Älä valita, velkataakka on omaa syytäsi
Jorma Moll
Uusi Suomi:
"Suomalaisten velkavaikeudet kasvavat vauhdilla. Nyt vaikeuksien
takana eivät kuitenkaan ole isot asuntolainat kuten edellisessä
lamassa, vaan pienet kulutusluotot. Velkaneuvojat tietävät, että
entistä isompi joukko suomalaisista ei osaa hallita omaa
rahankäyttöään. Joka toisella ei nimittäin ole velkavaikeuksilleen
mitään muuta selkeää syytä kuin pakko saada kaikki heti nyt......"
Osku
> Uusi Suomi:
>
> "Suomalaisten velkavaikeudet kasvavat vauhdilla. Nyt vaikeuksien
> lamassa, vaan pienet kulutusluotot. Velkaneuvojat tiet�v�t, ett�
> entist� isompi joukko suomalaisista ei osaa hallita omaa
> rahank�ytt���n. Joka toisella ei nimitt�in ole velkavaikeuksilleen
> mit��n muuta selke�� syyt� kuin pakko saada kaikki heti nyt......"
Kun k�ytet��n muovirahaa aivan pieniinkiin ostoksiin, eik� k�teist�,
tuntuma rahaan h�vi�� ja velat ovat kuin saamisia.
Muistan omalta ty�uraltani kuin joku ostaja valitti hintoja.(aina ne
valitti) Sanoin h�nelle eiv�t ne rahat minun pussiini tule eiv�tk� ole
sinun pussista pois. N�inh�n se on, vastasi ostaja tehd��n kaupat.
Osku
arsilaa kukkanen
Olisiko niitä pikavippejä. Tietenkin mikäli joku on velkaa ottanut ja
ostanut auton ja asunnon yli tulotasonsa, tai firman perustanut ja
perinteiseen tapaan ensimmäisenä ostanut mersun jotta muutkin näkee
että menestytään, on ihan oma vika eikä tulisi kenenkään sääliä.
Epäilen kuitenkin ettei ihan aina noin ole asia.
Ennen oli noita sosiaalitoimistoja. Sinne menijät saivat rahaa jos ei
ollut tuloja viime aikoina, joittenkin normien mukaan. Nytkin on niitä
samoja, väkimäärä niissä varmastikin lisääntynyt, vaan rahaa eivät saa
hakijat kuten ennen.
Jorma Moll
> Sanoin hänelle eivät ne rahat minun pussiini tule eivätkä ole
> sinun pussista pois.
No sinäpä sen sanoit, olet ammattimies.
Me olemme pelinappuloita suuressa Monopolissa.
-----
Saan sielulle taas hunajaa kun kohta menen naapurin navetasta ostamaan
viisi litraa neitseellistä, täyteläistä, tänään lypsettyä maitoa.
Samalla tuodaan parikymmentä kananmunaa, joista tuoreimmat ovat
lämpimiä.
Ja mikä parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa työn
tekee.
Lehmää rapsuttelen leuan alta, se ojentaa kaulansa pitkäksi, niin se
siitä tykkää. Sillä on lehmän hermot. Sen silmistä tulvii rauha ja
levollisuus. "Mitä tässä hosua valmiissa maailmassa" se sanoo ja
jatkaa märehtimistä.
Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiteristä. Toinen
naapuri toi puoli ämpärillistä kiluja ja räimettä (kilohailia ja
silakkaa) juuri kun takan hiillos sattui olemaan parhaimmillaan. Tämä
on ylivertainen talousjärjestelmä, tekee mieli sanoa nyt ja aina. Me
ihmiset vaan sotkemme yksinkertaiset asiat monimutkaisiksi. Sähkö
tähänkin viestiin tulee pellon takaa tuulimyllyistä.
35 000 taloutta keittää kahvinsa tuulella. Ei tarvii polttaa
kivihiiltä, eikä palavaa kiveä. Atomivoimaloiden päälle vois vetää
betonisarkofagin, ennen kuin on pakko, niinkuin Tshernobylissä
tehtiin.
Naurettavan pienellä eläkkeellä tässä mennään päivä kerrallaan.
Tämän enempää en uskalla leuhkia, tuutte pian kivittämään ikkunoita.
Pasi Pikkupeura
> Samalla tuodaan parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat
> ovat l�mpimi�.
Onneksi kaupasta saa harvemmin suoraan kloaakista putkahtaneita
kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
keitett�ess� kuorikalvo voi olla todella sitkaassa.
> Ja mik� parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa
> ty�n tekee.
Ja kauppaa ei tietenk��n tehd� ilman kuittia, vaan verot hoidetaan
tavan mukaan, kuten yhteiskuntavastuullinen elinkeinonharjoittaja
aina tekee. Muutenhan tuo olisi vain lyhytkatseista oman edun
tavoittelua molemmilta osapuolilta.
> Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiterist�.
Ja s�hk� saadaan t�pselist�, nettiyhteys taivaalta ja
nyyssipalvelun tarjoaa ylikansallinen miljardiluokan it-alan
monitoimiyritys.
Pasi Pikkupeura
> Kun k�ytet��n muovirahaa aivan pieniinkiin ostoksiin, eik�
> k�teist�, tuntuma rahaan h�vi�� ja velat ovat kuin saamisia.
Osittain olen samaa mielt�, mutta omalta osalta miettiess�
aivan pieniss� ostoksissa olen k�teisen rahan kanssa paljon
"lev�per�isempi".
Jos taskussa on kolikoita tai pieni� seteleit�, pieni�
ostoksia tekee paljon helpommin.
Ja kyse on tosiaan helppoudesta. On paljon helpompi maksaa
kahvikuppi, lehti tai tarjouskorista l�ytynyt mik�lie parin
euron ostos kolikolla kuin ryhty� korttiprosessiin.
Osku
N�inh�n ylens� toimitaan kun on raha-asiat hallinnassa, mutta kun
pankkikortilla ei ole katetta se maksetaan visalla. Minulla on niin
paljon jo ik�� ett� p��s��nt�iseti maksan rahalla muovil�pysk�t ovat
kaikenvaralta jos ostos on isompi hinnaltaan.
Osku
vmo
>> sinun pussista pois.
>
>
> No sin�p� sen sanoit, olet ammattimies.
> Me olemme pelinappuloita suuressa Monopolissa.
> -----
>
> Saan sielulle taas hunajaa kun kohta menen naapurin navetasta ostamaan
> Samalla tuodaan parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat ovat
> l�mpimi�.
>
> tekee.
> Lehm�� rapsuttelen leuan alta, se ojentaa kaulansa pitk�ksi, niin se
> siit� tykk��. Sill� on lehm�n hermot. Sen silmist� tulvii rauha ja
> levollisuus. "Mit� t�ss� hosua valmiissa maailmassa" se sanoo ja
> jatkaa m�rehtimist�.
>
> Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiterist�. Toinen
> naapuri toi puoli �mp�rillist� kiluja ja r�imett� (kilohailia ja
> silakkaa) juuri kun takan hiillos sattui olemaan parhaimmillaan. T�m�
> on ylivertainen talousj�rjestelm�, tekee mieli sanoa nyt ja aina. Me
> ihmiset vaan sotkemme yksinkertaiset asiat monimutkaisiksi. S�hk�
> t�h�nkin viestiin tulee pellon takaa tuulimyllyist�.
> 35 000 taloutta keitt�� kahvinsa tuulella. Ei tarvii polttaa
> kivihiilt�, eik� palavaa kive�. Atomivoimaloiden p��lle vois vet��
> betonisarkofagin, ennen kuin on pakko, niinkuin Tshernobyliss�
> tehtiin.
>
>
> Naurettavan pienell� el�kkeell� t�ss� menn��n p�iv� kerrallaan.
> T�m�n enemp�� en uskalla leuhkia, tuutte pian kivitt�m��n ikkunoita.
