Voiko sähkömittari olla rikki?
Pertti Valo
todella outo ilmiö.
Ostin sähkölämmitteisen omakotitalon vuonna 2003. Tuolloin edellisen
asukkaan sähkönkulutus oli n. 200 neliön talossa vain alle 10 tkWh, mikä oli
suuren puunpolton ja vähäisen asukasmäärän ansiota.
Meillä meni eka vuosi 2003 n. 20 tkWh
Toinen vuosi 2004 21,5 tkWh
kolmas 2005 23,5 tkWh
neljä 2006 29,3 tkWh
viides 2007 35,8 tkWh
No tässä vaiheessa kulutus oli liki kaksinkertaistunut, neljä lasta, joilla
aina tietsikat päällä tai televisiot jne.... Uskomattomalta tuntui, mutta
jossainmäärin silti yritin ymmärtää tämän johtuvan vain perheemme
kieltämättä normaalia runsaammasta elektroniikan määrästä ja käytöstä. Mutta
sitten asennettiin uusi sähkömittari ja nyt on sähköä kulunut marraskuun
loppuun mennessä:
kuudes 2008 19,5 tkWh
Eli lukemat on palanneet entiselle tasolle.
Kulutustottumuksissa ei ole mitään tietoisia muutoksia tehty.
Taloa lämmitettään ainoastaan sähköllä, eikä tietokoneiden käyttö ole
ainakaan vähentynyt.
Voiko olla, että edellinen mittari alkoi loppua kohden mitata väärin?
Kuinka tälläisen "väitteen" voi osoittaa todeksi, kun vanha mittari on
sähköyhtiön hallussa.
No hienoahan se on, että lukemat "normalisoituu", mutta harmittaa
aikalailla, jos on tullut maksettua n. 30 tkWh liikaa tyhjästä.
Tässä vielä kahden viimeisen vuoden lukemat kuukausittain
2008 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
Siirto 2880 2555 2323 2125 1158 1065 974 1064 1465 1750
1947 0
2007 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
Siirto 2628 4174 4058 2882 3196 3075 3049 3084 3368 1472
2159 2670
PV
Osmo R
> Tässä tarkastelin sähköyhtiöni sivuilta sähkön kulutushistoriaa ja paljastui
> todella outo ilmiö.
>
> Ostin sähkölämmitteisen omakotitalon vuonna 2003. Tuolloin edellisen
> asukkaan sähkönkulutus oli n. 200 neliön talossa vain alle 10 tkWh, mikä oli
> suuren puunpolton ja vähäisen asukasmäärän ansiota.
> Meillä meni eka vuosi 2003 n. 20 tkWh
> Toinen vuosi 2004 21,5 tkWh
> kolmas 2005 23,5 tkWh
> neljä 2006 29,3 tkWh
> viides 2007 35,8 tkWh
Jo on yksiköitä. Tarkoitat kai 35,8 MWh?
> No tässä vaiheessa kulutus oli liki kaksinkertaistunut, neljä lasta, joilla
> aina tietsikat päällä tai televisiot jne.... Uskomattomalta tuntui, mutta
> jossainmäärin silti yritin ymmärtää tämän johtuvan vain perheemme
> kieltämättä normaalia runsaammasta elektroniikan määrästä ja käytöstä. Mutta
> sitten asennettiin uusi sähkömittari ja nyt on sähköä kulunut marraskuun
> loppuun mennessä:
> kuudes 2008 19,5 tkWh
Periaatteessa mikä tahansa laite voi toki olla rikki. Viime talvi
tosin taisi olla aika leuto. Vaikka tietokone olisi kokoajan
päällä ei se veisi kuin 1-2 MWh vuodessa. Onko tietokone päällä
todellakin aina? Kannattaa ainakin sammuttaa yöksi ja kun lähtee
kotoa.
> Eli lukemat on palanneet entiselle tasolle.
> Kulutustottumuksissa ei ole mitään tietoisia muutoksia tehty.
> Taloa lämmitettään ainoastaan sähköllä, eikä tietokoneiden käyttö ole
> ainakaan vähentynyt.
>
> Voiko olla, että edellinen mittari alkoi loppua kohden mitata väärin?
> Kuinka tälläisen "väitteen" voi osoittaa todeksi, kun vanha mittari on
> sähköyhtiön hallussa.
Sähköyhtiöhän voi testata mittarin. Mielestäni todistustaakka
mittarin oikeellisuudesta on heillä.
> No hienoahan se on, että lukemat "normalisoituu", mutta harmittaa
> aikalailla, jos on tullut maksettua n. 30 tkWh liikaa tyhjästä.
Kulutus vuonna 2007 tuntui olevan erityisen suuri kesällä. En
kyllä ymmärrä miten kesällä pääsee kolmen megawattitunnin
kuukausikulutuksiin. Tuohan on kerrostaloasunnon vuosikulutus.
Tuossa on ylimääräistä tehoa 2,7 kW. Ei kai teillä ole ollut joku
lämmitin jatkuvasti päällä? Tammi- ja huhtikuut ovat lukemissa
selvä poikkeus? Miksi? Oliko joku perheenjäsenistä silloin
poissa? Lokakuussa mittari oli kai jo vaihdettu.
Minä kyllä reklamoisin asiasta. Onhan tuossa kyse isoista rahoista.
Minulla on tietokone ja TV kokoajan päällä kun olen kotona ja
vuosikulutus on luokkaa 2000-2500 kWh. Ko. laitteiden osuus on n.
2/3 kulutuksesta. Kone tosin on hieman vanhempaa mallia.
Osmo
J.P
> Voiko olla, että edellinen mittari alkoi loppua kohden mitata väärin?
