BASTA hallitsee polkupyörän lukkomarkkinoita
Matti Kaki
jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata. Ensimmäinen lukko
oli niin huolimattomasti tehty, että sanka otti kiinni laitettaessa reunaan
eikä sanka mennyt kunnolla perille ellei sankaa vääntänyt. Ei edes ollut
ruuvinrei'issä kierteitä valmiina.
Nyt sitten innostuin jälleen Biltemassa ja ostin sieltä kyseisenlaisen Bastan.
Tämä toimi ihan hyvin sangan osalta ja lukko oli helppo laittaa lukkoon ja
avata. MUTTA avain oli hyvin jäykkä. Avain meni lukkoon erittäin huonosti.
Ikäänkuin avain olisi työstetty huonosti ja siinä olisi purseita. Näin ei
kuitenkaan ollut vaan avain näytti ihan siistiltä. Eli ilmeisesti vika on
lukon sisällä ja haitat on joko työstetty huolimattomasti tai jätetty
viimeistelemättä. Avainta useita kertoja sisään työnnettyäni ja ulos
otettuani tilanne vaikutti hivenen paranevan mutta silti avain jäi helposti
jumiin lukon sisälle. Sitten vetäessäni avainta ulos, sen muovinen pää jäi
käteen ja avain lukkoon. Avain on tehty väärin koska muoviosaa ei ole
alettu päälle. Eli ei Basta taaskaan vakuuttanut.
Kiinnitystarvikkeita on kiitettävästi mukana mutta olisivat kuitenkin voineet
laittaa edes nyloc-mutterit mukaan. Nyt mukana on tavalliset mutterit ja myös
tavalliset aluslevyt eikä lainkaan jousialuslevyjä, jotka estäisivät mutterin
aukeamista. Ruuvit vaikuttavat ruostumattomilta. Tässä Biltemasta ostetussa
lukossa oli mukana huomattavasti paremmin kiinnitystarvikkeita kuin edell.
kerralla Prismasta ostamassani jossa ei ollut edes kierteitä ruuveja varten.
Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
niistä ole toiminut kunnolla. Uutena pakkauksesta otettuna se toimii mutta
Suomen ilmastossa etenkin talvella sen toiminta on todella huonoa. Lukko on
rakennettu aivan liian avoimesti ja sisälle pääsee pölyä ja likaa sekä vettä
http://www.mattikaki.fi/kuvia/basta.htm
Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
juuri pidä myynnissä.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
jani
> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
> jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata.
> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
> niistä ole toiminut kunnolla.
Etkö oppinut viidestä kerrasta?
> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
> juuri pidä myynnissä.
Ja tiedät vielä tuotteen, jota pidät parempana, mutta silti ostat
kuudennen kerran tuotteen, jonka tiedät kokemuksen perusteella huonoksi?
Pahoittelen, että liityn taas Mattia vastaan länkyttävien kerhoon, mutta
aivan epäuskoisena tätä saa seurata vierestä kun mies ei mielestään osta
halpaa sontaa, vaan pyrkii ostamaan aina laatua ja silti viiden
paskalukon jälkeen kaupassa "innostuu" taas siitä, jota pitää omasta
mielestään huonona.
Miten voit kuvitella olevasi kuluttajan asialla kun toimit omassa
elämässäsi noin pöyristyttävän typerästi?
Lukoista vielä pari sanaa. Minulla on sekä Basta että Ava. Avan
toimintalogiikasta pidän enemmän, mutta kumpikin toimii moitteetta.
jani
--
- Jani's Photo of the Day -
An attempt to shoot and publish
exactly 365 photographs in 2007
http://www.janikyllonen.com/
JiiHoo
> Matti Kaki wrote:
> > Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
> > jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata.
>
> > Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
> > niistä ole toiminut kunnolla.
>
> Etkö oppinut viidestä kerrasta?
>
> > Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
> > ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
> > juuri pidä myynnissä.
>
> Ja tiedät vielä tuotteen, jota pidät parempana, mutta silti ostat
> kuudennen kerran tuotteen, jonka tiedät kokemuksen perusteella huonoksi?
>
> Pahoittelen, että liityn taas Mattia vastaan länkyttävien kerhoon, mutta
> aivan epäuskoisena tätä saa seurata vierestä kun mies ei mielestään osta
> halpaa sontaa, vaan pyrkii ostamaan aina laatua ja silti viiden
> paskalukon jälkeen kaupassa "innostuu" taas siitä, jota pitää omasta
> mielestään huonona.
>
> Miten voit kuvitella olevasi kuluttajan asialla kun toimit omassa
> elämässäsi noin pöyristyttävän typerästi?
>
> Lukoista vielä pari sanaa. Minulla on sekä Basta että Ava. Avan
> toimintalogiikasta pidän enemmän, mutta kumpikin toimii moitteetta.
Minulla puolestaan on Bastan kaarilukko, joka toimii ihan hyvin.
Ihmetyttää miksi kukaan yleensäkään viitsii ostaa mitään muuta kuin
kaarilukkoa, koska se on ainoa lukkotyyppi, joka edes hiukan hidastaa
varasta. Ketjut ovat toinen, mutta ne taas ovat vielä hankalampia kuin
kaarilukko.
Se vika tuossa mun Bastassa on, että siinä on ilmeisesti tuo
surullisenkuuluisa melko helposti tiirikoitava lukkosysteemi.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
PenttiL
>
> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
> juuri pidä myynnissä.
>
AVA hyvä lukko, tuttu kapine. Olin ennen inttiä ko. tehtaalla nuorena
kaverina töissä jonkin aikaa ennen kuin muutti Rymättylään. Satsasivat
todella tuotekehitykseen jne. Sittemin taisi Wärtsilä ostaa koko putiikin.
Mutta noista fillarin lukoista. Jos kyllästyt kaken maailma rimpuloihin
osta pätkä vaijeria(jossa lenkit päissä) tai kettinkiä, niin paksua ja
pitkä pätkä kuin kehtaat fillarin mukana kuljettaa ja kunnon
riippulukko. Niillä kun kiinnität fillarin sopivasti rungon, pyörien jne
läpi pujottelemalla johonkin kiinteään telineeseen tms. ei ainakaan
koko mankeli lähde kerralla mukaan...
-P
Petri Lopia
> Mutta noista fillarin lukoista. Jos kyllästyt kaken maailma rimpuloihin
> osta pätkä vaijeria(jossa lenkit päissä) tai kettinkiä, niin paksua ja
> pitkä pätkä kuin kehtaat fillarin mukana kuljettaa ja kunnon
> riippulukko. Niillä kun kiinnität fillarin sopivasti rungon, pyörien jne
> läpi pujottelemalla johonkin kiinteään telineeseen tms. ei ainakaan
> koko mankeli lähde kerralla mukaan...
Tuollainen ollut käytössä muutaman vuoden eikä ole pyörä lähtenyt varkaan
mukaan =) Ainoa haitta tuossa vain on vaijerin paino ja koko mutta hyvin
sekin mahtuu esim. reppuun tms.
--
Ei se valokuva selittällä parane: http://www.petrilopia.net/
Valokuvia halvoilla zoomeilla: http://www.pbase.com/whig/
Osmo R
> Minulla puolestaan on Bastan kaarilukko, joka toimii ihan hyvin.
> Ihmetyttää miksi kukaan yleensäkään viitsii ostaa mitään muuta kuin
> kaarilukkoa, koska se on ainoa lukkotyyppi, joka edes hiukan hidastaa
> varasta. Ketjut ovat toinen, mutta ne taas ovat vielä hankalampia kuin
> kaarilukko.