N�inh�n se el�m� menisi kun v�hennett�isiin Suomen kansaa yhteen
viidesosaan tai vaikka samaan syssyyn yhteen kymmenesosaan nykyisest�,
kaupungin lanattaisiin maantasalle ja j�ljelle j��nyt osa v�est�
(pakko)siirrett�isiin maaseudulle. El�kkeet ja muut tulot
lakkautettaisiin ja v�ki siirtyisi ker�ily- ja vaihtotalouteen. En tied�
vaan riitt�isik� edes tuo 1/10 osaan v�hennys.
/vmollilainen
Jukka Marin
> Saan sielulle taas hunajaa kun kohta menen naapurin navetasta ostamaan
> Samalla tuodaan parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat ovat
> l�mpimi�.
>
> Ja mik� parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa ty�n
> tekee.
> Lehm�� rapsuttelen leuan alta, se ojentaa kaulansa pitk�ksi, niin se
> siit� tykk��. Sill� on lehm�n hermot. Sen silmist� tulvii rauha ja
> jatkaa m�rehtimist�.
Hyv�lt� kuulostaa. Toivottavasti t�m� ns. sivistys ei koskaan saavu
sinne saakka.
Monesti tekisi mieli heitt�� kaikki kellot, k�nnyk�t ja muut kalistimet
j�rven syvimp��n kohtaan..
-jm
Antti Tolamo
Enp� tied� onko se siit� kyse aina.
Itsekin juuri lainasin er��n sukulaisen lainat vaikkei ole mit��n
asuntovelkaa, perhett�, opintolainaa tms.
Se rahan k�ytt� on sellainen asia ett� siihen kasvetaan nuorena.
Osa joka kokee puutetta laskee kaikki sentit kuin roope ankka,
ja sitten se osa jolla ei sit� ole ollut tuhlaa hullun lailla kun
k�sitykset rahasta sek� elintasosta ovat ehk� hieman hukassa.
Olen kyll� my�s huomannut sen ett� joillakin maahanmuuttajilla on isoja
vaikeuksia k�sitell� raha-asioita, vaikka ovat k�yhist� oloista.
Eli asia on varmaan hieman monimutkaisempi kun mit� tuossa ensin esitin.
Mutta kumpikin ��rip�� on huono koska tied�n my�s ihmisi� jotka eiv�t
minusta p��se el�m�ss� eteenp�in kun ovat ylivarovaisia.
Kun v�ltet��n viihde elektoriniikasta aina opintolainoihin kaikkea,
ollaan varmaan velattomia mutta eip� ole sit� vipuakaan sitten mill�
investoisi itseens� ja sit� kautta parantaisi esim. mahdollisuuksia
ty�llisty�. J�� joistain asioista paitsi eik� el�m�n piiri ehk� ole niin
laaja sek� iso kuin voisi olla.
El�m�ss� minusta menestyy kun ottaa edes v�h�n riskej� itsens� takia
mutta ei sent��n tolkuttomasti korvi� my�ten.
Varman p��lle voivat vaan pelata nunnat ja munkit, mutta eiv�t edes he
yht� sukupolvea pitemm�lle.
T:
Antti
JuKu
>Uusi Suomi:
>
>"Suomalaisten velkavaikeudet kasvavat vauhdilla. Nyt vaikeuksien
>takana eiv�t kuitenkaan ole isot asuntolainat kuten edellisess�
>lamassa, vaan pienet kulutusluotot. Velkaneuvojat tiet�v�t, ett�
>entist� isompi joukko suomalaisista ei osaa hallita omaa
>rahank�ytt���n. Joka toisella ei nimitt�in ole velkavaikeuksilleen
>mit��n muuta selke�� syyt� kuin pakko saada kaikki heti nyt......"
Heh, luin saman. Sen takiahan se Visa-kortti on, ett� sill� saa
kaikki ja heti, eik� tarvita rahaa lainkaan!
--
JuKu
JuKu
>On 26 marras, 08:45, Osku <o...@ei-osoitetta.teille.fi> wrote:
>
>
>>�Sanoin h�nelle eiv�t ne rahat minun pussiini tule eiv�tk� ole
>> sinun pussista pois.
>
>
>No sin�p� sen sanoit, olet ammattimies.
>Me olemme pelinappuloita suuressa Monopolissa.
>-----
>
>Saan sielulle taas hunajaa kun kohta menen naapurin navetasta ostamaan
>viisi litraa neitseellist�, t�ytel�ist�, t�n��n lypsetty� maitoa.
>Samalla tuodaan parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat ovat
>l�mpimi�.
>
>Ja mik� parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa ty�n
>tekee.
>Lehm�� rapsuttelen leuan alta, se ojentaa kaulansa pitk�ksi, niin se
>siit� tykk��. Sill� on lehm�n hermot. Sen silmist� tulvii rauha ja
>levollisuus. "Mit� t�ss� hosua valmiissa maailmassa" se sanoo ja
>jatkaa m�rehtimist�.
>
> Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiterist�. Toinen
>naapuri toi puoli �mp�rillist� kiluja ja r�imett� (kilohailia ja
>silakkaa) juuri kun takan hiillos sattui olemaan parhaimmillaan. T�m�
>on ylivertainen talousj�rjestelm�, tekee mieli sanoa nyt ja aina. Me
>ihmiset vaan sotkemme yksinkertaiset asiat monimutkaisiksi. S�hk�
>t�h�nkin viestiin tulee pellon takaa tuulimyllyist�.
>35 000 taloutta keitt�� kahvinsa tuulella. Ei tarvii polttaa
>kivihiilt�, eik� palavaa kive�. Atomivoimaloiden p��lle vois vet��
>betonisarkofagin, ennen kuin on pakko, niinkuin Tshernobyliss�
>tehtiin.
>
>
>Naurettavan pienell� el�kkeell� t�ss� menn��n p�iv� kerrallaan.
>T�m�n enemp�� en uskalla leuhkia, tuutte pian kivitt�m��n ikkunoita.
Perskules varmaan tullaan sin�h�n olet porvarin painajainen.
Mill�s ne el�� jos me kaikki teht�is noin?
Laitetaan nyt hymi� kuiteskii :)
--
JuKu
JuKu
T�ss�h�n se ero onkin nuoren sukulpolven ja meid�n v�lill�. Minun
ostoksiin ei vaikuta yht��n mit��n Visa, eik� se paljonko rahaa on
taskussa.
--
JuKu
Pasi Pikkupeura
> T�ss�h�n se ero onkin nuoren sukulpolven ja meid�n v�lill�.
> Minun ostoksiin ei vaikuta yht��n mit��n Visa, eik� se
> paljonko rahaa on taskussa.
Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle sukupolvelle
ole mit��n merkityst�, kauanko maksutapahtuma kest��.
Minulle asia vaikuttaa. Jos taskuun ei ole j��nyt kolikoita
en yksinkertaisesti viitsi ostaa iltap�iv�lehte� tai kahvia
Visakortilla.
Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
esimerkiksi siihen, ett� kaivan lompako esiin ja maksan
ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini. Mutta toisaalta
ymm�rr�n hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole tottunut
ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmill��n.
tervaa ja höyheniä
<pasi.pikkupe...@jippii.if.invalid> wrote:
> "Jorma Moll" kirjoitti:
>
> > ovat lämpimiä.
>
> kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
Niin... ajattelit sitten, että maalaiset eivät tuota tietäisi?
Niitähän voi säilyttää ilman jääkaappia paljon kauemmin kuin kaupan
varastoissa vanhenneita. Ja mitä tuoreisiin kananmuniin noin muuten
tulee, niin ne menevät ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
vauhtia, että hitaimmat jäävät ilman. Rouvat oikein valitsevat niitä
kakkaisimpia.
>
> > Ja mikä parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa
> > työn tekee.
