Ostin t�n��n taloyhti�llemme lumilapion Keravan Prismasta. Olin
ostanut samalla pari rusinapakettia itselleni ja huomasin vasta
maksamisen j�lkeen, ett� taloyht�lle tulevasta lapiostahan pit��
tietenkin saada oma kuittinsa. Menin sitten INFOon hoitamaan asiaa.
INFOn asiakaspalvelija otti lapion ja rusinat takaisin ja maksoin
rusinat erikseen ja sitten lapion. Kuullessaan, ett� lapio ei tule
minulle vaan taloyhti�lle INFO-pisteen asiakaspalvelija kertoi etten
saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan omaan
k�ytt��n tulevista tuotteista.
Kun kyseenalaistin t�llaisen menettelyn, INFO kuitenkin suostui
lukemaan Bonuskorttini ennen maksamista. Keravan Prisma on muutenkin
tiukentanut suhdettaan asiakkaisiin vaatien esimerkiksi kasseja
tarkastettavaksi jolloin kassahenkil� on avannut asiakkaan laukun ja
tutkinut sen sis�ll�n. HUOM! T�m� ei ole Prisman virallinen ohje!
Miten t�m� pit�� ymm�rt��? Teenko s��nt�jen vastaisesti mik�li ostan
taloyhti�lle tuotteen, jonka ostoksen yhteydess� esit�n bonuskortin?
Maksan omalla, yksityisell� kortillani ja esit�n kuitin taloyhti�n
hallitukselle hyv�ksytt�v�ksi. T�ss� tilanteessa saan taloyhti�lt�
hy�ty� bonuksen verran mutta kun olen sen lapion ostanut ja yhti��n
raahannut niin en tunne itse�ni hirmuiseksi talousrikolliseksi vaikka
pid�n sen bonuksen (t�ss� tapauksessa 2% eli 50 snt) itsell�ni. Nyt en
ota taloyhti�lt� edes kilometrikorvausta koska suoritin ostoksen omien
ostosteni kanssa samaan aikaan eik� matkakaan ollut kovin pitk�.
Suurimmillaan Bonus voi olla 5%, tai jopa aika-ajoin 10%, ynn�
maksutapa-alennus 0,5% eli maksimissaan voisin tuollaisesta 25 euron
ostoksesta hy�ty� per�ti 2,65 e. Miten mahtaisin edes pysty�
asiallisesti ja kaikkien taiteen s��nt�jen mukaan tilitt�m��n sen
taloyhti�lle ilman, ett� tilintarkastaja puuttuu asiaan?
Ei yritys- ym. ostoista bonusta saa, se on ihan selkeä sääntö. Tuohan
on selvää pimeää tuloa sinulle - taloyhtiö maksaa laskun ja sinä saat
osan rahasta itsellesi.
Mene heti palauttamaan laittomasti saamasi bonus liikkeeseen.
> Suurimmillaan Bonus voi olla 5%, tai jopa aika-ajoin 10%, ynnä
> maksutapa-alennus 0,5% eli maksimissaan voisin tuollaisesta 25 euron
> ostoksesta hyötyä peräti 2,65 e. Miten mahtaisin edes pystyä
> asiallisesti ja kaikkien taiteen sääntöjen mukaan tilittämään sen
> taloyhtiölle ilman, että tilintarkastaja puuttuu asiaan?
Jättämällä bonus-kortin näyttämättä, kuten kuuluukin tehdä.
-jm
Mites muuten verottaja -voisikohan tuommosen bonuksen katsoa tuloksi josta
pit�isi vero maksaa?
> Miten tämä pitää ymmärtää? Teenko sääntöjen vastaisesti mikäli ostan
> taloyhtiölle tuotteen, jonka ostoksen yhteydessä esitän bonuskortin?
Teet. S-ryhmän asiakasomistajajärjestelmän säännöistä:
"Bonus on vain henkilöjäsenille
eli asiakasomistajille tarkoitettu etu, joka
myönnetään heidän yksityistalouteensa liittyvistä
ostoista."
Samoin toimii mm. K-Plussa, Keskon rautakaupassa on turha yrittää
näytellä plussakorttia taloyhtiön / firman ostoksia tehdessä (toki
monessa paikkaa kun omalla kortilla maksaa eikä mitään puhu ketään ei
kiinnosta mutta sääntöjen vastaista se on).
Verottajahan jo vähän ärähteli mm. firman maksamien lentomatkojen
henkilökohtaiseen käyttöön kertyvistä bonuksista ja kovasti haluaisivat
ne verolle kaikkialla, tässä on periaatteessa kyse samasta asiasta
vaikka joku satunnainen lumilapio tuskin verottajaa kovasti kiinnostaa
vaan ensin lähdetään isompien kalojen perään.
-ka
snip...
Vähän sama kun vein eilen hirveän hivakan tyhjiä limssapulloja
S-makrettiin ja keräsin elintarvikkeita sen veran, että pullolappu tulee
kunnolla käytetyksi niin, että loppusumma on vähän pullolapun arvoa
suurempi. Kyllä keljutti kun huomasin, ettei bonuksia tullut kuin
erotuksesta. Mutta, jos oikein ymmärrän, noista "hylsyistä" joko on tai
ainakin on ollut mahdollisuus saada kerran bonuksia. Kauppias on tarkka.
