Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mistä luotettava henkilövaaka?

1,725 views
Skip to first unread message

Marko K.

unread,
Feb 23, 2006, 9:33:34 AM2/23/06
to
Pitäisi ostaa vaaka, mutta ongelma on että kaikki digivaa'at joita olen eri
kuntosaleilla yms. testannut, tuntuvat näyttävän pahimmillaan +/- 5kg vaikka
eroa mittauksilla ei olisi kuin 15 sekuntia. Tiedä sitten riippuuko tuo
siitä missä kohdassa vaakaa seisoo ja mikä on kuun asento mittaushetkellä,
mutta joka tapauksessa jostakin pitäisi löytää kotiin tarkka ja luotettava
henkilövaaka. Tai itse asiassa ei sillä tarkkuudellakaan ole niin väliä
kunhan tulos vain on joka mittauksella vertailukelpoinen ja hinta on
sopivassa suhteessa laatuun nähden.

Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...

--
Make.
kau...@POISTAjypoly.fi
PS.Poista ylimääräiset vastatessasi mailitse.


Matti Kaki

unread,
Feb 23, 2006, 11:02:27 AM2/23/06
to
In article <dtkh4j$bde$1...@mordred.cc.jyu.fi>, kau...@POISTAjypoly.fi says...

>
>
>Pitäisi ostaa vaaka, mutta ongelma on että kaikki digivaa'at joita olen eri
>kuntosaleilla yms. testannut, tuntuvat näyttävän pahimmillaan +/- 5kg vaikka
>eroa mittauksilla ei olisi kuin 15 sekuntia. Tiedä sitten riippuuko tuo
>siitä missä kohdassa vaakaa seisoo ja mikä on kuun asento mittaushetkellä,
>mutta joka tapauksessa jostakin pitäisi löytää kotiin tarkka ja luotettava
>henkilövaaka. Tai itse asiassa ei sillä tarkkuudellakaan ole niin väliä
>kunhan tulos vain on joka mittauksella vertailukelpoinen ja hinta on
>sopivassa suhteessa laatuun nähden.
>
>Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...

Paras vaaka olisi sellainen joka mittaa jokaisen neljän jaöan
paineen erikseen ja laskee ne yhteen. Mutta mistä sen sitten
tietää tekeekö vaaka noin? Pitäisi varmaan purkaa.

Itselläni on sekä Soehnlen vaaka ledinäytöllä että OBH Nordica
vaaka LCD-näytöllä ja kummatkin näyttävät 200 g tarkkuudella
samaa painoa joka kerta. Purin tuon Soehnlen huoltoa varten
ja se oli ihan tavallisella systeemillä eli vipuvarsilla
toteutettu joka mittaa yhdellä venymäliuska-anturilla. Olin
aina kuvitellut, että sen täytyy olla neljään anturiin perustuva
koska se on aina näyttänyt niin tarkasti mutta ei ollutkaan.

Mene kauppaan jossa voit kokeilla ja mittaile painoa vaikka
kymnmenen kertaa siirtämällä painoa jalalta toiselle. Jos
vaaka antaa joka kerta tarkan tuloksen niin siittä vaan.

Tuo OBH Nordica maksoi 29.95 e Prismassa tarjouksena muttei
varmaan enää ole voimassa. Normaalihinta on 49.95 euroa.
Samaa näkyy oleva HongKongissakin. Olikohan se 39.95 tjsp.

--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse

Rolf Moberg

unread,
Feb 23, 2006, 11:08:26 AM2/23/06
to
Marko K. wrote:
> Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...

Ostin Lidlistä vuosi sitten vaa'an, jossa 100g asteikko, digitaalinen siis.

Tein toistokokeita kolmella eri massalla: oma massa, ämpäri, jossa rojua
ja lapsen massa. Jokainen punnitus antoi saman tuloksen, heittoa ei
ollut yhtään.

Vaa'an merkki on Balance.

Rolf

--
Vastatessasi viestiini, ole hyvä ja:
- lainaa vain oleelliset rivit, poista ylimääräiset
- kirjoita vastauksesi kommentoimasi kohdan jälkeen

helge_hervannasta

unread,
Feb 23, 2006, 11:12:23 AM2/23/06
to
Rolf Moberg wrote:
> Marko K. wrote:
>> Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...
>
> Ostin Lidlistä vuosi sitten vaa'an, jossa 100g asteikko, digitaalinen
> siis.
>
> Tein toistokokeita kolmella eri massalla: oma massa, ämpäri, jossa
> rojua ja lapsen massa. Jokainen punnitus antoi saman tuloksen,
> heittoa ei
> ollut yhtään.
>
> Vaa'an merkki on Balance.