>
> Ja kauppaa ei tietenkään tehdä ilman kuittia, vaan verot hoidetaan
> tavan mukaan, kuten yhteiskuntavastuullinen elinkeinonharjoittaja
> aina tekee. Muutenhan tuo olisi vain lyhytkatseista oman edun
> tavoittelua molemmilta osapuolilta.
Juu'u... Totta munassahan siitä omasta (tai naapurin) lehmästä
lypsetystä maidosta pitää kuitti kirjoittaa. Onneksi sentään ne - niin
mieluusti korvan takaa rapsuttelemasi - suuryritykset eivät mitenkään
tavoittele omaa etuaan. Ehei, sosiaalityötähän nuo tekevät.
>
> > Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiteristä.
>
> Ja sähkö saadaan töpselistä, nettiyhteys taivaalta ja
> nyyssipalvelun tarjoaa ylikansallinen miljardiluokan it-alan
> monitoimiyritys.
Niin? Onko siinäjotain väärää, että koettaa tulla toimeen omillaan
siinä missä kykenee ja sen lisäksi käyttää vaikkapa maantietä, jota ei
pysty itse rakentamaan.
Hehh.. Kylläpä sinua vituttaa kun köyhä pärjää. :-D
-- ele fant --
Osku
Muuten miss� kaupassa voi pakata kassin ennen kuin on maksanut?
Eih�n se ole edes mahdollista jos ostaa muutakin kuin iltasanomat?
Asutko maalla?
Osku
Heikki Heinonen
<tervaa.j...@yahoo.com> wrote:
>On 26 marras, 11:18, "Pasi Pikkupeura"
><pasi.pikkupe...@jippii.if.invalid> wrote:
>> "Jorma Moll" kirjoitti:
>>
>> > Samalla tuodaan �parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat
>> > ovat l�mpimi�.
>>
>> Onneksi kaupasta saa harvemmin suoraan kloaakista putkahtaneita
>> kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
>> keitett�ess� kuorikalvo voi olla todella sitkaassa.
>
>Niin... ajattelit sitten, ett� maalaiset eiv�t tuota tiet�isi?
>Niit�h�n voi s�ilytt�� ilman j��kaappia paljon kauemmin kuin kaupan
>varastoissa vanhenneita. Ja mit� tuoreisiin kananmuniin noin muuten
>tulee, niin ne menev�t ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
>vauhtia, ett� hitaimmat j��v�t ilman. Rouvat oikein valitsevat niit�
>kakkaisimpia.
En tied� miksi mutta tuli heti mieleen suomalaisnaiset ja neekerit.
J.P
> Pasi Pikkupeura kirjoitti:
>> Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
>> esimerkiksi siihen, ett� kaivan lompako esiin ja maksan
>> ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini. Mutta toisaalta
>> ymm�rr�n hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole tottunut
>> ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmill��n.
>
> Muuten miss� kaupassa voi pakata kassin ennen kuin on maksanut?
> Eih�n se ole edes mahdollista jos ostaa muutakin kuin iltasanomat?
> Asutko maalla?
> Osku
En nyt oikein ymm�rr� teit� kumpaakaan kun kyll�h�n kaupassa yleens�
kerkeisi ainaskin puolet kassista pakata ennen kuin maksamaan tarvii alkaa.
N�in en vaan yleens� viitsi tehd� ja tunnen itseni kyll� silloin v�h�n
ep�kohteliaaksi kun alan pakkaamaan vasta maksettuani ja olen tukkona
seuraaville ostajille...
JuKu
>"JuKu" kirjoitti:
>> T�ss�h�n se ero onkin nuoren sukulpolven ja meid�n v�lill�.
>> Minun ostoksiin ei vaikuta yht��n mit��n Visa, eik� se
>> paljonko rahaa on taskussa.
>Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle sukupolvelle
>ole mit��n merkityst�, kauanko maksutapahtuma kest��.
Hehee, vanha vitsi.
>Minulle asia vaikuttaa. Jos taskuun ei ole j��nyt kolikoita
>en yksinkertaisesti viitsi ostaa iltap�iv�lehte� tai kahvia
>Visakortilla.
Olen sen verran vanha, ett� minulla on aina lompakossa n. 50...100
euroa tarvin niit� tai en. Omistan silti Visa-kortin ulkomaan
ostoksia varten netin kautta ja sama toimii nykyisin
pankkikorttina. Mutta ei nuo minun ostoksiin mit��n vaikuta.
>Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
>esimerkiksi siihen, ett� kaivan lompako esiin ja maksan
>ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini.
Noin min�kin toimin. Sen vuoksihan kassalla on se ohjuri, jolla
ohjataan seuraavan asiakkaan kamat erilleen omistani. Mutta uskon,
ett� jotkut vanhemmat voi niin tehd� tavan vuoksi.
>Mutta toisaalta
>ymm�rr�n hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole tottunut
>ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmill��n.
Niin, meit� on joskus kaupassa ja huoltoasemilla palveltukin.
Itsepalvelumyym�l�it� ei ollut olemassakaan. Mutta eih�n
sellaiseen luksukseen nyky-yhteiskunnassa ole varaa :)
Mutta joutuu se vanhempi sukupolvi taitamattomuudestaan
k�rsim��nkin kohtuuttomasti, kun eiv�t osaa maksaa esim. netin
kautta. Maksavat pankkitiskill� 10 euron laskun ja maksavat saman
verran palvelumaksa. Eik� niill� ole autoa, jolla voisi menn�
ALE:n per�ss�.
Koska n�kyy olevan jakelu 'Kuluttaja'-ryhm��n niin tiedoksi. Ostin
uuden akun k�nnykk��n nettiliikkeest� "Halvat hinnat". L�hett�v�t
tavarat Ahvenanmaalta, jolloin ei tarvi maksaa 22% ALV:t�. Alle 45
euron tilakset onnistuu n�in. Olihan tuosta juttua juuri
lehdiss�kin.
--
JuKu
JuKu
>Osku wrote:
>> Pasi Pikkupeura kirjoitti:
>>> Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
>>> esimerkiksi siihen, ett� kaivan lompako esiin ja maksan
>>> ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini. Mutta toisaalta
>>> ymm�rr�n hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole tottunut
>>> ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmill��n.
>> Muuten miss� kaupassa voi pakata kassin ennen kuin on maksanut?
>> Eih�n se ole edes mahdollista jos ostaa muutakin kuin iltasanomat?
>> Asutko maalla?
>En nyt oikein ymm�rr� teit� kumpaakaan kun kyll�h�n kaupassa yleens�
>kerkeisi ainaskin puolet kassista pakata ennen kuin maksamaan tarvii alkaa.
>N�in en vaan yleens� viitsi tehd� ja tunnen itseni kyll� silloin v�h�n
>ep�kohteliaaksi kun alan pakkaamaan vasta maksettuani ja olen tukkona
>seuraaville ostajille...
Ei mene noin ainakaan Tampereen marketeissa. Kun olen maksanut,
voin siirty� kassajonosta pois liukuhihnan p��h�n, jolloin olen
poissa seuraavan tielt�. Ja jos on paljon ostettavaa, niin se
seuraavakin viel� mahtuu sinne p��tyyn rinnalleni pakkaamaan
omiaan.
Jos kassalla ei ole liukuhihnaa niin asia on hieman toinen, mutta
voi ne kamat kauhaista vaikkapa k�dell� kaukalon p��h�n. Jos taas
siell� kaukalon p��ss� ei ole tilaa, niin kassa on huonosti
suunniteltu ja on pakko toimia h�lm�sti.
No, kai niit� kassoja on joka l�ht��n...ja aina joutuu siihen
hitaimpaan kassajonoon :)
--
JuKu
Eino Tuominen
Pasi Pikkupeura wrote thusly:
>
> kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
> keitett�ess� kuorikalvo voi olla todella sitkaassa.
Onneksi niit� tuoreita kananmunia ei ole pakko k�ytt��
leivontaan.