Tuollainen pieni mukana oleva lukko on kätevä, koska sen voi
laittaa nopeasti kiinni. Parin minuutin kaupassa käyntiä varten
ei viitsi temppuilla viittä minuuttia lukon kanssa. Toki
pidempään parkkeeraukseen tarvitsee lisälukitusta. Tuolloinkin
kiinteä lukko voi olla osana lukitsemassa takapyörän runkoon.
Lisäksi on ketjulla varustettuja pyörätelineitä, joihin pyörän
voi lukita tuollaisella hevosenkenkälukolla. Tuo lukko muuten on
rakenteeltaan vankempi kuin ne perinteiset hevosenkengät, joita
joskus 1970-luvulla oli.
Osmo
ph
"JiiHoo" <jii...@kof.fi> kirjoitti
viestissä:MPG.2175a235b...@news.kolumbus.fi...
toimintalogiikasta pidän enemmän, mutta kumpikin toimii moitteetta.
>
> Minulla puolestaan on Bastan kaarilukko, joka toimii ihan hyvin.
> Ihmetyttää miksi kukaan yleensäkään viitsii ostaa mitään muuta kuin
> kaarilukkoa, koska se on ainoa lukkotyyppi, joka edes hiukan hidastaa
> varasta. Ketjut ovat toinen, mutta ne taas ovat vielä hankalampia kuin
> kaarilukko.
>
> Se vika tuossa mun Bastassa on, että siinä on ilmeisesti tuo
> surullisenkuuluisa melko helposti tiirikoitava lukkosysteemi.
>
Minulla on kellarissa pyörä, jonka 'Baska' kaarilukon avaimesta murtui yksi
kulma normaalissa käytössä. Ei aukea lukko vara-avaimellakaan, koska
murtumisen olikin ilmeisesti aiheuttanut lukkopesässä oleva irronnut
jousitappi. Avain on siis pyöreä ja reunalla ulkonemia ja lukkopesässä monta
sellaista tappia pohjalla, jotka osuvat avaimen tasapyöreään osaan.
Sielä on pyörä. Lukossa. Lukkoa ei saa rikki, pyörän rungon kyllä saisi
sahattua, sillä se on alumiinia.
Seuraavaksi ostan 'nykyaikaisella vanhanmallisella lukolla' varustetun
pyörän, sillä vaimollani on sellaisessa luokossa muutaman euron hintainen
takuu (1. vuosi ilmainen), että saa korvauksen, jos joku kantaa vaikka
pyörän kotiinsa ja omistajalla on vara-avain sekä takuutosite (Intersport).
Ja se lukko on helppokäyttöinen ja toimii.
reg. ph
Turo Takanen
viestissä:PRIOi.235037$vD1....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
> niistä ole toiminut kunnolla. Uutena pakkauksesta otettuna se toimii mutta
> Suomen ilmastossa etenkin talvella sen toiminta on todella huonoa. Lukko
> on
> rakennettu aivan liian avoimesti ja sisälle pääsee pölyä ja likaa sekä
> vettä
Viisi, ettekä vieläkään ole oppineet?
> http://www.mattikaki.fi/kuvia/basta.htm
>
> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
> juuri pidä myynnissä.
Onneksi ABUS on olemassa: http://tinyurl.com/22dvtk ja
http://tinyurl.com/yqfhoe
Ja sitä pidetään myynnissä.
--
Turo Takanen
Pauli Perälä
> Minulla on kellarissa pyörä, jonka 'Baska' kaarilukon avaimesta murtui
> yksi kulma normaalissa käytössä. Ei aukea lukko vara-avaimellakaan,
> koska murtumisen olikin ilmeisesti aiheuttanut lukkopesässä oleva
> irronnut jousitappi. Avain on siis pyöreä ja reunalla ulkonemia ja
> lukkopesässä monta sellaista tappia pohjalla, jotka osuvat avaimen
> tasapyöreään osaan.
Mulle kävi ihan samoin, tosin Baska oli tavaratelineessä kiinni pyöräilyn
aikana kun se hajosi lopullisesti. Oli tehnyt jonkin aikaa kiusaa jo.
Kyllä se kulmahiomakoneella aukesi :)
- Pauli
Pasi Pikkupeura
> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
Mitähän tähän nyt pitäisi sanoa... Jokos Biltemakin lupaa tuotteilleen
palautusoikeuden, vai oliko joku muu syy jälleen sortua?
> http://www.mattikaki.fi/kuvia/basta.htm
Lainaus sivuilta:
"Ostin tämän mallisen Basta-lukon koska siinä oli merkkinä AXA ja
valmistaja oli Italian sijasta Hollanti. Jotenkin tulee mieleen, että
nimellä AXA halutaan saada mielleyhtymä suomalaiseen erittäin
laadukkaaseen AVA-lukkomerkkiin."
Suosittelen seuraavaksi autoksesi käytettyä Skodaa, koska sen merkissä
on yhtä monta kirjainta kuin Volvossa, eikä sitäkään ole valmistettu
Italiassa.
> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
Helkaman sivulla Helkama-pyörien lukoiksi sanotaan "AXA-lukko":
http://www.helkamavelox.fi/index.phtml?page_id=1021&navi_id=1021
Kun katsoo listaa vakuutusyhtiöiden hyväksymistä lukoista niin..
http://www.fkl.fi/asp/system/empty.asp?P=2715&VID=default&SID=588601908272318&S=1&C=22551
... kas kummaa. Basta- ja AXA-lukot näyttävät melko identtisiltä:
http://www.fkl.fi/uploads/bastadefrl(1).jpg
http://www.fkl.fi/uploads/axadefrl(1).jpg
http://www.fkl.fi/uploads/bastasolid(1).jpg
http://www.fkl.fi/uploads/axasolid(1).jpg
Joten tästä päätellen, onko kotimaisuudestaan kehumiesi Helkama-pyörien
vakiovaruste sittenkin Bilteman Basta (siis ne, joissa lukko ylipäätään
on)?
> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
> juuri pidä myynnissä.
Niin, harvalla pienelläkään kaupalla on kaikkea varastossaan, mutta
useasta palvelevasta kaupasta saa vähintäänkin tilattua sellaistakin
mitä ei juuri sillä hetkellä ole Bilteman tai Prisman hyllyissä.
Mika Pirhonen
> Mitähän tähän nyt pitäisi sanoa... Jokos Biltemakin lupaa tuotteilleen
> palautusoikeuden, vai oliko joku muu syy jälleen sortua?
Oliko se nyt Coop, joka lupaa rahat takaisin jopa syödyistä ruuista, jos
ne "eivät miellytä". Vaikka olisi syönyt viimeiseen pisaraan/hituseen.
Ja vaikka kokeilisi ja pettyisi samaan ruokaan useasti ihan varmuuden
vuoksi. Jotain tuonsuuntaista kuulin aamusella radiosta.
Jostain syystä tuli välittömästi joku kuluttajaryhmäilijä mieleen.
[kuluttajaan]
--
Mika
Pasi Pikkupeura
> Oliko se nyt Coop, joka lupaa rahat takaisin jopa syödyistä ruuista,
> jos ne "eivät miellytä".
No helekatti! Fiesta! Viikonloppuna on asiaa Ruotsin puolella,
Haaparannalle ainoastaan, mutta Coop se on sielläkin.
Maanantaina halukkaille tarjolla ilmaista folköliä ja falukorvia.
Turo Juurakko
"jani" <givenname...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:fefn36$kqu$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
> Matti Kaki wrote:
>> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen"
>> polkupyöränlukon jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata.
>
>> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
>> niistä ole toiminut kunnolla.
>
> Etkö oppinut viidestä kerrasta?