> Kuinka tälläisen "väitteen" voi osoittaa todeksi, kun vanha mittari on
> sähköyhtiön hallussa.
Se mittari saattaa olla vielä "säilytyksessä" sillä yhtiöllä tälläisten
tilanteiden varalta. Aivan varma tästä säilytysvelvollisuudesta en ole
mutta mittarikasoja varastossa olen nähnyt ja juttua kuullut että
olisivat tämän takia varastoituna - sitä kyllä mietin että mitenköhän
jokin tietty mittari niistä kasoista helpolla löytyy... Mutta ota
jokatapauksessa yhteyttä sähköyhtiöön.
minamies
> Tässä tarkastelin sähköyhtiöni sivuilta sähkön kulutushistoriaa ja paljastui
> todella outo ilmiö.
>
> Ostin sähkölämmitteisen omakotitalon vuonna 2003. Tuolloin edellisen
> asukkaan sähkönkulutus oli n. 200 neliön talossa vain alle 10 tkWh, mikä oli
> suuren puunpolton ja vähäisen asukasmäärän ansiota.
> Meillä meni eka vuosi 2003 n. 20 tkWh
> Toinen vuosi 2004 21,5 tkWh
> kolmas 2005 23,5 tkWh
> neljä 2006 29,3 tkWh
> viides 2007 35,8 tkWh
>
> No tässä vaiheessa kulutus oli liki kaksinkertaistunut, neljä lasta, joilla
> aina tietsikat päällä tai televisiot jne.... Uskomattomalta tuntui, mutta
> jossainmäärin silti yritin ymmärtää tämän johtuvan vain perheemme
> kieltämättä normaalia runsaammasta elektroniikan määrästä ja käytöstä. Mutta
> sitten asennettiin uusi sähkömittari ja nyt on sähköä kulunut marraskuun
> loppuun mennessä:
> kuudes 2008 19,5 tkWh
>
Miksi asennettiin uusi, sinunko aloitteesta?
Wattsonilla voit tarkistaa koko asunnon sähkönkulutuksen, joka siis
laitetaan sähkökaapelin ympärille. Tuolla voit tarkistaa, että
sähkömittari näyttää oikein.
http://www.verkkokauppa.com/popups/prodinfo.php?id=33672
http://www.diykyoto.com/uk/wattson/about
Perttuli Pikkarainen
"minamies" <ei.tall...@mailia.com> kirjoitti
viestissä:49310332$0$20346$9b53...@news.fv.fi...
Tuli etäluettava mittari?
Tarkoititko, että sähköä on kulunut 11kk tuo 19.5kWh? Aika iso muutos.
PP
Heikki Heinonen
wrote:
>
>Tässä vielä kahden viimeisen vuoden lukemat kuukausittain
> 2008 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
> Siirto 2880 2555 2323 2125 1158 1065 974 1064 1465 1750
>1947 0
>
> 2007 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
> Siirto 2628 4174 4058 2882 3196 3075 3049 3084 3368 1472
>2159 2670
Eli 2007 kesällä kulutus olisi ollut noin kolminkertainen verrattuna 2008
kesään? Joku voisi laskea tuosta kuinka lämmintä sisällä pitäisi olla jotta
noin paljon sähköä voisi yleensä kulua. Veikkaan että kämpän pitäsi olla
kuin sauna.
Kyllä mittari oli rikki. Tai sitten naapuri varasti sähköä jollain
virityksellä.
Pertti Valo
"Heikki Heinonen" <miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast>
kirjoitti viestissä:hv62j4pf5h7pa0f23...@4ax.com...
No tältä alkaa nyt näyttämään.
Tavallista perhe-elämää on vietetty. Lapsilla on tietokoneensa ja
televisioinsa, mutta niiden käyttö ei suinkaan ole vähentynyt viimekesästä,
vaikka kaikkemme olemme yrittäneet :D
P V
Pertti Valo
"Perttuli Pikkarainen" <pert...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:uw7Yk.98437$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
Kyllä nämä lukemat on otettu sähköyhtiön omilta sivuilta, joissa voi
tarkastella sähkönkulutuksen historiaa. Eli näyttäisi tänävuonna jäävän
kulutus liki 15 MWh viimevuotta pienemmäksi. Ja mittari on nykyisin
etäluettava.
Ja mittari vaihdettiin sähköyhtiön toimesta. Oikein tässä epäilyttää, josko
sähköyhtiössä on havaittu tämä poikkeuksellisen suuri kulutuksen nousu,
jonka vuoksi on vaihdettu mittari....
P V
Matti Kaki
miisu.h...@kolumbus.fi.i.eat.spam.4.breakfast says...
Onko jossain vaiheessa hankittu ilmastointilaite?
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Turo Takanen
viestissä:Zy_Xk.98374$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Kulutus vuonna 2007 tuntui olevan erityisen suuri kesällä. En kyllä
> ymmärrä miten kesällä pääsee kolmen megawattitunnin kuukausikulutuksiin.
> Tuohan on kerrostaloasunnon vuosikulutus.
1,6 MWh taisi olla viime vuonna meillä kerrostaloasunnon vuosikulutus. Eli
on kyllä todella kova kuukausikulutus tuo 3 MWh. Kesällähän sähköä menee
kyllä aika kovasti jäähdytykseen, mutta ei se moisia selitä, kyllä täälläkin
on tuolla 1,6 MWh/a:lla ilmastointikone kesällä pyörinyt.
--
Turo Takanen
Lauri Niittynen
viestissä:7xZXk.98348$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Voiko olla, että edellinen mittari alkoi loppua kohden mitata väärin?