Olisit ostanut lapion ja rusinat eri reissulla ja maksanut lapion ensin
omasta rahastasi ( t. luotto-, tai pankkikortilla... ) jonka jälkeen
kaupitellut kuitin taloyhtiölle, jolloin lapiokuitin bonukset olisvat
jääneet sinulle. Tämän jälkeen olisi ollut sinun ja taloyhtiön
kirjanpitäjän välinen asia josko haluavat narista siitä, että olet
saanut bonuksien ( + mahd. maksutapa-alennuksen...;-) ) verran palkkiota
toimiessasi taloyhtiön asiapoikana.
-P
> Matti Kaki wrote:
>> Hei.
>>
>> Ostin tänään taloyhtiöllemme lumilapion Keravan Prismasta.
>
> snip...
>
> Vähän sama kun vein eilen hirveän hivakan tyhjiä limssapulloja
> S-makrettiin ja keräsin elintarvikkeita sen veran, että pullolappu tulee
> kunnolla käytetyksi niin, että loppusumma on vähän pullolapun arvoa
> suurempi. Kyllä keljutti kun huomasin, ettei bonuksia tullut kuin
> erotuksesta. Mutta, jos oikein ymmärrän, noista "hylsyistä" joko on tai
> ainakin on ollut mahdollisuus saada kerran bonuksia. Kauppias on tarkka.
Minusta tuo kaupan menettely on väärin. Palautuskuittihan on "rahaa". Jos
sen ensin vaihtaa käteiseksi, ja sitten niillä rahoilla ostaa safkaa,
niin luonnollisestikin bonuksen saa koko summasta, eikä menettelyssä ole
mitään laillisesti tai edes moraalisesti väärää. Jos kauppias haluaa olla
tarkka, niin bonus tulisi maksaa muusta paitsi panteista, koska panteilla
on palautusarvo.
>Miten tämä pitää ymmärtää? Teenko sääntöjen vastaisesti mikäli ostan
>taloyhtiölle tuotteen, jonka ostoksen yhteydessä esitän bonuskortin?
Äkkiseltään veikaten, kyllä. Se boooonus ja siihen liittyvä
"omistaja"-osakkuus on yksityishenkilölle.
En tiedä rajoittaako laki tuota vai onko kyseessä vain S-ketjun oma
sovellus, mutta tuollainen sääntö on ja sitä joskus sovelletaankin. Ideana
tietysti on estää sen että yritysten rahaliikennettä voidaan pestä verotta
yksityiselle ihmiselle.
Sen sijaan olisit voinut "itse" ostaa sen lapion ja sitten "myydä"
taloyhtiölle. Käytännössä se näyttää kauempaa tarkasteltuna ihan samalta.
>Maksan omalla, yksityisellä kortillani ja esitän kuitin taloyhtiön
>hallitukselle hyväksyttäväksi. Tässä tilanteessa saan taloyhtiöltä
>hyötyä bonuksen
Et, vaan siltä S-ketjulta se bonus tulee.
Mullekin on liki vastaavassa, mutta hieman vielä absurdimmassa tilanteessa
nillitettu tuosta.
Olin yhden sukulaisen kanssa syömässä Savon Seudun tms. osuuskaupan
ABC-asemalla. Sukulaiseni Loimaan tms. seudun kortti ei jostain syystä
toiminut siellä, mutta mun HOK kortti toimi.
Kassa sitten nillitti siitä ettei oikein sovi käyttää mun korttia kerta
sukulaiseni maksaa. Ihan niinkuin sillä olisi mitään merkitystä. Suuressa
laupeudessaan se sitten kuitenkin kävi, "tämän kerran".
> Minusta tuo kaupan menettely on väärin. Palautuskuittihan on "rahaa". Jos
> sen ensin vaihtaa käteiseksi, ja sitten niillä rahoilla ostaa safkaa,
> niin luonnollisestikin bonuksen saa koko summasta, eikä menettelyssä ole
> mitään laillisesti tai edes moraalisesti väärää. Jos kauppias haluaa olla
> tarkka, niin bonus tulisi maksaa muusta paitsi panteista, koska panteilla
> on palautusarvo.
Pulloista maksetaan bonukset silloin, kun ne ostetaan. Niistä ei
saa toisia bonuksia palautettaessa. Tätä voi kiertää ottamalla
palautuksen rahana ja ostamalla ko. rahalla. Selkeintä olisi, jos
panteista ei ostettaessa saisi bonuksia, eikä niitä myöskään
vähennettäisi. Näin ei voisi kiertää systeemiä, mutta voisi
ajatella mikä valitus siitä tulee.
Joskus kassat vetävät bonuskortin ennen pullonpalautusta, jotta
bonuksia ei vähennettäisi. Tällä ei kuitenkaan ole väliä, jos ne
tulevat samalle kuitille.