Jos niitä ei voi välttää, ne kun hallitsevat markkinoita. Bask...ta rules!
karpp
Olen itse käyttänyt menestyksellä pyörässäni pelkkää riippulukkoa. Riittävän
reilu sanka ja lukon pistän pyörän omaan kettinkiin. Helppo ja nopea.
Lisäksi pitempiaikaiseen pysäköintiin lisää oikean kettingin istuimen alta.
Ei ole viety..vielä
t SK
www.ouluntyostokeskus.com
Nyt keskiaikaiset ja japanilaiset miekat
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:PRIOi.235037$vD1....@reader1.news.saunalahti.fi...
Fuji
@reader1.news.saunalahti.fi:
> laittaa nopeasti kiinni. Parin minuutin kaupassa käyntiä varten
> ei viitsi temppuilla viittä minuuttia lukon kanssa.
Minkälaisen temppulukon lukitus vie 5 minuuttia?
Omani lukitsen kiinteällä lukolla ja lisäksi telineeseen irrallisella
lukolla. Siinä ei saa kulumaan puoltakaan minuttia.
Heikki Heinonen
höpisi että:
>
>Nyt sitten innostuin jälleen Biltemassa ja ostin sieltä kyseisenlaisen Bastan.
>Tämä toimi ihan hyvin sangan osalta ja lukko oli helppo laittaa lukkoon ja
>avata. MUTTA avain oli hyvin jäykkä. Avain meni lukkoon erittäin huonosti.
>Ikäänkuin avain olisi työstetty huonosti ja siinä olisi purseita. Näin ei
>kuitenkaan ollut vaan avain näytti ihan siistiltä. Eli ilmeisesti vika on
>lukon sisällä ja haitat on joko työstetty huolimattomasti tai jätetty
>viimeistelemättä. Avainta useita kertoja sisään työnnettyäni ja ulos
>otettuani tilanne vaikutti hivenen paranevan mutta silti avain jäi helposti
>jumiin lukon sisälle. Sitten vetäessäni avainta ulos, sen muovinen pää jäi
>käteen ja avain lukkoon. Avain on tehty väärin koska muoviosaa ei ole
>alettu päälle. Eli ei Basta taaskaan vakuuttanut.
Italiassa ja espanjassa "basta!" tarkoittaa jotain "nyt riitti!" tai "lopeta
saatana!"
Tuon Bastan saa avattua akkuporalla muutamassa sekunnissa. Avainkilpi on
sinkkivalua ja lukon sisukset muovia! 8 mm terä uppoaa siihen kuin voihin ja
lukkopesän voi kaivaa siististi pois.
Osta Kiinassa tehty halpislukko. Sen haitat on jyrsitty messingistä. Naurettavan
halpaa hintaa ei pidä pelästyä, vaan kannattaa kurkkia sinne avaimen reikään,
josko siellä välkkyisi kiiltävästä messingistä tehdyt osat.
Paras lukko on mopoihin tarkoitettu vaijerilukko, jolla ajokin saa kiinni vaikka
liikennemerkkiin. Mopolukon vaijeri on suojattu teräksisillä holkeilla, jotka
ovat niin paksuja että ne eivät mahdu pulttipihtien leukojen väliin. Painoa on
kyllä sitten reilusti toista kiloa.
Heikki Heinonen
että:
>
>Mutta noista fillarin lukoista. Jos kyllästyt kaken maailma rimpuloihin
>osta pätkä vaijeria(jossa lenkit päissä) tai kettinkiä, niin paksua ja
>pitkä pätkä kuin kehtaat fillarin mukana kuljettaa ja kunnon
>riippulukko. Niillä kun kiinnität fillarin sopivasti rungon, pyörien jne
>läpi pujottelemalla johonkin kiinteään telineeseen tms. ei ainakaan
>koko mankeli lähde kerralla mukaan...
Joo. Menet rautakauppaan ja sanot pojalle että pätkä tuollaista kettinkiä. Se
nipsaisee sen poikki pulttisaksilla, pistää pussiin ja kysyy että tuliko vielä
muuta.
Mikäs tuossa on pielessä? Voisiko varkaillakin olla pulttisakset?
PenttiL
juu, ja varmaan paljon muuta. Mm. jalat. Ympäristöönsä sitomaton,
lukittu fillari on helppo nostaa ilmaan ja kiikuttaa ihan rauhallisesti
nurkan taakse. Sieltä joko välittömästi tai myöhemmin joko kantaen tai
auton perässä "pajalle" jossa myyntikelpoinen tavara irti tai vain lukko
auki/hajalle ja koko kapine myyntiin. Käytännössä juuri kukaan ei kysele
kantaako omaa pyörää jonka avain on hukassa tai naapurin pyörää. Ei
omankaan ostotodistusta monikaan kanna mukanaan. Jos omistaja ei
sattumalta osu paikalle, siitähän lähti fillari.
-P
Ari H
> Sielä on pyörä. Lukossa. Lukkoa ei saa rikki, pyörän rungon kyllä saisi
> sahattua, sillä se on alumiinia.
Vinkki: hankkiudu pyörän kanssa rakennuskonevuokraamon pihaan. Sitten
vaan vuokraat esim. ison rakennusrälläkän ja siihen kunnon terän, tai
järeimmät voimapihdit mitä löytyy, ja pyydät luvan käyttää niitä siinä
vuokraamon pihalla/hallissa. Rälläköintiä varten kannattaa otta joku
reilu aaltopahvin pala. mukaan, että saa pyörän suojattua kipinöiltä.
> Seuraavaksi ostan 'nykyaikaisella vanhanmallisella lukolla' varustetun
> pyörän, sillä vaimollani on sellaisessa luokossa muutaman euron hintainen
> takuu (1. vuosi ilmainen), että saa korvauksen, jos joku kantaa vaikka
> pyörän kotiinsa ja omistajalla on vara-avain sekä takuutosite (Intersport).
> Ja se lukko on helppokäyttöinen ja toimii.
Yksi vaihtoehto on hankkia pyörä jonka "jälleenmyyntiarvo" on
olematon, ja siinä kunnon tavallinen helppokäyttöinen lukko.
Ei kiinnosta ammattilaisia, ja lukko estää huvittelun. Ei toki
ole 100% varma, vieroitusoireiden kanssa vapiseva, epätoivoisesti
rahaa haluava huumeveikko tai kunnon kännissä oleva teiniporukka
ei välttämättä tajua pyörän viemisen/rikkomisen turhuutta.
--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
From-kentän email-osoite on validi, siitä ei tarvitse poistaa mitään.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki wrote:
>> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
>> jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata.
>
>> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
>> niistä ole toiminut kunnolla.
>
>Etkö oppinut viidestä kerrasta?
En. Taaskaan. Kai sitä vaan on niin luottavainen. Lukko on hyvän
mallinen ja parempi käyttää kuin nämä suoralla sangalla varustetut.
Tosin tuossakin on selleinen juttu, että siinä on lapsilukko joka
estää lukitsemisen ellei ensin käännä avainta hieman. Tämä tekee
lukitsemisen hankalammaksi kuin jos se onnistuisi ilman avainta.
Toisaalta lukkoa ei voi lukita jos avain on vaikka pudonnut matkalla
tai jäänyt kotiin joten siinä mielessä hyvä asia.
>> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
>> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
>> juuri pidä myynnissä.
>
>Ja tiedät vielä tuotteen, jota pidät parempana, mutta silti ostat
>kuudennen kerran tuotteen, jonka tiedät kokemuksen perusteella huonoksi?
Koska AVA:lla ei ole tuon mallista lukkoa. Sitäpaitsi niitä on
nykyään todella vaikea löytää yhtään mistään.