> Kuinka tälläisen "väitteen" voi osoittaa todeksi, kun vanha mittari on
> sähköyhtiön hallussa.
>
> 2008 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
> Siirto 2880 2555 2323 2125 1158 1065 974 1064 1465 1750
> 1947 0
>
> 2007 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
> Siirto 2628 4174 4058 2882 3196 3075 3049 3084 3368 1472
> 2159 2670
Ainakin aiemmin 90-luvulla normaalistikin käytöstä poistettavat mittarit
testattiin ja mahdollinen virhe korjattiin laskutuksessa.
Aika ovelia lukuja ovat: kesäkuukausina on kulunut noin 2000 kWh enemmän.
Jos tuon osuuden poistaa kulutuksesta ongelmakuukausina (2, 3, 5-9) niin
vuodet menevät liki käsi kädessä. Ja kuukaudet 1, 10 ja 11 vastaavat jo
toisiaan muutenkin. Huhtikuussa taitaa olla luonnollista vaihtelua.
Ettei vain jonkin lämmittimen teho (3 kW) olisi tuulettunut suoraan
ulkoilmaan?
J.P
> Ettei vain jonkin lämmittimen teho (3 kW) olisi tuulettunut suoraan
> ulkoilmaan?
Heh tuli mieleen yksi juttu vuosien takaa kun kerran työkaverit lähti
selvittämään erään omakotitalon suurta kulutusta ja alkoivat isännän
kanssa käymään läpi mitä laitteita talossa oli ja keskuksella kävivät
sulakeryhmiä läpi niin löytyihän sieltä jokin perustusten lämmitysryhmä
joka oli ollut vuosia jatkuvasti päällä -lensivät sulakkeet kuulemma
isännän toimesta samantien kauas. - tuo lämmitys oli ilmeisesti alunperin
tarkoitettu vain rakentamisen aikaiseksi.
Pertti Valo
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:2ucYk.98621$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Onko jossain vaiheessa hankittu ilmastointilaite?
Ei ole hankittu, eikä ole ollut.Varsinkin nyt, kun kulutus putosi, on ainoa
hankinta ollut tämä uusi sähkömittari :D
Pertti Valo
"Lauri Niittynen" <lniit...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:o%cYk.120$AT....@read4.inet.fi...
> "Pertti Valo" <pertt...@luukku.com> kirjoitti
>> Tässä vielä kahden viimeisen vuoden lukemat kuukausittain
>> 2008 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
>> Siirto 2880 2555 2323 2125 1158 1065 974 1064 1465 1750
>> 1947 0
>>
>> 2007 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
>> Siirto 2628 4174 4058 2882 3196 3075 3049 3084 3368 1472
>> 2159 2670
>
> Ainakin aiemmin 90-luvulla normaalistikin käytöstä poistettavat mittarit
> testattiin ja mahdollinen virhe korjattiin laskutuksessa.
>
> Aika ovelia lukuja ovat: kesäkuukausina on kulunut noin 2000 kWh enemmän.
> Jos tuon osuuden poistaa kulutuksesta ongelmakuukausina (2, 3, 5-9) niin
> vuodet menevät liki käsi kädessä. Ja kuukaudet 1, 10 ja 11 vastaavat jo
> toisiaan muutenkin. Huhtikuussa taitaa olla luonnollista vaihtelua.
>
> Ettei vain jonkin lämmittimen teho (3 kW) olisi tuulettunut suoraan
> ulkoilmaan?
No ihmettelen ensinnäkin, että mistä sähköyhtiö on aikaisemman mittarin
aikana voinut yksilöidä kuukausittaisen kulutuksen, kun lukema luettiin vain
kerran vuodessa.
Nykyinen uusi mittari on etälukuominaisuudella varustettu, joten tältä
vuodelta on ainakin oikeat lukemat. Mittarin tarkkaa vaihtoajankohtaa en ole
vielä selvittänyt, mutta viime syksynä, mikä selittäisi sen, että loka,
marras, joulukuun lukemat ovat jo inhimillisemmät.
Lämmitysjärjestelmämme perustuu Nilan VP18 malliseen
poistoilmalämpöpumppuun, jossa EI ole jäähdytysominaisuutta. Laitteen max
liittymisteho on 1,85 kW. Sitten on jokaisessa huoneessa uudehkot
öljytäytteiset sähköpatterit.
Käsittääkseni tämä Nilan ei pysty mitenkään hukkaamaan energiaa suoraan
ulkoilmaan, eikä sen normaali ottoteho ole kuin 0,85 kW. Laitteessa on
vedenlämmitykseen 1 kW apuvastus, jota käytetään, jos käyttöveden lämpö
putoaa liian alas, mutta ei normaalisti.
Patterit on takuuvarmasti olleet poissa käytöstä kesäkuukausina.
Osmo R
>
> Kyllä nämä lukemat on otettu sähköyhtiön omilta sivuilta, joissa voi
> tarkastella sähkönkulutuksen historiaa. Eli näyttäisi tänävuonna jäävän
> kulutus liki 15 MWh viimevuotta pienemmäksi. Ja mittari on nykyisin
> etäluettava.
>
Onko ne vanhat itse lukemiasi vai oliko vanhakin mittari etäluettava?
Minulle vaihdettiin etäluettava mittari vähän aikaa sitten.
Mittari vinkui kuin joku huono kovalevy. No kävivät vaihtamassa
uuteen GSM-mittariin. Mitäköhän tapahtuisi, jos mittarin numeroon
soittaisi? Onkohan tuossa jotain koodeja, että kun lähettää
sopivan tekstarin katkeaa sähköt? :-)
Osmo
J.P
> uuteen GSM-mittariin. Mitäköhän tapahtuisi, jos mittarin numeroon
> soittaisi? Onkohan tuossa jotain koodeja, että kun lähettää
> sopivan tekstarin katkeaa sähköt? :-)
Kyllä noita sähkönkatkaisu systeemeitäkin on ollut ihan oikeasti yhtiöillä
suunnitteilla.
