Julkinen tervhoito huijasi minua

[TJT2]

Kävin eilen hyvinvointikeskuksssa (ent. terveyskeskus) lääkärin juttusilla,
olimme liikuttavan yksimielisiä että tarvitaan magneettikuvia. Laittoivat
minut samantien taksilla keskussairaalaan, ja olin koko ajan käsityksessä
että menen sinne kuvattavaksi. Mutta suurin osa ajasta siellä menikin
siihen, kun seisoin tai istuin tai makasin jossain ihmetettelemässä, että
onkohan minut hylätty tähän lopullisesti, vai tuleekohan joku katsomaan
minuakin. Naisia kyllä kovasti juoksenteli edestakaisin. Yksi niistä kävi
kovasti puristelemassa ja hiplaamassa, ja sitten paljon myöhemmin tuli ihan
miespuolinen lääkärikin, joka suoritti ihan samat puristelut ja hiplaamiset.
Samat testit siis kahteen kertaan, mitähän järkeä tuosskaan?

Huoneetkin niillä ilmeisesti oli vähissä, kun yksi nainen bongasi käytävältä
vapaan sängyn ja käski mennä siihen makaamaan. Joten siinä sitten makasin,
kunnes se lääkäri tuli juttelemaan. Välillä siitä meni jotain porukkaa ohi,
keskustele siinä sitten... Joku toinen nainen kävi kovasti imeskelemässä
minusta verta, vaikka se eka nainen jo otti minusta sitäkin. Ja sydänfilmin,
ja verenpainekin mitattiin.

Kukaan ei vaan kommentoinut sanallakaan noiden mittausten tuloksia. Palasin
sitten lopulta taksilla terveyskeskukseen, mutta siellä olikin jo virka-aika
päättynyt, eikä paikalla ollut henkilö suostunut pahemmin keskustelemaan
kanssani, vaan käski palata asiaan virka-aikana. Verikokeistakin esitti
oudon kommentin "Kaipa se lääkäri on katsonut ne", vaikka se isompi näyte
otettiin vasta sen jälkeen kun lääkäri oli käynyt juttelemassa, ja eikös
niiden näytteiden tutkiminenkin vie aikaa jopa vuorokausitolkulla? Vertani
sisältävät ampullit siis saattavat vasta olla menossa johonkin labraan!?

Verenpaineen lukemat sentään näin mittarin näytöltä, 209/131, pitäisiköhän
tuosta olla huolestunut? Lämpömittarin lukemankin mainitsi, yli aste
normaalin lämpöni, joten minulla oli siis selvää kuumetta. Outo juttu
sikäli, että itse en huomannut asiaa mitenkään, ei ollut mitään sellaisia
oireita jotka liittyisivät kuumeeseen.

Terveyskeskuksen... korjaan hyvinvointikeskuksen lääkärin lupaamat magn
kuvat jäivät siis ottamatta, ajattelin käydä yksityisellä, mutta sinnekin
pitää niiden nettisivujen mukaan olla erikoislääkärin lähete. Ei siis riitä
terveys/hyvinvointi/arvaus keskuksen yleislääkärin lähete, joten ilmeisesti
pitäisi ensin käydä kalliilla yksityisellä erikoislääkärillä, jonka jälkeen
voi sitten mennä saman firman kalliiseeseen magneettikuvausyksikköön kadun
toiselle puolelle. Onkohan tuolle muuta järkevää syytä, kuin että tuolla
tavalla firman tulot maksimoidaan? Minusta kun tämän pitäisi mennä niinpäin,
että minä kävelen ovesa sisään ja sanon "kuvatkaa tuosta ja tuosta" ja ne
sitten kuvaavat.

s.k.terveys ryhmä näyttää aika kuolleelta, toisin kuin tämä s.k.kuluttaja,
joten pistin molempiin jotta edes joku lukisi... Ja onhan noiden yksityisten
rahastus jotain kuluttaja-asiaakin. Ja laskuhan tuolta julkiseltakin tulee,
ja taksikyydistäkin piti maksaa osa itse.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 pretended :

> Kävin eilen hyvinvointikeskuksssa (ent. terveyskeskus) lääkärin juttusilla,
> olimme liikuttavan yksimielisiä että tarvitaan magneettikuvia. Laittoivat
> minut samantien taksilla keskussairaalaan, ja olin koko ajan käsityksessä
> että menen sinne kuvattavaksi.

Sen verran minäkin jotain olen jo oppinut, että terveyskeskuksen
lääkäri ei voi määrätä mitään erikoistutkimuksia. Jutella se on voinut
asiasta. Olen minäkin jutellut monenlaisesta tutkimuksesta ja lopulta
sitä ei ole tehty, kun lääkäri on ollut sitä mieltä ettei tarvitse.

Joka tapauksessa terveyskeskuksen lääkäri on pitänyt tilannetta niin
huolestuttavana, että on laittanut sut suoraan sairaalaan. Veikkaan
kyllä, että se on ollut sairaalan päivystys.

Päivystyksestä ovat todenneet, että et ole hengenvaarassa ja
lähettäneet kotiin.

Jatkotutkimuksista on paha tietää, kun et ilmeisesti itsekään tiedä
mitä lääkäri on sanonut.

Mutta homma menee niin, että terveyskeskuksesta laitetaan lähete
erikoislääkärille ja se sitten voi laittaa lähetteet tarvittaviin
tutukimuksiin. Oma kanta palvelusta pitäisi nähdä, että mitä oikeasti
on sovittu ja mitä suunnitelmia on tehty vaikka jatkotutkimuksista.
Tosin sinne ne tulee pienellä viiveellä.

--
Ääripersu

[Jukka K. Korpela]

31.1.2017, 11:39, JiiHoo kirjoitti
otsikon ”Re: Julkinen tervhoito huijasi minua”:

> Mutta homma menee niin, että terveyskeskuksesta laitetaan lähete
> erikoislääkärille ja se sitten voi laittaa lähetteet tarvittaviin
> tutukimuksiin. Oma kanta palvelusta pitäisi nähdä, että mitä oikeasti on
> sovittu ja mitä suunnitelmia on tehty vaikka jatkotutkimuksista.
> Tosin sinne ne tulee pienellä viiveellä.

Nyt kun mentiin asiapuolelle, korjasin otsikon ja rajasin jatkot oikeaan
ryhmään.

Omakanta.fi on edelleen jokseenkin keskeneräinen siinä mielessä, että
sinne tulee tietoja aika epäsäännöllisesti – mahdollisesti aika myöhään
(”pienellä viiveellä”) tai sitten ei ollenkaan. Havaintojeni mukaan
sieltä saattaa jopa hävitä tietoja, jotka ovat siellä olleet jonkin aikaa.

Jossakin vaiheessa hermostuin siitä, että siellä oli yhdentekeviä
juttuja (kuten tietoja käynneistä ilman mitään tietoa siitä, mitä
tapahtui) mutta ei tärkeitä asioita ja lisäksi kummallista
lyhennekieltä, enkä nyt tarkoita lääketieteen lyhenteitä vaan hallinnon
kummallisuuksia; ei ”soster” ole suomea eikä latinaa. Omakanta.fi:stä
vastattiin tiedusteluihini, että sinne tulee, mitä tiedontuottajat sinne
laittavat. No tiedontuottaja on erityisesti HUSlab, ja sieltä taas
vastattiin, että tiedot menevät tutkimukset tilanneelle instanssille,
joka sitten laittaa ne Omakanta.fi:hin jos laittaa miten laittaa milloin
laittaa.

Kun sitten kysyin tutkimuksia tilanneelta erikoislääkäriltä aiheesta,
hän lähinnä levitteli käsiään ja selitti, että sairaalan IT:ssä
laitetaan Omakanta.fi:hin aika vähän tietoja. Sain sen käsityksen, että
yleensä ei laiteta, poikkeuksellisesti saatetaan laittaa. Tämä on
tietysti tasan toisin päin kuin pitäisi olla. Ja sain sen käsityksen,
että perusongelma on sairaalan tietojärjestelmissä ja että asian pitäisi
korjaantua, kun siirrytään Apottiin. Tässä vaiheessa sanoin kai jotain
asiaankuuluvan kyynistä. Mutta ilmeisesti lyhyestä keskustelustamme oli
jotain apua minulle, koska uusimpien tutkimusten tulokset ovat
ilmestyneet Omakanta.fi:hin.

Eroja varmaan on (maan eri osien, sairaaloiden ym. välillä). Jos jonkun
tiedot tulevat Omakanta.fi:hin hienosti, on syytä olla tyytyväinen.

--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/

[JiiHoo]

Jukka K. Korpela used his keyboard to write :

Turha ryhmää on vaihtaa, kun terveys on ihan kuollut.
Joo, eihän siellä suinkaan ole kaikki ja välillä sinne tuntuu tulevan
ihan turhaa.
Mutta ainakin minulle tuli aika äkkiä vaikkapa siitä käynnistä lääkärin
kirjoittama selostus, kun laitettiin lähete eteenpäin.

Eli jos on epäselvää, että onko tästä nyt sovittu jokin jatkotutkimus,
niin käy lukemassa, että mitä se lääkäri on kirjoitellut. Ellei ole
mitään mainintaa jatkotutkimuksiin lähettämisestä, niin ei sitä sitten
ole sovittu. Huomaa myös, että ei se lääkärikään ole erehtymätön, kun
kirjoittaa välillä ihan väärin sen mitä olin selittänyt, mutta kun se
ei sillä kertaa vaikuttanut mihinkään, niin annoin olla.

Ja ellei asia selviä, niin sitten ei auta kuin mennä uudestaan
lääkäriin kyselemään, että mites tässä nyt oikein on asian laita.

Vielä tosta TJT:n päivystyksessä käynnistä, oman kokemuksen mukaan ei
sieltä vain heitetä potilasta ulos, vaan kerrotaan miten pitäisi toimia
jatkossa ja ovatko he jo siellä laittaneet jotain lähetettä
jatkotutkimuksiin vai mennäänkö tutulla katsellaan linjalla.

--
Olen äänestänyt vasemmistoa vaaleissa. Voiko tuollaista saada koskaan
anteeksi?

[P.V.]

"JiiHoo" kirjoitti viestissä:U23kA.57364$aS4....@uutiset.elisa.fi...

> Turha ryhmää on vaihtaa, kun terveys on ihan kuollut.
> Joo, eihän siellä suinkaan ole kaikki ja välillä sinne tuntuu tulevan ihan
> turhaa.

Jos asialle haluaisi tehdä jotain, (se kuuluisa) joku voisi perustaa esim.
Facebookiin ryhmät, jotka selvästi olisi tehty korvaamaan sfnetin ne ryhmät,
jotka edelleen joitakuita kiinnostavat. Ehkä sinne tulisi uusiakin
keskustelijoita... Ryhmien nimet voisivat olla vaikka samat kuin sfnetin
ryhmät -- ellei niihin ole jotain tekijän- tai muuta oikeutta jollain
toisella taholla.

Tosin tietysti se edellyttäisi joltakulta vaivannäköä ja eräänlaiseksi
moderoijaksi ryhtymistä...

Helpompi vaihtoehto olisi, jos olisi jo olemassa riittävän samanlainen
ryhmä, jota voisi markkinoida täällä, ja sitten päästää hiljentyneet ryhmät
kärsimyksistään.


P.V.

[Kaj Stenberg]

Den tisdag 31 januari 2017 kl. 18:37:08 UTC+2 skrev JiiHoo:

> Vielä tosta TJT:n päivystyksessä käynnistä, oman kokemuksen mukaan ei
> sieltä vain heitetä potilasta ulos, vaan kerrotaan miten pitäisi toimia
> jatkossa ja ovatko he jo siellä laittaneet jotain lähetettä
> jatkotutkimuksiin vai mennäänkö tutulla katsellaan linjalla.

No, onhan niitä juttuja. Ja TJT:ltähän näitä juttuja ja niiden tulkintojen pohjalta tehtyjä TJT-tulkintoja kyllä riittää. Mutta jos verenpaine oikeasti oli se 209/131 mitä TJT oli "näkevinään" niin en helposti usko että varsinkaan sen diastolisen paineen pohjalta olisi ilman toimeenpiteitä "päästetty" yhtään minnekään.

Mutta on se niin kummaa kuinka elämässä joidenkin ristiksi _aina_ lankeaa kaiken maailman epäoikeudenmukaisuudet, salaliitot, epäpätevyydet, roistot, juutalaiset, neekerit, naiset jne...

--
Kaj

[Kaj Stenberg]

Den tisdag 31 januari 2017 kl. 18:37:08 UTC+2 skrev JiiHoo:

> Eli jos on epäselvää, että onko tästä nyt sovittu jokin jatkotutkimus,
> niin käy lukemassa, että mitä se lääkäri on kirjoitellut. Ellei ole
> mitään mainintaa jatkotutkimuksiin lähettämisestä, niin ei sitä sitten
> ole sovittu. Huomaa myös, että ei se lääkärikään ole erehtymätön, kun
> kirjoittaa välillä ihan väärin sen mitä olin selittänyt, mutta kun se
> ei sillä kertaa vaikuttanut mihinkään, niin annoin olla.

Omakanta, todella _TÄRKEÄ_ uuditus:
- kuinka lääkäri ymmärsi/tulkitsi vaivan
- kuinka lääkärin mielestä sinä sen esitit.
- mistä oikeasti sovittiin (tjsp).

Ennenvanhaan tuli resepti käteen ja marssitettiin apteeekkiin (?).

--
Kaj

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 pretended :
>> Kävin eilen hyvinvointikeskuksssa (ent. terveyskeskus) lääkärin
>> juttusilla, olimme liikuttavan yksimielisiä että tarvitaan
>> magneettikuvia. Laittoivat minut samantien taksilla
>> keskussairaalaan, ja olin koko ajan käsityksessä että menen sinne
>> kuvattavaksi.
>
> Sen verran minäkin jotain olen jo oppinut, että terveyskeskuksen

No hyvä, että sinäkin olet edes joskus jotain oppinut.

> lääkäri ei voi määrätä mitään erikoistutkimuksia. Jutella se on voinut
> asiasta. Olen minäkin jutellut monenlaisesta tutkimuksesta ja lopulta
> sitä ei ole tehty, kun lääkäri on ollut sitä mieltä ettei tarvitse.

No tämä lääkäri oli kyllä sitä mieltä, että tarvitaan, mutta keskussairaalan
lääkärillä oli sitten eriävä mielipide, sanoi minulle suoraan että on eri
mieltä tämän tk-lääkärin kanssa.

> Joka tapauksessa terveyskeskuksen lääkäri on pitänyt tilannetta niin
> huolestuttavana, että on laittanut sut suoraan sairaalaan. Veikkaan

Niinhän minä kerroin aloitusviestissä. KESKUSsairaalaan.

> kyllä, että se on ollut sairaalan päivystys.

Niin, keskussairaalan päivystyspoliklinkikan eteen se taksi minut toi, ja
taksikuski tuli jopa mukanani sisälle asti opastamaan, kun kerroin että en
ole koskaan aikaisemmin tuolla käynyt. Täällä maaseudulla kun taksikuskit
ovat pääsääntöisesti ystävällisiä, puheliaita, kohteliaita ja palvealttiita,
toisin kuin siellä pääkaupunkiseudulla.

> Päivystyksestä ovat todenneet, että et ole hengenvaarassa ja
> lähettäneet kotiin.

Ei siellä kukaan muukaan näyttänyt hengenvaarassa olevan, iso odotushuone
tupaten täynnä ihmisiä, seinällä joku näyttö jossa ruuhkamittari tapissa,
ihmiset odotteli tympääntyneen näköisenä että joku hoitsu tulee hakemaan
jonnekin. Ja jotain häslinkiä siinäkin näytti olevan, ensin yksi hoitsu
huutelin yhden miehen nimeä, mies lähti hoitsun perässä jonnekin, ja vähän
ajan päästä tuli toinen hoitsu huutelemaan ihan samaa nimeä, ja ihmetteli
kun ei löydä potilastaan.

> Jatkotutkimuksista on paha tietää, kun et ilmeisesti itsekään tiedä
> mitä lääkäri on sanonut.

Ei se mitään jatkotutkimuksia määrännyt, joten määräsin itse itseni
yksityiselle. Kävin ensin lääkärin juttusille, lähinnä kerroin että
tarvitsen magneettikuvauksen, ja lääkäri kirjoitti lähetteen, ja kävelin
kadun toiselle puolelle niiden kuvausyksikköön. Jossa lähinnä kyselivät,
että otetaanko kuvat heti tänään vai haluanko tulla joskus myöhemmin, kun
heillä on nyt hieman ruuhkaan. Sanoin, että tänään sopisi paremmin kuin
huomenna, joten totesivat että parin tunnin päästä olisi vapaata. Menin
hyvissä ajoin, ja pääsin kuvattavaksi noin 20 minuuttia ennen sovittua
aikaa.

> Mutta homma menee niin, että terveyskeskuksesta laitetaan lähete
> erikoislääkärille ja se sitten voi laittaa lähetteet tarvittaviin
> tutukimuksiin.

No ei mennyt tässä tapauksessa. Sinänsä muuten mielenkiintoista, että sain
tuolta yksityiseltä lääkäriltä ne keskussairaalassa otettujen verikokeiden
tulokset.

> Oma kanta palvelusta pitäisi nähdä, että mitä oikeasti
> on sovittu ja mitä suunnitelmia on tehty vaikka jatkotutkimuksista.

Niin varmaan PITÄISI, mutta ei siellä mitään tuollaista näy, ainoastaan
käyntieni päivämäärät (tk-käynnit, ks-käynti ja oli jopa merkitty se
yksityinen, kun tuossa eilen aamulla tarkistin ennen sinnepäin lähtöä) ja
lääkereseptit.

> Tosin sinne ne tulee pienellä viiveellä.

Ekasta tk käynnistäni yli 10 vrk, mutta ei siitäkään ollut muuta mainintaa
kuin se päivämäärä, joten onkohan se pieni viive montakin viikkoa vai peräti
monta kuukautta?

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
>
> Eli jos on epäselvää, että onko tästä nyt sovittu jokin jatkotutkimus,
> niin käy lukemassa, että mitä se lääkäri on kirjoitellut. Ellei ole

Minulla ei edelleenkään ole pääsyä johonkin lääkäreiden salaiseen
tietojärjestelmään. Edelleenkin fakta, että terveyskeskuksen (nykyisin
hyvinvointikeskus) lääkäri kirjoitti lähetteen, jonka sisällöstä en tiedä
muuta kuin mitä se keskussairaalan lääkäri siitä minulle kertoi. Käytti
jotain lääkärilatinaan kuuluvia sanoja, joista ei enää mitään tarkempaa
muistikuvaa. Ja antoi heti perään ymmärtää, että on eri mieltä.

> mitään mainintaa jatkotutkimuksiin lähettämisestä, niin ei sitä sitten

No jatkotutkimuksiinhan minut terveys/hyvinvointikeskuksesta lähetettin
keskussairaalaan, ensinmainitussa paikassahan otettiin edellisellä viikolla
ne röntgenkuvat. Vai tarkoitatko, että sen keskussairaalan päivystyslääkärin
olisi pitänyt lähettää minut edeleenkin johonkin kolmanteen paikkaan
lisätutkimuksiin?

> ole sovittu. Huomaa myös, että ei se lääkärikään ole erehtymätön, kun
> kirjoittaa välillä ihan väärin sen mitä olin selittänyt, mutta kun se
> ei sillä kertaa vaikuttanut mihinkään, niin annoin olla.

Niin, niillä on kovasti vaikeuksia saada asiat oikein paperille, mutta niin
on isännöintitoimistollakin, nykyisessä vuokrasopimuksessanikin on ihan
väärä numero, ja numeron perässä oleva kirjain aiheutti vielä enemmän
selvittelyä, siis yhteensä kaksi asiaa väärin, sopimuksen lisäksi
vesimaksulaskuskussa, talonkirjassa ja ties missä paperissa, ja edellinenkin
asuntoni oli saman firman kautta, eikä sähköyhtiö tuntenut koko osoitetta
kun aikoinaan yritin saada sinne sähkösopimusta. Nykyiseen asuntooni
sellaista ei ole ollenkaan, mutta kovasti tuntuu sähköä tulevan, ja koko
vuoden kulutus kuulemma laskutetaan kerralla joskus vuoden lopussa tai ensi
vuoden alussa...