--
Eino Tuominen
os...@oskut.fi
> >tulee, niin ne menevät ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
Rättisitikka suunniteltiin kananmunien kuljetukseen
kuoppaisella tiellä. Ei tosin lujaa kuljetukseen.
Osku
En min�k��n ymm�rr� .Lildill� on lyhyet pakkausp�yd�t ja voi ruuhkan
aiheuttaa, mutta eip� muualla. Mik�li tekee ruuhkan suosittelen nopean
pakkaajan kurssia:)
Muutama vuosi sitten oli lehdess� juttua, kun joku kaveri kantoi isoa
laatikkoa oli kait joku kodinkone ohi kassan ja sanoi kannan t�m�n
autooni tulen maksamaan. Ei ole tullut viel�k��n.
Osku
JuKu
>> >varastoissa vanhenneita. Ja mit� tuoreisiin kananmuniin noin muuten
>> >tulee, niin ne menev�t ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
>R�ttisitikka suunniteltiin kananmunien kuljetukseen
>kuoppaisella tiell�. Ei tosin lujaa kuljetukseen.
Minulla on ollut kolme r�tt�ri�. Sen rakenne on niin erikoinen ja
yksinkertainen, ett� siit� on pakko pit��. Kannattaa tutustua
aiheeseen. Mutta t�� ryhm� taitaa olla v��r� t�h�n keskusteluun.
--
JuKu
Jorma Moll
<pasi.pikkupe...@jippii.if.invalid> wrote:
>
> > Samalla tuodaan parikymmentä kananmunaa, joista tuoreimmat
> > ovat lämpimiä.
>
> kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
>
> > Ja mikä parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa
> > työn tekee.
>
> tavan mukaan, kuten yhteiskuntavastuullinen elinkeinonharjoittaja
> aina tekee. Muutenhan tuo olisi vain lyhytkatseista oman edun
> tavoittelua molemmilta osapuolilta.
>
>
> nyyssipalvelun tarjoaa ylikansallinen miljardiluokan it-alan
> monitoimiyritys.
Hyväksytkö, jos ensi kerralla menen Haapsalun Maksu- ja Tolliametiin
kananmunarasia kourassa. Sanon, että ostin naapurilta 15 kroonilla (1
€)
kanamunia. Mitäs tehdään?
JuKu
>On 26 marras, 11:18, "Pasi Pikkupeura"wrote:
>> "Jorma Moll" kirjoitti:
>> > Samalla tuodaan �parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat
>> > ovat l�mpimi�.
>> Onneksi kaupasta saa harvemmin suoraan kloaakista putkahtaneita
>> kananmunia. Ylituoreet kananmunat vaahtoutuvat huonosti, ja
>> keitett�ess� kuorikalvo voi olla todella sitkaassa.
>> > Ja mik� parasta, raha menee sen miehen taskuun, joka navetassa
>> > ty�n tekee.
>> Ja kauppaa ei tietenk��n tehd� ilman kuittia, vaan verot hoidetaan
>> tavan mukaan, kuten yhteiskuntavastuullinen elinkeinonharjoittaja
>> aina tekee. Muutenhan tuo olisi vain lyhytkatseista oman edun
>> tavoittelua molemmilta osapuolilta.
>> > Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiterist�.
>> Ja s�hk� saadaan t�pselist�, nettiyhteys taivaalta ja
>> nyyssipalvelun tarjoaa ylikansallinen miljardiluokan it-alan
>> monitoimiyritys.
>Hyv�ksytk�, jos ensi kerralla menen Haapsalun Maksu- ja
>Tolliametiin kananmunarasia kourassa. Sanon, ett� ostin
>naapurilta 15 kroonilla (1>�) kanamunia. Mit�s tehd��n?
K�sitit v��rin, se vero pit�� maksaa kanoille ja maidosta
lehmille, neh�n sen homman on tehnyt :)
--
JuKu
Pasi Pikkupeura
> Niin... ajattelit sitten, ett� maalaiset eiv�t tuota tiet�isi?
En, vaan ajattelin ettei yliromantisoitunutta kuvaa maaseutuel�m�st�
viljelev� ex-stadilainen tule t�pin�iss��n edes ajatelleeksi, mit�
kaikkea kirjoittelee.
> Ja mit� tuoreisiin kananmuniin noin muuten
> tulee, niin ne menev�t ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
> vauhtia, ett� hitaimmat j��v�t ilman.
Niin, ranskalaisilla on oma k�sityksens� siit�, kuinka tuoreista
kananmunista voi tehd� omeletin, mutta niinp� he taitavat uskoa
siihenkin, ett� ottamalla pannulla lihaan pinnan lihan pintasolukko
jollain maagisella tavalla sulkeutuu pit�en lihasnesteet sis�ll��n.
> Juu'u... Totta munassahan siit� omasta (tai naapurin) lehm�st�
> lypsetyst� maidosta pit�� kuitti kirjoittaa.
Luulisi n�in, jos oikein korostetusti haluaa tuode esille sen, ett�
kyse on juuri maanviljelij�n toimeentulosta ja liiketoiminnasta
eik� pelk�st� naapureiden v�lisest� vaihtokaupasta.
> Niin? Onko siin�jotain v��r��, ett� koettaa tulla toimeen omillaan
> siin� miss� kykenee ja sen lis�ksi k�ytt�� vaikkapa maantiet�,
> jota ei pysty itse rakentamaan.
Ei siin� ole mit��n v��r�� vaan jotain vallan huvittavaa.
Ihannoidaan maaseutuel�m��, yksinkertaisia el�m�ntapoja, alkutuotantoa
ja kaikkea ei-kaupallista sek� kaupungistunutta.
Mutta samalla kirjoitetaan t�st� kaikesta omalta tietokoneelta
laajakaistayhteyden yli k�ytt�en Googlen tarjoamaa nyyssipalvelua.
Siit� tulee kuva, ett� maaseutuel�m�ss� ei kyse olekaan ideologiasta
vaan samasta asiasta kuin IKEA:n sisustuksessa. Se n�ytt�� kivalta,
sopii mukavasti sen hetkiseen k�sitykseen omasta ideaalista mutta ei
kuitenkaan sido liiaksi. Se on sellainen muotijuttu.
Pasi Pikkupeura
> Hyv�ksytk�, jos ensi kerralla menen Haapsalun Maksu- ja Tolliametiin
> kananmunarasia kourassa. Sanon, ett� ostin naapurilta 15 kroonilla (1
> �) kanamunia. Mit�s tehd��n?
Minulla ei ole tarvetta eik� oikeutta tuomita tai hyv�ksy� teid�n
tekemisi�nne.
Mutta yleisell� tasolla sit� kutsutaan harmaaksi taloudeksi kun
elinkeinonharjoittaja jakaa kassan ohi mutta silti maksua vastaan
omia hy�dykkeit��n.
Pasi Pikkupeura
> Muuten miss� kaupassa voi pakata kassin ennen kuin on maksanut?
K�yt�nn�ss� jokaisessa, my�s Lidliss�. Kertaakaan en ole osunut
paikalle, ett� mummoa hoputettaisiin maksamaan, vaan niin kassa
kuin jonottavat asiakkaatkin pysyv� h�veli�isyydess�n hiljaa.
Osku
Minun ty�kaverill� oli r�tt�ri. Laittoi lapun takaikkunaan miss� totesi
jos aijot t�m�n varastaa �l� riko oven lukkoa ota sokat pois
kattor�tist� ja rullaa katto rullalle.
Osku
Osku
Miten muuten on. Kyll� kait maatalo voi myyd� perunoita omalta tilaltaan
ja laittaa myynnit kirjanopitoonsa mist� tulot ja menot lasketaan. Sama
kait on kananmunien kohtalo? Kuka tiet��?
Osku
Osku
mit� muutama minuutti merkitsee maailmankaikkeudessa.
