiireissä.
>> Näin tehtiin ennenvanhaan. Enää näin tehdään paikoissa joissa on vanhoja
>> laitteita käytössä ja muissa harrastelijapiireissä.
>
> Olet väärässä ja jos haluat keskustella muiden ammattilaisten
> kanssa niin mene täältä elekrtroniikkaryhmään kysymään asiaa.
> Jatkojohdot eivät kuulu kunnolliseen laitekaappiin vaikka sinä
> ja joku toinen niin väitättekin. Kun jatkojohto on _sulanut_
> laitekaapin sisällä siitä otettaessa yli 2 kW kuormaa on joko
> suunnittelu tai asennus tehnyt mokan.
>
Mattia taitaa ahistaa kun ei edelleenkään hoksaa mistä on kyse.
Autetaan sen verran, etä ko kaappi on testikaappi, sillä siis
testataan jotain.
Arvataa saat mitä.
-McJukeH
Matti Kaki
Jos kyse on labraolosuhteista niin se on eri asia. Mutta sielläkään
ei pidä ahtaa jatkiksia niin, että ne sulavat. Koska kyse on ollut
yleensä laitekaapeista niin tuo nyt oli jo sellainen maalin siirto
jonka jopa minäkin huomaan. Jos haluat edelleen jatkaa laitekaappien
sähkösyötöistä keskustelua niin siirry elektroniikkapuolelle. Vastaan
siellä kysymyksiisi. Täällä on kyse kuluttajalaitteista.
Kim Enkovaara
> Minä en tietenkään puhu _johtojen_ lämpenemisestä vaan kalusteden.
> Jatkojohto on sullottu ahtaaseen koteloon kun taas kunnollinen
> säkönjakolaite on tilavampi ja/tai tukevammin rakennettu. Kun se
> on myös sijoituksellisesti oikeassa paikassa niin, että kaapin
> ilmankierto jäähdyttää sitä, se ei myöskään pääse lämpenemään
> samalla tavalla kuin johtojen väliin sullottu jatkojohtopistorasia.
Kyllä siellä kaapissa se jatkojohto on pienin ongelma lämpenemisen
suhteen. Ne jatkojohdot on yleensä myös kiinitetty räkissä kiinteästi
kiskoihin määrätyllä tavalla, eli ei niitä ole tungettu sinne sekaan.
Halpisjatkojohdot nippusiteillä, paremmat suoraan räkkikiinikkeillä.
Nykyisin yhdessä räkkikaapissa voi olla 6-10kW lämpökuormaa, siinä
rinnalla yhden jatkojohdon kuoren lämpeneminen on toissijaista.
--Kim
McjukeH
Minulla ei ole mitään kysyttävää ainakaan sinulta mitä
laitekaappien kalutukseen ja sähköistykseen tulee.
Olen sen verran monta jo kalustanut, että tiedän tasan tarkkaan 100%
miten ne toteutetaan aina tapauskohtaisesti.
Irtoroikkia niissä ei koskaan ole, kuin korkeintaan hetkellisesti
testauksen aikana, silloinkaan ne eivät ikinä ole halpispaskoja,
joita sinä suosittelit.
Mutta jos sinulla on, kuten näyttää olevan, jotain epäselvää niin
kysy, minä voin vastata miten ammattilaiset ja asiantuntijat
hommat toteuttaa oikeaoppisesti.
-McJukeH
Kim Enkovaara
> Vain sellaisissa paikoissa joissa niitä tarvitaan. Tiedän erittäin
> hyvin (valitettavasti), että ATK-porukka romutti kunnolliset kaapit
> tuomalla semiprofessionaalista suunnittelua kehiin mukaan. Ellen nyt
Vai kehittikö ATK-väki vain paremmat ja halvemmat menetelmät virheiden
ehkäisyyn. Kahdennetuilla powereilla esim. yhden vaiheen katoaminen ei
ole ongelma, eikä myöskään sen powerin hajoaminen. Nykyisin lähes
kaikissa vähänkään ammattimaisissa laitteissa on useampi redundantti
poweri. Tietysti jos käyttäjä tunkaisee molemmat saman piuhan perään,
niin voi syyttää vain itseään.
--Kim
Matti Kaki
Jatkojohdon kuori siinä ei lämpenekään itsestään vaan sen rasian
sisällä olevat liittimet. Ne tietysti taas kuumentavat kyllä sitä
kuortakin. Kun tuollainen 45 asteen rasioilla varustettu jatkojohto
asennetaan rakkiin niin sen voi toki asentaa huonommin ja paremmin.