Osmo
Tässä on monta eria asiaa. Verottajan kannalta tuollainen bonus
voisi olla tuloa. Taloyhtiön kannalta se voisi olla lahjukseen
verrattava etu. Henkilö voisi ostaa mahdollisimman kalliin lapion
suurten bonusten toivossa tai valita ostopaikan bonusten
perusteella. Näillä kuitenkaan ei S-ryhmän kannalta ole
merkitystä. Asiakkaan ja S-ryhmän välisessä asiassa oleellista
on, että säännöt on mitä ne on. Bonus ei ole mikään ihmisoikeus
vaan kaupan asiakkaille tietyillä ehdoilla antama etu.
Erityisesti, koska bonukset ovat progressiivisia on syytä pitää
huolta siitä, että ne menee vain omii ostoksiin. Useampi talous
voisi kestittämällä ostoksensa samalle kortille saada enemmän
bonusta kuin erikseen.
Myös jos palauttaa tuotteen, niin bonukset höylätään pois.
Osmo
Ainakin täällä Jyväskylän Seppälän Prismassa kassat kyllä aina kysyvät että
vähennetäänkö pullokuitti ostoksista vai otanko rahana,.
>Tässä on monta eria asiaa. Verottajan kannalta tuollainen bonus
>voisi olla tuloa.
Onhan se tavallaan "tuloa", ainakin enemmän kuin menoa, mutta ei siitä
tarvitse mitään veroa maksaa. Ja sen takia yritysten ostoksista ei saa
bonuksia, ainakaan yksityiselle ihmiselle, koska muuten voisi yrityksen
palkkoja tai tuloja siirtää bonuksina verottomasti.
>Henkilö voisi ostaa mahdollisimman kalliin lapion
>suurten bonusten toivossa tai valita ostopaikan bonusten
>perusteella.
Niin? Ja jos taloyhtiö sen ostaa johonkin hintaan niin se on heidän
ongelmansa jos se hinta on jotenkin väärä. Bonus ei liikuta taloyhtiötä
koska he eivät sellaista voi saada. En tiedä voiko alv vähennyksen tehdä
mutta tuollaisesta lapiosta se ei varmaan ole niin tärkeää.
>Erityisesti, koska bonukset ovat progressiivisia on syytä pitää
>huolta siitä, että ne menee vain omii ostoksiin. Useampi talous
>voisi kestittämällä ostoksensa samalle kortille saada enemmän
>bonusta kuin erikseen.
Joo, sen takia mulla pitkään olikin vanha rinnakkaiskortti vaikka olin jo
omassa taloudessani :)
En tiedä olisiko siitä edes tarvinnut luopua mutta luovuin kuitenkin, jos
ne huomaisivat asian joka tapauksessa.
Hei, jotain rajaa nyt! Matilla on erivapaus ja oikeus talousrikoksiin.
Hänhän saa todistetusti tehdä vakuutuspetoksenkin joutumatta
edesvastuuseen.
Mika.
Unohdat nyt täysin, että lait eivät koske Käkeä.
Mika.
Verottaja on kyllä eri mieltä:
http://dy.fi/78a
> Niin? Ja jos taloyhtiö sen ostaa johonkin hintaan niin se on heidän
> ongelmansa jos se hinta on jotenkin väärä.
Kyllä tuo lahjusnäkökulmakin on ihan relevantti. Jos yhtiö antaa Matille
10,- eur budjetin ja ohjeeksi ostaa hinta-/laatusuhteeltaan
mahdollisimman hyvä lapio, niin "tottakai" Matti marssii siihen
kauppaan, josta saa parhaat bonukset/lahjukset/kaupanpäälliset ja ostaa
mahdollisimman kalliin (esim. 9,90 eur) lapion, vaikka tietäisikin jo
etukäteen, että naapurikaupasta saisi saman lapion edullisemmin. :-)
> En tiedä voiko alv vähennyksen tehdä
> mutta tuollaisesta lapiosta se ei varmaan ole niin tärkeää.
En tunne kirjanpitolakeja enkä -ohjelmia, mutta kuvittelisin, ettei
ALV-vähennyksiä tarvi anoa verottajalta lapio kerrallaan, vaan vuoden
lopussa voidaan kerralla ilmoittaa kaikki työkalujen hankintakulut.
-Asko
>Verottaja on kyll� eri mielt�:
>http://dy.fi/78a
Tarkoitin nimenomaan S-bonusta.
Juuri tuollaisten kuuluukin olla verollisia jos yritys maksaa ja ty�ntekij�
saa siit� rahallista arvoa.
>En tunne kirjanpitolakeja enk� -ohjelmia, mutta kuvittelisin, ettei
>ALV-v�hennyksi� tarvi anoa verottajalta lapio kerrallaan, vaan vuoden
>lopussa voidaan kerralla ilmoittaa kaikki ty�kalujen hankintakulut.
Mutta sis�lt��k� tavalliselta(tms.) ihmiselt� ostettu lapio mit��n
v�hennett�v�� ALV:t�? Ymm�rt��kseni ei.
Eihän siinä ole mitään eroa, onko maksajana osakeyhtiö vai taloyhtiö.
Aina kun joku yksittäinen ihminen saa ylimääräisiä tuloja, niin
verottaja voi olla niistä kiinnostunut.