Osku
Junnu Kangas
Voi tietysti. Is�ni el�kep�iviens� ratoksi viljelee perunaa ja sipulia
ja myy niit� sitten kyl�l�isille ja m�kkil�isille. Monet k�yv�t p�iv�n
tai parin v�lein hakemassa kilon tai kaksi, kun saavat ne juuri maasta
nostettuina. Sellaista l�hiruokaa siis.:-)
Is�ukolla on sellainen ruutuvihko, johon h�n kirjaa yksitt�iset
kaupat. Yhteenlaskettuina n�m� vuoden aikana muodostavat h�nen
maataloutensa tulopuolen. Menopuolelle tulevat siemenperunat ja
sipulinpistokkaat, lannoitteet, jyrsimen bensat jne. ja tulojen ja
menojen v�linen erotus on sitten tuottoa, josta maksaa veron, jos se
tuotto on sattunut olemaan positiivinen.
Lasse Pere
> "JuKu" kirjoitti:
>> T�ss�h�n se ero onkin nuoren sukulpolven ja meid�n v�lill�.
>> Minun ostoksiin ei vaikuta yht��n mit��n Visa, eik� se
>> paljonko rahaa on taskussa.
>
> Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle sukupolvelle
> ole mit��n merkityst�, kauanko maksutapahtuma kest��.
>
> Minulle asia vaikuttaa. Jos taskuun ei ole j��nyt kolikoita
> en yksinkertaisesti viitsi ostaa iltap�iv�lehte� tai kahvia
> Visakortilla.
Sill� ei ole k�yt�nn�ss� mit��n merkityst�, maksaako jonkun ostoksen,
pienen tai ison, k�teisell� tai kortilla. Kyse on muutamien sekuntien
eroista, eik� kenell�k��n pid� olla niin kiire, ett� kolmen edell�olevan
asiakkaan korttimaksamisellaan aiheuttama teoreettinen seitsem�n
sekunnin viiv�stys k�teismaksamiseen n�hden vaikuttaisi yht��n mihink��n.
Enemm�n on merkityst� sill�, jos maksutapahtuma tulee asiakkaalle ik��n
kuin yll�tyksen�, ja maksuv�linett� aletaan kaivaa esille vasta kun
kassa ilmoittaa loppusumman. T�ss� vaiheessa on aivan sama, onko
kyseess� kortti tai k�teinen, paitsi ett� kortti on n�iss� tilanteissa
usein nopeampi kaivaa esille kuin alkaa kaivaa niit� kolikoitaan
kukkaron tai taskun pohjalta.
> Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
> esimerkiksi siihen, ett� kaivan lompako esiin ja maksan
> ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini.
Minulla taas on lompakon sijaan maksuv�line (useimmiten kai kortti)
k�dess� yleens� jo siin� vaiheessa kun edellisen asiakkaan ostoksia
viel� luetaan. Koska kaikenlainen sujuvuus on mukavaa, ehdin usein
pakata osan kamoista reppuun ennen maksutapahtumaa, jos on paljon
ostoksia ja kassalinjan p��ss� sopivasti tilaa, mutta viimeist��n
loppusumman kohdalla kassalla on maksuv�lineeni hallussaan v�litt�m�sti.
Eik� siihen kortin h�yl��miseen mene ratkaisevasti enemp�� aikaa kuin
kassan ynn�ilyyn k�teisen kanssa.
> Mutta toisaalta
> ymm�rr�n hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole tottunut
> ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmill��n.
Min� en tuollaista toisten huomioonottamattomuutta oikein ymm�rr�.
Junnu Kangas
> Minulla taas on lompakon sijaan maksuv�line (useimmiten kai kortti)
> k�dess� yleens� jo siin� vaiheessa kun edellisen asiakkaan ostoksia
> viel� luetaan. Koska kaikenlainen sujuvuus on mukavaa, ehdin usein
> pakata osan kamoista reppuun ennen maksutapahtumaa, jos on paljon
> ostoksia ja kassalinjan p��ss� sopivasti tilaa, mutta viimeist��n
> loppusumman kohdalla kassalla on maksuv�lineeni hallussaan v�litt�m�sti.
> Eik� siihen kortin h�yl��miseen mene ratkaisevasti enemp�� aikaa kuin
> kassan ynn�ilyyn k�teisen kanssa.
Min� yleens� lataan tavarat hihnalle, pist�n bonus-/plussakortin,
maksukortin ja ajokortin siihen kassalla olevalle tasolle, joka on
laitettu siihen korttilipareiden allekirjoittamista varten ja siirryn
pakkaamaan tavaroita.
Pakatessa pystyn seuraamaan, milloin kassa on p��ssyt siihen
vaiheeseen, ett� h�yl�ilee kortteja ja se on hyv� aika siirty� sen
tason, jonne kortit j�tin, luo allekirjoittamaan kuitti.
Jahka k�ytt�miss�ni kaupoissa siirryt��n k�ytt�m��n pin-koodin
n�pp�ily�, joudun hiukan modifioimaan menettelytapojani, mutta eik�h�n
silloinkin l�ydy tapa, jolla toimien homma sujuu.;-)
Hannu Autio
"Fraternitas Sankt Andreas"-veljeskunta.
Kyll� n�in� aikoina r�tt�rikeskustelua voi pit�� my�s yhteiskunnallisena
asiana. Se oli peli jossa vain kuljettaja kiihtyi.
hau
Osku
Selke� vastaus. N�iss� kyliss� l�hinn� kirkonkylill� on n�it�
viljelij�iden vihannestoreja lauantaisin k�yv�t myym�ss� sill�
tuotteitaan . Ei t�m� maa nyt niin ankea ole ett� kaikki on kielletty�.
Osku
Junnu Kangas
> Ei t�m� maa nyt niin ankea ole ett� kaikki on kielletty�.
Sitten ollaan "kakaraskeidaisessa liberalismissa", kun kaikki on
kielletty�, mik� ei erikseen ole sallittua ja kaikki, mik� on
sallittua, on my�s pakollista.:-)
--
korkeimman luokituksen saanut kakaraskeidahenkil� saa
kakaraskeida-tulkinnan vastineeksi pelk��st��n kirjoittamalla
kakakraskeidahaaroihin keskustelussa
- Rauno Kangas s.k.politiikka 5.11.2007 -
Mika Pirhonen
> Saan sielulle taas hunajaa kun kohta menen naapurin navetasta ostamaan
> viisi litraa neitseellist�, t�ytel�ist�, t�n��n lypsetty� maitoa.
> Samalla tuodaan parikymment� kananmunaa, joista tuoreimmat ovat
> l�mpimi�.
>
> Perunat saadaan samalla maakellasrista. Takkapuut liiterist�.
Luin tuon ep�huomiossa "mallaskellarista". Seh�n tarkoittanee Plevnan
vessaa. Tosin siit� k�ytet��n hienompaa nime� Mallaskabinetti.
Huuhaaseen.
--
| BALLYCUMBER (n.) one of | [Mika] | LOJO (s.) Yksi niist� noin |
| the six half-read books | |kuudesta puoliluetusta kirjasta,|
| lying somewhere in your | <cooler | jotka ajelehtivat vuoteen |
|bed. - The Meaning of Liff| @pcuf.fi>|tiet�mill�. - Elim�en tarkoitus |
Lasse Pere
> tervaa ja h�yheni� kirjoitti:
>
>> siin� miss� kykenee ja sen lis�ksi k�ytt�� vaikkapa maantiet�,
>> jota ei pysty itse rakentamaan.
>
> Ei siin� ole mit��n v��r�� vaan jotain vallan huvittavaa.
>
> Ihannoidaan maaseutuel�m��, yksinkertaisia el�m�ntapoja, alkutuotantoa
> ja kaikkea ei-kaupallista sek� kaupungistunutta.
>
> Mutta samalla kirjoitetaan t�st� kaikesta omalta tietokoneelta
> laajakaistayhteyden yli k�ytt�en Googlen tarjoamaa nyyssipalvelua.