>Pahoittelen, että liityn taas Mattia vastaan länkyttävien kerhoon, mutta
>aivan epäuskoisena tätä saa seurata vierestä kun mies ei mielestään osta
>halpaa sontaa, vaan pyrkii ostamaan aina laatua ja silti viiden
>paskalukon jälkeen kaupassa "innostuu" taas siitä, jota pitää omasta
>mielestään huonona.
Ne viisi *****lukkoa olivat eri mallisia ja tämä on tehty ihan
toisessa maassa joten kuvittelin tämän voivan olla parempi. :-(
>Lukoista vielä pari sanaa. Minulla on sekä Basta että Ava. Avan
>toimintalogiikasta pidän enemmän, mutta kumpikin toimii moitteetta.
No jopas. Kuinka vanha se Bask.... Basta on? Oletko käyttänyt sitä
talvella? Kuinka usein joudut sitä öljyämään?
AVA on toimintaperiaatteeltaan erittäin paljon parempi. Siinä
riittää kun avaimen työntää lukkoon ja kääntää samalla kädellä
kääntäen lukon kiinni ja poistaa avaimen. Bask... Basta vaatii
sangan käännön erikseen ja vielä työnnön sisään.
http://www.mattikaki.fi/kuvia/basta.htm
Matti Kaki
Hankalahan se vähän on mutta noita näkee yhä enemmän ja enemmän.
Kun siihen tottuu niin käyhän se aika nopeasti ketjunkin pujotus.
Itse koin ensimmäisen vaijerilukkovarkauden pikkupoikana joskus
vuonna 1963 kun asuimme Etelä-Haagassa ja olin lukinnut fillarin
epäisänmaallisesti lipputankoon. Seuraavan kerran siten paikalle
saapuesani lukko oli siististi sahattu poikki ja maassa sekä
fillari kadoksissa. Faija näki sen sitten Haagan keskustassa
töistä tullessaan joillain pikkukundeilla jotka eivät tienneet
mistä se oli ilmestynyt. Kai varas oli todennut, että oli niin
huono fillari ettei viitsinyt pitemmälle ajaa. :-)
Matti Kaki
Kun asuimme 80-luvun alussa Roihuvuoressa, vietiin ison talon (100 as)
pyöräkellarista iso nippu fillareita. Olivat tulleet avaimilla sisään
ja nostelleet ilmeisesti talon päädyssä odottavaan autoon. Talo oli
rakennettu 50-luvulla ja todennäköisesti alkuperäiset lukot joten
avaimia oli edellisiltä asukkailtakin vaikka kuinka.
jani
> In article <fefn36$kqu$1...@nyytiset.pp.htv.fi>, givenname...@gmail.com says...
>>
>> Matti Kaki wrote:
>>> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
>>> jossa sanka on helppo siirtää lukkoon ja nopea avata.
>>> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
>>> niistä ole toiminut kunnolla.
>> Etkö oppinut viidestä kerrasta?
>
> En. Taaskaan. Kai sitä vaan on niin luottavainen.
Helppoa on kyllä luottamuksen ansaitseminen kun siihen riittää viisi
huonoksi koettua tuotetta.
>> Lukoista vielä pari sanaa. Minulla on sekä Basta että Ava. Avan
>> toimintalogiikasta pidän enemmän, mutta kumpikin toimii moitteetta.
>
> No jopas. Kuinka vanha se Bask.... Basta on? Oletko käyttänyt sitä
> talvella? Kuinka usein joudut sitä öljyämään?
Muutaman vuoden vanha ja ympäri vuoden ulkona. Todella kylmällä tai
lumisella kelillä en tosin viitsi ajella. On rungossa kiinni oleva
suorasankainen malli. Öljyän silloin tällöin - ehkä kerran-pari
vuodessa. Ei ole missään hyvässä hoivassa varsinaisesti.
En kyllä jaksa uskoa, ettet olisi parempaa lukkoa löytänyt jos olisit
sellaisen oikeasti halunnut. Lukkoa kun ei joudu kuitenkaan kovin usein
ostamaan, niin sen voisi etsiä vähän kauempaakin jos ei halua tiettyä
merkkiä tai jotain.
No, kukin tyylillään.
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
>viestissä:PRIOi.235037$vD1....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä yksikään
>> niistä ole toiminut kunnolla. Uutena pakkauksesta otettuna se toimii mutta
>> Suomen ilmastossa etenkin talvella sen toiminta on todella huonoa. Lukko
>> on
>> rakennettu aivan liian avoimesti ja sisälle pääsee pölyä ja likaa sekä
>> vettä
>
>Viisi, ettekä vieläkään ole oppineet?
Haloo! Ne viisi olivat erilaisia lukkoja ja eri tehtaan!
Matti Kaki
>
>On Tue, 09 Oct 2007 13:37:17 +0300, Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid>
>höpisi että:
>
>>Nyt sitten innostuin jälleen Biltemassa ja ostin sieltä kyseisenlaisen Bastan.
>>Tämä toimi ihan hyvin sangan osalta ja lukko oli helppo laittaa lukkoon ja
>>avata. MUTTA avain oli hyvin jäykkä. Avain meni lukkoon erittäin huonosti.
>>Ikäänkuin avain olisi työstetty huonosti ja siinä olisi purseita. Näin ei
>>kuitenkaan ollut vaan avain näytti ihan siistiltä. Eli ilmeisesti vika on
>>lukon sisällä ja haitat on joko työstetty huolimattomasti tai jätetty
>>viimeistelemättä. Avainta useita kertoja sisään työnnettyäni ja ulos
>>otettuani tilanne vaikutti hivenen paranevan mutta silti avain jäi helposti
>>jumiin lukon sisälle. Sitten vetäessäni avainta ulos, sen muovinen pää jäi
>>käteen ja avain lukkoon. Avain on tehty väärin koska muoviosaa ei ole
>>alettu päälle. Eli ei Basta taaskaan vakuuttanut.
>
>Italiassa ja espanjassa "basta!" tarkoittaa jotain "nyt riitti!" tai "lopeta
>saatana!"
>
>Tuon Bastan saa avattua akkuporalla muutamassa sekunnissa. Avainkilpi on
>sinkkivalua ja lukon sisukset muovia! 8 mm terä uppoaa siihen kuin voihin ja
>lukkopesän voi kaivaa siististi pois.
Miten kummassa se voi olla vakuutsyhtiöiden hyväksymä? Itse asiassa
kun ostin tällaisen samanlaisen edellisen kerran ja siitä puuttuivat
ruuvinkierteet, ne kierteet sai helposti työstettyä ruuvilla! Siinä
vaiheessa kyllä ihmetytti lukon todella heppoinen materiaali.
Matti Kaki
>höpisi että:
>
>>
>>Nyt sitten innostuin jälleen Biltemassa ja ostin sieltä kyseisenlaisen Bastan.
>>Tämä toimi ihan hyvin sangan osalta ja lukko oli helppo laittaa lukkoon ja
>>avata. MUTTA avain oli hyvin jäykkä. Avain meni lukkoon erittäin huonosti.
>>Ikäänkuin avain olisi työstetty huonosti ja siinä olisi purseita. Näin ei
>>kuitenkaan ollut vaan avain näytti ihan siistiltä. Eli ilmeisesti vika on
>>lukon sisällä ja haitat on joko työstetty huolimattomasti tai jätetty
>>viimeistelemättä. Avainta useita kertoja sisään työnnettyäni ja ulos
>>otettuani tilanne vaikutti hivenen paranevan mutta silti avain jäi helposti
>>jumiin lukon sisälle. Sitten vetäessäni avainta ulos, sen muovinen pää jäi
>>käteen ja avain lukkoon. Avain on tehty väärin koska muoviosaa ei ole
>>alettu päälle. Eli ei Basta taaskaan vakuuttanut.