Teoriassa silläkään ei ole mitään eroa, ovatko bonukset Finnairin,
Sokoksen vai Nokian johtokunnan myöntämiä, kun kaikki kolme ovat ihan
rahan arvoista "ylimääräistä tuloa". Käytännössä, verottajalla ei taida
olla innostusta syynäillä jotain muutaman kymmenen euron ylimääräisiä
tuloja, vaan joutuvat resurssipulan vuoksi kalastelemaan hieman
harvemmalla haavilla.
-Asko
>Eihän siinä ole mitään eroa, onko maksajana osakeyhtiö vai taloyhtiö.
Niin ei olekaan. En oikein ymmärrä pointtia. Siis puhuin S-bonuksista vain
ja silloin kun maksajana on yksityinen henkilö.
>Teoriassa silläkään ei ole mitään eroa, ovatko bonukset Finnairin,
>Sokoksen vai Nokian johtokunnan myöntämiä, kun kaikki kolme ovat ihan
>rahan arvoista "ylimääräistä tuloa".
Näin on. En silti ymmärrä pointtia. Nuo lentobonukset on ihan eri
kertaluokkaa kuin tavalliset S-bonukset ja niiden kautta on ollut
(helpommin) mahdollista saada verovapaata palkkiota.
Jaa, sori kun en huomannut tuota. Me muut olemme aika hyvin tähän asti
pysyneet otsikon mukaisessa aiheessa. ;)
> lentobonukset on ihan eri
> kertaluokkaa kuin tavalliset S-bonukset ja niiden kautta on ollut
> (helpommin) mahdollista saada verovapaata palkkiota.
No miten sen nyt ottaa. Joku pitopalvelukokki ei paljon Finnairin
bonuksista pääse työssään nauttimaan, mutta voi sen sijaan hakea
asiakastilaisuudesta puuttuvat "pienet" ostokset pikaisesti läheisestä
Prismasta sen sijaan että lähtisi ajelemaan naapurikylässä sijaitsevaan
tukkuun.
Oikein ahkerasti kun "unohtaa" tukussa tehdä kaikki tarvittavat
ostokset, niin "joutuu" melko useinkin käymään Prismassa. Siinä voi jo
kuukaudessa tienata hyvät taskurahat S-bonuksina.
-Asko
Tai työmatkalainen käyttää aina tiettyä hotelliketjua, tarjoaa
asiakaslounaat ja illalliset firman piikkiin saman hotellin
ravintolassa. Kaikesta saa 5% ja hotelliöitä päälle lomamatkoja
varten.
Muistan joskus 90-luvulla, että joku sähköalan tukkuri tarjosi
ostajalle bonusta normaalihintaisista ostoista. Siis työntekijä sai
esim 10% ostoksesta provikkana jälkikäteen, ellei pyytänyt tarjousta
tai käytätnyt firman alennuksia. Eli tuo oli suora lahjus maksaa
tuplahintaa toisten rahoilla.
Vaatii kyllä viitseliäisyyttä käyttää omia rahojaan ja nostaa ne
myöhemmin kassasta, mikä saattaa jo sinällään kiinnostaa verottajaa
enemmän. Firman luottokortilla ravintoloissa maksaessa ei ole bonuksia
saanut enää aikoihin¹, mahdolliset S-korttialennukset saa kyllä.
> Muistan joskus 90-luvulla, että joku sähköalan tukkuri tarjosi
> ostajalle bonusta normaalihintaisista ostoista. Siis työntekijä sai
> esim 10% ostoksesta provikkana jälkikäteen, ellei pyytänyt tarjousta
> tai käytätnyt firman alennuksia. Eli tuo oli suora lahjus maksaa
> tuplahintaa toisten rahoilla.
Puskeehan tuolta faksista koko ajan jotain tarjouksia, joissa saa
kaupan päälle taulutelkkarin tai polkupyörän, kun ostaa lavallisen
hintavahkoa kopiopaperia.
¹koska olemme nyysseissä, joku kokee varmaan tarpeelliseksi kertoa
että sai poonuksia eilenkin, mutta ei se sääntö siitä silti mihinkään
muutu
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Samoin tuossa Linnanmaan Prismassakin kysyvät.
-McJukeH
Monessa paikassa (myös meillä) tuo on ihan normaali käytäntö. Asiasta
tehdään kuluselvitys, jossa tarinoidaan tilaisuuden aihe, osallistujat, yms.
> mikä saattaa jo sinällään kiinnostaa verottajaa
> enemmän.
Mitäs väärää tuollaisessa kuluselvityksessä on? Ja jos maksaisi firman
luottokortilla kaikki liikelounaat, niin kai siinäkin pitää ainakin
osallistujien nimet raapustaa kuitin reunaan? Ja joku (kirjanpitäjä)
niistäkin sen kuluselvityksen/kirjanpitoviennin joutuu tekemään ja
täsmäyttämään kuitit ja luottokorttilaskun keskenään.
> Firman luottokortilla ravintoloissa maksaessa ei ole bonuksia
> saanut enää aikoihin
Minulla kun ei sitä firman korttia ole, niin kertokaas miten se eroaa
henkilökohtaisesta? Lukeeko niissä aina firman nimi? Luottokunta vissiin
vaatii, että pitää ainakin käyttäjän nimi lukea, jotta voidaan
henkilöllisyys todeta?