Olen aika usein nähnyt, että ne jatkojotorasit ovat siellä johtojen
alla erittäin tiiviin nipun välissä jolloin isoja tehoja rasiasta
otettaessa se lämpenee. Jos johdot on vedetty niin, että rasia
pääsee jäähtymään, on tilanne tietenkin paljonkin parempi.
Olen edelleen sitä mieltä, että jatkojohdot eivät kuulu kunnollisen
laitekaappiin mutta niitä käytetään kustannussyistä. Laitekaapit on
voitu asentaa niin täyteen laitteita ettei niihin yksinkertaisesti
mahdu jännitteenjakokeskusta vaan pitää kikkailla. Kikkailusta tulee
sitten helposti käytäntö. Onhan se paljon halvempaa ja helpompaa vetää
sähköt jatkojohdoilla kuin oikeilla matolaatikoilla. Etenkin kun
laitteita on hyvin paljon, joista jokainen tarvitsee oman syöttönsä.
Tällöin PDU:sta tulee isokokoinen ja kustannukset nousevat entisestään.
Matti Kaki
kim.en...@iki.fi says...
Toki analogiatekniikankin puolella on käytetty kahdennusta sekä
tärkeiden laitteiden että sähkösyötön osalta. Sähkösyöttö tosin
tehtiin sittemmin UPS:illa joka taas tuli ATK:n mukana. Esimerkiksi
Maikkarissa oli tärkeimmät tahtigeneraattorit kahdennettu ja ne oli
varustettu automattisella kytkimellä joka vaihtoi pulssikeskuksen
jos toinen meni pois tahdista. Tietokoneet on tärkeämpää kahdentaa
koska yhden hajoaminen vaikuttaa niin moneen asiaan ja koneen ylös
nostamine ei käy yhtä kätevästi kuin analogialaitteen vaan buuttailee
ja laitailee oman aikansa ennen kuin on toimintakunnossa.
Teppo Oranne
Hei, kerro ihmeessä koska ja missä olet viimeksi käynyt konesalissa
katselemassa sähkösyöttöjä. Näin keskustelun osapuolet tietäisivät millä
ammattitaidolla asioista puhut.
Minä nimittäin uskon vahvasti, että et ole käynyt ainakaan kymmeneen
vuoteen missään konesalissa. Ylipäätään konesaleihin ei päästetä
ulkopuolisia ollenkaan ja jos päästetään, se jo itsessään on moka.
Jossain voidaan ehkä pitää jotain "turistikierroksia" mutta silloin
pysytään kaukana tuotantolaitteista.
McjukeH
Olin juuri viimeviikolla tutustustumassa erään laitetoimittajan
Blade-servereihin ja räkkeihin.
Lämpökuormat ovat noilla jopa ylikin 10 kW, itseasiassa tuollaista
16 bladeserver räkkiä ei voi asentaa normaalisti ilmajäähdytettyyn
räkkiin kuin yhden räkin, useammalla lämpökuorma kasvaa niin
suureksi, ettei normaalisti toteutettu jäähdytys enää riitä,
vaan on otettava käyttöön etutelttoja ja/tai tuulitunneleita,
jotta jäähdytysteho riittäisi.
Kolmella blade-räkillä onkin otettava jo nestejäähdytys käyttöön.
Suosittelevat nestejäähdytystä jo kahdenkin räkin kanssa.
Näin se on ympyrä sulkeutumassa, kun ennen vanhaan koneet
jähdytettiin vedellä ja sitten olikin 30 v ilmajäähdytyksen
aikakausi ja nyt taas siirrytään takas nestejäähdytykseen.
:-)
-McJukeH
McjukeH
Juurikin näin asiassa on käynyt.
Myös kannattaa huomata sekin, että tärkeitä servereitä,
sähkösyöttöä ja verkkoja valvotaan hyvin yleisesti keskitetystä
valvomosta, ainakin hiukankin isommissä firmoissa on näin,
usein noi valvontatehtävät on ulkoistettu jollekin tuollaista
palvelua tarjoavalle yritykselle.
Näin jokaisesta viasta, oli se missä tahansa, tulee hälytykset
valvomoon ja/tai myös vastuuhenkilöille ja siten voidaan ryhtyä
heti toimiin vian korjaamiseksi.
Johan noissa pizzaboxi 1U servereissäkin alkaa olla tuplapowerit
osassa.