Ostin hiljan samanlaisen vaa'an Lidlistä hintaan 19.90, sama homma, tarkka
kuin mikä.

JarmoT

unread,
Feb 23, 2006, 11:37:16 AM2/23/06
to
> Ostin hiljan samanlaisen vaa'an Lidlistä hintaan 19.90, sama homma, tarkka
> kuin mikä.

Toistotarkkuus ei ole sama kuin tarkkuus. Toisaalta henkilövaaoissa
lienee painon muutoksen tarkkailu olennaisinta, joten toistotarkkuus on
tärkein ominaisuus.

Rolf Moberg

unread,
Feb 23, 2006, 12:25:34 PM2/23/06
to
JarmoT wrote:
> Toistotarkkuus ei ole sama kuin tarkkuus. Toisaalta henkilövaaoissa
> lienee painon muutoksen tarkkailu olennaisinta, joten toistotarkkuus on
> tärkein ominaisuus.

Juuri näin. Lidl mainostaa, että vaa'an tarkkuus on 100g. Tuskin se
oikeasti niin tarkasti massan näyttää. Mutta ei, ei käynyt mielessäkään
toimittaa sitä turvatekniikan keskukseen testeihin, että pääsisi
reklamoimaan. Vaakaa on käytetty vuoden mittaan arviolta 500 kertaa. Yhä
toimii, ja kuivaparitkaan eivät ole tyhjentyneet vielä.

Asko

unread,
Feb 23, 2006, 1:25:44 PM2/23/06
to

"Marko K."

> Pitäisi ostaa vaaka, mutta ongelma on että kaikki digivaa'at joita olen
> eri kuntosaleilla yms. testannut, tuntuvat näyttävän pahimmillaan +/- 5kg
> vaikka eroa mittauksilla ei olisi kuin 15 sekuntia. Tiedä sitten riippuuko
> tuo siitä missä kohdassa vaakaa seisoo ja mikä on kuun asento
> mittaushetkellä, mutta joka tapauksessa jostakin pitäisi löytää kotiin
> tarkka ja luotettava henkilövaaka. Tai itse asiassa ei sillä
> tarkkuudellakaan ole niin väliä kunhan tulos vain on joka mittauksella
> vertailukelpoinen ja hinta on sopivassa suhteessa laatuun nähden.
>
> Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...
>
> --
> Make.

Philips HP 5325
Toistotarkkuus ok, eli vaikka kuinka monta kertaa mittaa, saat saman
tuloksen.
Ja myös tarkkuus ok, oman vaakani olen tarkistanut käyttäen verrokkia
leimattua rahtivaakaa jossa sama 100g tarkkuus.
Tosin yksilöissä eroja, samanlainen vaaka näytti eri painoa kuin oma vaaka.
Toinen vaaka saatiin näyttäämään oikein kun säädettiin. Toistotarkkuus
molemmissa 100%.

-asko-


Vesa

unread,
Feb 23, 2006, 4:30:26 PM2/23/06
to

"Marko K." <kau...@POISTAjypoly.fi> kirjoitti
viestissä:dtkh4j$bde$1...@mordred.cc.jyu.fi...

> Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...

Tefal, mallinumero taitaa olla 79175. Viisi vuotta olllut käytössä, kerran
paristot uusittu. 100 gramman mittaustarkkuus eikä vaeltele mittausten
välillä eikä perättäisillä mittauksilla. Tämä malli oli joko
Painonvartijoiden kautta myynnissä tai sitten heidän suosittelemansa.

-VJ-


Major

unread,
Feb 24, 2006, 3:18:24 AM2/24/06
to
> Paras vaaka olisi sellainen joka mittaa jokaisen neljän jaöan
> paineen erikseen ja laskee ne yhteen. Mutta mistä sen sitten
> tietää tekeekö vaaka noin? Pitäisi varmaan purkaa.

Lidllistä ostamani vaaka mittaa 4:llä jalalla,
mutta kestävyys oli sitä sun tätä ("takimmaisissa" oli herätekytkimet),
kun pari n. 130 kg:n äijää kävi sitä testaamassa niin kytkimet sanoutuivat
irti...
(puntarissa luki että max 180 kg)....


Matti Kaki

unread,
Feb 24, 2006, 3:45:18 AM2/24/06
to
In article <43fdddfa$0$25365$9b53...@news.fv.fi>, us...@example.net says...