-Asko
Ainakin Keravan Prisma on ilmoittanut, että pullokuitti pitää esittää
ostosten yhteydessä ja sen edustama summa vähennetään ostosten
summasta ja vasta erotuksesta maksetaan bonus. Tämä siksi, että Prisma
katsoo, että aasiakas* on niistä pulloista jo kerran bonuksen saanut.
Tosin tämähän edellyttää sitä, että ko. pullot olisi ostettu juuri
S-kaupasta. Minä olen sen jälkeen, näin selvästikin talousrikollisen
poluilla jo olevana, tehnyt siten, että maksan ensin ostokset ja
sitten annan pullokuitin ja pyydän käteisenä. Yksi Keravan Prisman
kassa on siitä ärähtänyt mutta sen jälkeen homma on toiminut.
Vaikka talousrikollinen olisinkin, niin muuten kai aika rehellinen.
Eilen kävin Järvenpään Prismassa ostoksilla ja ostin myös
mikroaaltouunin lampun. Lamppu oli kärryn pohjalla enkä ollut sitä
huomannut ostoksia hihnalle laittaessani vaan vasta kassan
ulkopuolella. No, menin takaksin kassajonoon ja maksoin rehellisenä
kansalaisena lampun. Joku taisi vähän katsoa pitkään kun joku
aasiakas* on niin aasi, että jonottaa uudestaan maksamaan jo kassan
ohi päässeen ostoksen. Mutta jos en olisi sitä maksanut, olisi se
jäänyt omalletunnolleni kaivelemaan ties kuinka pitkäksi aikaa.
>INFOn asiakaspalvelija otti lapion ja rusinat takaisin ja maksoin
>rusinat erikseen ja sitten lapion. Kuullessaan, että lapio ei tule
>minulle vaan taloyhtiölle INFO-pisteen asiakaspalvelija kertoi etten
>saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan omaan
>käyttöön tulevista tuotteista.
Kysyinpä asiaa S-ryhmästä:
- - -
Hei.
Ostin tänään taloyhtiöllemme lumilapion Prismasta. Kuullessaan, että
lapio ei tule minulle vaan taloyhtiölle INFO-pisteen asiakaspalvelija
kertoi etten saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan
omaan käyttöön tulevista tuotteista.
Miten tämä pitää ymmärtää? Teenko sääntöjen vastaisesti mikäli ostan
taloyhtiölle tuotteen, jonka ostoksen yhteydessä esitän bonuskortin?
Maksan omalla yksityisellä kortillani ja esitän kuitin taloyhtiön
hallitukselle hyväksyttäväksi.
Kun kyseenalaistin tällaisen menettelyn, INFO kuitenkin suostui
lukemaan Bonuskorttini ennen maksamista. Prisma on muutenkin
tiukentanut suhdettaan asiakkaisiin vaatien esimerkiksi kasseja
tarkastettavaksi jolloin kassahenkilö on avannut asiakkaan laukun ja
tutkinut sen sisällön. Tämä ei käsittääkseni ole Suomen lain mukaista
toimintaa.
- - -
VASTAUS 14.2.2011:
Hei ja kiitos viestistäsi
S-ryhmän asiakasomistajajärjestelmän sääntöjen mukaisesti Bonus on
vain henkilöjäsenille eli asiakasomistajille tarkoitettu etu, joka
myönnetään heidän yksityistalouteensa liittyvistä ostoista.
Ystävällisin terveisin
Anna-Emilia
S-ryhmän asiakasomistajapalvelut
aoppa...@sok.fi
- - -
Sitten laitoin replyä, että haluan asiaan heidän lakimiehensä
käsityksen asiaan mutta sitä vastausta ei ole toistaiseksi useista
pyynnöistäni huolimatta tullut.
Ikävää ei välttämättä ole se ettei ostaja saa sitä bonusta vaan se,
että huudetaan kaikkien muiden asiakkaiden kuullen, ettei tästä
ostoksesta anneta bonusta koska se ei ole teidän omaan käyttöönne! On
väärin ottaa bonusta kun ostos menee firmalle! Minä törmäsin
tällaiseen asiaan ensimmäistä kertaa ja oli ihan puulla päähän lyöty.
Olettaisin, että suurin osa asiakkaista ei lainkaan ymmärrä ettei
tuollaisesta ostoksesta saisi bonusta.
Ja lisäksi. Jos taloyhtö ei olisikaan lunastanut lapiota, olisin siinä
tapauksessa pitänyt sen itselläni. Silloin olisin tehnyt oman ostoksen
josta en ollut saanut bonusta.
> >INFOn asiakaspalvelija otti lapion ja rusinat takaisin ja maksoin
> >rusinat erikseen ja sitten lapion. Kuullessaan, että lapio ei tule
> >minulle vaan taloyhtiölle INFO-pisteen asiakaspalvelija kertoi etten
> >saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan omaan
> >käyttöön tulevista tuotteista.