>
>Italiassa ja espanjassa "basta!" tarkoittaa jotain "nyt riitti!" tai "lopeta
>saatana!"
>
>Tuon Bastan saa avattua akkuporalla muutamassa sekunnissa. Avainkilpi on
>sinkkivalua ja lukon sisukset muovia! 8 mm terä uppoaa siihen kuin voihin ja
>lukkopesän voi kaivaa siististi pois.
Miten kummassa se voi olla vakuutusyhtiöiden hyväksymä? Itse asiassa
kun ostin tällaisen samanlaisen edellisen kerran ja siitä puuttuivat
ruuvinkierteet, ne kierteet sai helposti työstettyä ruuvilla! Siinä
vaiheessa kyllä ihmetytti lukon sisuksen todella heppoinen materiaali.
Matti Kaki
>
>
>On 2007-10-09, ph <parnasso@NOSPAM> wrote:
>> Sielä on pyörä. Lukossa. Lukkoa ei saa rikki, pyörän rungon kyllä saisi
>> sahattua, sillä se on alumiinia.
>
>Vinkki: hankkiudu pyörän kanssa rakennuskonevuokraamon pihaan. Sitten
>vaan vuokraat esim. ison rakennusrälläkän ja siihen kunnon terän, tai
>järeimmät voimapihdit mitä löytyy, ja pyydät luvan käyttää niitä siinä
>vuokraamon pihalla/hallissa. Rälläköintiä varten kannattaa otta joku
>reilu aaltopahvin pala. mukaan, että saa pyörän suojattua kipinöiltä.
Varmaan jokin pikku autokorjaamo avaa sen myös jos vaan uskovat, että
olet fillarin oikea omistaja. Rälläkkäkään ei enää maksa juuri mitään.
Itse ostin Bauhausista pienen Boschin ja sillä on ne muutamat pienet
hommat sujuneet joita olen tehnyt. Ääni kyllä on sellainen, että
vaihteisto ei kuulosta kovin pitkäikäiseltä. Muista suojalasit!
Mikko Lehtikanto
> Koska AVA:lla ei ole tuon mallista lukkoa. Sitäpaitsi niitä on
> nykyään todella vaikea löytää yhtään mistään.
Oletko käynyt myös lukkoliikkeissä?
Sinänsä taitaa olla niin ettei Assa Abloy enää valmista
tuolla tuotemerkillä pyöränlukkoja, kun markkinoita
ei ensiasennuslukoille Suomalaisissa pyörissä ole.
Lukkoliikkeestä voi kuitenkin hyvinkin löytyä vielä.
--
Mikko Lehtikanto
Heikki Heinonen
höpisi että:
>In article <470e6e0f....@news.kolumbus.fi>, miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast says...
>>
>>
>>sinkkivalua ja lukon sisukset muovia! 8 mm terä uppoaa siihen kuin voihin ja
>>lukkopesän voi kaivaa siististi pois.
>
> Miten kummassa se voi olla vakuutusyhtiöiden hyväksymä? Itse asiassa
> kun ostin tällaisen samanlaisen edellisen kerran ja siitä puuttuivat
> ruuvinkierteet, ne kierteet sai helposti työstettyä ruuvilla! Siinä
> vaiheessa kyllä ihmetytti lukon sisuksen todella heppoinen materiaali.
Niin kuin nyt yleensä. Maahantuoja on tarjonnut vakuutustarkastajille kahvit ja
konjakit kelomökissä Lapissa. Itse lukkoa kukaan ei ole viitsinyt edes
vilkaista. Tai sitten huolimaton tarkastaja on vain todennut että lukon sanka on
karkaistua terästä ja se on riittänyt normien täyttämiseen.
Tuon sangankin saa katkaistua muutamassa hetkessä, jos osaa konstit. Otetaan
suuret pulttisakset, avataan leuat ja asetetaan toinen kädensija maata vasten.
Sitten polkupyörä asetellaan niin että lukon sanka tulee leukojen väliin. Sitten
painetaan toista kädensijaan molemmin käsin koko ruumiin painolla. Sanka katkeaa
kovasti paukahtaen.
Voimamiestyyliin käsi kummassakin kädensijassa temppu ei yleensä onnistu. Hiki
vaan nousee otsalle. Harvemmalla on hartiossa riittävästi voimaa.
Kunnolliset lukot on suunniteltu niin että sanka on niin ahtaassa paikassa, että
pulttisaksien leuoilla ei saa kunnollista otetta. Jos lukon voi ruuvata irti
rungosta niin silloin homma helpottuu oleellisesti.
M.E.
Onneksi ABUS on olemassa:
> Ja sitä pidetään myynnissä.
Lukkona Abus on ihan hyvä (itselläni on U-lukko toisena lukkona
vaijerin kanssa), mutta niiden avaimet ainakin tuossa omassa mallissa
tuntuvat olevan kulutuskamaa mikäli niitä ei käytä silkkihansikkain.
Lukko "syö" avaimen kärjen ja avaaminen vaikeutuu. Liekö lukon metalli
niin kovaa, ja avaimen niin pehmeää, että normaali avaaminen avain
~0,5-1mm irti pohjasta jotaa moiseen...
--
Bibamus, moriendum est...
*VW-2.8-V6-30V-4WD (lyhenteet kunniaan)*
Matti Kaki
>
>
>In sfnet.harrastus.fillarit Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>
>> Koska AVA:lla ei ole tuon mallista lukkoa. Sitäpaitsi niitä on
>> nykyään todella vaikea löytää yhtään mistään.
>
>Oletko käynyt myös lukkoliikkeissä?
Jo toki.
Jussi Paju
>
> > Koska AVA:lla ei ole tuon mallista lukkoa. Sitäpaitsi niitä on
> > nykyään todella vaikea löytää yhtään mistään.
>
> Oletko käynyt myös lukkoliikkeissä?
>
> Sinänsä taitaa olla niin ettei Assa Abloy enää valmista
> tuolla tuotemerkillä pyöränlukkoja, kun markkinoita
> ei ensiasennuslukoille Suomalaisissa pyörissä ole.
>
> Lukkoliikkeestä voi kuitenkin hyvinkin löytyä vielä.
Jos noita jälkiasennettavia AVA-lukkoja vielä jostain lukkoliikkeen
hyllystä tosiaan löytyisi, olisin hyvinkin kiinnostunut tuollaisesta
itsekin (malli AVA 0538).
Vuosi sitten kesällä kun etsin tuollaisia (valmistus lopetettiin kai
alkuvuonna 2006), sain Abloylta nimenomaan vinkin etsiä lukkoliikkeistä
mutta ainakaan niistä 5-10 pk-seudun valtuutetusta Aboly-liikkeestä tai
rauta/pyöräkaupasta, joista kyselin ei noita enää löytynyt.
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
>> Nyt sitten innostuin jälleen Biltemassa ja ostin sieltä kyseisenlaisen
>> Bastan. Meillä on ollut jo viisi vanhemman mallista Basta lukkoa eikä
>> yksikään niistä ole toiminut kunnolla.
>
>Mitähän tähän nyt pitäisi sanoa... Jokos Biltemakin lupaa tuotteilleen
>palautusoikeuden, vai oliko joku muu syy jälleen sortua?
>
>
>
>> http://www.mattikaki.fi/kuvia/basta.htm
>
>Lainaus sivuilta:
>
>"Ostin tämän mallisen Basta-lukon koska siinä oli merkkinä AXA ja
>valmistaja oli Italian sijasta Hollanti. Jotenkin tulee mieleen, että
>nimellä AXA halutaan saada mielleyhtymä suomalaiseen erittäin
>laadukkaaseen AVA-lukkomerkkiin."