> Ja ellei asia selviä, niin sitten ei auta kuin mennä uudestaan
> lääkäriin kyselemään, että mites tässä nyt oikein on asian laita.

Viittaatko nyt lääkärillä siihen terveyskeskuksen lääkäriin, vai
keskussairaalan päivystyksen lääkäriin, vai siihen yksityisen lääkäriaseman
lääkäriin, vai johonkin neljänteen?? Ainakin tässä tapauksessa oikea vastaus
olisi tuo neljäs, koska ne magneettikuvat menevät jonkin radiologin
analysoitaviksi. Eivät vaan suostuneet kertomaan kyseisen henkilön nimeä,
joten vaikea minun on häneltä mitään kysyä. Joten oikeasti oikea vastaus on
numero 3, radiologi kuulemma lähettää lausuntonsa tuolle yksityiselle (jonka
erikoisala ei liity yhtään mitenkään minun sairauteeni...)

> Vielä tosta TJT:n päivystyksessä käynnistä, oman kokemuksen mukaan ei
> sieltä vain heitetä potilasta ulos, vaan kerrotaan miten pitäisi

Onko joku TJT:ki käynyt päivystyksessä?? Minä olen edelleenkin TJT2.

> toimia jatkossa ja ovatko he jo siellä laittaneet jotain lähetettä
> jatkotutkimuksiin vai mennäänkö tutulla katsellaan linjalla.

Kumpikin väärin, palaan asiaan kunhan olen toipunut uusimmista uutisista.

--
--TJT--

[TJT2]

Jukka K. Korpela wrote:
>
> Omakanta.fi on edelleen jokseenkin keskeneräinen siinä mielessä, että
> sinne tulee tietoja aika epäsäännöllisesti – mahdollisesti aika
> myöhään (”pienellä viiveellä”) tai sitten ei ollenkaan. Havaintojeni
> mukaan sieltä saattaa jopa hävitä tietoja, jotka ovat siellä olleet
> jonkin aikaa.

Rasti (tai hakaristi) seinään, Jukka K. Korpela näyttää kerrankin olevan
täysin samaa mieltä kanssani.

> Jossakin vaiheessa hermostuin siitä, että siellä oli yhdentekeviä
> juttuja (kuten tietoja käynneistä ilman mitään tietoa siitä, mitä
> tapahtui) mutta ei tärkeitä asioita ja lisäksi kummallista

Jukka K. Korpela on siis hermostnut ihan samasta syystä, kuin mitä minä
hermostuin kun eilen aamulla kyseiseen kantaan tutustuin.

> lyhennekieltä, enkä nyt tarkoita lääketieteen lyhenteitä vaan
> hallinnon kummallisuuksia; ei ”soster” ole suomea eikä latinaa.

Täällä savossa on "essote" ja muita jänniä sanoja/lyhenteitä.

> Kun sitten kysyin tutkimuksia tilanneelta erikoislääkäriltä aiheesta,
> hän lähinnä levitteli käsiään ja selitti, että sairaalan IT:ssä
> laitetaan Omakanta.fi:hin aika vähän tietoja. Sain sen käsityksen,
> että yleensä ei laiteta, poikkeuksellisesti saatetaan laittaa. Tämä on
> tietysti tasan toisin päin kuin pitäisi olla. Ja sain sen käsityksen,

Ja taas olen samaa mieltä Jukka K. Korpelan kanssa.

> Eroja varmaan on (maan eri osien, sairaaloiden ym. välillä). Jos

No ainakin täällä savossa tämä homma tuntuu toimivan yhtä huonosti kuin
siellä pääkaupunkiseudulla.

> jonkun tiedot tulevat Omakanta.fi:hin hienosti, on syytä olla
> tyytyväinen.

Ekalla tk-käynnilläni muuten pistivät minut allakirjoittamaan jonkin lapun,
jonka mukaan olen saanut jotain omakanta-infoa, eka lause "Olen saanut ne
tiedot, jotka koskevat Kantan-palveluja" kovasti ihmetytti, ja protestoin,
että enhän minä ole mitään tietoja saanut, koskaan aikasemmin kuullutkaan,
mutta miespuolinen hoitsu kovasti vaan tyrkytti kynää ja antoi ymmärtää,
että en pääse lääkärille jos en allekirjoita. Paperissa on myös lause
"Saamani tiedot ovat tämän suostumuksen liitteenä", mutta ei siinä mitään
liitettä ole!! Tästäkin huomautin, mutta hoitsumies lähinnä teeskenteli,
että ei kuullut huomautustani. Ja varsinaisesti tuolla paperille annetaan
joku suostumus tiedojen luovuttamiseen, joten en pitänyt kovin vaarallisena
paperina, vaan pistin nimeni. Ilmeisesti tuon paperin ansiosta se yksityinen
lääkäri pystyi tulostamaan minulle paperin, jossa ne keskussairaalassa
otettujen verikokeiden tulokset...!? Niilläkin (siis tällä yksityisellä) oli
minusta jotain tietoja, esim. yli 5 vuotta sitten vanhentunut osoitteeni,
jotenkin outoa sekin, kun en ole koskaan aikaisemmin tuossa firmassa käynyt,
eikä sitä edes tainut olla olemassa 5 v sitten.

Palautettu aiheettomasti poistettu ryhmä s.k.k

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 expressed precisely :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 pretended :
>>> Kävin eilen hyvinvointikeskuksssa (ent. terveyskeskus) lääkärin
>>> juttusilla, olimme liikuttavan yksimielisiä että tarvitaan
>>> magneettikuvia. Laittoivat minut samantien taksilla
>>> keskussairaalaan, ja olin koko ajan käsityksessä että menen sinne
>>> kuvattavaksi.
>>
>> Sen verran minäkin jotain olen jo oppinut, että terveyskeskuksen
>
> No hyvä, että sinäkin olet edes joskus jotain oppinut.

Sinänsä aika kummallista, että tässä toisessa postauksessa tunnut
tietävän paljon paremmin asiat.

Eli homma meni just niin kuin olin arvannutkin, terveyskeskulääkäri oli
puhunut mukavia, mutta eihän hän erikoistutkimuksista päätä. Olit
mennyt päivystykseen, jossa todettiin ettei tarvitse tehdä mitään.

Mikä on kyllä aika turhauttavaa silloin, kun itsestä tuntuu, että on
jotain pahasti vialla ja ne toteaa, että ei mitään hätää.

Yksityisellä kyllä pääsee varmasti kaikkiin tutkimuksiin mitä haluaa,
vaikka lääkäri ei välttämättä pitäisi niitä tarpeellisena. Siinä
vaiheessa ainakin tietää, että jotain on selkeästi löydetty, jos saa
lähetteen suoraan julkiselle puolelle hoitoon.

--
Rasistifasisti

[JiiHoo]

TJT2 formulated the question :

> Ilmeisesti tuon paperin ansiosta se yksityinen lääkäri pystyi tulostamaan
> minulle paperin, jossa ne keskussairaalassa otettujen verikokeiden
> tulokset...!? Niilläkin (siis tällä yksityisellä) oli minusta jotain tietoja,
> esim. yli 5 vuotta sitten vanhentunut osoitteeni, jotenkin outoa sekin, kun
> en ole koskaan aikaisemmin tuossa firmassa käynyt, eikä sitä edes tainut olla
> olemassa 5 v sitten.
>
> Palautettu aiheettomasti poistettu ryhmä s.k.k

Ei todellakaan. Annoit siellä yksityisellä asemalla erikseen
suostumuksesi terveytietojesi käsittelyyn.

--
Homo Heikki:
Homoilu on hyvää liikuntaa. Jos perse tulee kipeäksi selkä kiittää.

[JiiHoo]

TJT2 brought next idea :

> JiiHoo wrote:
>>
>> Eli jos on epäselvää, että onko tästä nyt sovittu jokin jatkotutkimus,
>> niin käy lukemassa, että mitä se lääkäri on kirjoitellut. Ellei ole
>
> Minulla ei edelleenkään ole pääsyä johonkin lääkäreiden salaiseen
> tietojärjestelmään. Edelleenkin fakta, että terveyskeskuksen (nykyisin
> hyvinvointikeskus) lääkäri kirjoitti lähetteen, jonka sisällöstä en tiedä
> muuta kuin mitä se keskussairaalan lääkäri siitä minulle kertoi. Käytti
> jotain lääkärilatinaan kuuluvia sanoja, joista ei enää mitään tarkempaa
> muistikuvaa. Ja antoi heti perään ymmärtää, että on eri mieltä.

Laitetaan nyt sitten lisää rautalankaa. Terveyskeskuslääkäri lähetti
sinut jatkotukmuksiin ja jatkotutkimuksen tehnyt totesi ettei tarvitse
jatkotutkimuksia. Been there done that. Vaikkapa itse ajattelin mennä
jossain vaiheessa yksityiselle tarkempiin tutkimuksiin näiden käsien
verenkierto-ongelmien vuoksi. Julkisen mielestä ei tarvetta
jatkotutkimuksiin, mutta itseäni kiinnostaisi tietää varmasti homma
eikä tyytyä arveluihin.

>> mitään mainintaa jatkotutkimuksiin lähettämisestä, niin ei sitä sitten
>
> No jatkotutkimuksiinhan minut terveys/hyvinvointikeskuksesta lähetettin
> keskussairaalaan, ensinmainitussa paikassahan otettiin edellisellä viikolla
> ne röntgenkuvat. Vai tarkoitatko, että sen keskussairaalan päivystyslääkärin
> olisi pitänyt lähettää minut edeleenkin johonkin kolmanteen paikkaan
> lisätutkimuksiin?

On se vaikeata. Pääsit jatkotutkimuksiin sinne sairaalaan ja totesivat
ettei tarvitse tutkia enempää kuin mitä hän päätti.

>> Ja ellei asia selviä, niin sitten ei auta kuin mennä uudestaan
>> lääkäriin kyselemään, että mites tässä nyt oikein on asian laita.
>
> Viittaatko nyt lääkärillä siihen terveyskeskuksen lääkäriin, vai
> keskussairaalan päivystyksen lääkäriin, vai siihen yksityisen lääkäriaseman
> lääkäriin, vai johonkin neljänteen?? Ainakin tässä tapauksessa oikea vastaus
> olisi tuo neljäs, koska ne magneettikuvat menevät jonkin radiologin
> analysoitaviksi. Eivät vaan suostuneet kertomaan kyseisen henkilön nimeä,
> joten vaikea minun on häneltä mitään kysyä. Joten oikeasti oikea vastaus on
> numero 3, radiologi kuulemma lähettää lausuntonsa tuolle yksityiselle (jonka
> erikoisala ei liity yhtään mitenkään minun sairauteeni...)

Mihin säkin sitä nimeä tarvitset ja mitä hyötyä siitä on, että
häiritsisit kaverin työtä tyhmillä kysymyksillä? Viivästyy vain
muidenkin tutkimukset. Lääkärissä sitten saat kuulla tuomion ja voit
muuten halutessasi saada magneetit mukaan cd-levyllä. Itsekin olen
ihaillut omia magneettikuviani kotona.

Seuraavaksi varmaan se yksityinenkin lääkäri on huijari, kun ei näe
kuvassa samaa mitä sinä.

--
Hukkasin kaikki sigut. Kyllä ne vielä palaavat

[Asko]

On 2.2.2017 8:59, TJT2 wrote:
> Minä olen edelleenkin TJT2.

Siinä tapauksessa allekirjoituksesi on rikki.

> --
> --TJT--

-Asko

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 formulated the question :
>> Ilmeisesti tuon paperin ansiosta se yksityinen lääkäri pystyi
>> tulostamaan minulle paperin, jossa ne keskussairaalassa otettujen
>> verikokeiden tulokset...!? Niilläkin (siis tällä yksityisellä) oli
>> minusta jotain tietoja, esim. yli 5 vuotta sitten vanhentunut
>> osoitteeni, jotenkin outoa sekin, kun en ole koskaan aikaisemmin
>> tuossa firmassa käynyt, eikä sitä edes tainut olla olemassa 5 v
>> sitten. Palautettu aiheettomasti poistettu ryhmä s.k.k
>
> Ei todellakaan. Annoit siellä yksityisellä asemalla erikseen
> suostumuksesi terveytietojesi käsittelyyn.

Olisikohan sinunkin syytä käydä jossain tutkimuksissa, kun juttusi ovat noin
sekavia??? Vai miten kuvittelet minun voineen antaa mitään suostumuksia
joskus yli viisi vuotta sitten jossain asemalla, jota ei edes ollut olemassa
5 vuotta sitten??? Siis asemalla, jossa en ole koskaan aikaisemmin käynyt!!!
Siis kävelin nyt vuonna 2017 ovesta sisään paikkaan, jossa en ollut koskaan
aikaisemmin käynyt, ihmetetlin mistä ovesta seuraavaksi, kunnes löysin
vastaantottoaulan, ilmoittautuduin tiskin takana olevalle naiselle, joka
kyseli "syntymäaika?" ja "loppuosa?" kun ei ilmeisesti osannut sanoa "HETU".
Ja tämän jälkeen rupesi kyselemään "onko osoitteesi edelleenkin xxx" ja
"puhelinnumero edeleen zzz" ja minä huomautin, että kumpikin on vaihtunut jo
monta vuotta sitten!! Itseasiassa aluksi mietin että mikä ihmeen numero
niillä oikein on, kunnes muistin että minullakan oli aikoinaan LANKApuhelin
tuolla numerolla, kunnes hankin ihan eri numerolla olevan kännykän...

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 brought next idea :

>> joista ei enää mitään tarkempaa muistikuvaa. Ja antoi heti perään
>> ymmärtää, että on eri mieltä.
>
> Laitetaan nyt sitten lisää rautalankaa. Terveyskeskuslääkäri lähetti
> sinut jatkotukmuksiin ja jatkotutkimuksen tehnyt totesi ettei tarvitse

Rautalankaa, kun yrität palauttaa keskustelun lähtöruutuun toistelemalla
asioita, jotka olen jo moneen kertaan kertonut??

>> keskussairaalan päivystyslääkärin olisi pitänyt lähettää minut
>> edeleenkin johonkin kolmanteen paikkaan lisätutkimuksiin?
>
> On se vaikeata. Pääsit jatkotutkimuksiin sinne sairaalaan ja totesivat
> ettei tarvitse tutkia enempää kuin mitä hän päätti.

Ja tämä toteamus on nyt osoitettu magneettikuvien avulla virheeksi.

>>> Ja ellei asia selviä, niin sitten ei auta kuin mennä uudestaan
>>> lääkäriin kyselemään, että mites tässä nyt oikein on asian laita.

Tässä siis käsket minun mennä lääkäriin kyselemään...

>> Viittaatko nyt lääkärillä siihen terveyskeskuksen lääkäriin, vai
>> keskussairaalan päivystyksen lääkäriin, vai siihen yksityisen
>> lääkäriaseman lääkäriin, vai johonkin neljänteen?? Ainakin tässä
>> tapauksessa oikea vastaus olisi tuo neljäs, koska ne magneettikuvat
>> menevät jonkin radiologin analysoitaviksi. Eivät vaan suostuneet
>> kertomaan kyseisen henkilön nimeä, joten vaikea minun on häneltä
>> mitään kysyä. Joten oikeasti oikea vastaus on numero 3, radiologi
>> kuulemma lähettää lausuntonsa tuolle yksityiselle (jonka erikoisala
>> ei liity yhtään mitenkään minun sairauteeni...)
>
> Mihin säkin sitä nimeä tarvitset ja mitä hyötyä siitä on, että

...ja tässä ihmettelet, mihin tarvitsen kyseisen lääkärin nimeä??

> häiritsisit kaverin työtä tyhmillä kysymyksillä? Viivästyy vain

Itsehän sinä käskit minun mennä kyselemään!!!

> muidenkin tutkimukset. Lääkärissä sitten saat kuulla tuomion ja voit

Missä ihmeen lääkärissä? Puhelimella tuo lääkäri numero 3 minulle soitti,
saatunaan lausunnon siltä lääkäriltä numero 4. Rauralankaa itsellesi:
1. Tuo magneeettifirma on Mikkelin keskustassa
2. Minä EN asu lähelläkään Mikkelin keskustaa.

> muuten halutessasi saada magneetit mukaan cd-levyllä. Itsekin olen

Enpäs voi, sanoivat että lähettävät postissa sitten kun ennättävät. Samassa
kirjeessa pitäisi tulla kopio siitä radiologin lausunnosta, joten ilmeisesti
heillä on käytäntö, että käryttelevät kuvat levykkeelle vasta sitten kun
ovat saaneet niihin kuuluvan lausunnon.

> ihaillut omia magneettikuviani kotona.
> Seuraavaksi varmaan se yksityinenkin lääkäri on huijari, kun ei näe
> kuvassa samaa mitä sinä.

En minä vaan edelleenkään tiedä, onko se radiologi (siis lääkäri numero 4)
töissä yksityisellä vai julkisella, onhan täysin mahdollsita että kyseinen
yksityisen kuvausfirma ostaa konsulttipalveluna ne lausunnot joltain
radiologilta, jonka varsinainen työpaikka on julkisella puolella. Useat
lääkärithän tekevät pitkää päivää jossain julkisessa sairaalassa, ja sitten
illalla muutaman tunnin omalla vastaanotolla. Ja tämä yksityinen lääkäri
(josta hänestäkään en tiedä, tekeekö hommia myös julkisella puolella) tuskin
on edes vilkaissut niitä kuvia, hänhän on ihan eri alan lääkäri, tuskin
ymmärtää niistä sen enempää kuin sinä tai minä, mutta on lukenut sen
kirjallisen lausunnon. Jonka mukaan kuvissa on sen verran huolestuttavia
löydöksiä, että joudun menemään uudestaan keskussairaalaan. Ja kirjoitti
minulle lääkettä sähköisen reseptin avulla, ja kielsi syömästä niitä lääkäri
numero kakkosen (keskussairaalan päivystäjän) määräämiä. Missä muka olen
väittänyt yhtäkään näistä neljästä huijariksi?? EN MISSÄÄN. Lääkäri numero 1
teki ihan oikein lähettäessään minut keskussairaalan päivystykseen, jossa
sitten oli EPÄPÄTEVÄ lääkäri, joka teki väärän diagnoosin ja määräsi väärät
lääkkeet, mutta eihän tuo epäpätevyys vielä mitenkään tarkoita, että lääkäri
numero 2 olisi tahallaan huijannut. Lääkäri numero 3 (magneettikuvausfirman
lääkäriaseman lääkäri) kirjoitti minulle juuri sen lähetteen kuvaukseen,
jonka tarvitsin, siis parin minuutin työstä iso lasku, joten onhan tuossa
vähän rahastuksen makua, mutta kun laskun suuruus oli selkeästi kerrottu
etukäteen, niin ei tuotakaan voi huijaukseksi väittää. Ja sama lääkäri
numero 3 sitten soitti ja kertoi mitä kuvista oli löytynyt, joten hänhän on
toiminut lähinnä pelkkänä tiedonvälittäjänä. Ja koska itse en ole vielä
niitä kuvia nähnyt enkä saanut sitä kirjallista lausuntoa luettavakseni, en
voi ottaa mitään kantaa lääkäri numero nelosen (se nimetön radiologi)
PÄTEVYYTEEN, mutta tuskin hänelläkään mitään tarvetta minua huijata!? Joten
mitä ihmeen olkiukkoja rakentelet??? Ja seuraavaksi menen takaisin
keskussairalaan, jossa ilmeisesti on joku lääkäri numero 5, joka katselee
niitä kuvia, ja yrittää nähdä samoja asioita kuin lääkäri numero 4. En tiedä
milloin, kun minulla on tällä hetkellä vain tieto, että postin kautta tulee
keskussairaalasta kutsukirje, tai ainakin pitäisi tulla, joskus
lähitulevaisuudessa, riippuen siitä miten kiireelliseksi ne minut
luokittelevat.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
>
> Sinänsä aika kummallista, että tässä toisessa postauksessa tunnut
> tietävän paljon paremmin asiat.

Tai ehkä sinulle meni jossain välissä jakeluun ne asiat, jotka olen alusta
asti selvällä suomella selittänyt.