P.V.
Joissakin mittareissa on mahdollisuus katkaista ja kytkeä sähkö. Esimerkiksi
sivulla
http://www.landisgyr.fi/fi/pub/tuotteet_ja_ratkaisut/saehkoeenergia_mittarit/elektroninen_kotitalousmittari/zmf100acab.htm
kerrotaan mittarista, johon on saatavana "Katkaisulaite maksuhäiriötapauksia
varten".
Mutta kuka hyvänsä ei voi tekstiviestillä sähköjä tuollaisesta mittarista
katkaista eikä edes katsoa lukemaa. Ainakin erään etäluettavan mittarin
(ehkä jokin Kamstrup) ohjeissa sanottiin, että sen gsm-yhteysmoduuliin
määritetään numero(t), joista tuleviin viesteihin tai (data)puheluihin laite
reagoi.
Myös takaisinsoittomahdollisuus oli käytettävissä, eli mittari ei ottaisi
vastaan käskyjä suoraan tulevasta viestistä tai puhelusta, vaan
viestin/puhelun saatuaan itse soittaisi ennalta määrättyyn numeroon (tämä
ilmeisesti siltä varalta, että käytettävän gsm-verkon soittajan numeron
näyttöä epäillään huijattavissa olevaksi).
P.V.
Lauri Niittynen
viestissä:s6fYk.98762$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> No ihmettelen ensinnäkin, että mistä sähköyhtiö on aikaisemman mittarin
> aikana voinut yksilöidä kuukausittaisen kulutuksen, kun lukema luettiin
> vain kerran vuodessa.
Jos oli vuotuinen virallinen tarkistus ja mittari kuitenkin luettiin verkon
kautta vain seurantakäyttöön, nyt kaukoluenta on se virallinen.
> Käsittääkseni tämä Nilan ei pysty mitenkään hukkaamaan energiaa suoraan
> ulkoilmaan, eikä sen normaali ottoteho ole kuin 0,85 kW. Laitteessa on
> vedenlämmitykseen 1 kW apuvastus, jota käytetään, jos käyttöveden lämpö
> putoaa liian alas, mutta ei normaalisti.
Nilaniin on tarjolla erillinen sähkökattila (9 kW), sitä ei siis ole?
Kolmioon kytketyn vastuksen ohjaus näkyy olevan kahdessa vaiheessa, kolmas
jatkuvasti kytkettynä vastuksella: toinen ohjatuista vaiheista olisi voinut
jumittua päälle.
Pertti Valo
"Osmo R" <ok...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:JlfYk.98776$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Pertti Valo wrote:
>>
>> Kyllä nämä lukemat on otettu sähköyhtiön omilta sivuilta, joissa voi
>> tarkastella sähkönkulutuksen historiaa. Eli näyttäisi tänävuonna jäävän
>> kulutus liki 15 MWh viimevuotta pienemmäksi. Ja mittari on nykyisin
>> etäluettava.
>>
>
> Onko ne vanhat itse lukemiasi vai oliko vanhakin mittari etäluettava?
Kommentoin jo tuota asiaa, kun vanha ei ollut etäluettava ja mittari
luettiin vain kerran vuodessa.
Ihmettelin, kuinka sähköyhtiö on voinut eritellä kulutuksen eri kuukausille,
kun tieto on annettu vuosittain.
En myöskään ole seurannut sähkön kulutusta, kun on ollut automaattinen
suoraveloitus.
Loppuvuosi 06 oli tiukka talvi, kun tasauslasku tipahti luukusta.
Näin jälkikäteen oikein ihmettelin, miten en itse tajunnut silloin epäillä
sähköyhtiötä, kun kulutus alkoi näin nopeasti kasvaa
Vasta viime syksynä heräsin enempi asiaan, kun sähköyhtiössä oli muutoinkin
ollut jotain laskutushäiriöitä, eikä edes arviolaskuja oltu lähetetty
vissiin koko kesänä 07.
Koko talven viime kevääseen saakka tuli joka toinen kuu liki 500 euron
laskut, mutta tästä huolimatta elämä on niin hektistä, ettei tähän asiaan
ole ollut aikaa aiemmin paneutua.
Nyt kun oli aikaa, ja aloin tarkastella kulutushistoriaa, oli aika
"järkyttävää" huomata, tälläinen täysin selittämätön piikki vuosilta 04 -
07. Järkyttävää sana lainausmerkeissä siksi, että tavallaan oli myös
tavattoman helpottavaa, kun lukemat on taas sellaisia kuin muilla.
Nyt kun sähköyhtiö vielä suhtautuisi asiaan vastuuntuntoisesti ja vielä
vanha mittari osottautuisi syylliseksi, koko tarinahan voi päättyä myös
hyvin.
>
> Minulle vaihdettiin etäluettava mittari vähän aikaa sitten. Mittari vinkui
> kuin joku huono kovalevy. No kävivät vaihtamassa uuteen GSM-mittariin.
> Mitäköhän tapahtuisi, jos mittarin numeroon soittaisi? Onkohan tuossa
> jotain koodeja, että kun lähettää sopivan tekstarin katkeaa sähköt? :-)
Uusi mittari on ISKRA merkkinen slovenialainen mittari, jonka
etälukutekniikan en usko olevan radioaalloilla kulkevaa. Uskoisin, että
tieto kulkee sähkölinjoja pitkin, kuten yösähkötekniikkaa käyttävissä
mittareissakin tariffimaksun muutos ohjataan sähköyhtiöstä käsin.