>
>Suosittelen seuraavaksi autoksesi käytettyä Skodaa, koska sen merkissä
>on yhtä monta kirjainta kuin Volvossa, eikä sitäkään ole valmistettu
>Italiassa.
Minulla on se käsitys, että Skodat olisivat jopa ihan kunnollisia.
Faijalla sellainen 50/60-luvulla oli ja kyllä se kulki. Kivoja nappeja
kojelaudassa näppäiltävänä. :-)
>> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
>
>Helkaman sivulla Helkama-pyörien lukoiksi sanotaan "AXA-lukko":
>http://www.helkamavelox.fi/index.phtml?page_id=1021&navi_id=1021
No voi v****. Anteeksi alatyylinen ilmaus.
>Kun katsoo listaa vakuutusyhtiöiden hyväksymistä lukoista niin..
>http://www.fkl.fi/asp/system/empty.asp?P=2715&VID=default&SID=588601908272318&S
>=1&C=22551
>
>... kas kummaa. Basta- ja AXA-lukot näyttävät melko identtisiltä:
>http://www.fkl.fi/uploads/bastadefrl(1).jpg
>http://www.fkl.fi/uploads/axadefrl(1).jpg
>http://www.fkl.fi/uploads/bastasolid(1).jpg
>http://www.fkl.fi/uploads/axasolid(1).jpg
>
>Joten tästä päätellen, onko kotimaisuudestaan kehumiesi Helkama-pyörien
>vakiovaruste sittenkin Bilteman Basta (siis ne, joissa lukko ylipäätään
>on)?
Näyttäisi olevan.
>> ja varmasti mutta korkeamman hintansa vuoksi kauppiaat eivät sitä
>> juuri pidä myynnissä.
>
>Niin, harvalla pienelläkään kaupalla on kaikkea varastossaan, mutta
>useasta palvelevasta kaupasta saa vähintäänkin tilattua sellaistakin
>mitä ei juuri sillä hetkellä ole Bilteman tai Prisman hyllyissä.
Soitin erääseen AVAa edustavaan lukkoliikkeeseen ja sieltä kerrottiin,
että AVA:n valmistus on lopetettu. Eli siitä syystä niitä ei enää saa. :-(
Fuji
in news:470e6e0f....@news.kolumbus.fi:
> Paras lukko on mopoihin tarkoitettu vaijerilukko, jolla ajokin saa
> kiinni vaikka liikennemerkkiin.
Ehkei sentään liikennemerkkiin voi kiinnittää. Liikennemerkkitolppa lähtee
muuten helposti nostamalla pois ja mopo on vapaa. Korkeintaan jalustassa on
pultti, joka pitelee tolppaa kiinni.
Heikki Heinonen
Empä ole moista temppua nähnyt. Ainakin osa liikennemerkeistä taitaa olla
valettu betonijalkaan. Joka tapauksessa varas luultavasti etsisi helpomman
kohteen.
Jarkko Suomela
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:PRIOi.235037$vD1....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Ostin jokin aika sitten Basta-merkkisen "vanhanmallisen" polkupyöränlukon
> oli niin huolimattomasti tehty, että sanka otti kiinni laitettaessa
> reunaan
> eikä sanka mennyt kunnolla perille ellei sankaa vääntänyt. Ei edes ollut
> ruuvinrei'issä kierteitä valmiina.
>
> Bastan.
> avata. MUTTA avain oli hyvin jäykkä. Avain meni lukkoon erittäin huonosti.
> Ikäänkuin avain olisi työstetty huonosti ja siinä olisi purseita. Näin ei
> kuitenkaan ollut vaan avain näytti ihan siistiltä. Eli ilmeisesti vika on
> lukon sisällä ja haitat on joko työstetty huolimattomasti tai jätetty
> viimeistelemättä. Avainta useita kertoja sisään työnnettyäni ja ulos
> otettuani tilanne vaikutti hivenen paranevan mutta silti avain jäi
> helposti
> jumiin lukon sisälle. Sitten vetäessäni avainta ulos, sen muovinen pää jäi
> käteen ja avain lukkoon. Avain on tehty väärin koska muoviosaa ei ole
> alettu päälle. Eli ei Basta taaskaan vakuuttanut.
>
> voineet
> laittaa edes nyloc-mutterit mukaan. Nyt mukana on tavalliset mutterit ja
> myös
> tavalliset aluslevyt eikä lainkaan jousialuslevyjä, jotka estäisivät
> mutterin
> aukeamista. Ruuvit vaikuttavat ruostumattomilta. Tässä Biltemasta
> ostetussa
> lukossa oli mukana huomattavasti paremmin kiinnitystarvikkeita kuin edell.
> kerralla Prismasta ostamassani jossa ei ollut edes kierteitä ruuveja
> varten.
>
> Suomen ilmastossa etenkin talvella sen toiminta on todella huonoa. Lukko
> on
> rakennettu aivan liian avoimesti ja sisälle pääsee pölyä ja likaa sekä
> vettä
>
>
> Suomalainen AVA, joka on Helkaman vakiovaruste, toimii erittäin hyvin
> juuri pidä myynnissä.
>
Minulla on Trelock. Ei mitään ongelmia 20 vuoteen saman lukon kanssa.
Tapio Keihanen
> On Wed, 10 Oct 2007 11:20:52 GMT, Fuji <j...@jp.com> höpisi että:
> >muuten helposti nostamalla pois ja mopo on vapaa. Korkeintaan jalustassa on
> >pultti, joka pitelee tolppaa kiinni.
>
> Empä ole moista temppua nähnyt. Ainakin osa liikennemerkeistä taitaa olla
> valettu betonijalkaan. Joka tapauksessa varas luultavasti etsisi helpomman
> kohteen.
Enpä minäkään ole omin silmin nähnyt, mutta kyllähän tuo on yleisesti
tunnettu ja yleisesti käytetty tapa nyysiä "johonkin kiinteään"
kiinnitetty fillari nopeasti. Fillariryhmässäkin on ollut useaan
kertaan juttuja, kun joku on nähnyt jonkun skinheadhippihevaripitkätukan
nostelemassa noita tolppia maasta jossain kalliojakomäkihervannassa ja
laittavan takaisin paikoilleen, eli virittelemässä ansan jollekulle
reppanalle fillaristille.
Toisin sanottuna kannattaa kiinnittää se fillari sellaiseen putkeen,
josta tsygää ei saa ihan vaan tolppaa nostamalla irti.
--
--- Tapio Keihanen --- d...@iki.fi --- http://www.iki.fi/dio/ ---
"Etureunoistaan saranoidut ovet lisäävät Fiat 600 D:n turvallisuutta."
-- Fiat 600 D esite vuodelta 1966
Antti Alhonen
> Etkö oppinut viidestä kerrasta?
Aivan uskomatonta.
Kuvitellaanpa mikä tahansa ympäristö, joka on ikään kuin KULUTTAJIEN
keskustelufoorumi. Jos missä tahansa tällaisessa ympäristössä
joku kertoisi:
"Valmistaja X on tosi huono, viisi kertaa olen saanut huonon tuotteen",
ei MISSÄÄN tulisi MIELEENKÄÄN ihmisille vastata:
"No mitäs ostat niitä!"
Paitsi täällä. Missä tahansa muualla kuluttaja vastaisi toiselle
kuluttajalle: "kiitoksia varoituksesta, eivät ole siis vieläkään
saanut lukkojaan toimimaan." - tai jotain vastaavaa.