> Kysyinpä asiaa S-ryhmästä:
[snip]
> VASTAUS 14.2.2011:
> S-ryhmän asiakasomistajajärjestelmän sääntöjen mukaisesti Bonus on
> vain henkilöjäsenille eli asiakasomistajille tarkoitettu etu, joka
> myönnetään heidän yksityistalouteensa liittyvistä ostoista.
> Sitten laitoin replyä, että haluan asiaan heidän lakimiehensä
> käsityksen asiaan mutta sitä vastausta ei ole toistaiseksi useista
> pyynnöistäni huolimatta tullut.
Elikkä tuli täysin yksiselitteinen ja looginen vastaus, en näe mikä
siinä voisi olla epäselvää. Mutta haluat silti tuhlata meidän
asiakasomistajien rahoja (lisää) vaatimalla ihan asianomistajan
selittämään itsestäänselvä asia erikseen sinulle?
> Ikävää ei välttämättä ole se ettei ostaja saa sitä bonusta vaan se,
> että huudetaan kaikkien muiden asiakkaiden kuullen, ettei tästä
> ostoksesta anneta bonusta koska se ei ole teidän omaan käyttöönne! On
> väärin ottaa bonusta kun ostos menee firmalle! Minä törmäsin
> tällaiseen asiaan ensimmäistä kertaa ja oli ihan puulla päähän lyöty.
Jos tuollainen jaksaa kismittää sinulla kyllä hyvin vähän (oikeita)
huolenaiheita!
> Olettaisin, että suurin osa asiakkaista ei lainkaan ymmärrä ettei
> tuollaisesta ostoksesta saisi bonusta.
Minä taas yllättyisin suuresti ellei jokainen sitä tajuaa mikäkli
viitsii asiaa miettiä. Mutta kuka höhlä kertoo tämmöisessä tapauksessa
kassalle ettei tuote tule itselle?
--
Kaj
Olettaisin, että suurin osa asiakkaista ei jää Prisman kassalle
jutustelemaan mukavia lapion valmistusmateriaalista,
käyttötarkoituksesta tai sen tulevista omistussuhteista. :-)
Itsekin olen joskus jotain tavaraa ostanut "firman piikkiin" omalla
kortillani. Minulla kun on yhdistetty K-plussa ja OP Debit samaan
muoviin, niin ihan hyvällä omalla tunnolla ja asiasta sen enempiä
huutelematta olen kuitannut Plussapisteet itselleni... vähän niinkuin
korvaamaan menetettyä korkotuloa, jonka olisin saanut pitämällä omat
rahani omalla tililläni makaamassa.
-Asko
Itse asiassa pullopantista ei pitäisi ostettaessakaan maksaa bonusta,
sillä kyseessä ei varsinaisesti ole ostotapahtuma.
Mutta kaikissa kassajärjestelmissä juomia ei välttämättä ole eritelty
erikseen panttiin ja sisältöön, joten käytännössä on helpompaa maksaa
bonus myös pullopantista.
(Tarkistin juuri Prisman kassakuitin, ja siinä on lueteltu ainoastaan
tölkkijuomien kokonaishinta - ei sisältöä ja panttia erikseen.)
Eli tarkkaan ottaen Prismassa ei suinkaan vähennetä bonuksiin
oikeutettavaa summaa, vaan ostotapahtuman yhteydessä asiakas voi saada
täysin ylimääräistä bonusta pullopanttien verran.
OP Visalla maksamalla olisit kuitannut vielä 0,25% lisää!! :-)
>Olettaisin, että suurin osa asiakkaista ei lainkaan ymmärrä ettei
>tuollaisesta ostoksesta saisi bonusta.
Todennäköisesti. Mutta tuo on ihan normaali käytäntö juurikin noista syistä
mitä täällä on mainittu.
>Ja lisäksi. Jos taloyhtö ei olisikaan lunastanut lapiota, olisin siinä
>tapauksessa pitänyt sen itselläni.
Seuraavalla kerralla sitten ostat sen ihan yksityishenkilönä sen lapion ja
saat siitä niin paljon boonusta ettet edes jaksa kantaa.
Sen jälkeen jos satut myymään sen lapion edelleen taloyhtiölle, niin se on
sinun ja taloyhtiön välinen asia johon S-ketjulla ei ole mitään saumaa
valittaa mistään.
Ja väärinhän se bonuksen ottaminen onkin! Tämä on sinullekin
perusteltu jo monta kertaa. Jos firmalle tehdystä ostoksesta saa
prosenttibonuksen, saa bonusta sitä enemmän, mitä kalliimman tuotteen
ostaa. Tämä puolestaan ei missään nimessä ole firman/yhdistyksen/jne
edun mukaista, vaan vähimmilläänkin lahjontaan verrattavaa toimintaa.
> Minä törmäsin
> tällaiseen asiaan ensimmäistä kertaa ja oli ihan puulla päähän lyöty.
Sinun järkyttämiseen ei kyllä paljoa tarvita.
Tietämättömyys ei Suomen lain mukaan oikeuta rikokseen. Sama se on
sinun kohdallasi: kielletyt asiat ovat suurimman osan ajasta
sinullekin kiellettyjä, vaikka kuinka yrittäisit venkoilla.