Tämä on tosin vain olettamus.
P V
>
> Osmo
Pertti Valo
"Lauri Niittynen" <lniit...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:UoqYk.3$Zh...@read4.inet.fi...
Ei ole erillistä sähkökattilaa.
En oikein ymmärrä tuota toistakaan teoriaa, kun sähkövastus, joka laitteessa
on, ei periaatteessa ole koskaan käytössä. Jos olisi juuttunut päälle, eikö
se tarkoita sitä, että tuhannen watin vastus 250 litran varaajassa
jatkuvasti päälläolevana olisi mahdoton yhtälö, toisin sanoen vesihän
kiehuisi koko ajan.
Kyllä laitteessa on senverran tietotekniikkaa, että olisi luullut jonkin
häriövalon välkkyvän, jos laite hukkaisi tuollaisen 3 kW sähköä, mikä nyt
näyttää laskennallisesti olevan kateissa.
Mutta kiitos silti jokaisesta vinkistä, joka auttaa löytämään vikapaikan.
Itse en kuitenkaan enään jaksa uskoa, että talon sisältä tälläistä vikaa
löytyy, jollei sähkö pysty jotenkin maihin johtumaan.
Ja kovin ihmeellistä on, että likimain heti uuden mittarin asennuksen
jälkeen kulutus putosi 40 %.
Ja tosiaan mitään kulutustottumusta ei ole tapahtunut, vaikka lapsille on
saarnattukkin laitteiden ja valojen sammuttamisen tärkeydestä, ei näkyvää
muutosta ole tapahtunut, ei ainakaan mitään sellaista, joka voisi selittää
yli 5 % kulutusmuutoksia.
Eikä lasten tietokoneet / televisiot ole mitään tehokoneita, vaan sellaisia
250 - 300 watin virtalähteillä varustettuja. Eikä ole plastma televisioita.
Eli tämänvuotinen lasku jo osoittaa, että loppujen lopuksi aika normaalilla
tasolla eletään perheen ja asunnon koko huomioiden, vaikka itsestä tuntuu,
että elektroniikkaa on runsaasti.
P V
>
Lauri Niittynen
viestissä:BOrYk.99071$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Kyllä laitteessa on senverran tietotekniikkaa, että olisi luullut jonkin
> häriövalon välkkyvän, jos laite hukkaisi tuollaisen 3 kW sähköä, mikä nyt
> näyttää laskennallisesti olevan kateissa.
>
> Mutta kiitos silti jokaisesta vinkistä, joka auttaa löytämään vikapaikan.
> Itse en kuitenkaan enään jaksa uskoa, että talon sisältä tälläistä vikaa
> löytyy, jollei sähkö pysty jotenkin maihin johtumaan.
> Ja kovin ihmeellistä on, että likimain heti uuden mittarin asennuksen
> jälkeen kulutus putosi 40 %.
Laitteissa tuskin on mitään tehonmittauksia ja hälytyksiä niille. Ajattelin
vain, että jos vastus olisi ollut, lämpö olisi tuotettu sillä lämpöpumpun
sijaan, jolloin kulutuspiikki olisi näkynyt juuri kesällä. Mutta jos talosta
ei kerran löydy kuormaa riittävästi sähkönkulutuksen aiheuttamiseen,
sähkölaitos varmasti myöntää ongelman ja tutkii omat laitteensa.
Mittarinasennuksen aikaan on varmaan ollut sähköt poikki koko talosta,
jolloin mahdollinen vika olisi voinut resetoitua, varsinkin jos se olisi
ollut ohjauspuolella.
Jarmo
news:9ujYk.288$AT....@read4.inet.fi...
> Mutta kuka hyvänsä ei voi tekstiviestillä sähköjä tuollaisesta mittarista
> katkaista eikä edes katsoa lukemaa. Ainakin erään etäluettavan mittarin
> (ehkä jokin Kamstrup) ohjeissa sanottiin, että sen gsm-yhteysmoduuliin
> määritetään numero(t), joista tuleviin viesteihin tai (data)puheluihin
> laite reagoi.
>
> Myös takaisinsoittomahdollisuus oli käytettävissä, eli mittari ei ottaisi
> vastaan käskyjä suoraan tulevasta viestistä tai puhelusta, vaan
> viestin/puhelun saatuaan itse soittaisi ennalta määrättyyn numeroon (tämä
> ilmeisesti siltä varalta, että käytettävän gsm-verkon soittajan numeron
> näyttöä epäillään huijattavissa olevaksi).
Tämä takaisinsoitto mahdollistaa sen, ettei GPRS:n tarvitse olla koko ajan
päällä ja laite ei näin turhaan rohmua yhtä IP-osoitetta. Tietämissäni
tapauksissa laitteet ottavat ajastetusti yhteyttä valvomoon ja herätesoitot
tehdään vain sellaisille laitteille, jotka eivät ole olleet yhteydessä.
Varmasti toimintatavoissa on eroavaisuuksiakin, mutta tämä on ainakin yksi
syy ja tapa toimia.
Jarmo
Jarmo
> No ihmettelen ensinnäkin, että mistä sähköyhtiö on aikaisemman mittarin
> aikana voinut yksilöidä kuukausittaisen kulutuksen, kun lukema luettiin
> vain kerran vuodessa.
Yksi arvaus tulee mieleen, että olisiko jotain sähköyhtiön omia arvioita
kulutuksen jakautumisesta? Kysy sähköyhtiöltä, mitä nuo ovat?