> Eli homma meni just niin kuin olin arvannutkin, terveyskeskulääkäri
> oli puhunut mukavia, mutta eihän hän erikoistutkimuksista päätä. Olit
> mennyt päivystykseen, jossa todettiin ettei tarvitse tehdä mitään.

Näinhän minä olen jo useassa viestissä selittänyt, joten ei sinun tarvitse
mitään arvailla vaan ainoastaan lukea ja ymmrätää lukemasi.

> Mikä on kyllä aika turhauttavaa silloin, kun itsestä tuntuu, että on
> jotain pahasti vialla ja ne toteaa, että ei mitään hätää.

Turhauttavaa on myös, jos kirjoittaa selvällä suomella pitkän ja asiallisen
viestin sfenttiin, ja saa lähinnä vastaukseksi vain jotain ihme vittuilua
joltain jukkakookorpeloilta ja kajstenberseiltä ja ottojiimakeloilta ja
kuolemaani toivovilta dragonblaszereilta. Ja nekin harvat, jotka vastaavat
asiallisemmin, teeskentelevät että eivät ymmärrä selvää suomea, spekuloivat
asioilla joista olen kertonut varmaa tietoa, jne.

Tässäkin olen kertonut monta kertaa, että se oli terveyskeskuksen (nyk.
hyvinvointikeskuksen) lääkäri, jonka mielestä minussa oli jotain pahasti
vialla, ja se toinen lääkäri sitten oli tuolla "ei mitään hätää" kannalla,
ja itse lähinnä ihmettelin huuli pyöreänä, että kumpaa lääkäri pitäisi
uskoa. Ja päättelin lopulta, kun olen TIETEELLISIIN TODISTEISIIN uskova
kreationisti ja revisionisti, että en usko kummankaan lääkärin
MIELIPITEISIIN vaan täytyy saada tieteellistä faktaa, evidenssiä. Jota nyt
ei ollut saatavilla muuten kun isolla rahalla yksityiseltä, pelkkä kuvaus
maksoi 590 euroa, ja lähete 51,50 joten yhteensä 641,50 pelkästään tuolle
firmalle, ja matkakustannukset päälle.

> Yksityisellä kyllä pääsee varmasti kaikkiin tutkimuksiin mitä haluaa,
> vaikka lääkäri ei välttämättä pitäisi niitä tarpeellisena. Siinä

Ei pääse, kävin vuonna 2005 eräällä ihan toisella yksityisellä
lääkäriasemalla, kysyin lääkäriltä eräästä tutkimuksesta mutta se sanoi
"ei", ja kertoi millä ehdoilla kyseinen (melko yksinkertainen perustutkimus)
on mahdollista saada, ja totesimme että en täytä ehtoja.

> vaiheessa ainakin tietää, että jotain on selkeästi löydetty, jos saa
> lähetteen suoraan julkiselle puolelle hoitoon.

Niin, jonkin lähetteen olen saanut, vaan en siitäkään tiedä muuta kuin mitä
se lääkäri puhelimessa asiasta mainitsi. Siis on pistänyt jotain infoa
keskussairaalalle, jonka pitäisi sitten joskus lähitulevaisuudessa lähettää
minulle joku kirjallinen kutsu johonkin tutkimuksiin. Kävin paikallisessa
terveyskeskuksessa kyselemässä, olisiko niillä mitään tarkempaa tietoa,
mutta eivät tienneet koko asiasta mitään, vaan käskivät soittaa suoraan
keskussairaalaan.

--
--TJT--

[TJT2]

Asko wrote:
> On 2.2.2017 8:59, TJT2 wrote:
>> Minä olen edelleenkin TJT2.
>
> Siinä tapauksessa allekirjoituksesi on rikki.

Kaksi viivaa siinä näyttää kirjainten ympärillä olevan, ja toisaalta, itse
Korpelahan aikoinaan todisteli, että totuus löytyy FROM-KENTÄSTÄ eikä
mistään allekirjoituksista.

--
--TJT--

[Mikko Saukkoriipi]

On 02/03/2017 08:44 AM, TJT2 wrote:
>
> Olisikohan sinunkin syytä käydä jossain tutkimuksissa, kun juttusi ovat
> noin sekavia??? Vai miten kuvittelet minun voineen antaa mitään
> suostumuksia joskus yli viisi vuotta sitten jossain asemalla, jota ei
> edes ollut olemassa 5 vuotta sitten??? Siis asemalla, jossa en ole
> koskaan aikaisemmin käynyt!!! Siis kävelin nyt vuonna 2017 ovesta sisään
> paikkaan, jossa en ollut koskaan aikaisemmin käynyt, ihmetetlin mistä
> ovesta seuraavaksi, kunnes löysin vastaantottoaulan, ilmoittautuduin
> tiskin takana olevalle naiselle, joka kyseli "syntymäaika?" ja
> "loppuosa?" kun ei ilmeisesti osannut sanoa "HETU". Ja tämän jälkeen
> rupesi kyselemään "onko osoitteesi edelleenkin xxx" ja "puhelinnumero
> edeleen zzz" ja minä huomautin, että kumpikin on vaihtunut jo monta
> vuotta sitten!! Itseasiassa aluksi mietin että mikä ihmeen numero niillä
> oikein on, kunnes muistin että minullakan oli aikoinaan LANKApuhelin
> tuolla numerolla, kunnes hankin ihan eri numerolla olevan kännykän...
>

Todennäköisesti he ovat ostaneet jonkun muun yksityisen lääkäriaseman
jossa olet aikoinaan käynyt, ja tämän oston mukana on tullut asiakastiedot.

[JiiHoo]

It happens that TJT2 formulated :

>> Mihin säkin sitä nimeä tarvitset ja mitä hyötyä siitä on, että
>
> ...ja tässä ihmettelet, mihin tarvitsen kyseisen lääkärin nimeä??
>
>> häiritsisit kaverin työtä tyhmillä kysymyksillä? Viivästyy vain
>
> Itsehän sinä käskit minun mennä kyselemään!!!
>
>> muidenkin tutkimukset. Lääkärissä sitten saat kuulla tuomion ja voit
>
> Missä ihmeen lääkärissä? Puhelimella tuo lääkäri numero 3 minulle soitti,
> saatunaan lausunnon siltä lääkäriltä numero 4. Rauralankaa itsellesi:
> 1. Tuo magneeettifirma on Mikkelin keskustassa
> 2. Minä EN asu lähelläkään Mikkelin keskustaa.

Siis kyse on siitä, että olisit halunnut häiritä sen radiologin työtä.
Kaverihan lähettää kuvat lausuntoineen lääkärille, joka sitten kertoo
mitä on löytynyt. Eikä se radiologikaan ole erehtymätön, koska munkin
kuvissa vasta toinen lääkäri löysi sen vian, mistä sain lähetteen
leikkaukseen. Siksi kai niitä kuvia tarkastelee useampi tyyppi, että
nekin asiat löytyisivät, mikä jää yhdeltä huomaamatta.

Mutta sinänsä ymmärrän, että ottaa pirusti päähän kun julkisella
puolella ei tutkita kuin vasta sitten kun tilanne on niin paha, että
potilas on tajuton, makaa käpertyneenä tuskissaan tai muuta vastaavaa.

Eikä aina silloinkaan, kun on saatu lukea kuten joku on voinut kuolla
sairaalassa, koska ei ole tutkittu ja kun tilanne on mennyt tarpeeksi
pahaksi, niin ei ole enää voitu tehdä mitään. Kuten ulkomuistista se
nainen joka kuoli synnytyksen jälkeiseen verenvuotoon.

--
Johtaja Pekka Siitoin:
"Mutta kaikesta huolimatta. Olen kivenkovaan
rasisti, sadisti ja fasisti. Siitä minä nautin. Sääli on sairautta."

[JiiHoo]

Mikko Saukkoriipi presented the following explanation :

Minä luulin että oli kyse potilastiedoista. Noita osoiterekisterejähän
kai myydään firmoille. Ihan valtion laitoksetkin tuota harrastavat,
kuten vaikka Trafi.

--
Tietäkää, oi kansalaiset, että hoppu...@gmail.com on Paavo Väisänen.

[JiiHoo]

TJT2 wrote :

> Turhauttavaa on myös, jos kirjoittaa selvällä suomella pitkän ja asiallisen
> viestin sfenttiin

Se kuinka selkeästi kirjoitat on kyllä pieni väittelyn aihe. Minulla
ainakin katsoaa välillä punainen lanka sinun jutuistasi ja että mitä
sinä nyt oikein selität. Sen sijaan että kirjoittaisit niin
jumalattoman pitkästi, niin kannataisi satsata tiivistykseen ja
loogiseen aikajärjestykseen.
Vaikkapa näin olen nyt asian käsittänyt ja jos edelleen on väärin, niin
vika on vain ja ainoastaan sinun jumalattoman pitkissä viesteissä,
jossa hypitään ties minne ja väliin tulee asiaan kuulumatonta paatosta,
mikä sekoittaa perusasian ymmärtämistä.

- Menit julksen puolen lääkäriin ja tämän mielestä tarvitsit tarkempia
tutkimuksia julkisen puolen sairaalassa.
- Julkisen puolen sairaalassa ei suostuttu niihin tarkempiin
tutkimuksiin, mikä olisi ollut magneettikuva.
- Menit yksityselle ja pääsit magneettiin.
- Yksityisen puolen lääkäri laittoi jotain tietoa menemään julkisen
puolen sairaalaan. Mitä, sitä et tunnu itsekään tietävän. Käsittääkseni
on kaksi vaihtoehtoa, suora lähete johonkin operaatioon, mutta sen
kyllä luulisi kerrottavan selkeästi tai sitten vain konsultaatio eli
sieltä joku lääkäri soittaa ja kertoo mitä mieltä hän on jatkohommista.

Kun on ensin kirjoittanut tuon pääasian selkeästi auki, niin loppuun
voi laittaa sitten ihmettelyt systeemin toimivuudesta ja millaisia
lääkäreitä siellä oikein toimii.

Oma käsitykseni on, että julkisen puolen hoitohenkilökunnan tärkein
tehtävä on pantata kaikenmaailman kalliita tutkimuksia. Tilastollisesti
se tietenkin on varmasti viisasta, mutta ottaahan se pattiin potilasta,
jota vain heitellään luukulta toisella ja todetaan ettei susta nyt niin
paljon vikaa ole.

[Turo Juurakko]

3.2.2017, 9:05, TJT2 kirjoitti:
> JiiHoo wrote:
>>
>> Sinänsä aika kummallista, että tässä toisessa postauksessa tunnut
>> tietävän paljon paremmin asiat.
>
> Tai ehkä sinulle meni jossain välissä jakeluun ne asiat, jotka olen
> alusta asti selvällä suomella selittänyt.
>
>> Eli homma meni just niin kuin olin arvannutkin, terveyskeskulääkäri
>> oli puhunut mukavia, mutta eihän hän erikoistutkimuksista päätä. Olit
>> mennyt päivystykseen, jossa todettiin ettei tarvitse tehdä mitään.
>
> Näinhän minä olen jo useassa viestissä selittänyt, joten ei sinun
> tarvitse mitään arvailla vaan ainoastaan lukea ja ymmrätää lukemasi.
>
>> Mikä on kyllä aika turhauttavaa silloin, kun itsestä tuntuu, että on
>> jotain pahasti vialla ja ne toteaa, että ei mitään hätää.
>
> Turhauttavaa on myös, jos kirjoittaa selvällä suomella pitkän ja
> asiallisen viestin sfenttiin, ja saa lähinnä vastaukseksi vain jotain
> ihme vittuilua joltain jukkakookorpeloilta ja kajstenberseiltä ja
> ottojiimakeloilta ja kuolemaani toivovilta dragonblaszereilta. Ja nekin
> harvat, jotka vastaavat asiallisemmin, teeskentelevät että eivät ymmärrä
> selvää suomea, spekuloivat asioilla joista olen kertonut varmaa tietoa,
> jne.

Jos toi krooninen ärhentelysi, hikeentyminen ja raivoaminen hiukan
laimenisi, niin ehkä saisit asiallisempaa vastakaikuakin. Nyt ei tunnu
kovinkaan ihmeelliseltä, että kavereiksesi tuntuu kelpaavan lähinnä
historiaa uudelleenkirjoittavat uusnatsit. Tai jos et kykene muuttamaan
luonnettasi, hio sitten ulosantiasi ja esiintymistäsi, niin ehkä sinusta
kasvaa uusi fuhrer.

--
mukavan tiukkaa

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> Mikko Saukkoriipi presented the following explanation :

>> Todennäköisesti he ovat ostaneet jonkun muun yksityisen
>> lääkäriaseman jossa olet aikoinaan käynyt, ja tämän oston mukana on
>> tullut asiakastiedot.
>
> Minä luulin että oli kyse potilastiedoista. Noita osoiterekisterejähän

Siis kun ihan selvällä suomella kirjoitin "...jotain tietoja, esim. yli 5
vuotta sitten vanhentunut osoitteeni,..." niin sinä luulit sanan
"osoitteeni" olevan synonyymi sasalle "potilastietoni"??? Oletko käynyt
viime aikoina silmälääkärissä?? Tuollainen selvien suomenkielisten sanojen
väärinlukeminenhan voi olla merkki siitä, että silmissäsi on jotain pahasti
vialla. (ja itse asiasta, Mikon antama selitys vaikuttaa kovin
todennäköiseltä, asemalla näyttää jopa olevan eräs ihotautilääkäri, jonka
luona kävin aikoinaan poistattamassa pari syylää, kun terveyskeskuksessa
tarvittiin kolme lääkäriä ennen kuin edes se selvä syylä myönnettiin
syyläksi... Kyseinen iholääkäri oli silloin töissä ihan erinimisellä ja eri
paikassa olevalla yksityisellä asemalla, joten ilmeisesti se vanha
osoitteeni ja lankapuhelinnumeroni on peräisin tuolta
syylienpoistoreissulta, joka tapahtui joskus yli 10 tjsp vuotta sitten).

> kai myydään firmoille. Ihan valtion laitoksetkin tuota harrastavat,
> kuten vaikka Trafi.

Posti ainakin tuntuu myyvän, heti kun tein osoitteenmuutoksen,
sähköyhtiöiden puhelinmyyjät rupesivat soittelemaan ja kyselemään, joko olen
tehnty sähkösopimuksen uuteen asuntooni, ja tietysti mainostivat miten
edullista sähköä heiltä saisi. Itseasiassa kyselin yhdeltä sähkösopimuksen
tuputtajalta, että mistä hän on saanut uuden osoitteeni, mutta ei se
tuputtaja osannut kertoa paljon muuta kuin että jostain se osoitteeni on
hänen edessään olevalle näytölle ilmestynyt, ja hän vain soittelee systeemin
antamiin numeroihin.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> It happens that TJT2 formulated :

>>> häiritsisit kaverin työtä tyhmillä kysymyksillä? Viivästyy vain
>>
>> Itsehän sinä käskit minun mennä kyselemään!!!
>>
>>> muidenkin tutkimukset. Lääkärissä sitten saat kuulla tuomion ja voit
>>
>> Missä ihmeen lääkärissä? Puhelimella tuo lääkäri numero 3 minulle
>> soitti, saatunaan lausunnon siltä lääkäriltä numero 4. Rauralankaa
>> itsellesi: 1. Tuo magneeettifirma on Mikkelin keskustassa
>> 2. Minä EN asu lähelläkään Mikkelin keskustaa.
>
> Siis kyse on siitä, että olisit halunnut häiritä sen radiologin työtä.

Enpäs halunnut, vaan sinä halusit minun haluavan!!! Miksi koko ajan
kääntelet asioita päälaelleen ja yrität tunkea suuhuni jotain ihan
päinvastaista mitä olen lausunut??? Siis edelleenkin fakta, että SINÄ käskit
MINUA
x x x

"Ja ellei asia selviä, niin sitten ei auta kuin mennä uudestaan lääkäriin
kyselemään, että mites tässä nyt oikein on asian laita."

x x x
Pätkiikö sinulla oikeasti muisti, kun et näytä ollenkaan muistavan, mitä
edellisessä viestissäsi olet kirjoittanut??

> Kaverihan lähettää kuvat lausuntoineen lääkärille, joka sitten kertoo
> mitä on löytynyt. Eikä se radiologikaan ole erehtymätön, koska munkin
> kuvissa vasta toinen lääkäri löysi sen vian, mistä sain lähetteen
> leikkaukseen. Siksi kai niitä kuvia tarkastelee useampi tyyppi, että
> nekin asiat löytyisivät, mikä jää yhdeltä huomaamatta.

Ikävää, että olet joutunut leikkaukseen, mutta hyvä jos siitä oli jotain
apua.

> Mutta sinänsä ymmärrän, että ottaa pirusti päähän kun julkisella
> puolella ei tutkita kuin vasta sitten kun tilanne on niin paha, että
> potilas on tajuton, makaa käpertyneenä tuskissaan tai muuta vastaavaa.

Minua ottaa päähän aika moni asia, mutta tuolla julkisella puolella on ihan
oikeasti moni asia pahasti pielessä. Esim kun äitini kaatui eräänä tiistaina
ja katkaisi kätensä, mentiin tietysti terveyskeskukseen, jossa on se hieno
"uusi" röntgenlaitteisto, jolla minuakin viime viikolla kuvattiin. Äitiäni
ei kuvattu, kun röntgenhoitaja oli sopivasti käynyt paikalla edellisenä
päivänä, ja tuli seuraavan kerran vasta monta päivää myöhemmin, kun
ilmeisesti silloin kävi vain kaksi kertaa viikossa. Ja silloinkin paikalla
ilmeisesti vain muutaman tunnin. Terveyskeskuksessa (tai mikä
pahoinvointikeskus se nykyään onkaan viralliselta nimeltään on siis suh
uusi, kallis tutkimuslaitteisto, joka makaa suurimman osan ajasta suljetussa
huoneessa tyhjän panttina, keräämässä pölyä.

Kyseisessä arvauskeskuksessa oli kyllä paikalla useita lääkäreitä ja
erilaisilla koulutuksilla olevia hoitsuja, mutta kenelläkään ei ilmeisesti
ollut oikeutta käyttää kyseistä kuvauslaitteistoa. Ja samaan aikaan
hammaslääkärissä jotkut suuhygienisti lätkivät röntgenkuvia potilaiden
hampaista ihan huvin vuoksi. Voisiko joku selittää, miten suuhygienistin
koulutus antaa pätevyyden röntgenkuvien ottamiseen, mutta yleislääkärin
koulutus ei??

Äitini käsi kuvattiin sitten monta päivää myöhemmin, kun se rg-henkilö oli
paikalla, ja luut ranteesta katkipoikki. Iso kasa ihmisiä sitten kiskoi
äitini kättä ja äiti kiljui kivusta. Siitäkin huolimatta, että lääkäri kävi
antamassa jonkin puudutuspiikin. Ja sitten kipsi. Laskin, että jotain noin
15 henkilöä osallistui äitini hoitamiseen alkaen neuvonnassa
ilmoittautumisesta ja loppuen siihen kun kärräsin äitini pyörätuolilla ulos
pääovesta. Jokaisella henkilöllä näytti olevan yksi pieni tehtävä, jonka
hoidettuaan lähinnä odoteltiin, että joku toinen tulee jatkamaan.
Kiskontatilaisuudessa tosin huone oli niin täynnä porukkaa, että en enää
itse mahtunut sisään. Ja sitten väitetään, että julkinen kärsii vakavasta
henkiläkuntapulasta...

> Eikä aina silloinkaan, kun on saatu lukea kuten joku on voinut kuolla
> sairaalassa, koska ei ole tutkittu ja kun tilanne on mennyt tarpeeksi
> pahaksi, niin ei ole enää voitu tehdä mitään. Kuten ulkomuistista se
> nainen joka kuoli synnytyksen jälkeiseen verenvuotoon.

Sairaalassa voi myös joutua pahanpidellyksi yms
http://mvlehti.net/2017/02/03/turun-kaupunginsairaalan-osasto-g1-vanhusten-huonoa-kohtelua-laitonta-laakitsemista-vakivaltaa/


--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 laid this down on his screen :

> Kyseisessä arvauskeskuksessa oli kyllä paikalla useita lääkäreitä ja
> erilaisilla koulutuksilla olevia hoitsuja, mutta kenelläkään ei ilmeisesti
> ollut oikeutta käyttää kyseistä kuvauslaitteistoa. Ja samaan aikaan
> hammaslääkärissä jotkut suuhygienisti lätkivät röntgenkuvia potilaiden
> hampaista ihan huvin vuoksi. Voisiko joku selittää, miten suuhygienistin
> koulutus antaa pätevyyden röntgenkuvien ottamiseen, mutta yleislääkärin
> koulutus ei??