> Olettaisin, että suurin osa asiakkaista ei lainkaan ymmärrä ettei
> tuollaisesta ostoksesta saisi bonusta.
Älä oleta.
> Ja lisäksi. Jos taloyhtö ei olisikaan lunastanut lapiota, olisin siinä
> tapauksessa pitänyt sen itselläni. Silloin olisin tehnyt oman ostoksen
> josta en ollut saanut bonusta.
Siitä olisit varmasti saanut lähtemättömät arvet sieluusi. Ajatella,
sitten sinulla olisi ollut taakkanasi boonukseton lumilapio! Siis
ajatelkaa hei! Lumilapio, josta ei ole saanut booonusta! Mihin saa
valittaa?
- Henrik
--
Good signatures never die, they just fade away
Oletat siis että suurin osa asiakkaista ei lainkaan ymmärrä minkälaiseen
etujärjestelmään on liittynyt?
Asikasomistajajärjestelmän säännöissä
(http://s-kanava.fi/getbinary?siteId=1&src=/Pdf-tiedostoja/Asiakasomistajuus/S-ryhman_asiakasomistajajarjestelman_saannot1.pdf),
kohdassa 3.1 tuo todetaan melkoisen selvästi: "Asiakasomistajaedut ovat
talouskohtaisia ja ne kertyvät vain yksityistalouden käyttöön tulevista
ostoista."
-Jussi
Sama oletus on minulla, että suurin osa asiakasomistajista ei ole
asiakasomistajuuden sääntöjä lukenut. He ovat valinneet maksavatko
osuusmaksunsa kerralla vai osissa bonuksista, nimi alle, kortti
käteen ja näkemiin.
Siltikin olettaisin, että suurin osa asiakkaista ymmärtää
sanottaessa, jos tällaiseen tilanteeseen joutuvat, että bonuskertymä
koskee vain yksityistalouksien ostoksia - se ei ole yrityskortti.
Itse olen toiminut juuri noin, että maksun maksamisen valinta, nimi
alle ja pois. Kaikki se, mitä sitten tapahtuu, eli mitä kauppa kertoo
minulle, että mitä saa tai ei saa tehdä, niin uskon sen. Ei minua
kiinnosta jokaista pykälää lukea. Toisaalta yhtä lailla moni ei ole
lainkaan kiinnostunut, tuleeko jostain ostoksesta bonusta vai ei
toimintatavasta riippuen, eli menee kauppaan, ostaa lapion, tai mitä
sitten onkaan ostamassa, ottaa bonukset, vie kuitin sille oikealle
maksajalle, ja sillä hyvä. Niin minä olen koko ajan tehnyt, en minä
huutele kassoilla, ellei ole jotain syytä siihen, että "nyyt miinä
kassahenkilölle tiedoksi kerron, että ostan tään tavaran sillej a
sille", vaan vain ostan sen tavaran... Ja luulen aika monenkin tekevän
niin, vaikka tarkoitus bonuksien "väärälle ottamiselle" ei ole ollut
tahallinen.
---Jacke---
>Siltikin olettaisin, että suurin osa asiakkaista ymmärtää
>sanottaessa, jos tällaiseen tilanteeseen joutuvat, että bonuskertymä
>koskee vain yksityistalouksien ostoksia - se ei ole yrityskortti.
Erityisesti jos selittää tuon takana olevat syyt.
no jo on Elannolla huonommat ehdot kuin Vinnairilla ... pahus !
jolta
saap bonukset virman piikkiin lennellessä
eikä tartte olla ees asiakasomistajakaan
Mutta jos työmatkoilla ansaittuja lentobonuksia käytetään
yksityismatkoihin, ne tulkitaan veronalaiseksi eduksi.
Sitä en tiedä, kuinka valvonta käytännössä toimii.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2010074187&ext=rss
>On Fri, 11 Feb 2011 17:35:23 +0200, Matti Kaki
><matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
>
>
>>INFOn asiakaspalvelija otti lapion ja rusinat takaisin ja maksoin
>>rusinat erikseen ja sitten lapion. Kuullessaan, että lapio ei tule
>>minulle vaan taloyhtiölle INFO-pisteen asiakaspalvelija kertoi etten
>>saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan omaan
>>käyttöön tulevista tuotteista.
>
>Kysyinpä asiaa S-ryhmästä:
>
>- - -
Viimein sain "virallisen" vastauksen usean kyselyn jälkeen kun olin
viimein laittanut tiedustelun pääjohtajalle.
- - -
Hei ja kiitos palautteestasi
Pahoittelut, että vastauksemme palautteeseesi on viipynyt.