Eli itse tarkoitin siis vastaavia arvioita, joilla arviolaskuttavat
kulutuksen, kun etäluentaa ei ole. Ainakin osa firmoista tekee
arviolaskutuksen niin, että kesäkuukausille lasketaan pienemmät kWh-lukemat.
Osassa taas jokaisen kuukauden arvioidut sähkölaskut ovat saman suuruisia
(en tiedä sitten koskeeko vain 'ei sähkölämmitteisiä' kämppiä).
Jarmo
Mika Iisakkila
> Tämä takaisinsoitto mahdollistaa sen, ettei GPRS:n tarvitse olla koko
> ajan päällä ja laite ei näin turhaan rohmua yhtä IP-osoitetta.
> Tietämissäni tapauksissa laitteet ottavat ajastetusti yhteyttä
> valvomoon ja herätesoitot tehdään vain sellaisille laitteille, jotka
> eivät ole olleet yhteydessä.
Mitenkäs muuten jos sähkötaulun pääkytkin on nollassa, onko siinä
kuitenkin silloin "äly" sähköissä? Tuli vaan mieleen kun kesämökille
vaihtui jossain vaiheessa etäluettava Iskra. Ennen piti ilmoittaa
lukemat itse, mutta eihän se etäluvulla paljoa parane jos masiina on
kumminkin puoli vuotta putkeen pimeänä. Näyttö ainakin sammuu, ja
muistaakseni se pääkytkin on sama kuin ennenkin...
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Turo Takanen
viestissä:RzrYk.99069$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
> Ihmettelin, kuinka sähköyhtiö on voinut eritellä kulutuksen eri
> kuukausille, kun tieto on annettu vuosittain.
Sähköyhtiöllä on yleensä joku älytön oletus siitä, kuinka sähkönkulutus
jakautuu eri kuukausille. Laskujen summat tulevat sen mukaan sitten, ehkä
nuo ovat ihan vastaavasti laskettuja. Meillä ainakin veikkaisin menevän
siten päin, että kun tulee iso lasku, niin mielestäni silloin on pieni
sähkönkulutus... suoralla sähkölämmityksellä olisi varmaan lähempänä
totuutta, mutta eivät taida huomioda etteivät kaikki kämpät sillä tavalla
lämpene...
--
Turo Takanen
Osmo R
> Mitenkäs muuten jos sähkötaulun pääkytkin on nollassa, onko siinä
> kuitenkin silloin "äly" sähköissä? Tuli vaan mieleen kun kesämökille
> vaihtui jossain vaiheessa etäluettava Iskra. Ennen piti ilmoittaa
> lukemat itse, mutta eihän se etäluvulla paljoa parane jos masiina on
> kumminkin puoli vuotta putkeen pimeänä. Näyttö ainakin sammuu, ja
> muistaakseni se pääkytkin on sama kuin ennenkin...
Pääkytkin on ennen mittaria, joten mittari pimenee siitä. Minulla
on mittarissa erikseen oma katkaisin, jolla mittari jää päälle.
Tietenkin painoin sitä vahingossa.
Osmo
Pertti Valo
> Yksi arvaus tulee mieleen, että olisiko jotain sähköyhtiön omia arvioita
> kulutuksen jakautumisesta? Kysy sähköyhtiöltä, mitä nuo ovat?
>
> Eli itse tarkoitin siis vastaavia arvioita, joilla arviolaskuttavat
> kulutuksen, kun etäluentaa ei ole. Ainakin osa firmoista tekee
> arviolaskutuksen niin, että kesäkuukausille lasketaan pienemmät
> kWh-lukemat. Osassa taas jokaisen kuukauden arvioidut sähkölaskut ovat
> saman suuruisia (en tiedä sitten koskeeko vain 'ei sähkölämmitteisiä'
> kämppiä).
>
> Jarmo
kesäkuukaudet ovat kulutukseltaan suurimmat, n. 3000 kWh / kk. Tuossa myös
näkyy suuskuun lopussa vaihdettu
mittari ?
-=A.McYnen=-
> "Pertti Valo" <pertt...@luukku.com> kirjoitti
> viestissä:7xZXk.98348$_03....@reader1.news.saunalahti.fi...
>> Voiko olla, että edellinen mittari alkoi loppua kohden mitata väärin?
>> Kuinka tälläisen "väitteen" voi osoittaa todeksi, kun vanha mittari on
>> sähköyhtiön hallussa.
>>
>> Tässä vielä kahden viimeisen vuoden lukemat kuukausittain
>> 2008 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
>> Siirto 2880 2555 2323 2125 1158 1065 974 1064 1465 1750
>> 1947 0
>>
>> 2007 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
>> Siirto 2628 4174 4058 2882 3196 3075 3049 3084 3368 1472
>> 2159 2670
>
Jos teille on vasta nyt tullut se etäluettava mittari, niin luultavasti
nuo aikaisempien
vuosien kuukausi kulutukset perustuvat vain johonkin oletuskäyrään,
jolla sähkölaitos
on jakanut vuosikulutusta eri kuukausille. (Tyypillisen
sähkölämmitystalon kulutuskäyrä).
Tällaiset käyrät olivat kaikkialla käytössä ennen etäluettavien
mittarien aikaa...
Jokatapauksessa se on varmaa, että sitä mittaria ei kukaan käynyt
kuukausitain
sähkölaitokselta lukemassa.
Nythän saattaa tuossa kesäkulutuksen nousussa olla sitten vain kysymys
siitä, että
sähkölaitos on vaihtanut oletuskäyrää tuolloin. Muistaakseni nuo
käyrät muuttui
juuri noinpäin joskus noihin aikoihin. Perustekin oli juuri se, että
jatkuva pohjakulutus
on noussut suurempien kylmäkoneiden ja runsastuneen viihde-elektroniikan
takia.