Tuleeko ihan oikeasti ihmisille yllätyksenä, että ryhmässä, jonka
nimi on sfnet.keskustelu.kuluttaja, puhutaan KULUTTAJA-ASIOISTA ja
vieläpä KULUTTAJAN NÄKÖKULMASTA?
Jos ei kiinnosta kuulla mm. valmistajasta, jolla on jatkuvasti
huonoja tuotteita, ei ehkä alkuunkaan kannata lukea kuluttajaryhmää.
Toissijaisena vaihtoehtona on plonkata Matti Käki, mutta kannattaa
varautua siihen, että joku muu yhä kirjoittaa IHAN NORMAALEJA
KULUTTAJAKOKEMUKSIA. Minä ainakin aion kertoa huonoista tuotteista,
jos niitä vastaan osuu.
> Ja tiedät vielä tuotteen, jota pidät parempana, mutta silti ostat
> kuudennen kerran tuotteen, jonka tiedät kokemuksen perusteella huonoksi?
No entäs sitten? Saapahan ainakin lisäevidenssiä sille, että valmistaja
on paska. Tätä tietoa voi sitten jakaa muiden kuluttajien kanssa,
kuten normaalisti on tapana - paitsi sfnetin kuluttajaryhmässä.
> Pahoittelen, että liityn taas Mattia vastaan länkyttävien kerhoon, mutta
Ei tarvitse pahoitella; järjenkäyttö riittää.
> aivan epäuskoisena tätä saa seurata vierestä
Kiitos samoin, aivan epäuskoisena täälläkin päin seurataan.
> Miten voit kuvitella olevasi kuluttajan asialla kun toimit omassa
> elämässäsi noin pöyristyttävän typerästi?
Mietitkö lainkaan mitä päästelet ulos näppäimistöltäsi? Mitä typerää
on kertoa tuotekokemuksistaan KULUTTAJAryhmässä? Ilmeisesti sinusta
olisi järkevämpää varmistaa, ettei mitään kerrottavaa voisi päästä
tulemaan ("osta paras mahdollinen" jne.) Mutta kun tosiasia on se,
että erityisesti HALVOISTA tuotteista ihmiset haluavat kuulla
kokemuksia! Ne ovat suosituimpia, ja joskus halpa voi olla hyvääkin.
Siksi niistä halutaan kokemuksia.
Ymmärrän sen, että moni haluaa toimia järkevästi siten, että
ei osta viidennen kerran jälkeen huonoa. Mutta jos joku haluaa,
en ymmärrä mitä moittimisen arvoista tässä on! Tästähän ei koidu
haittaa kenellekään muulle kuin ostajalle itselleen (eli Käelle
tässä tapauksella). Muut saavat vain hyötyä: lisäevidenssiä
valmistajan huonoudesta, sekä tiedon, että se on huono yhä edelleen.
Näin joku muu voi välttää huonon tuotteen oston. Tätä tarkoittaa
kuluttaja-aiheinen keskustelu!
En kyllä odota, että kukaan edes haluaisi tajuta tätä. Ja tuskin
tajuaakaan. Peli taitaa olla menetetty. Jopa muualla aivan fiksusti
esiintyvät ihmiset muuttuvat täällä paskanjauhajiksi ja nillittäjiksi.
Fillarit pois jatkoista. Pistetään vielä loppuun sellanen hiano
Käki-tyyppinen huoneentaulu:
*****************************************
* KULUTTAJARYHMÄÄ EI OLE PAKKO SEURATA *
* JOS KULUTTAJA-ASIAT AHDISTAVAT *
*****************************************
Ton voi vaikka printata seinälle muistutukseksi.
--
Antti Alhonen.
ph
kaikki:
Antti Ahosen kirjoitus on minun mielestäni asiallinen kommentointeineen ja
loppuaforismeineen. Tämän toivoisi aiheuttavan ajatustauon ennen enteriä
tänne(kin) foorumille kirjoitteleville narsisteille.
reg. ph
"Antti Alhonen" <antti.alhonen@tut_poista_tama.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:fej199$mns$1...@news.cc.tut.fi...
T.S
"Antti Alhonen" <antti.alhonen@tut_poista_tama.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:fej199$mns$1...@news.cc.tut.fi...
>> Etkö oppinut viidestä kerrasta?
>
> Aivan uskomatonta.
>
> Kuvitellaanpa mikä tahansa ympäristö, joka on ikään kuin KULUTTAJIEN
> keskustelufoorumi. Jos missä tahansa tällaisessa ympäristössä
> joku kertoisi:
>
> "Valmistaja X on tosi huono, viisi kertaa olen saanut huonon tuotteen",
>
> ei MISSÄÄN tulisi MIELEENKÄÄN ihmisille vastata:
>
> "No mitäs ostat niitä!"
>
> Paitsi täällä. Missä tahansa muualla kuluttaja vastaisi toiselle
> kuluttajalle: "kiitoksia varoituksesta, eivät ole siis vieläkään
> saanut lukkojaan toimimaan." - tai jotain vastaavaa.
>
> Tuleeko ihan oikeasti ihmisille yllätyksenä, että ryhmässä, jonka
> nimi on sfnet.keskustelu.kuluttaja, puhutaan KULUTTAJA-ASIOISTA ja
> vieläpä KULUTTAJAN NÄKÖKULMASTA?
>
> Jos ei kiinnosta kuulla mm. valmistajasta, jolla on jatkuvasti
> huonoja tuotteita, ei ehkä alkuunkaan kannata lukea kuluttajaryhmää.
> Toissijaisena vaihtoehtona on plonkata Matti Käki, mutta kannattaa
> varautua siihen, että joku muu yhä kirjoittaa IHAN NORMAALEJA
> KULUTTAJAKOKEMUKSIA. Minä ainakin aion kertoa huonoista tuotteista,
> jos niitä vastaan osuu.
>
Tekisi mieli Kirjoittaa kuin käki.
kirjoitanpa.
Oletko Käki(versus oletko kauppias)tätähän me emme voi varmistaa.
Toki puolustaisin ihmistä joka oikeasti tuo asiat ilmi niin kuin ne on,
mutta en jos ne tuodaan ilmi tarkoitusta ajavasti esille.
Asioita pitää käsitellä muutenkin kuin yhden ihmisen tarpeiden kohdalta.
Jos tuntuu siltä että on uniikki hemmo. niin tarvii sitten tilata ne uniikit
laitteetkin eikä aliarvioda muiden osaamista ja taitoja(nim. minun mummokin
pesee käen ATK-asioissa,vaikka onkin jo 90v)
T.S
Tommi Hujanen
"Antti Alhonen" <antti.alhonen@tut_poista_tama.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:fej199$mns$1...@news.cc.tut.fi...
> * KULUTTAJARYHMÄÄ EI OLE PAKKO SEURATA *
> * JOS KULUTTAJA-ASIAT AHDISTAVAT *
> *****************************************
Osmo R
> Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote in news:7jMOi.235151$G53.224055
> @reader1.news.saunalahti.fi:
>
>> laittaa nopeasti kiinni. Parin minuutin kaupassa käyntiä varten
>> ei viitsi temppuilla viittä minuuttia lukon kanssa.
>
> Minkälaisen temppulukon lukitus vie 5 minuuttia?
>
> Omani lukitsen kiinteällä lukolla ja lisäksi telineeseen irrallisella
> lukolla. Siinä ei saa kulumaan puoltakaan minuttia.
Puoli minuuttiakin on aika pitkä, jos on tarkoitus vain pysähtyä.
Muista, että lukitsemattoman pyörän voi varstaa sekunneissa.