Hep, mä olen kuullut tähän vastauksen. Se hammaslääkärin röntgen on
paljon turvallisempi ja sen asetukset helpommat, todennäköisesti
toimivat vakioasetuksilla, koska en ole koskaan huomannut että
tekisivät muuta kuin painasivat kuvausnappia.
Toi "kokovartaloröntgen" vai mikä sen oikea nimi onkaan, on paljon
monimutkaisempi laite ja siihen pitää aina säätää arvot kuvauskohteen
ja kuvattavan mukaan. Siinä myös lienee mahdollista antaa reilusti
liikaa säteylyä kun säätää maksimit.

Tosin joskun ennenvanhaan taidettiin kuvat ottaa aina niin kovilla
arvoilla, että nykyään ei käytetä missään, mutta onhan se nyt selvää,
että jos joku ammattivalittaja näkee jostain, että häntä on kuvattu
viisinkertaisella säteilymäärällä normikuvaukseen verrattuna, niin
oikeudessahan sitä ollaan ja jotkut syytteet tulee. Ei kai kukaan
tuollaista riskiä ota ja lisäksi kun jos ei ole oikeutta käyttää
vehjettä, niin siitäkin tulee varmasti sapiskaa. Valeröntgenhoitajaksi
varmaan lehdissä tituleerattaisiin ja ihmeteltäisiin, että mikä
puoskariasema tuollaisen käytännön on sallinut.

--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."

[TJT2]

Turo Juurakko wrote:
> 3.2.2017, 9:05, TJT2 kirjoitti:
>> Turhauttavaa on myös, jos kirjoittaa selvällä suomella pitkän ja
>> asiallisen viestin sfenttiin, ja saa lähinnä vastaukseksi vain jotain
>> ihme vittuilua joltain jukkakookorpeloilta ja kajstenberseiltä ja
>> ottojiimakeloilta ja kuolemaani toivovilta dragonblaszereilta. Ja
>> nekin harvat, jotka vastaavat asiallisemmin, teeskentelevät että
>> eivät ymmärrä selvää suomea, spekuloivat asioilla joista olen
>> kertonut varmaa tietoa, jne.
>
> Jos toi krooninen ärhentelysi, hikeentyminen ja raivoaminen hiukan
> laimenisi, niin ehkä saisit asiallisempaa vastakaikuakin. Nyt ei tunnu

Ja taas käännettiin faktat ylösalaisin. Teikäläiset aloittivat jo
1990-luvulla, olette koko ajan saaneet minulta juuri sellaista ärhentelyä
jne, jota olette itse käytöksellänne kerjänneet, joten laimentakaa vain ihan
itse itseänne.

> kovinkaan ihmeelliseltä, että kavereiksesi tuntuu kelpaavan lähinnä
> historiaa uudelleenkirjoittavat uusnatsit. Tai jos et kykene

No jonkunhan se virheellinen ja valheellinen historia täytyy kirjoittaa
uusiksi, jotta saadaan virheettömämpi ja rehellisempi historiankirjoitus.
Uusnatsit näyttävät ainakin täällä Suomessa olevan ainoa porukka, jota
oikeasti TOTUUS vuosien 1933 - 1945 tapahtumista kiinnostaa.

> muuttamaan luonnettasi, hio sitten ulosantiasi ja esiintymistäsi,
> niin ehkä sinusta kasvaa uusi fuhrer.

Siihen olen valitettavasti liian vanha ja fyysisesti sairas. Mutta näkyyhän
ainakin tuolla Keski-Euroopassa olevan päteviä johtajia, Ranskassakin Marine
LePenillä kuulemma hyvät mahdollisuudet päästä presidentiksi, ja muissakin
valtioissa oikeistolaiset puolueet etenevät, ja uusia puolueita syntyy.
Suomessa homma näyttää kaatuvan siihen, että joka porukassa on enemmän niitä
fuhreita kuin jäseniä, Suomi Ensin porukallakin kuulemma kolme
puheenjohtajaa, ja yksi niistä väittää että ei hänelle ole kukaan mitään
jäsenmaksuja maksanut, joten nolla jäsentä, vaikka hän nimenomaan se
jäsenmaksuvastaava... de Wit näyttää kyllä osaavan puhua, mutta se
hautausurakoitsijan tausta... toisaalta, perussuomalaiset pettivät
äänestäjänsä niin totaalisesti, että pakkohan siihen tilalle on jotain
terveempää tulla, tyhjiöillä on tapana täyttyä.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 wrote :
>> Turhauttavaa on myös, jos kirjoittaa selvällä suomella pitkän ja
>> asiallisen viestin sfenttiin
>
> Se kuinka selkeästi kirjoitat on kyllä pieni väittelyn aihe. Minulla
> ainakin katsoaa välillä punainen lanka sinun jutuistasi ja että mitä
> sinä nyt oikein selität. Sen sijaan että kirjoittaisit niin
> jumalattoman pitkästi, niin kannataisi satsata tiivistykseen ja
> loogiseen aikajärjestykseen.

Lukisit niitä toverisi Pekka de Grootin 120 KB viestejä, niin oppisit lyhyen
ja pitkän viestin eron. OE:n mukaan nämäkin viestini tästä aiheesta ovat
olleet 2 - 5 KB, siis todella lyhyitä, kun en nyt sairaana ole jaksanut
kirjoittaa perusteellisemmin...

> Vaikkapa näin olen nyt asian käsittänyt ja jos edelleen on väärin,
> niin vika on vain ja ainoastaan sinun jumalattoman pitkissä
> viesteissä, jossa hypitään ties minne ja väliin tulee asiaan

Korkeintaan tulee uutta tietoa, tilannehan on elänyt koko ajan
aloitusviestin jälkeen, postiluukustakin tullut jo useampi kuin yksi kirje,
lääkäri on soittanut puhelimellä, jne.

> kuulumatonta paatosta, mikä sekoittaa perusasian ymmärtämistä.

Kaikki asiat ovat perusasioita.

> - Menit julksen puolen lääkäriin ja tämän mielestä tarvitsit tarkempia
> tutkimuksia julkisen puolen sairaalassa.

Ja heti väärin, itse hyppäsit nyt pari alkuvaihetta yli, joten ilmeisesti ne
olivat sinun mielestäsi asiaankuulumatonta paatosta, kun taas minun
mielestäsi asiaan kuuluvia perusasioita: Siis
1. menin lääkärille (hyvinvointikeskuksen yleislääkäri, jolla tosin
erikoislääkärin koulutus...)
2. kyseinen lääkäri päätti, että minua on tutkittava ihan tuossa
hyvinvointikeskuksessa (aka terveyskeskuksessa).
3. joten kävin muutama päivä myöhemmin siellä röngenkuvattavana.
4. menin sitten seuraavalla viikolla UUDESTAAN SAMAN lääkärin juttusille.
5. kyseinen lääkäri lähetti minut parin minuutin keskustelun ja
röntgenkuvien katselun jälkeen kiireesti keskussairaalaan (päivystykseen).

> - Julkisen puolen sairaalassa ei suostuttu niihin tarkempiin
> tutkimuksiin, mikä olisi ollut magneettikuva.

Niin, eivät suostuneet ottamaan magneettikuvia eikä muitakaan kuvia, vaan
mittasivat verenpaineen yms.

> - Menit yksityselle ja pääsit magneettiin.

Niin, rahalla saa kaikenlaista.

> - Yksityisen puolen lääkäri laittoi jotain tietoa menemään julkisen

Ja tässä hyppäsit taas pari välivaihetta.
1. kuvaukseten jälkeen menin kotiini ja itse kuvat menivät jonkin radiologin
analysoitaviksi.
2. radiologi ilmeisesti otti yhteyttä siihen yksityiseen lääkäriin, joka oli
minulle kirjoittanut sen lähetteen magneettikuvaukseen.
3. kyseinen lähetteeen kirjoittaja soitti minulle puhelimella ja kertoi mitä
kaikkea kivaa radiologi oli kuvissa nähnyt, ja ilmoitti kirjoittaneensa
minulle lääkereseptin.

> puolen sairaalaan. Mitä, sitä et tunnu itsekään tietävän.

Tiedänpäs. Kyllä minä ymmärsin, mitä lääkäri minulle puhelimessa selitti. Ja
sitten jo seuraavana päivänä posti toimitti minulle sen CD-levykkeen ja
kaksi aanelosta.

> Käsittääkseni on kaksi vaihtoehtoa, suora lähete johonkin
> operaatioon, mutta sen kyllä luulisi kerrottavan selkeästi tai sitten
> vain konsultaatio eli sieltä joku lääkäri soittaa ja kertoo mitä
> mieltä hän on jatkohommista.

Ei ne mitään soittaneet, vaan tällä viikolla lopulta tuli kirje Mikkelin
hyvinvointikeskuksesta, kolme aanelosta jossa yhdessä on lähinnä juttua
maksukatosta ja toisessa ohjeet taksin tilaamiseen niin että saa jotain
korvausta siitäkin.

> Kun on ensin kirjoittanut tuon pääasian selkeästi auki, niin loppuun

Miten ihmeessä olisin voinut kirjoittaa tuon ketjun siinä vaiheessa, kun
oltiin menossa vasta sen alkupäässä? Siis vaikka minä olenkin älykäs ja
lahjakas, niin en minä sentään tulevaisuutta osaa ennustaa, enkä omista
mitään TARDISta...

> voi laittaa sitten ihmettelyt systeemin toimivuudesta ja millaisia
> lääkäreitä siellä oikein toimii.

Eli olisi siis pitänyt käydä koko prosessi ensin läpi, ja kirjoittaa tänne
vasta joskus maalis- tai huhti- tai toukokuusssa?? Tai miten pitkä prosessi
tästä tuleekaan... Uusimman kirjeen kolmannella sivulla on taas uuden
lääkärin nimi (lääkäri numero 6 ) ja päivämäärä ja kellonaika, jolloin minun
on määrä mennä hänen juttusilleen. En edelleenkään tiedä, pitääkö minun vain
käydä kääntymässä hänen työhuoneessaan, vai pitääkö jäädä sairaalaan
pitemmäksikin aikaa, kun tuossa kolmisivuisessa kirjeessä ei ole tuosta
mitään.

> Oma käsitykseni on, että julkisen puolen hoitohenkilökunnan tärkein
> tehtävä on pantata kaikenmaailman kalliita tutkimuksia.

Noin se näkyy olevan, vaikka oikeastihan tuo taitaa tulla kalliimmaksi, kun
potilas tulee sitten uudestaan ja on pakko alkaa tutkia.

> Tilastollisesti se tietenkin on varmasti viisasta, mutta ottaahan se

Tilastomatemattiikkaanhan joku opiskelija täällä aikoinaan kovasti vetosi,
siis täällä terveysryhmässä, ettei vaan olisi ollut sama tyyppi joka nyt
toimii erikoislääkärinä ja teki minulle väärän diagnoosin?? Ainakaan minulla
ei ole enää tallessa 15 - 22 vuotta vanhoja viestejä, vaikka näköjään olisi
hyvä olla...

> pattiin potilasta, jota vain heitellään luukulta toisella ja todetaan
> ettei susta nyt niin paljon vikaa ole.

Mielenkiintoista nähdä, mitä sitten tapahtuu kun Sipilä ja muut pöpilät
saavat valmiiksi sen soteuudistuksen, jossa ilmeisesti niiden luukkujen
määrä moninkertaistuu. Jostain valinnanvapaudestakin lässyttävät, en
ymmärrä, minullahan oli vapaus käydä yksityisellä kun julkinen mokasi, joten
mitä ihmeen vapautta ne muka ovat lisäämässä? Varsinkin jos pitää sitoutua
vuoden ajaksi kerrallaan jonkin tietyn sotekeskuksen asiakkaaksi?? Ja
mitähän säästöä siitä syntyy, kun iso kasa kylttejä vaihdetaan uusiksi?
Paikallisessa hyvinvointikeskuksessakin, tieltä alkavista opasteista
lähtien, edelleenkin sana "terveyskeskus", ja vasta aulan lasissa joku iso
lappu, jossa sana Hyvinvointikeskus, joten nimenmuutos vasta alkanut.
Papereissakin esiintyy molempia sanoja, ja erilaisia logoja.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 wrote :

> Ja heti väärin, itse hyppäsit nyt pari alkuvaihetta yli, joten ilmeisesti ne
> olivat sinun mielestäsi asiaankuulumatonta paatosta, kun taas minun
> mielestäsi asiaan kuuluvia perusasioita: Siis

Eipä se juttu paljoa muuttunut sinun lisäyksilläsi. Tuli vaan
sekavammaksi, kun kaikki käänteet piti kertoa.

Vertaa juttuun, että menin tänään postista hakemaan paketin ja toin sen
kotiin. Tuo on se pääasia.

Se ei muutu mihinkään, jos mä selvittelen miten menin postiin ja
millainen jono siellä oli sekä kuinka kaaduin pihalla sekä sitten jäin
tunniksi suustani kiinni naapurin kanssa ulkoovella.

[JiiHoo]

TJT2 wrote on 8.2.2017 :
> Suomessa homma näyttää kaatuvan siihen, että joka porukassa on enemmän niitä
> fuhreita kuin jäseniä, Suomi Ensin porukallakin kuulemma kolme
> puheenjohtajaa, ja yksi niistä väittää että ei hänelle ole kukaan mitään
> jäsenmaksuja maksanut, joten nolla jäsentä, vaikka hän nimenomaan se
> jäsenmaksuvastaava... de Wit näyttää kyllä osaavan puhua, mutta se
> hautausurakoitsijan tausta... toisaalta, perussuomalaiset pettivät
> äänestäjänsä niin totaalisesti, että pakkohan siihen tilalle on jotain
> terveempää tulla, tyhjiöillä on tapana täyttyä.

Nämä kaikki ns. oikeistolaiset ryhmittymät ovat ihan samanlaisia
pellejä kuin Pekka Siitoimen natsiporukka. Ei kukaan niitä tosissaan
ota, paitsi vassarit, jotka käyttävät niitä omaan vaalikampanjaansa.

Siksipä jaksaa ottaa päähän, että persuihin keskittyi tuon skenen
vähänkin sisäsiisteiltä vaikuttavat tyypit ja sitten ne ryssi koko
hommman.
Tietynlainen sisäsiisteys on tarpeen, koska ei jollain Olavi Mäenpään
tai James Hirvisaaren tyylillä saa kuin paljon vihamiehiä ja
hajaannusta. Täytyy niin sanotusti olla jonkinlainen sosiaalinen nokka,
että tietää mitä voi sanoa ja mitä ei. Vaikkapa Trump on aika hyvin
haistanut sen, että mikä on se raja, missä omatkin alkaisivat
hylkimään. Trump ei ikimaailmassa lähde leikkimään millään
natsisymboleilla tai heilaamisilla. Suomalaiset pellet tekevät sitä
täysin tietoisesti ja samalla ovat marginaalissa ikuisesti.

--
Rasistifasisti

[Kaj Stenberg]

Den onsdag 8 februari 2017 kl. 11:00:59 UTC+2 skrev JiiHoo:

> Vertaa juttuun, että menin tänään postista hakemaan paketin ja toin sen
> kotiin. Tuo on se pääasia.
>
> Se ei muutu mihinkään, jos mä selvittelen miten menin postiin ja
> millainen jono siellä oli sekä kuinka kaaduin pihalla sekä sitten jäin
> tunniksi suustani kiinni naapurin kanssa ulkoovella.

Puhumattakaan siitä että VALEHTELIT, et käynyt missään poistissa lainkaan vaan hait pakettisi K-marketista...

--
Kaj

[JiiHoo]

Kaj Stenberg has brought this to us :

Oikeastaan se on täälläpäin Siwan hoitama postipalvelu, mikä tosin
muuttaa kohta ärrälle, koska K-market sulkee kaikki Siwat. Ellei joku
osta toista liikettä, mutta kuka hullu sen nyt ostaisi.
Olen tähänkin mennessä ihmetellyt, että miten Siwat ovat pysyneet
pystyssä ja nyt ei enää tarvitse ihmetellä.

--
Iso K:
"Minun mielestäni junamiesten olisi pitänyt heittää Lenin tulipesään"

[Akseli Mäki]

TJT2 wrote:

> Missä muka olen
>väittänyt yhtäkään näistä neljästä huijariksi?? EN MISSÄÄN.

Ketjun aloitusviestissä kirjoitit että sinua huijattiin julkisessa
terveydenhuollossa.

Et kyllä tainnut yksilöidä kuka huijasi mutta helpostihan siitä päättelee
että joku noista lääkäreistä huijasi.

Kerro ihmeessä kuka huijaisi vai eikö sittenkään huijannut.

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 laid this down on his screen :

>> röntgenkuvia potilaiden hampaista ihan huvin vuoksi. Voisiko joku
>> selittää, miten suuhygienistin koulutus antaa pätevyyden
>> röntgenkuvien ottamiseen, mutta yleislääkärin koulutus ei??
>
> Hep, mä olen kuullut tähän vastauksen. Se hammaslääkärin röntgen on
> paljon turvallisempi ja sen asetukset helpommat, todennäköisesti
> toimivat vakioasetuksilla, koska en ole koskaan huomannut että
> tekisivät muuta kuin painasivat kuvausnappia.

No vaikea sitä on huomata, jos itse makaa siinä tuolissa ja napinpainaja on
jossain toisessa huoneessa. Tai ainakin jossain nurkan takana piilossa.

> Toi "kokovartaloröntgen" vai mikä sen oikea nimi onkaan, on paljon
> monimutkaisempi laite ja siihen pitää aina säätää arvot kuvauskohteen
> ja kuvattavan mukaan. Siinä myös lienee mahdollista antaa reilusti
> liikaa säteylyä kun säätää maksimit.

Ainakin siinä kovasti näytti jotain numeroita näytöllä olevan, kun se hoitsu
antoi minulle luvan käydä siellä lyijyoven toisella puolella vilkaisemassa
niitä kuvia. Siis tietokoneen näytön lisäksi siellä oli ihan erillinen
paneeli, jossa jotain näyttöjä, nappuloita.

> Tosin joskun ennenvanhaan taidettiin kuvat ottaa aina niin kovilla
> arvoilla, että nykyään ei käytetä missään, mutta onhan se nyt selvää,

No eihän siitä ole kovinkaan kauan kun uutinen, että USAssa potilailta lähti
hiukset päästä, kun röntgenhoitajat käyttivät ihan tolkuttomia annoksia
saadakseen terävämpiä kuvia.

> että jos joku ammattivalittaja näkee jostain, että häntä on kuvattu
> viisinkertaisella säteilymäärällä normikuvaukseen verrattuna, niin
> oikeudessahan sitä ollaan ja jotkut syytteet tulee. Ei kai kukaan

Googlaa itse se USAn tapaus ja tarkista, mentiinkö siinä oikeuteen, itse en
muista tuosta uutisesta muuta kuin tuon mitä edellä kerroin.

> tuollaista riskiä ota ja lisäksi kun jos ei ole oikeutta käyttää
> vehjettä, niin siitäkin tulee varmasti sapiskaa. Valeröntgenhoitajaksi

Nehän suojelee toisiaan, se keskussairaalan lääkärikin, jolle sain normaalin
vastaantottoajan, rupesi kovasti puolustelemaan sitä väärän diagnoosin
tehnyttä päivystyksessä ollutta lääkäriä. Ja aikoinaan eräs yksityinen
hammaslääkäri rupesi puolustelemaan ihan eri paikassa töissä ollutta
hammaslääkäriä, joka hampaan lisäksi kiskoi minusta ison palan
leukaluutakin, kun ei ymmärtänyt käyttää menetelmää jolla irrotetetaan
pelkkä hammas ja jätetään muu luusto rauhaan.

> varmaan lehdissä tituleerattaisiin ja ihmeteltäisiin, että mikä
> puoskariasema tuollaisen käytännön on sallinut.