Toisaalta tuohon vuosikulutuksen muutokseen tuolla edeltävällä
sepostuksella ei ole
mitään merkitystä. Ei tuollaiselle poikkeamalle oikein muuta selitystä
kun jokin
autotallin päälle juuttunut termostaatti. tms. Isompi "sala kuluttaja"
Kyllä minä ainakin ottaisin yhteyttä sähkölaitokseen, ja selittäisin
tilanteen heille
ja kyselisin löytyykö tuo mittari vielä tarkastettavaksi jostain.
Toisaalta olin joskus nuorempana kesän sähkölaitoksen leivissä ja
muistelen puhutun,
että kaikista asiakkailta tulleista mittari valituksista 95% oli
aiheettomia ja aiheellisista
suurinosa sellaisia että laitos oli oman laskutustiedon perusteella
epäillyt vikaa.
Yleisin vika oli se että mittari oli pysähtynyt kokonaan (Silloin
elettiin niiden
pyörivällä levyllä varustettujen mittarien aikaa). Ne oli kyllä
kokolailla luotettavia,
jos ukkosen ja mittarikaappiin päässeen veden tuhomat jätettiin pois
laskuista.
Noissakin tapauksissa ne sitten näytti liian vähän.
Toisaalta voihan se olla niin, että nämä uudemmat tikitaki vehkeet
osaavat sekoilla
monipuolisemmin.
-=A.McYnen=-
Jarmo
> Pääkytkin on ennen mittaria, joten mittari pimenee siitä. Minulla on
> mittarissa erikseen oma katkaisin, jolla mittari jää päälle. Tietenkin
> painoin sitä vahingossa.
Ainakin itselläni on pääkytkin sisällä samassa kaapissa, missä
vikavirtakytkimet jne. Ulkona on sitten itse kulutusmittari.
Jarmo
Jarmo
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:ej0t5k...@pingrid.fi.invalid...
>
> Mitenkäs muuten jos sähkötaulun pääkytkin on nollassa, onko siinä
> kuitenkin silloin "äly" sähköissä? Tuli vaan mieleen kun kesämökille
> vaihtui jossain vaiheessa etäluettava Iskra. Ennen piti ilmoittaa
> lukemat itse, mutta eihän se etäluvulla paljoa parane jos masiina on
> kumminkin puoli vuotta putkeen pimeänä. Näyttö ainakin sammuu, ja
> muistaakseni se pääkytkin on sama kuin ennenkin...
En osaa sanoa, miten homma on siinä tapauksessa, jos sähköt katkaistaan
sähkömittarikaapista ja voinee vaihdella tapauskohtaisesta. Sen verran olen
muuten seurannut, että omassa tapauksessa itse lukemat ovat täsmälleen
vuorokauden vaihtuessa luettuja eli tulee mieleen, että lukemat luetaan
mittarista väliaikaiseen muistiin, koska täsmälleen puolilta öin noita ei
varmasti kaikista mittareista siirretä. Otantaa tosin kokonaista kahdelta
kuukauden vaihtumiselta.
Jarmo
Fuji
news:Zy_Xk.98374$_03....@reader1.news.saunalahti.fi:
> Onko tietokone päällä
> todellakin aina? Kannattaa ainakin sammuttaa yöksi ja kun lähtee
> kotoa.
Käynnistys on niin h-i-d-a-s-t-a ettei viitsi sammuttaa kuin loman ajaksi. Ja
talvisaikaan tuon käyttämä sähkö on pois lämmityksestä.
> Minulla on tietokone ja TV kokoajan päällä kun olen kotona ja
> vuosikulutus on luokkaa 2000-2500 kWh. Ko.
Miksi sen telkkarin sitten pitää olla koko ajan päällä?
Markus
> "Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti viestissä
>> Mitenkäs muuten jos sähkötaulun pääkytkin on nollassa, onko siinä
>> kuitenkin silloin "äly" sähköissä? Tuli vaan mieleen kun kesämökille
>> vaihtui jossain vaiheessa etäluettava Iskra. Ennen piti ilmoittaa
>> lukemat itse, mutta eihän se etäluvulla paljoa parane jos masiina on
>> kumminkin puoli vuotta putkeen pimeänä. Näyttö ainakin sammuu, ja
>> muistaakseni se pääkytkin on sama kuin ennenkin...
>
> En osaa sanoa, miten homma on siinä tapauksessa, jos sähköt
> katkaistaan sähkömittarikaapista ja voinee vaihdella
> tapauskohtaisesta. Sen verran olen muuten seurannut, että omassa
> tapauksessa itse lukemat ovat täsmälleen vuorokauden vaihtuessa
> luettuja eli tulee mieleen, että lukemat luetaan mittarista
> väliaikaiseen muistiin, koska täsmälleen puolilta öin noita ei
> varmasti kaikista mittareista siirretä. Otantaa tosin kokonaista
> kahdelta kuukauden vaihtumiselta.
Ei vaihtele tapauskohtaisesti. Mittari on pääkytkimen jälkeen ja silloin
siitä toki myös katkeaa virta pääkytkimen nollaan kääntämisellä. Mikäli
mittari olisi ennen pääkytkintä, niin sen vaihtaminen tms olisi huomattavan
paljon vaikeampi toimenpide. Sähkölaitoksen tehtävä asia jokatapauksessa,
mutta kiinteistön sijainnista riippuen sähköjen katkaiseminen saattaisi
vaatia monen naapurikiinteistönkin pimentämisen. Ja tämä taas ei ole
järkevää.