>
>
>Marko K. wrote:
>> Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...
>
>Ostin Lidlistä vuosi sitten vaa'an, jossa 100g asteikko, digitaalinen siis.
>
>Tein toistokokeita kolmella eri massalla: oma massa, ämpäri, jossa rojua
>ja lapsen massa. Jokainen punnitus antoi saman tuloksen, heittoa ei
>ollut yhtään.

Itse ostin toissa vuonna Lidlistä digitaalisella näytöllä varustetun
vaa'an ja palautķn sen koska sen näyttö heitteli 2 kilon sisällä.
Siinäkin luvattiin 100 g tarkkuus. Siinä kyllä oli sekoitettu tarkkuus
ja lukematarkkuus keskenään. Hyvin yleisesti kerrotaan, että vaa'an
tarkkuus olisi esim. 100 g mutta yleensä se tarkoittaa nimenomaan
lukematarkkuutta eli sitä millä tarkkuudella näyttö näyttää. Itse
punnitustarkkuus voi olla aivan muuta. Liekö tämä vaaka uusi malli?

Eero Pajarre

unread,
Feb 24, 2006, 8:47:54 AM2/24/06
to
>
> Philips HP 5325
> Toistotarkkuus ok, eli vaikka kuinka monta kertaa mittaa, saat saman
> tuloksen.

Jossain Soehnlen "älyvaa'assa" vaimo huomasi, että se näytti
peräkkäisillä kerroilla aina samaa tulosta, mutta jos välillä kävi
kokeilemassa lisäpainon kanssa, niin seuraavalla kerralla saikin
sitten eri tuloksen.

Meille ainakin heräsi epäillys, että tuossa oli optimoitu
toistotarkkuutta liikaa.

(Ja kun toisaalla Soehnlen keittiövaaka näyttää lähes luotettavasti
10% väärin, niin emme tuota merkkiä jatkossa hanki)

Eero

TJT2

unread,
Feb 28, 2006, 2:07:13 AM2/28/06
to
"Marko K." <kau...@POISTAjypoly.fi> kirjoitti
viestissä:dtkh4j$bde$1...@mordred.cc.jyu.fi
> Pitäisi ostaa vaaka, mutta ongelma on että kaikki digivaa'at joita
> olen eri kuntosaleilla yms. testannut, tuntuvat näyttävän
> pahimmillaan +/- 5kg vaikka eroa mittauksilla ei olisi kuin 15
> sekuntia. Tiedä sitten riippuuko tuo siitä missä kohdassa vaakaa
> seisoo

Et testannut? No, jokatapauksessa tuollainen hajonta tuloksissa viittaa
aika selkeästi vialliseen venymäliuska-anturiin. Ilmeisesti sitä vaakaa
on kokeillut joku, jonka paino on ylittänyt sallitun, tai sitten anturi
on muuten vain viallinen.

> ja mikä on kuun asento mittaushetkellä, mutta joka tapauksessa
> jostakin pitäisi löytää kotiin tarkka ja luotettava henkilövaaka. Tai

Citymarketista ostin viime keväänä Medica Plus M-115:n, 19 e 90 snt.

> itse asiassa ei sillä tarkkuudellakaan ole niin väliä kunhan tulos
> vain on joka mittauksella vertailukelpoinen ja hinta on sopivassa
> suhteessa laatuun nähden. Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien
> perusteella. Tänks...

Tuossa äsken testasin, 2 normaalia mittausta ja 2 siten, että kädessäni
oli 200 g suklaalevy. Normaalit mittaukset antoivat saman kummallakin
kerralla, ja kummallakin "suklaamittauksella" painoni oli 200 g enemmän,
eli toimii sekä toistettavuus että tarkkuus suorastaan täydellisesti.

--
--TJT--
V: Ihmiset jotka jättävät turhat lainaukset poistamatta ja
kirjoittavat oman tekstinsä lainausten yläpuolelle.
K: Mikä nyysseissä ärsyttää eniten?


Matti Kaki

unread,
Feb 28, 2006, 4:08:45 AM2/28/06
to
In article <4403f832$0$25349$39db...@news.song.fi>, TJT2.i...@spam.is.invalid says...

>
>"Marko K." <kau...@POISTAjypoly.fi> kirjoitti
>viestissä:dtkh4j$bde$1...@mordred.cc.jyu.fi
>> Pitäisi ostaa vaaka, mutta ongelma on että kaikki digivaa'at joita
>> olen eri kuntosaleilla yms. testannut, tuntuvat näyttävän
>> pahimmillaan +/- 5kg vaikka eroa mittauksilla ei olisi kuin 15
>> sekuntia. Tiedä sitten riippuuko tuo siitä missä kohdassa vaakaa
>> seisoo
>
>Et testannut? No, jokatapauksessa tuollainen hajonta tuloksissa viittaa
>aika selkeästi vialliseen venymäliuska-anturiin. Ilmeisesti sitä vaakaa
>on kokeillut joku, jonka paino on ylittänyt sallitun, tai sitten anturi
>on muuten vain viallinen.

Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa vaikka norsu vaa'alle astuisi
(mikäli runko vaan kestää) koska sen liike on yleensä rajoitettu.
Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa niin, että se antaa vääriä arvoja
edestakaisin vaan joko lakkaa kokonaan toimimasta tai näyttää aivan
erikoisia arvoja. Olettaisin, että vika on nimenmaan vivustossa
ja sen suunnittelun puutteissa.

Venymäliuska-anturi. jollaisia vaaoissa käytetään, on yleensä
rakenteeltaan sellainen, että alumiinipalasesta on työstetty
sisustaa pois niin, että palasesta muodostuu hyvin jäykkä jousi.
Tämän palan pintaan kiinnitetään vastus jonka arvo muuttuu
sen venymisen mukaisesti. Vastuksen arvoa tutkitaan wheatstonen
siltaan perustuvalla vastusmittauksella ja näin saadaan hyvin
pienen vastusarvon muuttumisesta tietoa. Liike on äärimmäisen
pieni ja kaikki rasitus kohdistuu siihen alumiiniseen "jouseen".
Tällainen taipuvaan jouseen perustuva mittaus on hyvin lineaarinen
ja mahdollistaa hyvän tarkkuuden.

http://www.bde.com.tw/images/product/LPS.jpg
http://www.bilimfeneri.gen.tr/kitaplik/isik_hucreleri_files/image022.jpg

Testi pitäisi tehdä niin, että välillä antaa vaa'an sammua ja kytkee
sen uudelleen päälle koska venymäliuskamittari yleensä kalibroi itsensä
nollaan joka kerta. Siksi kestää hetken ennenkuin näyttöön tulee 000.

Mikael Willberg

unread,
Feb 28, 2006, 10:49:16 AM2/28/06
to
In article <dtkh4j$bde$1...@mordred.cc.jyu.fi>,

Marko K. <kau...@POISTAjypoly.fi> wrote:
>
>Eli suositelkaa vapaasti kokemuksien perusteella. Tänks...

Kannattaa myös käydä jossain marketissa tms. paikassa jossa vaa'at
ovat vapaasti kokeiltavana. Kodin ykkösessä oli rivi vaakoja ja
eiväthän ne edes kestäneet koekäyttöä: Muutama vaaoista tuntui
toimivan, mutten muista merkkejä tai malleja.

Paras oli kyllä jousivaaka, jonka tarkkuus oli +/- 15 kg peräkkäisillä
mittauskerroilla 8-)


Mig

--
**** Mikael Willberg ***** "Oh dear", says God, "I hadn't thought of that" **
* * and promptly vanishes in a puff of logic. *
* Tampere * (Douglas Adams) *
******** Finland ************************************************************

Marko K.

unread,
Feb 28, 2006, 4:04:16 PM2/28/06
to
Mikael Willberg wrote:
> Kannattaa myös käydä jossain marketissa tms. paikassa jossa vaa'at
> ovat vapaasti kokeiltavana.

Jep, tiedetään. Ajattelin vain peruslaiskana miehenä kysellä ensin
suosituksia täältä, jotta ei tarvitse kuluttaa kallista aikaa kaikkien jo
etukäteen laaduttomiksi tiedettyjen merkkien/mallien kanssa. ;-)

--
Make.
kau...@POISTAjypoly.fi
PS. Poista ylimääräiset vastatessasi mailitse.


TJT2

unread,
Mar 2, 2006, 2:20:55 AM3/2/06
to
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:du142q$c6b$1...@phys-news4.kolumbus.fi

> In article <4403f832$0$25349$39db...@news.song.fi>,
> TJT2.i...@spam.is.invalid says...
> > Et testannut? No, jokatapauksessa tuollainen hajonta tuloksissa
> > viittaa aika selkeästi vialliseen venymäliuska-anturiin. Ilmeisesti
> > sitä vaakaa on kokeillut joku, jonka paino on ylittänyt sallitun,
> > tai sitten anturi on muuten vain viallinen.
>
> Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa vaikka norsu vaa'alle astuisi
> (mikäli runko vaan kestää) koska sen liike on yleensä rajoitettu.