Asiakasomistajaksi liittyessään asiakas hyväksyy osuuskauppansa ja
S-ryhmän asiakasomistajajärjestelmän säännöt. Asiakasomistajaedut
myönnetään näiden sääntöjen mukaisesti. Bonus on annettu alennus ja
sitä kertyy vain yksityistalouden ostoista koska yrityksien saamia
alennuksia käsitellään verotuksellisesti eri tavoin kuin
yksityishenkilöille myönnettyjä alennuksia. Yksityishenkilöiden
verotuksessa ostohyvityksenä, etuseteleinä, Bonuksena tai jonkun muun
suorituksen nimisenä saatu asiakashyvitys on lähtökohtaisesti
henkilölle verovapaata, kun henkilö itse maksaa ostokset. Tilanne on
toinen tapauksissa, joissa etujen perusteena olevat ostot on maksanut
yritys. Tämän vuoksi järjestelmä on rajattu pelkästään
yksityistalouksille. Yritykseltä jälkikäteen veloitettavista ostoista
ei siis saa kerätä Bonusta, vaikka ostotilanteessa maksettaisiinkin
asiakasomistajan omalla rahalla.
S-ryhmän kassahenkilökuntaa on ohjeistettu, että yritykselle tehtyjen
ostojen yhteydessä ei rekisteröidä S-Etukorttia. Yrityksen ostoiksi
tulkitaan pääsääntöisesti sellaiset ostot, jotka asiakas maksaa
maksukortilla, johon on merkitty yrityksen nimi. Muuten asiakkaiden
ostojen käyttötarkoitusta ei tarkkailla. Jos palvelutilanteessa
kuitenkin tulee muuten esille, että ostojen lopullinen maksaja on
yritys, on asiakaspalveluhenkilökunnan velvollisuus ilmoittaa, ettei
Bonuksen kerryttäminen kyseisestä ostosta onnistu. Tarkoituksena ei
kuitenkaan ole missään nimessä asettaa asiakasta epämiellyttävään
tilanteeseen, vaan opastaa häntä S-Etukortin käyttöön liittyvistä
rajoituksista.
Kiitos palautteestasi laukkujen tarkastamiseen liittyen. Tarkistamme
henkilökunnan ohjeistuksen tämän asian osalta.
Ystävällisin terveisin
S-ryhmän asiakasomistajapalvelut
Tiedoksi: pääjohtaja Kuisma Niemelä
> >On Fri, 11 Feb 2011 17:35:23 +0200, Matti Kaki
> ><matti.ka...@iki.fi.invalid> wrote:
> >
> >
> >>INFOn asiakaspalvelija otti lapion ja rusinat takaisin ja maksoin
> >>rusinat erikseen ja sitten lapion. Kuullessaan, että lapio ei tule
> >>minulle vaan taloyhtiölle INFO-pisteen asiakaspalvelija kertoi etten
> >>saa ostoksestani lainkaan bonusta. Bonus tulee ainoastaan omaan
> >>käyttöön tulevista tuotteista.
> >
> >Kysyinpä asiaa S-ryhmästä:
> >
> >- - -
> Viimein sain "virallisen" vastauksen usean kyselyn jälkeen kun olin
> viimein laittanut tiedustelun pääjohtajalle.
[...]
Elikkä täysin kristallinkirkkaan itsestäänselvää jokaiselle
normaalikuluttajalle, jopa lukematta S-ehtoja. Paljonkohan
tämänkertainen ruljanssisi maksoi meille asiakasomistajille?
(Voin vain kuvitella mitä ajattelisin kassajonossa jos minua edellä oleva
rupeaisi kertoomaan kympin lapion käyttötarkoituksesta, ihmettelemään
bonussysteemiä, vaatimaan selityksiä jne jne. Kaikki emme ole
eläkeläisiä, ja monet tyydyttävät sosiaaliset kontaktitarpeensa muualla
kuin kassajonossa).
--
Kaj
no noin siis kuvitteellisessa (oikeus)teoriassa , mutta
(inhoreaali)käytännössä: aivan sama meno jatkuu yhä
- miksi ?
siksi, että
kyseessäpä onkin nyt ns. ELIITTI-porukka
siis se, jonka kk-tulot usein muutoinkin ylittää
sadantonnin egen maagisen "köyhyys"rajan
-McJukeH
Siis jos ostan Kivelän Martan kioskista tai ABC-huoltamolta limun niin saan
jotain bonuksia joita en voi saada uudestaan kun palautan hylsyt???
> Siis jos ostan Kivelän Martan kioskista tai ABC-huoltamolta limun
> niin saan jotain bonuksia joita en voi saada uudestaan kun
> palautan hylsyt???
>
>
Jos ostat limua kiskalta niin bonukset on pienin ongelma. Niin
törkeitä ne kiskan hinnat ovat.
Osmo
mä tunnen henkilön
joka tankkaa kinnerinsä ABC-huoltamolla ...
... vain kerätäkseen bonuksia
Ei se ollut pointti vaan se että se pullopannti on maksettu rahalla eri
paikkoihin joissa ei oo mitään bonussysteemii!!
Eli pullopantit tulis vähentää ostosummasta vasta bonuskortin höyläämisen
jälkeen!!
No niin, nyt päästiin asiaan. Mitenkäs se osuuskauppa ja verottaja
suhtautuu siihen, että omaan autoon tankatessa saa bonukset ja jokua saa
sitten työnantajalta laskuttaa kilometrikorvaukset!?
Mihin se sen tankin sitten tyhjentää?
Mää tankkaan vain siksi että tankki on tyhjä, yleensä tankkaaminen on
kokonaisedullisinta juuri ABC huoltamoilla.
JJ
--
Tabula rasa