Tällöin siitä sulakeboxista siellä ATK-huoneen räkissä
ei ole mitään hyötyä, kun ei siellä konesalissa ketään
ole, eikä ne konsolihuoneetkaan ole enää 20 vuoteen olleet
konesalin yhteydessä.
Nykyään kun räkeissä on korkeintaan yksi 1U:n korkuinen KVM
ja KVM-kytkimellä valitaan haluttu laite jos paikallisesti
halutaan jotain tehdä, mutta harvemmin niin tarvitsee tehdä
Koska itse konsolit voivat olla vaikka toisellapuolella maapalloa.
(Tiedän, että eräällä kansainvälisellä yrityksellä noin onkin,
eli niillä on 5 konsolivalvomoa ympäri maapalloa, eli näin
laitteita valvoo aina normaalityöajalla olevat henkilöt.)
Näin laitteita voidaan hallita yhdestäpaikasta helposti.
-McJukeH
Pekka Timonen
Tässä Rittalin mainoslehtisessä kerrotaan Maikkarin ATK:n nykyisin
käyttämistä ratkaisuista:
http://www.rittal.fi/services_support/pdf/Esitteet/RittalNews_0108.pdf
Jos tuo on amatöörien ratkaisu, Mattia lainatakseni, mikä on sitten se
ammattilaisten ratkaisu? O:)
McjukeH
LOL!
Noita Rittalin kaappeja meilläkin on käytössä melkoinen määrä,
ovat muuten mielettömän hyviä ja siistejä kaappeja.
-McJukeH
Ari Saastamoinen
> Minä en puhu tietokonerakeista vaan normaaleista 19" laitekaapeista.
ööö.. Mitenkäs ne eroavat toisistaan?
--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje
PLZI
"McjukeH" <mcj...@gmail.com> wrote in message
news:GSHIk.76$AK...@read4.inet.fi...
>
> Noita Rittalin kaappeja meilläkin on käytössä melkoinen määrä,
> ovat muuten mielettömän hyviä ja siistejä kaappeja.
Lauletaan nyt vähän kuorossa mukana - ne on kyllä perin asiallisia
vekottimia. Modulaariset virranjakokiskot on kivat, ja ainahan ne on
plaadukkaita muutoinkin ollu. Viime aikoina olen myös syvästi ihastunu AMPin
uuteen verkkokaapelointisysteemin, jossa kaappiin tulee ovelasti V-kirjaimen
muodossa (syvyyssuunnassa) oleva ristikytkentäpaneli, johon RJ45:nsä voi
tunkea. Mahtuu enempi, kaapeleiden kulmat jää loivemmiks ja ristikytkentöjen
väli on hoidettu 8-kaapelia-yhdessä modulaarikaapelilla, joka vie paljon,
paljon vähemmän tilaa kuin kahdeksan erillistä letkua, routtauksen
helppoudesta puhumattakaan.
Viimeaikojen hienoin räkkikaappikokemus tosin ei tullu rittalilta, vaan
miracel:iltä. Ostin kotio alurunkoisen 18U:n kaappirungon kun ei vintille
korkeampi sopinu. Paketissa on neljä tolppaa ja kaksi neliön muotoon
hitsattua alukehikkoa, järeitä kuin mitkä. Tolppa tulee kiinni neliöihin
yhdellä pultilla. Fiilis on melkoinen, kun kasaat toista metriä korkeat
tolpat pohjaneliöön ja väännät pultit kiinni. Päälikappaletta hamutessa sitä
miettii että paljonkohan näitä jalkoja - jotka siis tässä kohden ovat vain
yhdellä pultilla pohjaneliössä kiinni, ja yläpäistään täysin vapaina -
joutuu vääntelemään että päälikappaleen reiät osuu kohdalleen, varsinkaan
kun neliöissä ei ole mitään varsinaista ohjuria.
Ilme oli varmaan näkemisen arvoinen, kun vastaus on että ei yhtään. Ne on
niin tarkasti koneistettu että päälikappaleen läpi katsoessa yksikään reikä
ei heitä missään tolpassa millin osaakaan. Täysin käsittämätöntä. Mekaniikka
on välillä hieno ja iloinen asia. :)
-PLZI
McJukeH
eikös olekkin
Itsekkin aina joskus miettii juuri tuota samaa, että mitenkähän ruuvit
sopivat reikiin ja aina noiden oikein laadukkaiden laitteiden kanssa
on ilo yllättyä positiivisesti.
-McJukeH