No ne anturit, joiden kanssa minä olin aikoinaan tekemisissä, oli
muistaakseni max 2 kg kuormalle eikä niissä mitään rajoittimia ollut. En
siis ole tutustunut henkilövaakojen tekniseen toteutukseen, jos niissä
on joku rajoitin joka estää liikkeen, niin kai niissä sitten on
sellainen... mutta ainakin meidän analoginen vaaka pyöritti sitä kiekkoa
reippaasti yli max-lukeman kun auton moottoria yritin punnita.

> Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa niin, että se antaa vääriä arvoja
> edestakaisin vaan joko lakkaa kokonaan toimimasta tai näyttää aivan
> erikoisia arvoja. Olettaisin, että vika on nimenmaan vivustossa
> ja sen suunnittelun puutteissa.

Montako venymäliuska-anturia sinä olet vaihtanut?

> Testi pitäisi tehdä niin, että välillä antaa vaa'an sammua ja kytkee
> sen uudelleen päälle koska venymäliuskamittari yleensä kalibroi
> itsensä nollaan joka kerta. Siksi kestää hetken ennenkuin näyttöön
> tulee 000.

Juuri noin se mainitsemani M-115 toimii, se pitää ensin aktivoida
painamalla, näytössä kieppuu "segmentit", sitten ilmestyy teksti "OK" ja
lukema "00 kg" jolloin voi nousta vaa'alle, ja sitten ilmestyy se paino,
ja sitten muutaman sekunnin päästä vaaka sammuttaa itsensä. Oikeastaan
vähän turhankin nopeasti, lukema näkyy vain noin 5 sekuntia. Riippumatta
siitä, jääkö vaa'alle seisomaan vai nouseeko pois. Loogisempi ratkaisu
minusta olisi, että lukema näkyy niin kauan kuin henkilö seisoo
vaa'alla. Miten tämä on toteutettu muissa merkeissä?

--
--TJT--


Matti Kaki

unread,
Mar 2, 2006, 4:15:34 AM3/2/06
to
In article <44069f69$0$25367$39db...@news.song.fi>, TJT2.i...@spam.is.invalid says...

>
>
>"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti
>viestissä:du142q$c6b$1...@phys-news4.kolumbus.fi
>> In article <4403f832$0$25349$39db...@news.song.fi>,
>> TJT2.i...@spam.is.invalid says...
>> > Et testannut? No, jokatapauksessa tuollainen hajonta tuloksissa
>> > viittaa aika selkeästi vialliseen venymäliuska-anturiin. Ilmeisesti
>> > sitä vaakaa on kokeillut joku, jonka paino on ylittänyt sallitun,
>> > tai sitten anturi on muuten vain viallinen.
>>
>> Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa vaikka norsu vaa'alle astuisi
>> (mikäli runko vaan kestää) koska sen liike on yleensä rajoitettu.
>
>No ne anturit, joiden kanssa minä olin aikoinaan tekemisissä, oli
>muistaakseni max 2 kg kuormalle eikä niissä mitään rajoittimia ollut. En
>siis ole tutustunut henkilövaakojen tekniseen toteutukseen, jos niissä
>on joku rajoitin joka estää liikkeen, niin kai niissä sitten on
>sellainen... mutta ainakin meidän analoginen vaaka pyöritti sitä kiekkoa
>reippaasti yli max-lukeman kun auton moottoria yritin punnita.

Kaikissa kirjevaaoissa joita olen korjaillut ja kalibroinut, on
aina ollut vastin johon anturi ottaa kiinni jos painoa tulee liikaa.
Se on erittäin helppoi tehdä joten tuntuisi huonolta suunnittelulta
jättää se pois. Sitä ei välttämättä edes huomaa mutta jos laittaa
painoa lisää niin huomaa, että vipu ei pääsekään liikkumaan vaan
ottaa kiinni joko runkoon tai säätöruuviin.

>> Venymäliuska-anturi tuskin hajoaa niin, että se antaa vääriä arvoja
>> edestakaisin vaan joko lakkaa kokonaan toimimasta tai näyttää aivan
>> erikoisia arvoja. Olettaisin, että vika on nimenmaan vivustossa
>> ja sen suunnittelun puutteissa.
>
>Montako venymäliuska-anturia sinä olet vaihtanut?

En yhtään koska ei ole ollut viallisia. Jos ei nyt oteta huomioon
kuvanauhureissa käytettäviä dynaamisia kuvapäitä mutta niissä
systeemi toimii hieman eri tavalla eikä ole vertailukelpoinen.

0 new messages