>
> Siit� tulee kuva, ett� maaseutuel�m�ss� ei kyse olekaan ideologiasta
> vaan samasta asiasta kuin IKEA:n sisustuksessa. Se n�ytt�� kivalta,
> sopii mukavasti sen hetkiseen k�sitykseen omasta ideaalista mutta ei
> kuitenkaan sido liiaksi. Se on sellainen muotijuttu.
Kuinka paljon sen pit�isi sitten sitoa, ettei se olisi en�� mielest�si
huvittavaa? Laajakaistanetti� ja maantiet� ei saisi Tosi
Maalaisromatikko k�ytt��, se on nyt t�h�n menness� selvinnyt. K�yk�
vanha lankapuhelin kommunikaatioon, vai pit�isik� olla kirjekyyhkyt
k�yt�ss�? Traktoreita ei nyt varmaan ainakaan saa k�ytt��, Aito
Maalaisel�m�� Ihannoivahan valjastaa akan auran eteen, vai mit�?
ps
--
juhani kangas <juhani...@arda.fi> aneli huomiota s��litt�v�lle
lapsellisuudelleen kirjoittamalla kakaraskeidaa.
Pasi Pikkupeura
> Kuinka paljon sen pit�isi sitten sitoa, ettei se olisi en��
> mielest�si huvittavaa?
Pentti Linkolasta voi ottaa mallia. H�n puhuu yksinkertaisen
el�m�n puolesta ja toimii sen mukaan. H�nen valintansa on
hiukan kummallinen mutta ei miss��n nimess� huvittava.
> Laajakaistanetti� ja maantiet� ei saisi
> Tosi Maalaisromatikko k�ytt��
Internet on kaupungistumisen ja teollistumisen t�m�nhetkinen
huippusaavutus. Google on k�rkiesimerkki globaalista
markkinataloudesta, jota aiemmin ylivertaiseksi mainostettu
vaihtotalousj�rjestelm� ei olisi koskaan tuottanut.
Ei maalaisromantiikassa mit��n. Kaitpa kuka tahansa toisinaan
haaveilee yksinkertaisemman el�m�n per��n.
Mutta on eri asia valistaa ja olla edustavinaan toisenlaista
vaihtoehtoa, jos samalla kuorii kermat p��lt� siit� mit�
kaupungistuminen ja globalisaatio on tuottanut.
Silloin k�yt�nn�ss� ainoa asia mik� on vaihtunut, on ikkunasta
n�kyv� milj��.
JuKu
>JuKu kirjoitti:
>> os...@oskut.fi kirjoitti:
>>>>> varastoissa vanhenneita. Ja mit� tuoreisiin kananmuniin noin muuten
>>>>> tulee, niin ne menev�t ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
>>> R�ttisitikka suunniteltiin kananmunien kuljetukseen
>>> kuoppaisella tiell�. Ei tosin lujaa kuljetukseen.
>> Minulla on ollut kolme r�tt�ri�. Sen rakenne on niin erikoinen ja
>> yksinkertainen, ett� siit� on pakko pit��. Kannattaa tutustua
>> aiheeseen. Mutta t�� ryhm� taitaa olla v��r� t�h�n keskusteluun.
>"Fraternitas Sankt Andreas"-veljeskunta.
>Kyll� n�in� aikoina r�tt�rikeskustelua voi pit�� my�s yhteiskunnallisena
>asiana. Se oli peli jossa vain kuljettaja kiihtyi.
Kuka kiihtyy ja kuka ei. Eka r�tt�rini oli v. 1957, jonka ostin
vanhana 60-luvun puolessa v�liss�, eli oli aika raadon n�k�inen.
Siskossani oli jonkin verran 'hienohelman' vikaa. Kerran h�nelle
tuli kiire kaupunkiin ja joutui pyyt�m��n minua avuksi. Niin oli
kova paikka siskolle, ett� h�net piti j�tt�� sivukadulle, kun ei
H�meenkadulla kehdannut poistua kaikkien n�hden minun
r�tt�rist�ni.
--
JuKu
Osku
Pasi kerron sinulle millaista on asua "ruuhkasuomessa" Asun Vantaalla.
Matkaa Helsingin Rautatientorille it�v�yl�� pitkin on 16km . Metrolla 18
minuuttia. Lentokent�lle, kun l�hden ulkomaille 20 minuuttia. Meid�n
nurkilta alkaa L�nsieuroopan suurin yhten�inen viheralue Sipookorpi
jonka toinen p�� on Moskovassa. Sipoonkorvesta, k�velymatka ker�ttiin
vaimoni kanssa viimekes�n� mustikoita 150 litraa,
Minulla on aarinkokoinen kasvimaa demareitten kasvimaa-alueella.
Kasvatan kaikki ruuan peruselintarvikkeet itse joilla p�rj��n tunne
maaliskuulle. Samoin tekev�t 200 muuta viljelij�perhett�
Pihaulueella asutaa pari kettua. N�ill� nurkilla k�y citysusi. ja my�s
ilves on n�hty.Lehtop�ll� pesii pihap�nt�ss� Mustavuoden
luonnonsuojelualue miss� lenkkeilen p�ivitt�in k�velyteit� pitkin on
kilometrin p��ss�. Terveysasema 500 metrinp��ss�. Kirjastoon 300m kaikki
p�ivitt�istavarakaupat alueella. It�keskuksen ostostaivas k�velym�tk�n
p��ss� 5km tai metrolla 5 minuuttia.
Kerran yksi maalaisserkkuni sanoi "min� en voisi asua ruuhkasuomessa"
oli k�ynyt Helsingiin stockmannilla. En min�k��n sill� k�y kuin kerran
viiteen vuoteen
Asuin lapsuuteni ja vihre�n nuoruuteni maalla meill� oli ikkunatkin
mets��np�in
Osku
Osku
Voi helvari sent��n. Suvun rahakas maine oli vaarassa.:)
Osku
Jukka Pakkanen
> "Lasse Pere" kirjoitti:
>> Kuinka paljon sen pit�isi sitten sitoa, ettei se olisi en��
>> mielest�si huvittavaa?
>
> Pentti Linkolasta voi ottaa mallia. H�n puhuu yksinkertaisen
> el�m�n puolesta ja toimii sen mukaan. H�nen valintansa on
> hiukan kummallinen mutta ei miss��n nimess� huvittava.
Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni� jo
julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta ihmiskuntaa
pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa, eik� tee asiassa
omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot puuttuu.
Erkki N�si
> Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni�
> jo
> julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta
> ihmiskuntaa
> pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa, eik� tee
> asiassa
> omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot puuttuu.
Linkolaahan syytet��n ry�st�kalastuksesta. H�n on hommanut
pakettiauton, jolla kuskaa saalistaan myyt�v�ksi. Kalat Linkola
on kyll� valmis pyyt�m��n sukupuuttoon.
--
Erkki N�si
Opas Koira
> Kalat Linkola on kyll� valmis pyyt�m��n sukupuuttoon.
Luonnollisesti, muutenhan niist� kehittyisi uusia ihmisi�,
ihan evoluution ja Darwinin oppien mukaan.
JuKu
>Jukka Pakkanen wrote:
>> Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni�
>> jo julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta
>> ihmiskuntaa pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa, eik� tee
>> asiassa omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot puuttuu.
Kukas sitten jatkaisi Linkolalaista oppia jos h�n itsens�
tappaisi? :) Olihan Linkola pahoillaan siit�, ett� oli suostunut
hoitamaan sokeritautiaan insuliinilla...jatkaen ehk�
keinotekoisesti el�m��ns�.
Kun kes�renkitytt� oli Linkolaa auttamassa ja puhuttamassa, niin
h�n kysyi Linkolalta "el�nk� min� huonosti kun minulla on kissa?"
Linkola hieman mietti ja vastasi "no,...ei, jos et ota uutta
tilalle, jos se kuolee".