Korkeintaan mvlehdessä ja vastaavissa.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 brought next idea :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 laid this down on his screen :
>>> röntgenkuvia potilaiden hampaista ihan huvin vuoksi. Voisiko joku
>>> selittää, miten suuhygienistin koulutus antaa pätevyyden
>>> röntgenkuvien ottamiseen, mutta yleislääkärin koulutus ei??
>>
>> Hep, mä olen kuullut tähän vastauksen. Se hammaslääkärin röntgen on
>> paljon turvallisempi ja sen asetukset helpommat, todennäköisesti
>> toimivat vakioasetuksilla, koska en ole koskaan huomannut että
>> tekisivät muuta kuin painasivat kuvausnappia.
>
> No vaikea sitä on huomata, jos itse makaa siinä tuolissa ja napinpainaja on
> jossain toisessa huoneessa. Tai ainakin jossain nurkan takana piilossa.

No, mun hammaslääkärin toimisto on niin pieni, että menevät vain ovelle
seisomaan. Toki se vähän voi epäilyttää, että on muka niin
vaarallisessa laitteessa, että laukaisijoiden on mentävä parin metrin
päähän turvaan ja mua ammutaan lähietäisydeltä suoraan päin.
Mutta ei siinä kauheasti ehdi mitään säätää, jos vain kävelee ovelle ja
painaa nappia.
Tosin mistäs sitä tietää, vaikka joka päivä kalibroisivat sen jollain
testiobjektilla ja erikseen ei tarvitse joka potilaalle mitään tehdä.

>
>> että jos joku ammattivalittaja näkee jostain, että häntä on kuvattu
>> viisinkertaisella säteilymäärällä normikuvaukseen verrattuna, niin
>> oikeudessahan sitä ollaan ja jotkut syytteet tulee. Ei kai kukaan
>
> Googlaa itse se USAn tapaus ja tarkista, mentiinkö siinä oikeuteen, itse en
> muista tuosta uutisesta muuta kuin tuon mitä edellä kerroin.

Mitäpä se Suomen tilanteeseen vaikuttaa, jos jenkeissä on jotain
tapahtunut? Ihan eri lainsäädäntö ja systeemit.

>> tuollaista riskiä ota ja lisäksi kun jos ei ole oikeutta käyttää
>> vehjettä, niin siitäkin tulee varmasti sapiskaa. Valeröntgenhoitajaksi
>
> Nehän suojelee toisiaan, se keskussairaalan lääkärikin, jolle sain normaalin
> vastaantottoajan, rupesi kovasti puolustelemaan sitä väärän diagnoosin
> tehnyttä päivystyksessä ollutta lääkäriä.

Ehkä sinä vaan ylitulkitset. Ei sekään ole mitään puolustamista, jos
joku asiantuntija selittää, että miksi Mäkäräinen ampui niin huonosti
seisomapaikalla.

Jos ajattelen ihan potilaana, niin kyllä sellainen systeemi on paljon
parempi, missä virheitä saa tehdä eikä tarvitse pelätä rangaistuksia
kaikesta. Toki systeemi ei saa olla hälläväliä tyyppinen, vaan että
virheistä otetaan opiksi ja tehdään paremmin jatkossa.

Sallivammassa systeemissä tulee parempaa jälkeä kuin pelon
ilmapiirissä, missä mitään ei uskalla tehdä ja ajatellaan vain
virheiden välttelyä.

--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 wrote :
>> Ja heti väärin, itse hyppäsit nyt pari alkuvaihetta yli, joten
>> ilmeisesti ne olivat sinun mielestäsi asiaankuulumatonta paatosta,
>> kun taas minun mielestäsi asiaan kuuluvia perusasioita: Siis
>
> Eipä se juttu paljoa muuttunut sinun lisäyksilläsi. Tuli vaan
> sekavammaksi, kun kaikki käänteet piti kertoa.

Kaikki tai ei mitään, hyvä periaate, kokeilisit sinäkin.

> Vertaa juttuun, että menin tänään postista hakemaan paketin ja toin
> sen kotiin. Tuo on se pääasia.

Eipäs ole, ethän sinä kerro tuossa mitään ongelmaa etkä edes asiayhteyttä.
Siis tuossahan esität vain irrallisen tiedonmurun ilman mitään
kokonaisuutta.

> Se ei muutu mihinkään, jos mä selvittelen miten menin postiin ja
> millainen jono siellä oli sekä kuinka kaaduin pihalla sekä sitten jäin
> tunniksi suustani kiinni naapurin kanssa ulkoovella.

No ei muutukaan, jos ongelma ja asiayhteys oli, että kotona sitten paketin
avattuasi ihmettelit, miksi paketissa on jokun Dan Koivulaakson törkykirja
vaikka tilasit tuomari Stäglichtin Auschwitz-kirjan. Sen sijaan jos onglema
ja asiayhteys on esim se, että ennen postiinlähtöä petikaverisi laittoi
sinulla ruokaa ja käski syödä ennnen postissa käyntiä jotta ruoka ei jäähdy,
ja sinä vakuutit että käyt postissa niin nopeasti että ei ennätä jäähtyä,
mutta tuon jonottamisen ja kaatuilun ja naapurin kanssa keskustelun
seurauksena meni niin paljon aikaa että ruoka jäähtyi ja petikaveri hiiltyi.

Siis jos vain kerrot käyneesi postissa, ja perään kerrot että kotona odotti
jääkylmä ruoka ja tulikuuma petikaveri, niin sehän se vasta sekava juttu on,
antaa todella omituisen ja täysin virheellisen kuvan perhe-elämästäsi. Mutta
jos tuossa välissä kerrot, että jonottamisen, kaatuilun ja naapurin kanssa
lässyttämisen takia parin minuutin postissa käynti venyikin yli tunnin
pituiseksi, niin sehän antaa loogisen selityksen perhe-elämäsi
ihmeellisyydelle, jolloin se ei enää olekaan ihmeellistä vaan normaalia,
tavallista.

--
--TJT--
Sorry, evolutionists, you were wrong all the time.

[TJT2]

Akseli Mäki wrote:
> TJT2 wrote:
>> Missä muka olen
>> väittänyt yhtäkään näistä neljästä huijariksi?? EN MISSÄÄN.
>
> Ketjun aloitusviestissä kirjoitit että sinua huijattiin julkisessa
> terveydenhuollossa.

En kirjoittanut itse viestissä, ja ketjun otsikkokin oli "Julkinen tervhoito
huijasi minua", joten edelleenkin fakta että en väittänyt missään ketään
yksittäistä henkilöä huijariksi.

> Et kyllä tainnut yksilöidä kuka huijasi mutta helpostihan siitä
> päättelee että joku noista lääkäreistä huijasi.

Ai esim tästä
x x x
Huoneetkin niillä ilmeisesti oli vähissä, kun yksi nainen bongasi käytävältä
vapaan sängyn ja käski mennä siihen makaamaan. Joten siinä sitten makasin,
kunnes se lääkäri tuli juttelemaan. Välillä siitä meni jotain porukkaa ohi,
keskustele siinä sitten... Joku toinen nainen kävi kovasti imeskelemässä
minusta verta, vaikka se eka nainen jo otti minusta sitäkin. Ja sydänfilmin,
ja verenpainekin mitattiin.

Kukaan ei vaan kommentoinut sanallakaan noiden mittausten tuloksia. Palasin
sitten lopulta taksilla terveyskeskukseen, mutta siellä olikin jo virka-aika
päättynyt, eikä paikalla ollut henkilö suostunut pahemmin keskustelemaan
kanssani, vaan käski palata asiaan virka-aikana. Verikokeistakin esitti
oudon kommentin "Kaipa se lääkäri on katsonut ne", vaikka se isompi näyte
otettiin vasta sen jälkeen kun lääkäri oli käynyt juttelemassa, ja eikös
niiden näytteiden tutkiminenkin vie aikaa jopa vuorokausitolkulla? Vertani
sisältävät ampullit siis saattavat vasta olla menossa johonkin labraan!?

Verenpaineen lukemat sentään näin mittarin näytöltä, 209/131, pitäisiköhän
tuosta olla huolestunut? Lämpömittarin lukemankin mainitsi, yli aste
normaalin lämpöni, joten minulla oli siis selvää kuumetta. Outo juttu
sikäli, että itse en huomannut asiaa mitenkään, ei ollut mitään sellaisia
oireita jotka liittyisivät kuumeeseen.
x x x
?

> Kerro ihmeessä kuka huijaisi vai eikö sittenkään huijannut.

Se on aina jotenkin hupaisaa, kun olkiukon rakentaja rupeaa tivaamaan
todisteita omalle olkiukolleen.

--
--TJT--
Myers had myriads of opportunities to make a fool of himself, and he missed
not a single one of them.

[JiiHoo]

TJT2 brought next idea :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 wrote :
>>> Ja heti väärin, itse hyppäsit nyt pari alkuvaihetta yli, joten
>>> ilmeisesti ne olivat sinun mielestäsi asiaankuulumatonta paatosta,
>>> kun taas minun mielestäsi asiaan kuuluvia perusasioita: Siis
>>
>> Eipä se juttu paljoa muuttunut sinun lisäyksilläsi. Tuli vaan
>> sekavammaksi, kun kaikki käänteet piti kertoa.
>
> Kaikki tai ei mitään, hyvä periaate, kokeilisit sinäkin.
>
>> Vertaa juttuun, että menin tänään postista hakemaan paketin ja toin
>> sen kotiin. Tuo on se pääasia.
>
> Eipäs ole, ethän sinä kerro tuossa mitään ongelmaa etkä edes asiayhteyttä.
> Siis tuossahan esität vain irrallisen tiedonmurun ilman mitään kokonaisuutta.

Toki tuon pointtina lähinnä oli, että sain postini. Mikäli olisi ollut
jokin ongelma, niin olisi pitänyt keskittyä vain sen ongelmatilanteen
kuvaamiseen ja jättää kaikki ylimääräinen pois.

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 brought next idea :

>> No vaikea sitä on huomata, jos itse makaa siinä tuolissa ja
>> napinpainaja on jossain toisessa huoneessa. Tai ainakin jossain
>> nurkan takana piilossa.
>
> No, mun hammaslääkärin toimisto on niin pieni, että menevät vain

Sulla on vain yksi hammaslääkäri? Minulla on ollut niitä jo lähes 30, kun
olen asunut eri puolilla Suomea ja käynyt sekä yksityisillä että julkisella.

> ovelle seisomaan. Toki se vähän voi epäilyttää, että on muka niin
> vaarallisessa laitteessa, että laukaisijoiden on mentävä parin metrin
> päähän turvaan ja mua ammutaan lähietäisydeltä suoraan päin.

Röngensäteilu ON vaarallista. Aikoinaan kuvaputkitelkkareissakin oli
telkkarin sisällä iso varoitustarra (ainakin joissakin kuvaputkissa) jossa
puhuttiin jotain suojavarusteiden käytöstä ja säteilyannoksen seuraamisesta.
Tarkoitettu niille telkkareita töikseen availeville RTV-asentajille, mutta
ihan samalla tavallahan se säteily on vaarallista niillekin, joilla ei ole
RTV-asentajan tutkintoa.

>>> että jos joku ammattivalittaja näkee jostain, että häntä on kuvattu
>>> viisinkertaisella säteilymäärällä normikuvaukseen verrattuna, niin
>>> oikeudessahan sitä ollaan ja jotkut syytteet tulee. Ei kai kukaan
>>
>> Googlaa itse se USAn tapaus ja tarkista, mentiinkö siinä oikeuteen,
>> itse en muista tuosta uutisesta muuta kuin tuon mitä edellä kerroin.
>
> Mitäpä se Suomen tilanteeseen vaikuttaa, jos jenkeissä on jotain
> tapahtunut? Ihan eri lainsäädäntö ja systeemit.

Ainakin todistaa, että niillä laitteilla voi antaa liian isoja annoksia. Ja
herkemminhän tuolla USAssa oikeuteen mennään kuin Suomessa, ja Suomen
systeemissä rikossyytteen nostaa yleinen syyttäjä poliisitutkinnan jälkeen,
enkä muista kuulleeni yhtäkään tapausta jossa Suomessa syyttäjä olisi noin
tehnyt näissä tapauksissa, vaan jos on ollut jotain oikeustapauksia, niin
muistaakseni ovat olleet siviilikanteita.

>> Nehän suojelee toisiaan, se keskussairaalan lääkärikin, jolle sain
>> normaalin vastaantottoajan, rupesi kovasti puolustelemaan sitä
>> väärän diagnoosin tehnyttä päivystyksessä ollutta lääkäriä.
>
> Ehkä sinä vaan ylitulkitset. Ei sekään ole mitään puolustamista, jos
> joku asiantuntija selittää, että miksi Mäkäräinen ampui niin huonosti
> seisomapaikalla.

Tai ehkä alitulkitsin. Tai ehkä tulkitsin täysin oikein.

> Jos ajattelen ihan potilaana, niin kyllä sellainen systeemi on paljon
> parempi, missä virheitä saa tehdä eikä tarvitse pelätä rangaistuksia
> kaikesta. Toki systeemi ei saa olla hälläväliä tyyppinen, vaan että
> virheistä otetaan opiksi ja tehdään paremmin jatkossa.

No miten niistä virheistä voi oppia, jos kukaan ei edes kerro syylliselle,
että hän on tehnyt virheen? Siis minulla ei ole mitään tietoa, onko se
väärän diagnoosin tehnyt päivystäjä saanut mitään palautetta, mutta jotenkin
veikkaan että ei ole. Itsehän en ole häntä sen ainoan tapaamisen jälkeen
nähnyt ollenkaan, vaan joka kerta eri lääkäri, joka vain tuntuu vilkaisevan
jostain tietokannasta mitä joku edellinen on sinne kirjoitellut, ja kertoo
sitten oman käsityksensä, jos sitäkään.

> Sallivammassa systeemissä tulee parempaa jälkeä kuin pelon
> ilmapiirissä, missä mitään ei uskalla tehdä ja ajatellaan vain
> virheiden välttelyä.

Kovasti sitä armeijassakin tehtiin kaikenlaista, vaikka virheistä yleensä
seurasi vähintäänkin hirveä huuto, ja aika usein paljon pahempia
rangaistuksia. Siis ainakin niissä tapauksissa, kun varusmies teki jonkin
virheen ja joku upseeri sen huomasi. Sen sijaan esim kun pistivät minut ja
yhden kaverni kaivamaan metallilapiolla maasta esiin vaarallista
sähkökaapelia sateella väittäen sitä vaarattomaksi puhelinkaapeliksi, kukaan
ei tietääkseni huutanut kenellekään...

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> Kaj Stenberg has brought this to us :

>>> Se ei muutu mihinkään, jos mä selvittelen miten menin postiin ja
>>> millainen jono siellä oli sekä kuinka kaaduin pihalla sekä sitten
>>> jäin tunniksi suustani kiinni naapurin kanssa ulkoovella.
>>
>> Puhumattakaan siitä että VALEHTELIT, et käynyt missään poistissa
>> lainkaan vaan hait pakettisi K-marketista...

Kaj "ex-kiljuskini" Stenbergillä tuntuu olevan taas joku hätä, ettei vaan
johtuisi siitä aivopesusta jota hän sai yliopistossa...!?

> Oikeastaan se on täälläpäin Siwan hoitama postipalvelu, mikä tosin
> muuttaa kohta ärrälle, koska K-market sulkee kaikki Siwat. Ellei joku
> osta toista liikettä, mutta kuka hullu sen nyt ostaisi.

Sinänsä kätevää, jos saa samasta paikasta sekä matkahuollon että postin
kautta tulevat paketit. Minullehan tuli aikoinaan jännä paketti ihan
R-kioskiin, kuten täällä sfnetissä aikoinaan raportoin suvakkien "mieliksi".

> Olen tähänkin mennessä ihmetellyt, että miten Siwat ovat pysyneet
> pystyssä ja nyt ei enää tarvitse ihmetellä.

Mitä sinulla on siwoja vastaan? Maito tosin oli pikkuisen kalliimpaa kuin
Salessa, mutta Saleen oli paljon pitempi kävelymatka, joten kävin pari
kertaa Siwassa, kunnes sitten huomasin että kyseinen myymälä on lopetettu,
ja samalla poistettu sen edessä ollut postituslaatikko, joten kirjeetkin
piti sitten postittaa paljon pitemmän matkan päässä olevaan laatikkoon.

--
--TJT--

[Juhani Varemo]

> Röngensäteilu ON vaarallista. Aikoinaan kuvaputkitelkkareissakin oli
> telkkarin sisällä iso varoitustarra (ainakin joissakin kuvaputkissa) jossa
> puhuttiin jotain suojavarusteiden käytöstä ja säteilyannoksen
> seuraamisesta. Tarkoitettu niille telkkareita töikseen availeville
> RTV-asentajille, mutta ihan samalla tavallahan se säteily on vaarallista
> niillekin, joilla ei ole RTV-asentajan tutkintoa.

Tuossa oli pari pointtia. Ensinnäkin putken etupinnan rakenteessa on/oli
katsojaan päin jonkinlainen suojakerros rtg-säteilyä eliminoimassa,
takapuolella ilmeisesti ei aina ollut. Toisekseen se asentaja toimi työssään
usein suunnilleen se putken takapää sylissä, normaali katsoja taas harvemmin
seurasi päivästä päivään ohjelmaa 10 cm päässä putken pinnasta.

Rtg-säteilyn synty on paljolti kiinni käytetyn kiihdytysjännitteen määrästä,
toki myös anodin materiaalista jne. Katodisädeputken kohdalla on siis
olennaista että putken annettuja speksejä ja turvallisia käyttöparametreja
noudatetaan. Sopivasti väärinkäyttämällä rtg-säteilyä syntyy huomattavasti
enemmän kuin pitäisi. Varsinaiset rtg-putket ovat tietysti vielä asia
erikseen.

[JiiHoo]

TJT2 has brought this to us :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 brought next idea :
>>> No vaikea sitä on huomata, jos itse makaa siinä tuolissa ja
>>> napinpainaja on jossain toisessa huoneessa. Tai ainakin jossain
>>> nurkan takana piilossa.
>>
>> No, mun hammaslääkärin toimisto on niin pieni, että menevät vain
>
> Sulla on vain yksi hammaslääkäri? Minulla on ollut niitä jo lähes 30, kun
> olen asunut eri puolilla Suomea ja käynyt sekä yksityisillä että julkisella.
>

Käyn yhdellä hammaslääkärillä, kun en ole nähnyt tarvetta sitäkään
vaihtaa. Toki koko elämäni aikana olen käynyt muillakin.

Toki mulla voisi olla jotain valittamista siitä pirun juurihoidosta,
koska se oli käytännössä turha. Sillä taidettiin lisätä kyseisen
hampaan suussaoloa parilla vuodella eli täysin rahan haaskausta. Olisi
pitänyt ottaa vain heti pois. Sitten taas kyllä netissä lukemani
perusteella se nyt vaan on käytäntö, että omat hampaat pyritään
pitämään potilaan suussa, jos se vain on mahdollista.

Elikkäs ei se hammaslääkäri tainnut sitä sittenkään tehdä
rahanhimossaan, vaan noudatti hoitosuosituksia.

--
Heikki Heinonen:
"Katsoin muutaman minuutin kyseistä ohjelmaa ja totesin että sekä koira
että sen omistaja pitäisi ampua."

[JiiHoo]

Jiihoo

>> Olen tähänkin mennessä ihmetellyt, että miten Siwat ovat pysyneet
>> pystyssä ja nyt ei enää tarvitse ihmetellä.

TJT2 wrote on 23.2.2017 :
> Mitä sinulla on siwoja vastaan? Maito tosin oli pikkuisen kalliimpaa kuin
> Salessa, mutta Saleen oli paljon pitempi kävelymatka, joten kävin pari
> kertaa Siwassa, kunnes sitten huomasin että kyseinen myymälä on lopetettu,
> ja samalla poistettu sen edessä ollut postituslaatikko, joten kirjeetkin
> piti sitten postittaa paljon pitemmän matkan päässä olevaan laatikkoon.

Kyse ei ole mistään Siwojen antipatiasta, vaan siitä, että täällä on
kaksi isoa supermarkettia ja niiden lisäksi pari vähän pienempää
huoltoaseman yhteydessä olevaa kauppaa.