Osmo
Fuji
in news:4715cc1f...@news.kolumbus.fi:
> Empä ole moista temppua nähnyt. Ainakin osa liikennemerkeistä taitaa
> olla valettu betonijalkaan. Joka tapauksessa varas luultavasti etsisi
> helpomman kohteen.
Meilläpäin tolpat on tosiaan köykäisesti kiinni. Pari kertaa olen huomannut
että huvittelevat nuorisoporukat on vaihdellut niiden paikkoja. Tai muuten
vain irrottanut. Asvalttista pilkottaa holkki, jonka sisällä tolppa on.
Tolppa on kiristetty holkkiin pultilla, tai pitäisköhän sanoa päinvastoin.
Toki niissä on voi olla betonijalustakin maan sisällä, mutta ei sitä
tolppaa sinne ole valettu. Kumoonajetun tolpan vaihtaminen vaatisi muutoin
maankaivuuhommia.
Eli tuommoisesta tolpasta huolimatta pyörä lähtee helposti vahvan miehen
mukaan.
Fuji
@reader1.news.saunalahti.fi:
> Puoli minuuttiakin on aika pitkä, jos on tarkoitus vain pysähtyä.
> Muista, että lukitsemattoman pyörän voi varstaa sekunneissa.
En tiedä mitä pysähtymisellä tarkoitat, mutta esim. kioskilla poiketessa
tai muuten pyörän läheisyydestä poistuessa tyydyn kiinteän lukon
sulkemiseen, se vie muutaman sekunnin. Jos fillari on pitempään pois
näköpiiristä, kiinnitän myös toisen lukon. Siinä vaiheessa kun muutaman
sekunnin käyttäminen vaivaa tai tuntuu siltä että se yksi lukko riitä, niin
ryhdyn kävelemään.
Muutenkin olen optimoinut vaivannäön riskin toteutumisen estämiseksi. Esim.
kotipihaan saapuessa pyörä tai auto saa jäädä lukitsematta, jos tiedän että
sille on vielä samana päivänä käyttöä. Kotona ollessa ovet on lukitsematta
tai jopa auki. En usko että kukaan on niin röyhkeä että veisi pyörääni
pihasta keskellä päivää. Riippuu tietysti missä asuu. Ja autohan voisi olla
lukitsematta vaikka aina - ei siellä ole mitään viemistä (paitsi lumiharja
kohtapuoliin) ja ajonesto huolehtii (jos huolehtii - siihen ei lukko
vaikuta) siitä ettei kukaan sitä vie.
M.E.
> Tuleeko ihan oikeasti ihmisille yllätyksenä, että ryhmässä, jonka
> nimi on sfnet.keskustelu.kuluttaja, puhutaan KULUTTAJA-ASIOISTA ja
> vieläpä KULUTTAJAN NÄKÖKULMASTA?
Jos minulta ihan rehellisesti kysytään, näin auto, audio+video, pyörä,
jne foorumeilla Matin viestejä muutaman vuoden seuranneena on pakko
sanoa että mielestäni hän ei ole "tavallinen kuluttaja" samalla tavalla
kuin 99% muusta kansasta eikä hänen kokemuksensa ja näkökulmansa vastaa
ihan sitä mitä "normaaleilla" ihmisillä.
Välillä tuntuu että etsimällä etsitään se kohde josta voi valittaa,
jollei muuten niin käyttämällä sitä tavalla jolla tavallinen ihminen ei
edes kuvittelisi sitä käyttävän tai tavalla joka on... paremman sanan
puutteessa "outo".
Siis suomeksi; välillä hommasta puuttuu se tavallinen maalaisjärki.
IMO, siis - YMMV jos kuulut siihen 1%:n. ;)
äfbeekoo
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:l%%Oi.235489$tn.9...@reader1.news.saunalahti.fi...
kuvaat kaiken olennaisen jotta voidaan tsekkailla kaikki yksityiskohdat sen
kulmavaihteen rasvan määrästä jne...
Osmo R
> Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote in news:M5iPi.235984$RO7.2240
> @reader1.news.saunalahti.fi:
>
>> Puoli minuuttiakin on aika pitkä, jos on tarkoitus vain pysähtyä.
>> Muista, että lukitsemattoman pyörän voi varstaa sekunneissa.
>
> En tiedä mitä pysähtymisellä tarkoitat, mutta esim. kioskilla poiketessa
> tai muuten pyörän läheisyydestä poistuessa tyydyn kiinteän lukon
> sulkemiseen, se vie muutaman sekunnin.
Siis sinulla on kiinteä lukko. MInä käsitin että mielestäsi niitä
ei tarvita.
> Muutenkin olen optimoinut vaivannäön riskin toteutumisen estämiseksi. Esim.
> kotipihaan saapuessa pyörä tai auto saa jäädä lukitsematta, jos tiedän että
> sille on vielä samana päivänä käyttöä.
Siis jätät pyörän kokonaan lukitsematta? Jo tuntuu oudolta.
>Kotona ollessa ovet on lukitsematta
> tai jopa auki. En usko että kukaan on niin röyhkeä että veisi pyörääni
> pihasta keskellä päivää.
ROTFL.
En minäkään uskonut, että joku varastaisi pyörästä ohjaustangon,
ennenkuin se kävi kohdalle.
Osmo
JiiHoo
> Fuji wrote:
> >Kotona ollessa ovet on lukitsematta
> > tai jopa auki. En usko että kukaan on niin röyhkeä että veisi pyörääni
> > pihasta keskellä päivää.
>
> ROTFL.
>
> En minäkään uskonut, että joku varastaisi pyörästä ohjaustangon,
> ennenkuin se kävi kohdalle.
>
Tuo riippuu täysin siitä missä asuu. Tarpeeksi pienessä kylässä ei ole
varkaita tai jos on, niin tietää keneltä voi hakea taas pyöränsä
takaisin ja vaikka ohimennen vetäistä turpaan ja sanoa että sai olla
viimeinen kerta kun viet mun pyörän.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Haka
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> wrote in message
news:20lQi.237414$Sp6.1...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Fuji wrote:
>> Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote in news:M5iPi.235984$RO7.2240
>> @reader1.news.saunalahti.fi:
>> Esim. kotipihaan saapuessa pyörä tai auto saa jäädä lukitsematta, jos
>> tiedän että sille on vielä samana päivänä käyttöä.
>
> Siis jätät pyörän kokonaan lukitsematta? Jo tuntuu oudolta.
>
En ole Tampereelta muuton jälkeen (3v.) kertaankaan laittanut kotona
autoja, polkupyöriä, mottorikelkkaa tai mitään muutakaan lukkoon.
Ovet niin itse taloon kuin saunalle ja muuallekin on auki 24h. Eiku
anteeksi, toissa vuotisen 2 viikon lomamatkan aikana ovet oli lukossa...
haka
Fuji
>> Muutenkin olen optimoinut vaivannäön riskin toteutumisen estämiseksi.
>> Esim. kotipihaan saapuessa pyörä tai auto saa jäädä lukitsematta, jos
>> tiedän että sille on vielä samana päivänä käyttöä.
>
> Siis jätät pyörän kokonaan lukitsematta? Jo tuntuu oudolta.
Varmuuden maksimointi olisi tietysti mahdollista, eli kaikki aina lukkoon ja
kiinni. Kun talon ovet on auki ja ikkunoista näkee pihaan, niin miten se
fillari siitä keskellä päivää lähtisi?
Päivisin myös varaston ovi on usein päivisin auki - ihan selällään. Kaikki
kamat on vielä tallella - painepesuri, renkaat, fillarit, silppuri, työkalut,
grilli, suksiboksi, tikkaat jne.
Kop-kop.