Nykykulutuksella tarvitaan kolme maapalloa, jos kaikki maailmassa
kuluttaisivat yht� paljon kuin keskiverto suomalainen. Ja
sellainen tilanne taitaa tulla suht' nopeaan eteen. T�t� taustaa
vasten jos el�isimme kuin Linkola, niin ehk� pallomme kest�isi
kauemmin. Jos Suomen j�rvest� ei l�ydy kalaa 'tarpeeksi' kaikille,
niin sitten sy�d��n kalaa v�hemm�n.
Jenkkikulutuksella tarvitaan kuusi maapalloa.
Mutta voisi my�s tapahtua niin, ettei syntyisi uutta teknologiaa
joka ehk�isee maapallon tuhoutumista, koska luontaistaloudessa
el�v�t siki�v�t kuitenkin liikaa ja homma karkaa taas k�sist�. Eli
eik�h�n ihminen ole liian tyhm� ja ahne pelastaakseen maapallon.
--
JuKu
Osku
kalastaja P�ij�nteell�. Kyl�l�iset totesivat ett� Linkola on
ry�st�kalastaja, on niin paljon verkkoja talvella j��nalla jolloin
pyryisin� talvip�ivin� Linkola ei kerki� kaikkia verkkojaan kokemaan
jolloin kalat kuolevat verkkoihin
Junnu Kangas
Kiitos t�st�!:-)
Osku
Linkola on julistanut Suomeen sopii 1500 asukasta jolloin luonto ei kulu
vaan on tasapainossa. Oletko valmis menem��n Linkolan lahtipenkkiin.
Linkola ei siihen itse mene
Osku
Jukka Pakkanen
> Erkki N�si kirjoitti:
>> Jukka Pakkanen wrote:
>
>>> Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni�
>>> jo julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta
>>> ihmiskuntaa pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa, eik� tee
>>> asiassa omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot puuttuu.
>
> Kukas sitten jatkaisi Linkolalaista oppia jos h�n itsens�
> tappaisi? :) Olihan Linkola pahoillaan siit�, ett� oli suostunut
> hoitamaan sokeritautiaan insuliinilla...jatkaen ehk�
> keinotekoisesti el�m��ns�.
Varmaan sitten Linkolankin mielest� riitt�� ett� kaikki on pahoillaan,
mutta mit��n muutosta ei tapahdu. Kyll� luulisi niin suuripuheisess�
kahjolla olevan selk�rankaa n�ytt�� itse esimerkki�.
Joku Jeesuskin joskus julisti, mutta my�s toimi eik� vain puhunut. Ja
hyvin n�ytt�� sekin oppi silti jatkuneen.
Osku
> JuKu kirjoitti:
>> Erkki N�si kirjoitti:
>>> Jukka Pakkanen wrote:
>>
>>>> Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni� jo
>>>> julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta
>>>> ihmiskuntaa pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa, eik�
>>>> tee asiassa omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot puuttuu.
>>
>> Kukas sitten jatkaisi Linkolalaista oppia jos h�n itsens�
>> tappaisi? :) Olihan Linkola pahoillaan siit�, ett� oli suostunut
>> hoitamaan sokeritautiaan insuliinilla...jatkaen ehk�
>> keinotekoisesti el�m��ns�.
>
> Varmaan sitten Linkolankin mielest� riitt�� ett� kaikki on pahoillaan,
> mutta mit��n muutosta ei tapahdu. Kyll� luulisi niin suuripuheisess�
> kahjolla olevan selk�rankaa n�ytt�� itse esimerkki�.
Arvo Salo joskus 70-luvulla totesi Linkolasta . N�in on puheet miehell�
joka on synytyn hopelusikka suussa Helsingin Yliopston rehtori Linkolan
lastenhuoneessa ja jolla on ollut palkattu lastenhoitaja
Osku
Turo Juurakko
> JuKu kirjoitti:
>> Erkki N�si kirjoitti:
>>> Jukka Pakkanen wrote:
>>
>>>> Linkolahan nimenomaan ei toimi puheidensa mukaan, vuosikymmeni�
>>>> jo julistanut ett� ihmisi� on liikaa ja keinoista riippumatta
>>>> ihmiskuntaa pit�isi harventaa. Silti tyyppi vaan porskuttaa,
>>>> eik� tee asiassa omakohtaisesti mit��n. Paljon puhetta, teot
>>>> puuttuu.
>>
>> Kukas sitten jatkaisi Linkolalaista oppia jos h�n itsens�
>> tappaisi? :) Olihan Linkola pahoillaan siit�, ett� oli suostunut
>> hoitamaan sokeritautiaan insuliinilla...jatkaen ehk�
>> keinotekoisesti el�m��ns�.
>
> Varmaan sitten Linkolankin mielest� riitt�� ett� kaikki on
> pahoillaan, mutta mit��n muutosta ei tapahdu. Kyll� luulisi niin
> suuripuheisess� kahjolla olevan selk�rankaa n�ytt�� itse esimerkki�.
Miksi kaikki aina tulkitsevat Linkolan oppien johtavan v��j��m�tt�
itsemurhaan? Luonnon kannalta tuottavampaa olisi, ett� oppi ja esimerkit
johtavat yksitt�isen ihmisen kuoleman sijasta tuhansien tai miljoonien
kuolemaan.
--
mukavan tiukkaa
JuKu
Min�h�n juuri sanoin, ett� ihminen on liian tyhm� ja ahne
pelastaakseen maapallon :) Min� tosin kuolen ihan pikapuoliin
(kuten sin�kin) muutenkin ja olen tehnyt vain yhden lapsen, joten
en ole populaa ollut lis��m�ss�. Sit�paitsi eik�h�n tuo nuori
polvi priorisoi meid�t pikapuoliin parin metrin syvyyteen
yhteiskunnalle (heille) tarpeettomana. Sillainhan se Linkolan oppi
(el�inkunnan laki) toimii = ahneuden markkinat.
--
JuKu
Jupe
"Pasi Pikkupeura" <pa...@pikkupeura.moc.invalid> kirjoitti
viestiss�:NCBPm.44812$La7....@uutiset.elisa.fi...
> tervaa ja h�yheni� kirjoitti:
>
> En, vaan ajattelin ettei yliromantisoitunutta kuvaa maaseutuel�m�st�
> viljelev� ex-stadilainen tule t�pin�iss��n edes ajatelleeksi, mit�
> kaikkea kirjoittelee.
>
>
>
>> Ja mit� tuoreisiin kananmuniin noin muuten
>> tulee, niin ne menev�t ranskalaisella torilla kaupaksi niin lujaa
>
> Niin, ranskalaisilla on oma k�sityksens� siit�, kuinka tuoreista
> kananmunista voi tehd� omeletin, mutta niinp� he taitavat uskoa
> siihenkin, ett� ottamalla pannulla lihaan pinnan lihan pintasolukko
> jollain maagisella tavalla sulkeutuu pit�en lihasnesteet sis�ll��n.
>
>
>
>> Juu'u... Totta munassahan siit� omasta (tai naapurin) lehm�st�
>> lypsetyst� maidosta pit�� kuitti kirjoittaa.
>
> Luulisi n�in, jos oikein korostetusti haluaa tuode esille sen, ett�
> kyse on juuri maanviljelij�n toimeentulosta ja liiketoiminnasta
> eik� pelk�st� naapureiden v�lisest� vaihtokaupasta.
>
>
>
>> Niin? Onko siin�jotain v��r��, ett� koettaa tulla toimeen omillaan
>> siin� miss� kykenee ja sen lis�ksi k�ytt�� vaikkapa maantiet�,
>> jota ei pysty itse rakentamaan.
>
> Ei siin� ole mit��n v��r�� vaan jotain vallan huvittavaa.
>
> Ihannoidaan maaseutuel�m��, yksinkertaisia el�m�ntapoja, alkutuotantoa
> ja kaikkea ei-kaupallista sek� kaupungistunutta.