Siwat ovat täällä onnettoman pieniä pikkukauppoja ja minusta ne nyt
eivät kertakaikkiaan voi olla kannattavia. Pikku kyläkaupat ovatkin jo
ehtineet kuolla ajat sitten ja Siwat olivat oikeastaan viimeinen jäänne
niistä ajoista.

--
Luotin persuihin. Minut petettiin. Nyt vituttaa.

[TJT2]

Juhani Varemo wrote:
>> Röngensäteilu ON vaarallista. Aikoinaan kuvaputkitelkkareissakin oli
>> telkkarin sisällä iso varoitustarra (ainakin joissakin kuvaputkissa)
>> jossa puhuttiin jotain suojavarusteiden käytöstä ja säteilyannoksen
>> seuraamisesta. Tarkoitettu niille telkkareita töikseen availeville
>> RTV-asentajille, mutta ihan samalla tavallahan se säteily on
>> vaarallista niillekin, joilla ei ole RTV-asentajan tutkintoa.
>
>
> Tuossa oli pari pointtia. Ensinnäkin putken etupinnan rakenteessa
> on/oli katsojaan päin jonkinlainen suojakerros rtg-säteilyä
> eliminoimassa, takapuolella ilmeisesti ei aina ollut. Toisekseen se

Juu, aiheesta näyttää olevan joku patentintapainenkin
http://www.freepatentsonline.com/3610994.html

> asentaja toimi työssään usein suunnilleen se putken takapää sylissä,
> normaali katsoja taas harvemmin seurasi päivästä päivään ohjelmaa 10
> cm päässä putken pinnasta.

No jos ei nyt ihan 10 cm päässä, niin aika monessa perheessä lapset tuntui
istuvan telkkarin edessä lattialla joka päivä.

> Rtg-säteilyn synty on paljolti kiinni käytetyn kiihdytysjännitteen
> määrästä, toki myös anodin materiaalista jne. Katodisädeputken
> kohdalla on siis olennaista että putken annettuja speksejä ja
> turvallisia käyttöparametreja noudatetaan. Sopivasti
> väärinkäyttämällä rtg-säteilyä syntyy huomattavasti enemmän kuin
> pitäisi. Varsinaiset rtg-putket ovat tietysti vielä asia erikseen.

Niin, ring worm children, varsinaisia rtg-putkia ne amerikkalaiset näyttävät
israelilaisille toimittaneen, mikä lienee lopullinen totuus tuossakaan
asiassa, mutta järkyttävä tapaus joka tapauksessa. Ja vielä järkyttävämpää,
että jotkut ei järkyty itse tapauksesta, vaan vasta sitten kun joku
"antisemiitti" uskaltaa kertoa yleisölle. Ojalakin kirjoitti kokonaisen
kirjan, jonka sitten toimitti minulle vertaisarvioitavaksi...

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 brought next idea :
>> JiiHoo wrote:
>>> Vertaa juttuun, että menin tänään postista hakemaan paketin ja toin
>>> sen kotiin. Tuo on se pääasia.
>>
>> Eipäs ole, ethän sinä kerro tuossa mitään ongelmaa etkä edes
>> asiayhteyttä. Siis tuossahan esität vain irrallisen tiedonmurun
>> ilman mitään kokonaisuutta.
>
> Toki tuon pointtina lähinnä oli, että sain postini. Mikäli olisi ollut

Vaan miksi kukaan kertoisi jossain uutisryhmässä, että sai postinsa? Vaikka
postinkulussa onkin ollut ONGELMIA, niin ei se ajallaan saapunut posti
sentään niin iso uutinen ole, että pitäisi erikseen kertoa... ja tuossahan
sinä et edes saanut mitään postia, vaan kävit ihan itse hakemassa peketin.

> jokin ongelma, niin olisi pitänyt keskittyä vain sen ongelmatilanteen
> kuvaamiseen ja jättää kaikki ylimääräinen pois.

Tunnettu lääkäri Pekka Reinikainen esitti telkkarissa eriävän mielipiteen,
Reinikaisen mielestä lääkärin pitää antaa potilaan kertoa rauhassa kaikki
asiat mitkä potilas haluaa kertoa, sanoi "sieltä se diagnoosi löytyy". Kun
taas esim keskussairaalan lääkärit näyttävät seuraavan tuota sinun
ohjettasi, keskittyvät vain johonkin akuuttiin yksittäiseen ongelmaan, ja
tekevät sitten virheellisiä diagnooseja, kun missaavat kokonaisuuden ja sitä
kautta ongelman todellisen syyn.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 wrote on 23.2.2017 :
>> Mitä sinulla on siwoja vastaan? Maito tosin oli pikkuisen kalliimpaa
>

> Kyse ei ole mistään Siwojen antipatiasta, vaan siitä, että täällä on
> kaksi isoa supermarkettia ja niiden lisäksi pari vähän pienempää
> huoltoaseman yhteydessä olevaa kauppaa.

Niin, siellä pääkaupunkiseudulla kuuluu olevan jopa Suomen suurin Prisma.
Jonka Kaj Stenberg aikoinaan sekoitti Kannelmäen kyläkauppaan.

> Siwat ovat täällä onnettoman pieniä pikkukauppoja ja minusta ne nyt
> eivät kertakaikkiaan voi olla kannattavia. Pikku kyläkaupat ovatkin jo
> ehtineet kuolla ajat sitten ja Siwat olivat oikeastaan viimeinen
> jäänne niistä ajoista.

Niin, jostain syystä suurin osa ihmisistä näyttää tykkäävän, kun voivat
kävellä tuntitolkulla jossain jättikokoisessa marketissa etsimässä jotain
maitopurkkia, sen asemesta että hakisivat sen parissa sekunnissa
lähikaupasta.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 submitted this idea :

> Tunnettu lääkäri Pekka Reinikainen esitti telkkarissa eriävän mielipiteen,
> Reinikaisen mielestä lääkärin pitää antaa potilaan kertoa rauhassa kaikki
> asiat mitkä potilas haluaa kertoa, sanoi "sieltä se diagnoosi löytyy". Kun
> taas esim keskussairaalan lääkärit näyttävät seuraavan tuota sinun ohjettasi,
> keskittyvät vain johonkin akuuttiin yksittäiseen ongelmaan, ja tekevät sitten
> virheellisiä diagnooseja, kun missaavat kokonaisuuden ja sitä kautta ongelman
> todellisen syyn.

Se on varmasti taitolaji, että lääkäri osaa löytää potilaan puheista
sen oleellisen ja tutkii oikeaa asiaa.

Tosin suurin osa sairauksista nyt on varmaan ihan itsestäänselviä.
Mitenköhän lääkäri edes pystyy pysymään valppaana vakavien tai
harvinaisten sairauksien varalta, kun vetelee pitkin päivää n. 10
minuuttia per potilas vauhtia ja kaikilla on jotain tylsää flunssa tai
jokin paikka on venähtänyt?

--
Olen natsi ja rasisti. Ylpeä sellainen

[JiiHoo]

TJT2 pretended :

> Niin, jostain syystä suurin osa ihmisistä näyttää tykkäävän, kun voivat
> kävellä tuntitolkulla jossain jättikokoisessa marketissa etsimässä jotain
> maitopurkkia, sen asemesta että hakisivat sen parissa sekunnissa
> lähikaupasta.

Hinta, tuoreus, valikoima. Voin todellakin omalta kohdaltani todeta,
että jos vaihtoehtoina on kävellä kilsan päässä olevaan Siwaan ostamaan
vanhaa leipää tai autoilla kymmenen kilometrin päässä olevaan
hehtaarihalliin, mistä voi saada juuri uunista otettua leipää, niin
valinta ei ole kovin vaikea. Etenkin kun se tuore leipä on vielä
halvempaakin.

Vaikka pitäisi kävellä kumpaankin, niin silloinkin saattaisi
hehtaarihalli voittaa, riippuen toki säästä ja onko itsellä vaikka
jalka poikki eikä kävely oikein suju.

--
Rasistifasisti

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 pretended :
>> Niin, jostain syystä suurin osa ihmisistä näyttää tykkäävän, kun
>> voivat kävellä tuntitolkulla jossain jättikokoisessa marketissa
>> etsimässä jotain maitopurkkia, sen asemesta että hakisivat sen
>> parissa sekunnissa lähikaupasta.
>
> Hinta, tuoreus, valikoima. Voin todellakin omalta kohdaltani todeta,

Ihan samaa maitoa niissä punaisissa maitopurkeissa on, lukipa siinä Arla tai
Milbona tai Valio tai mitä kaikkia vaihtoehtoja niissä nykyään onkaan.

> että jos vaihtoehtoina on kävellä kilsan päässä olevaan Siwaan
> ostamaan vanhaa leipää tai autoilla kymmenen kilometrin päässä olevaan
> hehtaarihalliin, mistä voi saada juuri uunista otettua leipää, niin

Nyt oli puhe maidosta, ja se hehtaarihalli tod näköisesti vain lämmittää
jonkin pakastimessa pitkään olleen leivän. Aidosti tuoretta jos haluat niin
mene jonkin leipomon omaan myymälään.

> valinta ei ole kovin vaikea. Etenkin kun se tuore leipä on vielä
> halvempaakin.

Kuukausitolkulla pakastimessa ollut leipä mitään tuoretta ole, ja bensa on
niin kallista, että jos yhden leivän käyt ostamassa, niin reissun
kokonaiskuluista yli puolet voi olla matkakuluja, siinä sitä sitten tulee
leivälle hintaa.

> Vaikka pitäisi kävellä kumpaankin, niin silloinkin saattaisi
> hehtaarihalli voittaa, riippuen toki säästä ja onko itsellä vaikka
> jalka poikki eikä kävely oikein suju.

Minulle tuli kerran joku vika jalkaan kesken kävelyn, piti hyppiä loppumatka
yhdellä jalalla... Terveyskeskuksessakin kävin sitten sitä viallista jalkaa
näyttämässä lääkärille, mutta ihan turha käynti sekin sitten oli, esitti
vain arvauksen mikä siinä ehkä saattaisi olla vikana.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 has brought this to us :

>> Sulla on vain yksi hammaslääkäri? Minulla on ollut niitä jo lähes
>> 30, kun olen asunut eri puolilla Suomea ja käynyt sekä yksityisillä
>> että julkisella.
> Käyn yhdellä hammaslääkärillä, kun en ole nähnyt tarvetta sitäkään
> vaihtaa. Toki koko elämäni aikana olen käynyt muillakin.

No tuossa allaolevasta päätellen ehkä kannattaisi vaihtaa.

> Toki mulla voisi olla jotain valittamista siitä pirun juurihoidosta,
> koska se oli käytännössä turha. Sillä taidettiin lisätä kyseisen
> hampaan suussaoloa parilla vuodella eli täysin rahan haaskausta. Olisi

Siis lähtikö se hampaasi irti pari vuotta juurihoidon jälkeen, vai
kiskottiinko se jostain syystä irti hammaslääkärisi toimesta, vai mitä
yrität sanoa?

> pitänyt ottaa vain heti pois. Sitten taas kyllä netissä lukemani
> perusteella se nyt vaan on käytäntö, että omat hampaat pyritään
> pitämään potilaan suussa, jos se vain on mahdollista.

Sanoitko jotain olleellisten asioiden kertomisesta ja epäoleellistan
asioiden kertomatta jättämisestä!?

> Elikkäs ei se hammaslääkäri tainnut sitä sittenkään tehdä
> rahanhimossaan, vaan noudatti hoitosuosituksia.

Jos nyt selittäisit, mitä se hammaslääkärisi tarkkaan ottaen teki, ja miksi,
ja mitä sitten tapahtui, jne. Kertomuksestasi kun saa lähinnä vaikutelman,
että hammaslääkärisi teki ihan huvikseen yhdelle hampaallesi juurihoidon, ja
pari vuotta myöhemmin koko hammas mystisesti katosi suustasi ihan
itsestään...
Btw, video oli siis
https://www.youtube.com/watch?v=1rZJ3XDTLZU
mutta onhan tuosta näköjään kopioitakin.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 explained :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 has brought this to us :
>>> Sulla on vain yksi hammaslääkäri? Minulla on ollut niitä jo lähes
>>> 30, kun olen asunut eri puolilla Suomea ja käynyt sekä yksityisillä
>>> että julkisella.
>> Käyn yhdellä hammaslääkärillä, kun en ole nähnyt tarvetta sitäkään
>> vaihtaa. Toki koko elämäni aikana olen käynyt muillakin.
>
> No tuossa allaolevasta päätellen ehkä kannattaisi vaihtaa.
>
>> Toki mulla voisi olla jotain valittamista siitä pirun juurihoidosta,
>> koska se oli käytännössä turha. Sillä taidettiin lisätä kyseisen
>> hampaan suussaoloa parilla vuodella eli täysin rahan haaskausta. Olisi
>
> Siis lähtikö se hampaasi irti pari vuotta juurihoidon jälkeen, vai
> kiskottiinko se jostain syystä irti hammaslääkärisi toimesta, vai mitä yrität
> sanoa?

Kun asia nyt tuntuu kiinnostavan, niin menin paikkaamaan yhtä hammasta,
kun se sattui niin perusteellisesti. Hammaslääkäri porasi ja totesi,
että hammas on niin pitkältä matkalta halki, että sitä ei voi paikata.
Se tulisi sattumaan koko ajan paikkauksesta huolimatta.

Mä nyt kysyin samantien, että pitäiskö vetää koko hammas vaan irti.
Hammaslääkäri siinä selitti, että kannattaa vaan yrittää pitää omat
hampaat niin kauan kuin mahdollista ja sitten tehtiin juurihoito.

Pari vuotta siitä ja kun puraisin jotain, niin hammas hajosi taas.
Hammaslääkäri totesi, että nyt meni niin pahasti, että tuolle ei enää
voi mitään tehdä ja vedettiin pois.

Toki tässä voi miettiä, että mistä sen koskaan tietää, että hajoaako
hammas, mutta kun kyseinen hammas on sellainen, että siitä oli jo
valmiiksi lähtenyt paloja ja sitä oli paikkailtu sieltä ja täältä.

[JiiHoo]

TJT2 expressed precisely :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 pretended :
>>> Niin, jostain syystä suurin osa ihmisistä näyttää tykkäävän, kun
>>> voivat kävellä tuntitolkulla jossain jättikokoisessa marketissa
>>> etsimässä jotain maitopurkkia, sen asemesta että hakisivat sen
>>> parissa sekunnissa lähikaupasta.
>>
>> Hinta, tuoreus, valikoima. Voin todellakin omalta kohdaltani todeta,
>
> Ihan samaa maitoa niissä punaisissa maitopurkeissa on, lukipa siinä Arla tai
> Milbona tai Valio tai mitä kaikkia vaihtoehtoja niissä nykyään onkaan.
>
>> että jos vaihtoehtoina on kävellä kilsan päässä olevaan Siwaan
>> ostamaan vanhaa leipää tai autoilla kymmenen kilometrin päässä olevaan
>> hehtaarihalliin, mistä voi saada juuri uunista otettua leipää, niin
>
> Nyt oli puhe maidosta, ja se hehtaarihalli tod näköisesti vain lämmittää
> jonkin pakastimessa pitkään olleen leivän. Aidosti tuoretta jos haluat niin
> mene jonkin leipomon omaan myymälään.

Ai että pelkästä maidosta oli puhe? Minä luulin että oli puhe ihan
yleisesti kaupassa käynnissä.
Eikä jossain hehtaarihalleissa ole kuukauden vanhoja pakasteita, kun se
tavara liikkkuu vähän ripeämmin.

Toki sitä leipää ei tehdä mistään taikinasta alusta alkaen, vaan
lämmitetään jotain paistovalmiita tuotteita. Mutta entäs sitten? Ihan
hyviä ne ovat.

Ja vaihtoehtoisesti sinne tulee jostain jakeluautosta ihan tuoretta
leipää joka päivä tai edes joka toinen päivä. Harvemmin siellä joutuu
jotain kolme päivää kaupassa ollutta leipää ostamaan, kuten tapahtuu
aina pikkukaupoissa ellei ole tuuria.

--
Jari Leino, Muutos 2011:
"Minua syytetään siitä, että ratsastan raiskauksien uhreilla
eduskuntaan. Paljon mieluummin minä ajaisin somaliraiskaajien raadoilla
eduskuntaan."

[Ismo Salonen]

On 01.03.2017 10:47, JiiHoo wrote:
> Kun asia nyt tuntuu kiinnostavan, niin menin paikkaamaan yhtä hammasta,
> kun se sattui niin perusteellisesti. Hammaslääkäri porasi ja totesi,
> että hammas on niin pitkältä matkalta halki, että sitä ei voi paikata.
> Se tulisi sattumaan koko ajan paikkauksesta huolimatta.
>
> Mä nyt kysyin samantien, että pitäiskö vetää koko hammas vaan irti.
> Hammaslääkäri siinä selitti, että kannattaa vaan yrittää pitää omat
> hampaat niin kauan kuin mahdollista ja sitten tehtiin juurihoito.

Hiukan outo ratkaisu jos ensin toteaa ettei voi paikata. Juurihoito
tarkoittaa juurikanavien puhdistusta ja täyttöä. Sen jälkeen päälle
laitetaan paikka eli hammas paikataan. Jos se hammas on kipeä ja oieasti
halki niin oma hammaslääkärini suosittaa poistamista. Se halkeamisen
laatu määrää mitä tehdään, jos siinä vain näkyy kohta josta se voi mennä
halki mutta palat ei ole vielä irti niin ymmärtäisin tuon juurihoidon.
Uskoakseni "käypä hoito" ohjeista löytyy tuohonkin aika hyvät ohjeet
mitä tehdä - joku voisi tutkia jos kiinnostaa.

Minulla on yksi hammas jonka ensimmäinen juurihoito +40v sitten tehtiin
huonosti, nykyinen h-lääkäri korjasi sen noin 15 v sitten mutta epäili
ettei välttämättä kestä. Toistaiseksi vielä on kestänyt.

ismo

[JiiHoo]

Ismo Salonen formulated the question :

> On 01.03.2017 10:47, JiiHoo wrote:
>> Kun asia nyt tuntuu kiinnostavan, niin menin paikkaamaan yhtä hammasta,
>> kun se sattui niin perusteellisesti. Hammaslääkäri porasi ja totesi,
>> että hammas on niin pitkältä matkalta halki, että sitä ei voi paikata.
>> Se tulisi sattumaan koko ajan paikkauksesta huolimatta.
>>
>> Mä nyt kysyin samantien, että pitäiskö vetää koko hammas vaan irti.
>> Hammaslääkäri siinä selitti, että kannattaa vaan yrittää pitää omat
>> hampaat niin kauan kuin mahdollista ja sitten tehtiin juurihoito.
>
> Hiukan outo ratkaisu jos ensin toteaa ettei voi paikata. Juurihoito
> tarkoittaa juurikanavien puhdistusta ja täyttöä. Sen jälkeen päälle laitetaan
> paikka eli hammas paikataan. Jos se hammas on kipeä ja oieasti halki niin oma
> hammaslääkärini suosittaa poistamista. Se halkeamisen laatu määrää mitä
> tehdään, jos siinä vain näkyy kohta josta se voi mennä halki mutta palat ei
> ole vielä irti niin ymmärtäisin tuon juurihoidon. Uskoakseni "käypä hoito"
> ohjeista löytyy tuohonkin aika hyvät ohjeet mitä tehdä - joku voisi tutkia
> jos kiinnostaa.

Paha tässä on enää toistakaan mielipidettä kysyä...
Mutta siis kun se oli halki, niin aina purressa se hammas laajensi sitä
halkeamaa, joten tieteskin se sattui. Lekurin mielestä siitä sai vielä
juurihoidolla pelin, mutta ei saanut. Kyllähän sitä jotenkin
rakennettiin ja siihen ruuvattiin jotain tukia.

No, ei kestänyt.

--
Kansalainen Heikki Heinonen:
" Ennen vanhaan heiteltiin tomaatteja ja kananmunia, mutta kenellä
siihen olisi enää varaa."