Teollisuus on toki oma lukunsa. Siellä järjestelyt ja mittarien sijoitukset
voivat olla hieman erilaisia. Tosin siellä käytetään poikkeuksetta
virtamuuntajia, joten asialla ei juurikaan ole edes merkitystä. vähintään
kriittisempien paikkojen muuntajat ovat avattavaa mallia, joten sekä ne,
että mittari voidaan vaihtaa "lennossa"
Sitä en tiedä, että miten nopeasti asiaan puuttuvat. Mutta jos sen kesämökin
mittarin laittaa kylmäksi, niin ihan varmasti ottavat yhteyttä ja kysyvät
asiaa. Yrityspuolella tämä yhteydenotto tuleekin sitten vielä nopeammin.
Mittareissa kun on toisaalta muistia rajallisesti ja toisaalta suurempana
tekijänä tuntitehomittaus, jota käytetään laskutuksen lisäksi myös tuotannon
suunnittelussa / ohjauksessa.
Tietääkö muuten joku, että seuraako joku yhtiö myös kotitalouksien kulutusta
tunneittain? Tuntuisi jotenkin järkeenkäyvältä, että hyöödyntäisivät moisen
mahdollisuuden uusien mittarien myötä.
Markus
Mikko Lehtikanto
>Sitä en tiedä, että miten nopeasti asiaan puuttuvat. Mutta jos sen kesämökin
>mittarin laittaa kylmäksi, niin ihan varmasti ottavat yhteyttä ja kysyvät
>asiaa.
Vattenfallin osalta tiedän tällaisen tapauksen. Viime vuoden lokakuussa
asennettiin etäluettava mittari(vakituinen asunto) Kiinteistön haltija
ei sitä itse huomannut. Mittari on ulkona sähkötolpan juuressa.
Tämän kesän alussa sitten huomattiin, että uusi mittari. Se näytti vaan
olevan pimeänä. Näytössä ei mitään ja ledi pimeänä.
Parissa muussa paikassa on vastaavat mittarit joten tiedän miltä
toimiva näyttää. Soiteltiin sitten muistaakseni kesäkuussa vikailmoitus
ja siellä epäiltiin, että pääkytkin on kiinni. Sanottiin, että kyllä
tänne torppaan sähköä tulee.
Asiakaspalvelija sitten katsoi, että laite oli soitellut kotiin
viimeeksi 2007 marraskuussa eli oli mennyt pimeäksi korkeintaan
kuukauden päästä asennuksesta. Ainakin vielä tässä syksyllä pimeä
mittari oli yhä käytössä vaikka vikailmoitus oli tehty.
--
Mikko Lehtikanto
Mika Iisakkila
> Sitä en tiedä, että miten nopeasti asiaan puuttuvat. Mutta jos sen kesämökin
> mittarin laittaa kylmäksi, niin ihan varmasti ottavat yhteyttä ja kysyvät
> asiaa. Yrityspuolella tämä yhteydenotto tuleekin sitten vielä nopeammin.
No kyseessä on juurikin tämä jo mainittu Vattenfall, ja saavat
minun puolestani sen hävyttömän 12,50 euron siirtokuukausimaksunsa
eteen kyllä soitellakin, en varmasti lähde paikalle pelkästään tuon
takia... Kaipa ne laskutuksessa voivat käyttää viimeistä saatua
kulutuslukemaa, jos muuten tietävät että mittari on pois päältä eikä
rikki.
Sinänsä sen voisi periaatteessa jättää päällekin, koska taulu on
ulkona tolpassa ja sen takana suoraan on vain saunamökin kiinteät
valot (varsinaisessa on oma sulaketaulu pääkytkimineen). Mutta eipä
kuulune kuluttajan velvollisuuksiin tätä pohtia, kun asiasta ei ole
minun tietääkseni edes mitenkään ohjeistettu.
> Tietääkö muuten joku, että seuraako joku yhtiö myös kotitalouksien kulutusta
> tunneittain? Tuntuisi jotenkin järkeenkäyvältä, että hyöödyntäisivät moisen
> mahdollisuuden uusien mittarien myötä.
Kyllä minä muistan jonkun pikku-uutisen/-ilmoituksen lukeneeni, että
ainakin jonkin firman spot-sopimuksen kylkiäisenä sai tuntikohtaisen
kulutusseurannan (kyseessä täytyy olla joku siirtoa harrastava firma,
koska sen mittareiden kyvyistähän tämä riippuu).
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Osmo R
> Osmo R <ok...@hotmail.com> wrote in
> news:Zy_Xk.98374$_03....@reader1.news.saunalahti.fi:
>
>> Onko tietokone päällä
>> todellakin aina? Kannattaa ainakin sammuttaa yöksi ja kun lähtee
>> kotoa.
>
> Käynnistys on niin h-i-d-a-s-t-a ettei viitsi sammuttaa kuin loman ajaksi. Ja
> talvisaikaan tuon käyttämä sähkö on pois lämmityksestä.
Ei voi olla totta. Siinä tietokoneessa on lepotila.
>> Minulla on tietokone ja TV kokoajan päällä kun olen kotona ja
>> vuosikulutus on luokkaa 2000-2500 kWh. Ko.
>
> Miksi sen telkkarin sitten pitää olla koko ajan päällä?
Siksi, että katson sitä.
Osmo
Osmo R
Minulla mittari on huoneessa. Tämä tekee kulutuksen seuraamisen
helpoksi.
Osmo
Fuji
> Ei voi olla totta. Siinä tietokoneessa on lepotila.
Ei toimi. Levy täynnä/vähän muistia/muu vika.
> Siksi, että katson sitä.
Aina kotona ollessasi? Voivoi.