[Ismo Salonen]

Ymmärrän tuskan, hammasärky on lähes pahinta mitä voi kokea. Virtsakivet
on toinen mitä ei kenellekään toivoisi :-(

Kun en ole lääkäri niin en ossa arvioida olisiko kyseessä ollut turha
juurihoito mutta omasta mielestäni sille vaikuttaa. Mutta maallikon
mielipide ei paljoa paina tässä.

ismo

[TJT2]

Ismo Salonen wrote:
> On 01.03.2017 10:47, JiiHoo wrote:
>> Kun asia nyt tuntuu kiinnostavan, niin menin paikkaamaan yhtä
>> hammasta, kun se sattui niin perusteellisesti. Hammaslääkäri porasi
>> ja totesi, että hammas on niin pitkältä matkalta halki, että sitä ei
>> voi paikata. Se tulisi sattumaan koko ajan paikkauksesta huolimatta.
>>
>> Mä nyt kysyin samantien, että pitäiskö vetää koko hammas vaan irti.
>> Hammaslääkäri siinä selitti, että kannattaa vaan yrittää pitää omat
>> hampaat niin kauan kuin mahdollista ja sitten tehtiin juurihoito.
>
> Hiukan outo ratkaisu jos ensin toteaa ettei voi paikata. Juurihoito

Tarkoitti varmaankin, että ei voi paikata normaalilla peruspaikkauksella,
jossa vain porataan kolo ja täytetään se muovilla tai jollain. Nythän JiiHaa
on paljastanut, että paikan ja juurihoidon lisäksi tuli nastojakin (tjsp).

> tarkoittaa juurikanavien puhdistusta ja täyttöä. Sen jälkeen päälle
> laitetaan paikka eli hammas paikataan. Jos se hammas on kipeä ja

Niin, ei sitä kanavanrassauskoloa voi avoimeksi jättää. Itselleni tuli
jääkiekko etuhampaaseen peruskoulun liikuntatunnilla, hammas oli
muistaakseni päällepäin ihan terve, mutta ei sillä kärsinyt sen kiekon iskun
jälkeen mitään puraista. Joten hammaslääkäri joutui poraamaan terveeseen
hammasluuhun reiän jotta pääsi käsiksi juurikanavaan. Tunki sinne sitten
juuren poiston jälkeen jonkin muovi tai kumitapin, joka näkyy nätisti
röntgenkuvissa. Ja tietysti laittoi sitten paikan siihen poraamansa reiän
päälle.

> oieasti halki niin oma hammaslääkärini suosittaa poistamista. Se

Tottakai hammaslääkäri suosittelee itselleen helpointa ratkaisua, varsinkin
jos on julkisen puolen "kiireinen" lääkäri. Epäpätevä yksityinenkin voi
rahastaa pikaisesti poistolla, mutta yleensä ne nykyään alkavat tyrkyttää
jotain yli tuhannen euron implantteja tai ainakin niitä posliinipaikkoja.

> halkeamisen laatu määrää mitä tehdään, jos siinä vain näkyy kohta

Aivan, oleellista tässä on että minkalainen se JiiHaan hampaan halkeama
tarkkaan ottaen oli, mutta sitähän emme tiedä näkemättä röntgenkuvia tai
itse hammasta (joka lienee heitetty roskikseen sen poiston jälkeen?
Itselläni on kaksi poistettua tallessa, mutta kolmannen poistivat
paloiteltuna ja heittivät palat roskiin)

> josta se voi mennä halki mutta palat ei ole vielä irti niin
> ymmärtäisin tuon juurihoidon. Uskoakseni "käypä hoito" ohjeista
> löytyy tuohonkin aika hyvät ohjeet mitä tehdä - joku voisi tutkia jos
> kiinnostaa.

Niin, lääkärinammatti on helppo, ei tarvitse ajatella itse mitään, vaan
lukea jostain ohjeista mitä pitää tehdä. Valitettavasti tuolla tavalla vaan
tahtoo sitten tulla niitä vääriä hoitoja.

> Minulla on yksi hammas jonka ensimmäinen juurihoito +40v sitten
> tehtiin huonosti, nykyinen h-lääkäri korjasi sen noin 15 v sitten
> mutta epäili ettei välttämättä kestä. Toistaiseksi vielä on kestänyt.

Minulla on tuo peruskoulussa jääkiekolla tuhottu hammas kestänyt muuten,
mutta tuntuu reikiintyvän helpommin kuin muut hampaat, ja sen takia sitä on
sitten paikattu monta kertaa. Siis ilmeiesti se itse juurihoito meni ihan
oikein, eikä ole aiheuttanut muita ongelmia tuota reikiintymisherkkyyden
kasvua luk ottamatta. Eräs lääkäri tosin sanoi, että juurihoidot rasittaa
elimistöä, jossain voi tulla raja vastaan, elimistö ei pysty pitämään niitä
kurissa.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 expressed precisely :
>> JiiHoo wrote:
>>> TJT2 pretended :
>>>> Niin, jostain syystä suurin osa ihmisistä näyttää tykkäävän, kun
>>>> voivat kävellä tuntitolkulla jossain jättikokoisessa marketissa
>>>> etsimässä jotain maitopurkkia, sen asemesta että hakisivat sen

Tässä siis puhuttiin maitopurkista, siis maidon ostamisesta.

>> Ihan samaa maitoa niissä punaisissa maitopurkeissa on, lukipa siinä
>> Arla tai Milbona tai Valio tai mitä kaikkia vaihtoehtoja niissä
>> nykyään onkaan.
>>> että jos vaihtoehtoina on kävellä kilsan päässä olevaan Siwaan
>>> ostamaan vanhaa leipää tai autoilla kymmenen kilometrin päässä
>>> olevaan hehtaarihalliin, mistä voi saada juuri uunista otettua
>>> leipää, niin
>>
>> Nyt oli puhe maidosta, ja se hehtaarihalli tod näköisesti vain
>> lämmittää jonkin pakastimessa pitkään olleen leivän. Aidosti
>> tuoretta jos haluat niin mene jonkin leipomon omaan myymälään.
>
> Ai että pelkästä maidosta oli puhe? Minä luulin että oli puhe ihan

Tarkkaan ottaen puhe oli maitopurkista, mutta lienee selvää että se purkissa
oleva maito on se pääasia.

> yleisesti kaupassa käynnissä.

Niin, sinulla on kummallisia luuloja.

> Eikä jossain hehtaarihalleissa ole kuukauden vanhoja pakasteita, kun
> se tavara liikkkuu vähän ripeämmin.

Lähes kaikki pakasteet on monta kuukautta vanhoja, vai yritätkö sanoa että
se viimeinen käyttöpäivämäärä on mennyt umpeen kuukausi sitten ja silti
jotkut kaupta pitää tuotetta pakastimessa?? Kyllä ne piememmissäkin
kaupoissa tarkistavat ne päiväykset ja heittävät vanhentuneet tuotteet
roskiin (tai mitä ne niille tekevätkään). Ja miten niin ripeämmin? Isoissa
kaupoissa on isommat pakastimet, ostavat kerralla isompia määriä, joten
vaikka tavaraa ostetaan enemmän, ei se mitään takaa. Pienessä kaupassa on
pieni pakastin, jota joutuvat täyttämään useammin, joten voi olla niinkin
päin, että pienessä kaupassa pakasteet liikkuvat ripeämmin.

> Toki sitä leipää ei tehdä mistään taikinasta alusta alkaen, vaan
> lämmitetään jotain paistovalmiita tuotteita. Mutta entäs sitten? Ihan
> hyviä ne ovat.

No sitä, että sinä puhuit tuoreesta leivästä "Etenkin kun se tuore leipä on
vielä halvempaakin." vaikka kyseinen leipä ja aidosti tuore leipä ovat kaksi
ihan eri asiaa. Katso vaikka niitä Gordon Ramseyn ohjelmia, siinäkin on
käynyt muutaman kerran että joku ravintoloitsija on väittänyt pakastettua
tuotetta tuoreeksi, selittänyt että ihan tuoreena se laitettiin pakkaseen
monta kuukautta sitten, ja Gordon Ramsey saa raivarin... Tai järkyttyy niin
kovasti ravintoloitsijan typeryydestä, että kävelee ulos kyseistä
kuppilasta, ja tulee vasta seuraavana päivänä puhumaan järkeä kyseiselle
sekopäälle.

> Ja vaihtoehtoisesti sinne tulee jostain jakeluautosta ihan tuoretta
> leipää joka päivä tai edes joka toinen päivä. Harvemmin siellä joutuu
> jotain kolme päivää kaupassa ollutta leipää ostamaan, kuten tapahtuu
> aina pikkukaupoissa ellei ole tuuria.

Kummallisia kauppoja siellä teilläpäin. Miksi muuten ylipäätään halua syödä
tuoretta leipää? Ruisleipähän vain paranee vanhetessaan ja kuivuessaan,
itselläni on Vaasan revitty reikäleipä keittiössä kuivumassa, tai siis
toinen puolikas, toinen on vielä jääkaapissa odottamassa. Näkyy maksaneen
0,79 euroa paikallisessa pikkukaupassa, isommassa kaupassa hinta oli
muistaakseni 0,75 euroa, joten onhan tuossa huima 4 sentin hintaero, jonka
takia ei kannata polttaa bensaa monen euron edestä...

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 explained :

>> Siis lähtikö se hampaasi irti pari vuotta juurihoidon jälkeen, vai
>> kiskottiinko se jostain syystä irti hammaslääkärisi toimesta, vai
>> mitä yrität sanoa?
>
> Kun asia nyt tuntuu kiinnostavan, niin menin paikkaamaan yhtä
> hammasta, kun se sattui niin perusteellisesti. Hammaslääkäri porasi
> ja totesi, että hammas on niin pitkältä matkalta halki, että sitä ei

Sinulta siis HALKESI hammas, mutta jostain syystä jätit aluksi tämän
oleellisen tiedon kertomatta.

> voi paikata. Se tulisi sattumaan koko ajan paikkauksesta huolimatta.

Minulle on käynyt lähes samalla tavalla, hampaasta lohkesi pala, hammas siis
tavallaan halkesi, ja hammaslääkäri totesi, että että se lohkeama ulottuu
niin syvälle, että hammasta ei voi paikata, vaan pitää kiskoa pois.

> Mä nyt kysyin samantien, että pitäiskö vetää koko hammas vaan irti.
> Hammaslääkäri siinä selitti, että kannattaa vaan yrittää pitää omat
> hampaat niin kauan kuin mahdollista ja sitten tehtiin juurihoito.

Hammaslääkärisi oli ihan oikeassa. Tai sitten ei, riippuu mistä hampaasta
oli kyse ja millainen halkeama siitä tarkkaan ottaen oli. Tuossa omassa
tapauksessani en ole täysin vakuuttunut, että se poiskiskominen oli ainoa
vaihtoehto, EHKÄ pätevä hammaslääkäri olisi osannut paikata sen.

> Pari vuotta siitä ja kun puraisin jotain, niin hammas hajosi taas.

Tämäkin on erittäin oleellinen tieto. Juurihoito siis auttoi vuositolkulla,
kunnes menit itse pureskelemaan jotain niin kovaa, että hampaasi ei
kestänyt.

> Hammaslääkäri totesi, että nyt meni niin pahasti, että tuolle ei enää
> voi mitään tehdä ja vedettiin pois.

Eli ongelma ei ollutkaan mikään juurihoito tai hammaslääräkin virhe, vaan
ihan itse tuhosit hampaasi monta vuotta myöhemmin niin pahasti, että se piti
poistaa. Malliesimerkki, miten alkuperäissestä kertomuksta saa ihan väärän
vaikutelman kun kertoja jättää oleellisia asioita kertomatta.

> Toki tässä voi miettiä, että mistä sen koskaan tietää, että hajoaako
> hammas, mutta kun kyseinen hammas on sellainen, että siitä oli jo
> valmiiksi lähtenyt paloja ja sitä oli paikkailtu sieltä ja täältä.

Mene sellaiselle hammaslääkärille, joka paikkaa koko hampaan. Minun
hammaslääkärini totesi, että kyllä muovipaikatkin kestää, jos se paikka on
"yhtä valua", mutta jos tehdään "tilkkutäkki" pistämällä erillsiä paikkoja
vierekkäin, ne paikat ei tartu kunnolla toisiinsa ja joku paikka antaa
sitten rasituksen alla periksi. Jotkut hammaslääkärit ei tätä myönnä, vaan
tyrkyttävät sikakallita posliinipaikkoja, implantteja, haluavat ruuvata
ruuveja leukaluuhun... Siis jos hampaassa on juuret ja pohja kunnossa, sen
päälle voi kyllä rakentaa vaikka mitä, minullakin on muovista tehtyjä
hampaita, vaikka eräs hammaslääkäri intti, että ei kestä, ja tyrkytti
posliinia. Ja ilmeisesti teki paikkauksen yhteydessä (tahallaan?) jonkin
virheen, kun se hammas sitten kipeytyi vain pari kk paikkausken jälkeen,
kovasti sitten otettiin röntgenkuvia sekä julkisella että yksityisellä,
arvoitukseksi sekin sitten loputa jäi. Ja kyseinen hammas on edelleenkin
suussani. Tai siis se muovin ja hampaan yhdistelmä, ja sen vastakappaleessa
on vielä enemmän muovia, kun jo joskus peruskoulun eka tai tokaluokalla
kouluhammaslääkäri halusi tappaa koko hampaan. Aluksi kymmenien vuosien ajan
iso amalgaamipaikka, jota aina välillä vain kasvatettin isommaksi, kunnes
vaihdettiin muoviin kun eräs kolmas hammaslääkäri teki ensinmainitun hampaan
kohdalla pahan mokan. Sama hammas on siis joutunut kahden eri hammaslääkärin
sekoilun uhriksi.

--
--TJT--

[JiiHoo]

on 2.3.2017, TJT2 supposed :

> Eli ongelma ei ollutkaan mikään juurihoito tai hammaslääräkin virhe, vaan
> ihan itse tuhosit hampaasi monta vuotta myöhemmin niin pahasti, että se piti
> poistaa. Malliesimerkki, miten alkuperäissestä kertomuksta saa ihan väärän
> vaikutelman kun kertoja jättää oleellisia asioita kertomatta.

Heh, voi sen noinkin nähdä. Minä vaan en oikein uskonut kyseisen
hampaan kestävyyteen enkä muutenkaan luota hampaisiini. Paskaa tekoa,
kuten selkärankanikin. On se helvetti kun ei kestä ja ainoa mitä voi
kirota, niin surkeita geenejä.

--
Joku Keke sanoi venttiilissä:
"Nykypäivän mediassa sisältöä ei ole valmiiksi tarjolla, vaan ajatus
on, että median käyttäjät tuottavat sisällön itse: nyyseihin pitää itse
kirjoittaa jutut, nettilehtien uutiset pitää itse kommentoida,
telkkaohjelmiin pitää mennä johonkin tosi-tv-juttuun jne. jne."

[JiiHoo]

TJT2 brought next idea :

> Aivan, oleellista tässä on että minkalainen se JiiHaan hampaan halkeama
> tarkkaan ottaen oli, mutta sitähän emme tiedä näkemättä röntgenkuvia

Tämä olikin mielenkiintoinen juttu, kun hammaslääkeri selitti, että
halkeaman menee sellaisessa kulmassa, että röntgenillä siitä ei näe
mitään. Vasta kun hampaan aukaisi, niin näki sen tilanteen.

> tai itse
> hammasta (joka lienee heitetty roskikseen sen poiston jälkeen? Itselläni on
> kaksi poistettua tallessa, mutta kolmannen poistivat paloiteltuna ja
> heittivät palat roskiin)

Varmaan säilytät niitä siltä varalta, että olisi todistusaineistoa
oikeudenkäyntiä varten? Pitäisi vain löytää sopiva asiantuntija, joka
todistaa karseasta hoitovirheestä.

--
Sitä luulisi, että feministit olisivat myös huolissaan raiskausten
kasvusta.
Yllättäen turvapaikanhakijoiden raiskailu nyt vain kuuluu elämään ja
unelmaan.

[JiiHoo]

on 2.3.2017, TJT2 supposed :

> Kummallisia kauppoja siellä teilläpäin. Miksi muuten ylipäätään halua syödä
> tuoretta leipää? Ruisleipähän vain paranee vanhetessaan ja kuivuessaan,
> itselläni on Vaasan revitty reikäleipä keittiössä kuivumassa, tai siis toinen
> puolikas, toinen on vielä jääkaapissa odottamassa. Näkyy maksaneen 0,79 euroa
> paikallisessa pikkukaupassa, isommassa kaupassa hinta oli muistaakseni 0,75
> euroa, joten onhan tuossa huima 4 sentin hintaero, jonka takia ei kannata
> polttaa bensaa monen euron edestä...

No, mä olen ihan eri mieltä.

Tuore on parasta. Vaikka sitten esipaistetun leipä suoraan uunista
ennemmin kuin oikea leipä päivän vanhana.

--
Lisäilen lentäviä lauseita siguun, kun jotain tulee mieleen

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 wrote on 8.2.2017 :
>> Suomessa homma näyttää kaatuvan siihen, että joka porukassa on
>> enemmän niitä fuhreita kuin jäseniä, Suomi Ensin porukallakin
>> kuulemma kolme puheenjohtajaa, ja yksi niistä väittää että ei
>> hänelle ole kukaan mitään jäsenmaksuja maksanut, joten nolla
>> jäsentä, vaikka hän nimenomaan se jäsenmaksuvastaava... de Wit
>> näyttää kyllä osaavan puhua, mutta se hautausurakoitsijan tausta...
>> toisaalta, perussuomalaiset pettivät äänestäjänsä niin totaalisesti,
>> että pakkohan siihen tilalle on jotain terveempää tulla, tyhjiöillä
>> on tapana täyttyä.
>
> Nämä kaikki ns. oikeistolaiset ryhmittymät ovat ihan samanlaisia
> pellejä kuin Pekka Siitoimen natsiporukka. Ei kukaan niitä tosissaan

Eivät ole.

> ota, paitsi vassarit, jotka käyttävät niitä omaan vaalikampanjaansa.

No jos ei ota, niin miksi niitä sitten ollaan niin innokkasti kieltämässä?
"Tänään uutisoitiin, että poliisihallitus on viimein jättänyt kieltokanteen
Pirkanmaan käräjäoikeuteen. "
http://www.vastarinta.com/vastarintaliikkeen-kieltokanne-poliisin-asianajajana-monikulttuurisuuskiihkoilija/

> Siksipä jaksaa ottaa päähän, että persuihin keskittyi tuon skenen
> vähänkin sisäsiisteiltä vaikuttavat tyypit ja sitten ne ryssi koko
> hommman.

Eihan Hakkarainen, Huhtasaari, Immonen jne ole mitään ryssineet, vaan ne
sampoterhot ja hallauhot ja timosoinit. Siis perussuomalaisissahan on
selvästi kaksi eri leiriä, ja kun toinen leiri on isompi ja vallassa, se
"harjaa" joka käänteessä sitä pienempää leiriä.

> Tietynlainen sisäsiisteys on tarpeen, koska ei jollain Olavi Mäenpään
> tai James Hirvisaaren tyylillä saa kuin paljon vihamiehiä ja

En tunne kumpaakaan muuta kuin telkkarista ja netistä, mutta ilmeisesti
Olavilla on jotain ongelmia yhteistyön tekemisen kanssa, ei kykene
alistumaan jonkin toisen alaiseksi. Hirvisaari sen sijaan vaikuttaa oikein
pätevältä tyypiltä.

> hajaannusta. Täytyy niin sanotusti olla jonkinlainen sosiaalinen
> nokka, että tietää mitä voi sanoa ja mitä ei. Vaikkapa Trump on aika

Trumpin ja perussuomalaisten välillä nyt vaan on sellainen valtavan suuri
oleellinen ero, että perussuomalaisissa sen sanomisrajan määrittävät toiset
perussuomalaiset, kun taas Trumppia ei kiinnostanut persekarvan vertaa mitä
jotkut toisen republikaanit hänen sanomisistaan sanovat, vaan Trumppi asetti
sen rajan äänestäjien sietokyvyn perusteella. Perussuomalaisten enemmistö ei
näytä ymmärtävän, että ei niitä kansanedustajia valita jossain
puoluekokouksessa toisten persujen toimesta, vaan ne valitaan vaaleissa
äänestäjien toimesta. Hyvänä esimerkkinä se Lutka-Poutasalon (vai mikä sen
idootin nimi onkaan), joka vinkui telkkarissa kuinka rankkaa on kun joutuu
jatkuvasti harjaamaan toisia perussuomalaisia!!! Todella vastenmielinen
ihminen, ja tuo vinkuminen eräs oiva syy jättää äänestämättä.

> hyvin haistanut sen, että mikä on se raja, missä omatkin alkaisivat
> hylkimään.

Omathan nimenomaan hylkivät häntä oikein urakalla!!! Etkö seurannut uutisia
ollenkaan??? Useat republikaanit ilmoittivat jo etukäteen, että jos Trump
voittaa, niin hänen on turha tarjota mitään ministerinsalkkuja tai muita
huippuvirkoja, ja Trumpillahan oli jo heti alussa vaikeuksia ylipäätään
päästä esivaaliehdokkaaksi, ja puolue tuki niitä muita ehdokkaita, ja olivat
sitten pahassa paniikissa kun esivaaaleissa Trumpin kannatus alkoi nousta ja
muiden ehdokkaiden kannatus laskea. Ja usealle republikaanille todella kova
paikka, kun Trumpista tuli niiden ehdokas, jotkuthan taisivat jopa loikata
demokraattien puolelle tekemään vaalityötä Clintonin puolesta! Ja kun Trumpi
sitten voitti Clintonin, osa huippuviroista kieltäytyneistä taisi kääntää
takkinsa, mutta osa pitää kiinni edelleenkin kannastaan, eivät halua olla
tukemassa Trumppia, ja ilmeisesti osa republikaaneista jopa toivoo, että
Trump mokaisi oikein kunnolla, joutuisi lähtemään kesken kauden kuten Nixon.

> Trump ei ikimaailmassa lähde leikkimään millään
> natsisymboleilla tai heilaamisilla.

No ei tietenkään, kun on fanaattinen juutalaisten palvoja!!! Tytär ja vävy
hartaita juutalaisia, Trump itse lupasi siirtää USAn suurlähetystön Tel
Avivista Jerusalemiin (päätetty jo kauan sitten, mutta kukaan aikaisempi
pressa ei ole uskaltanut, kun pelkäävät että arabit suuttuu tosissaan, kun
tuo juutalaisten toive kyseisen lähetystön siirrosta loukkaa muslimeja
verisesti) ja äskettäinhän se paheksui jotain "antisemitismiä", jne,
todisteet siis julkisesti kaikkien nähtävillä, mutta eihän sitä näe jos
lukee vain jotain valtamediaa. Eikä tässä tapauksessa mvlehden lukeminenkaan
auta, eivät näköjään sielläkään ymmärrä mikä mies Trump oikeasti on.

> Suomalaiset pellet tekevät sitä
> täysin tietoisesti ja samalla ovat marginaalissa ikuisesti.

Mahdatkohan edes tietää natsitervehdyksen ja Bellamy-tervehdyksen eron?
Amekassakin oli kuule koulussa lapset käsi ojossa vielä 1930-luvulla
http://usgovinfo.about.com/od/uscongress/fl/Why-Americans-Once-Gave-the-lsquoBellamy-Salutersquo.htm
ja
https://en.wikipedia.org/wiki/Bellamy_salute
joten se amerikkalaisten nykyinen outo tapa laittaa käsi sydämen päälle on
todella tuore käytäntö, maailma muuttuu nopeasti, joten kannattaa käyttää
varovasti tuota sanaa "ikuisesti". Tai jättää kokonaan käyttämättä tässä
kontekstissa.

--
--TJT--
Sieg Heil = Hail Victory !

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 brought next idea :
>> Aivan, oleellista tässä on että minkalainen se JiiHaan hampaan
>> halkeama tarkkaan ottaen oli, mutta sitähän emme tiedä näkemättä
>> röntgenkuvia
>
> Tämä olikin mielenkiintoinen juttu, kun hammaslääkeri selitti, että
> halkeaman menee sellaisessa kulmassa, että röntgenillä siitä ei näe
> mitään. Vasta kun hampaan aukaisi, niin näki sen tilanteen.

Joten saimme taas yhden lisätodisteen siitä, että turhaan säteilyttävät
ihmisiä. Ja lisäksi saimme puristettua sinusta sen merkittävän lisätiedon,
että halkeama oli mystisesti jossain hampaan sisällä. Minulta ovat yleensä
lohkeilleet ihan päältäpäin, paisti silloin kun Pankalammen konitohtori
asenteli tarpeettomia nastoja, jotka ilmeisesti halkaisivat hampaan
sisältäpäin. Oli sitten melko tarkasti tasan vuoden ajan hammassärkyä...

>> tai itse
>> hammasta (joka lienee heitetty roskikseen sen poiston jälkeen?
>> Itselläni on kaksi poistettua tallessa, mutta kolmannen poistivat
>> paloiteltuna ja heittivät palat roskiin)
>
> Varmaan säilytät niitä siltä varalta, että olisi todistusaineistoa
> oikeudenkäyntiä varten?

Kummallisia harhoja sinulla, nuohan poistettiin jo kymmeniä vuosia sitten,
jos niistä olisi saanut jonkin oikeudenkäynnin, se olisi pidetty ajat
sitten, ja ei siis ollut mitään aihetta, varsinkin poisto numero 2 meni ihan
OK kun oli pätevä hammaslääkäri asialla. Siis ihan mielenkiinnosta säilytän,
mutta tokihan nuo toimii esim hyvänä muistutuksena, että hampaita kannattaa
harjata ja käyttää hammaslankaa... Ja tarvittaessa sitten vaikkapa esitellä
esim lapsille, että näin siinä käy, jos ei pidä hampaita puhtaana.

> Pitäisi vain löytää sopiva asiantuntija, joka
> todistaa karseasta hoitovirheestä.

Mistä ihmeen virheestä? Poisto numero 2 meni siis OK yksityisellä, ei mitään
valittamista, poisto numero 3 meni ihan OK julksella, ainoa mistä voisi
vähänkään valittaa, on se kun heittivät ne palat roskiin kysymättä minulta
mitään, mutta sekin täysin ymmärrettävää kun kyseessä oli palat eikä
kokonainen hammas. Poisto numero 1 meni lääkärinkin mielestä jotenkin
pieleen, kun ei heti ekalla yrityksellä saanut hammasta irti, ja keksi että
tämä onkin VAIKEA poisto josta voi laskuttaa paljon enemmän kuin normaalista
poistosta (yksityinen rahanahne lääkäri siis, mutta rahanahneus ja
hoitovirhe käsittääkseni 2 ihan eri asiaa).

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> on 2.3.2017, TJT2 supposed :
>> Kummallisia kauppoja siellä teilläpäin. Miksi muuten ylipäätään
>> halua syödä tuoretta leipää? Ruisleipähän vain paranee vanhetessaan
>> ja kuivuessaan, itselläni on Vaasan revitty reikäleipä keittiössä
>> kuivumassa, tai siis toinen puolikas, toinen on vielä jääkaapissa
>> odottamassa. Näkyy maksaneen 0,79 euroa paikallisessa pikkukaupassa,
>> isommassa kaupassa hinta oli muistaakseni 0,75 euroa, joten onhan
>> tuossa huima 4 sentin hintaero, jonka takia ei kannata polttaa
>> bensaa monen euron edestä...
>
> No, mä olen ihan eri mieltä.

No, siinäpähän olet. Btw, kun perjantaina kävin kaupassa heti
aamuseitsemältä, tuolla reikäleivällä olikin hintaa peräti 0,85 euroa, joten
lähikaupassa todellakin on kalliimpaa, tuossa nimenoaisessa kaupassa monet
muutkin tuotteet tuntuvat olevan hieman kalliimpia kuin toiseksi lähimmässä,
mutta käyn silti kun on niin lähellä. Jää enemmän aikaa esim näiden
nyyssiviestien kirjoitteluun...

> Tuore on parasta. Vaikka sitten esipaistetun leipä suoraan uunista
> ennemmin kuin oikea leipä päivän vanhana.

Esipaistettu tarkoittaa, että pitää paistaa uudestaan, kovasti epäilen että
sinulla ylipäätään on leivinuunia kotona... Ja pakastimen kautta käynyt
tuote ei ole tuore, usko nyt vihdoinkin mitä Gordon Ramsey sanoo, hän on
sentään alansa huippuammattilainen
https://en.wikipedia.org/wiki/Gordon_Ramsay

--
--TJT--

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> on 2.3.2017, TJT2 supposed :
>> Eli ongelma ei ollutkaan mikään juurihoito tai hammaslääräkin virhe,
>> vaan ihan itse tuhosit hampaasi monta vuotta myöhemmin niin pahasti,
>> että se piti poistaa. Malliesimerkki, miten alkuperäissestä
>> kertomuksta saa ihan väärän vaikutelman kun kertoja jättää
>> oleellisia asioita kertomatta.
>
> Heh, voi sen noinkin nähdä. Minä vaan en oikein uskonut kyseisen
> hampaan kestävyyteen enkä muutenkaan luota hampaisiini. Paskaa tekoa,

Ihan hyvää tekoa ne tod näköisesti ovat alunperin olleet, sinä vain olet
pitänyt niistä nuorena yhtä huonosti huolta kuin minä omistani.

> kuten selkärankanikin. On se helvetti kun ei kestä ja ainoa mitä voi
> kirota, niin surkeita geenejä.

Selästäkin kannattaa pitää huolta pienestä pitäen. Varsinkin jos on niitä
huonoja alleeleja. Minullakin oli selkäongelmia joskus 1990-luvulla, enkä
sitten päässyt samalle omalääkärille, kun Mikkelissä kuvittelivat
omalääkärijärjestelmän tarkoittavan ihan muuta kuin mitä kyseisen
järjestelmän keksineet päättäjät siellä Helsingissä sillä tarkoittivat.

--
--TJT--

[JiiHoo]

TJT2 wrote on 7.3.2017 :
> JiiHoo wrote:
>> on 2.3.2017, TJT2 supposed :
>>> Eli ongelma ei ollutkaan mikään juurihoito tai hammaslääräkin virhe,
>>> vaan ihan itse tuhosit hampaasi monta vuotta myöhemmin niin pahasti,
>>> että se piti poistaa. Malliesimerkki, miten alkuperäissestä
>>> kertomuksta saa ihan väärän vaikutelman kun kertoja jättää
>>> oleellisia asioita kertomatta.
>>
>> Heh, voi sen noinkin nähdä. Minä vaan en oikein uskonut kyseisen
>> hampaan kestävyyteen enkä muutenkaan luota hampaisiini. Paskaa tekoa,
>
> Ihan hyvää tekoa ne tod näköisesti ovat alunperin olleet, sinä vain olet
> pitänyt niistä nuorena yhtä huonosti huolta kuin minä omistani.

Toki jos olisin hoitanut hampaitani täydellisesti, niin ne olisivat
varmaan paremmat. Mutta sitten on tyyppejä, joilla ei ole ikinä edes
reikiä eivätkä edes käy hammaslääkärissä. Ja kun joku painostaa sitä
tarpeeksi kauan, niin käydessään näyttänässä, niin tulos on ettei ole
mitään vikaa. Se korpeaa.

>> kuten selkärankanikin. On se helvetti kun ei kestä ja ainoa mitä voi
>> kirota, niin surkeita geenejä.
>
> Selästäkin kannattaa pitää huolta pienestä pitäen.

Niin varmaan kannattaisi. Jotkut eivät tee mitään eikä niillä ole ikinä
selkävaivoja. Sekin syö miestä.

--
On erittäin järkevää olla varuillaan mamun lähistöllä. Mieluummin olen
rasisti kuin ilman lompakkoani.

[TJT2]

JiiHoo wrote:

> TJT2 wrote on 7.3.2017 :
>> Ihan hyvää tekoa ne tod näköisesti ovat alunperin olleet, sinä vain
>> olet pitänyt niistä nuorena yhtä huonosti huolta kuin minä omistani.
>
> Toki jos olisin hoitanut hampaitani täydellisesti, niin ne olisivat
> varmaan paremmat. Mutta sitten on tyyppejä, joilla ei ole ikinä edes
> reikiä eivätkä edes käy hammaslääkärissä. Ja kun joku painostaa sitä
> tarpeeksi kauan, niin käydessään näyttänässä, niin tulos on ettei ole
> mitään vikaa. Se korpeaa.

Korpeaa kun ei ollutkaan reikiä, joiden paikkaamiseen olisi mennyt
valtavasti rahaa ja olisi tehnyt kipeää? Ilouutinenhan tuollainen... ja se
itse tarkistus on suhteellisen halpa yksityiselläkin, puhumattakaan
julkisesta, joten mikäs tuossa muka voi korpleloida...!? Muta jos ei halua
mennä hammaslääkäriin tarkistettavaksi, niin voihan niitä hampaita katsella
ihan itse peilistä. Ja kosketella kielellä. Jotain takahampaiden takapintoja
yms voi olla vähän vaikea nähdä, mutta kun käyttää kahta peiliä...

>>> kuten selkärankanikin. On se helvetti kun ei kestä ja ainoa mitä voi
>>> kirota, niin surkeita geenejä.
>> Selästäkin kannattaa pitää huolta pienestä pitäen.
>
> Niin varmaan kannattaisi. Jotkut eivät tee mitään eikä niillä ole
> ikinä selkävaivoja. Sekin syö miestä.

Myös naisilla voi olla selkävaivoja.

--
--TJT--
The Edge of Evolution makes it much more difficult for an atheist to find
fulfillment in Darwin.

[JiiHoo]

TJT2 pretended :

> JiiHoo wrote:
>> TJT2 wrote on 7.3.2017 :
>>> Ihan hyvää tekoa ne tod näköisesti ovat alunperin olleet, sinä vain
>>> olet pitänyt niistä nuorena yhtä huonosti huolta kuin minä omistani.
>>
>> Toki jos olisin hoitanut hampaitani täydellisesti, niin ne olisivat
>> varmaan paremmat. Mutta sitten on tyyppejä, joilla ei ole ikinä edes
>> reikiä eivätkä edes käy hammaslääkärissä. Ja kun joku painostaa sitä
>> tarpeeksi kauan, niin käydessään näyttänässä, niin tulos on ettei ole
>> mitään vikaa. Se korpeaa.
>
> Korpeaa kun ei ollutkaan reikiä, joiden paikkaamiseen olisi mennyt valtavasti
> rahaa ja olisi tehnyt kipeää? Ilouutinenhan tuollainen... ja se itse
> tarkistus on suhteellisen halpa yksityiselläkin, puhumattakaan julkisesta,
> joten mikäs tuossa muka voi korpleloida...!?

Tässä hyvä esimerkki siitä, että miten TJT2:n kanssa tulee aina
väärinymmärryksiä.

Siis se korpeaa minua, että joillakin on täydelliset hampaat, vaikka
eivät tee mitään erityistä niiden eteen. Itsellä on sitten ihan
sekundahampaat.

Ihan oikeastiko kaikki muutkin luulivat, että hampaiden tarkistuttajaa
korpesi, kun ei ollut yhtään vikaa?

--
JiiHoo:
"Puakki vaikuttaisi helvetin fiksulta elleivät sen kirjoitukset olisi
niin saatanan typeriä."

[TJT2]

JiiHoo wrote:
> TJT2 pretended :

>> JiiHoo wrote:
>>>
>>> Toki jos olisin hoitanut hampaitani täydellisesti, niin ne olisivat
>>> varmaan paremmat. Mutta sitten on tyyppejä, joilla ei ole ikinä edes
>>> reikiä eivätkä edes käy hammaslääkärissä. Ja kun joku painostaa sitä
>>> tarpeeksi kauan, niin käydessään näyttänässä, niin tulos on ettei
>>> ole mitään vikaa. Se korpeaa.
>>
>> Korpeaa kun ei ollutkaan reikiä, joiden paikkaamiseen olisi mennyt
>> valtavasti rahaa ja olisi tehnyt kipeää? Ilouutinenhan tuollainen...
>> ja se itse tarkistus on suhteellisen halpa yksityiselläkin,
>> puhumattakaan julkisesta, joten mikäs tuossa muka voi
>> korpleloida...!?
>
> Tässä hyvä esimerkki siitä, että miten TJT2:n kanssa tulee aina
> väärinymmärryksiä.

Niin, te pahansuovat ateistiset evolutkuttajat ja me lähimmäisiämme
rakastavat kristityt kreationistit todellakin tarkastelemme asioita ihan eri
perspektiivistä. Me olemme pelkästään iloisia lähimmäisemme puolesta, jos
sillä ei ole reikiä hampaissa, ei meille tulisi mieleenkään ruveta
kateellisena korpeloimaan. Kun taas sinä olet nyt tuossa tunnustanut
kateellisuutesi, joten sinulle ei selvästikään ole käynyt mielessä
vaihtoehto, että voisit olla iloinen siitä kun sentään jollain toisella on
kunnolliset hampaat.

> Siis se korpeaa minua, että joillakin on täydelliset hampaat, vaikka
> eivät tee mitään erityistä niiden eteen. Itsellä on sitten ihan
> sekundahampaat.

Tuollaisa korpeamista sanotaan kateudeksi.

> Ihan oikeastiko kaikki muutkin luulivat, että hampaiden tarkistuttajaa
> korpesi, kun ei ollut yhtään vikaa?

Lause "Se korpeaa." ei sisällä mitään infoa siitä, KETÄ korpeaa. Myöskään
sana "Se" ei ole kovin informatiivinen, mutta tässä tapauksessa sen merkitys
kuitenkin selviää kontekstista, edellisten lauseittesi avulla. Oliko sinulla
tosiina niin kiire, että et ennättänyt kirjoittaa "Se korpeaa minua"?
Sinähän postailet tänne ainakin 3 kertaa enemmän viestejä kuin minä,
yrittäisit ymmärtää että määrä ei kompensoi laatua.

--
--TJT--
The truth is now called hate, but I'll defend it anyway.

[JiiHoo]

TJT2 wrote :

> Lause "Se korpeaa." ei sisällä mitään infoa siitä, KETÄ korpeaa. Myöskään
> sana "Se" ei ole kovin informatiivinen, mutta tässä tapauksessa sen merkitys
> kuitenkin selviää kontekstista, edellisten lauseittesi avulla. Oliko sinulla
> tosiina niin kiire, että et ennättänyt kirjoittaa "Se korpeaa minua"? Sinähän
> postailet tänne ainakin 3 kertaa enemmän viestejä kuin minä, yrittäisit
> ymmärtää että määrä ei kompensoi laatua.

En ymmärtänyt, että joku voi ymmärtää tuonkin väärin.

Muuten kuin tahallaan.

--
Haluaisin olla luonnonsuojelijoiden puolella. Mutta en voi, koska ne
ovat niin urpoja.

[Ari Saastamoinen]

JiiHoo <jii...@kof.fi> writes:

> Siis se korpeaa minua, että joillakin on täydelliset hampaat, vaikka
> eivät tee mitään erityistä niiden eteen. Itsellä on sitten ihan
> sekundahampaat.

Toi karieshan on tarttuva bakteeri. Olet sen joskus itellesi hankkinut
esim yhteisestä lusikasta tai suuteloidessa tms.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
1. Valitse sopiva paikka, ei ihmisten tai rakennusten lahella, jossa
paukku voi aiheuttaa hairiota. - Iso-Kiinalaisen kayttoohje

[Kaj Stenberg]

Den söndag 19 mars 2017 kl. 15:31:31 UTC+2 skrev Ari Saastamoinen:

> JiiHoo writes:
>
> > Siis se korpeaa minua, että joillakin on täydelliset hampaat, vaikka
> > eivät tee mitään erityistä niiden eteen. Itsellä on sitten ihan
> > sekundahampaat.
>
> Toi karieshan on tarttuva bakteeri. Olet sen joskus itellesi hankkinut
> esim yhteisestä lusikasta tai suuteloidessa tms.

Se bakteeri on itse asiassa Streptococcus mutans, ja se aiheuttaa kariesta.

Mutta kyllä Jiihoon on oikeassa, tässä on pelissä voimakas geneettinen komponentti. Esim. minä en ole koskaan pitänyt erityistä huolta hampaistani, syön karkkia lähes päivittäin ja viikottainen limukulutus siine 10 litran paikkeilla. Hammaslekurin suosittelema tarkistusväli 5-7 vuotta, paikkoja kertynyt 32 hampaassa yksi. Aikuisella tyttärelläni paikkoja nolla. Olen kyllä iloinen...

--
Kaj