>
> Mutta samalla kirjoitetaan t�st� kaikesta omalta tietokoneelta
> laajakaistayhteyden yli k�ytt�en Googlen tarjoamaa nyyssipalvelua.
>
> Siit� tulee kuva, ett� maaseutuel�m�ss� ei kyse olekaan ideologiasta
> vaan samasta asiasta kuin IKEA:n sisustuksessa. Se n�ytt�� kivalta,
> sopii mukavasti sen hetkiseen k�sitykseen omasta ideaalista mutta ei
> kuitenkaan sido liiaksi. Se on sellainen muotijuttu.
No kyll� min�kin t�nne ihan omalta tietokoneelta kirjoittelen, mutta se
laajakaista yhteys valitettavasti puuttuu. T�nne kun ei sellaista ole
koskaan saanut ja hyvin skeptisesti suhtaudun siihen, ett� sellainen t�nne
kes�kuun loppuun menness� saataisiin.
L�himp��n kauppaan on matkaa 30 km, terveyskeskukseen 70 km, verotoimistoon,
Kelan ja nimismiehen toimistoon 170 km ett� silleen.
Eit�m� kyll� mik��n muotijuttu silti ole, vaan el�m�ntapa. Enp� t��lt� silti
kaupunkiin muuttaisi mist��n hinnasta.
Valitettavasti tilanne on t��ll� mennyt sellaiseksi, ettei lehmi�k��n ole
koko kunnassa en�� kuin parilla tilalla ja taitavat nekin olla lehm�ns�
hukkaamassa. Kyll� EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienill� tiloilla
ole mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten tilojen
kohdalla.
Siksip� pit�� ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa lohta,
poroa, hirve�, riekkoa ja hilloja (lakkoja) viel� ihan omilta mailta ja
vesilt�...
--
-Jupe-
aua
> Erkki N�si wrote:
>
>> Kalat Linkola on kyll� valmis pyyt�m��n sukupuuttoon.
>
> Luonnollisesti, muutenhan niist� kehittyisi uusia
> ihmisi�, ihan evoluution ja Darwinin oppien mukaan.
perkele... osuma :-) :-)
--
aua
"Min� tied�n kaikki asiat
ja valtaosan lopuistakin."
+
...ja sp�mmijarrua on...
JuKu
Min� taisin johdatella asian itsemurhan suuntaan, jota en
tietenk��n oikeasti toivo. Tuskin kukaan pystyy el�m��n edes omien
aatteidensa mukaan t�ydellisesti, mutta niit� kohti voidaan edet�
ja toivoa muidenkin etenev�n. Liika v�est�n kasvu on ongelma, ei
kai sit� kukaan kiell�. Mutta kukaan ei vastaa kysymykseen miten
liikakasvu voidaan est��. Kiinalaiset ovat jotain tehneet sen
eteen, mutta sit� ei hyv�ksyt�, koska se on kommunismia :)
Eik� ole poika poika Linkolan vika, ett� syntyi 'hopealusikka'
suussa. P�invastoin pit�� kunnioittaa kaveria joka ei l�htenyt
mukaan 'herrojen kanssa marjaan'. H�n oli 10-vuotias kun h�nen
is�ns� kuoli. H�n on my�s kirjoittanut kahdeksan kirjaa ja saanut
yhdest� niist� Eino Leino-palkinnon. "Lintukirjalla" lienee my�s
luonnontieteellist� arvoa kuten h�nen kasvitieteellisill�
muistiinpanoillaankin.
Kaikissa meiss� on omat vikansa.
--
JuKu
Harri Järvi
> Min� yleens� lataan tavarat hihnalle, pist�n bonus-/plussakortin,
> maksukortin ja ajokortin siihen kassalla olevalle tasolle, joka on
> laitettu siihen korttilipareiden allekirjoittamista varten ja siirryn
> pakkaamaan tavaroita.
Eik� t�ss� ole se vaara, ett� joku varastaa kortin? Et kai j�tt�isi
seteleit�k��n lojumaan kassalle?
-Harri
Mika Iisakkila
> Valitettavasti tilanne on t��ll� mennyt sellaiseksi, ettei lehmi�k��n ole
> koko kunnassa en�� kuin parilla tilalla ja taitavat nekin olla lehm�ns�
> hukkaamassa. Kyll� EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienill� tiloilla
> ole mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten tilojen
> kohdalla.
Eli sinne pit�isi kaataa *viel�* enemm�n muualla (esimerkiksi
teknologiateollisuudella tai tehomaataloudella) kehitetty� rahaa,
jotta te voisitte el�� auvoisessa lehm�nmaidontuoksuisessa
luontaistaloudessa ja hakea naapurista maitoa perhosten lepattaessa
niituilla? Vai mik� ne lehm�t sielt� vei, eik� naapurit ostaneetkaan
maitoa?
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
JiiHoo
> Kyllￜ EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienillￜ tiloilla ole mitￜￜn
> mahdollisuuksia menestyￜ, joten kato on kￜynyt pienten tilojen kohdalla.
> Siksipￜ pitￜￜ ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa lohta,
> poroa, hirveￜ, riekkoa ja hilloja (lakkoja) vielￜ ihan omilta mailta ja
> vesiltￜ...
Mites EU sen estￜￜ, ettￜ joku elelee omien elikoiden ja maan antimilla?
Jos sitￜ bisnestￜ pitￜisi tehdￜ, niin onhan se nyt ihan selvￜￜ, ettￜ
vain isot tilat voivat edes teoriassa tehdￜ jonkinsortin bisnestￜ.
--
#######################################
Kￜￜk! Oletko nￜhnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Jupe
"Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
viestiss�:iqcvzp...@pingrid.fi.invalid...
Juu, sinun rahoillasihan min� t��ll� el�n. Mutta meist� kaikista ei tehd�
helsinkil�isi�. Ei sitten mill��n.
Sinun mielest�si ilmeisesti kaikkien pit�isi muuttaa sinne paskal�j��n
asumaan.
--
-Jupe-
Jukka Pakkanen
Yksi ihminen pystyy helpoiten vaikuttamaan oman henkens� verran. Toki
voi muitakin poistaa yht�l�st�, mutta jos ei siihen pysty niin omalta
osaltaan edes voisi toimia niinkuin julistaa. Yksi linkolakin on
miljoonan alku.
John Smith
Voisitteko te sitten yst�v�llisesti kuolla kaikki n�lk��n.
Loppuis t�� inin� ja haulikon kanssa odottaminen.
Kiitos.
--
Muutkin otti, mutta min� en
os...@oskut.fi
> seteleitäkään lojumaan kassalle?
Sen sentään huomaa. Maksoin, tuntui jotenkin kalliilta.
Siirryin pakkaamaan. Samoin takanani tullut nainen.
Hän oli nopeampi, mutta ei poistunut. Sain pakatuksi.
Tilanne omituinen. Olimme siinä kolmestaan kassan
kanssa, ei muita asiakkaita. Minun puolen kaukalossa
oli outo tuote, ei tuntunut kuuluvan kenellekään.
Otan kuittini roskakaukalosta. Siellä se tuote, (5-)10 e.
-Ei mun.
-Se on mun.
-No, hoitakaa keskenänne ettei tartte kassaa avata.
Nainen vaihtoi kassalta setelin ja antoi 9,50 kolikoita.
-Ei riitä.
Vaihtoi kassalta toisen setelin ja antoi 0,50.
tervaa ja höyheniä
wrote:
>
> Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle
> sukupolvelle ole mitään merkitystä, kauanko maksutapahtuma
> kestää.
So what? Tuleeko sulle paniikkihärö jos oma pakkamisesi kestää yli
54sek?
>
> Kaikenpuoleinen sujuvuus on mukavaa. Marketissakin pyrin
> esimerkiksi siihen, että kaivan lompako esiin ja maksan
> ostokseni jo ennen kuin olen pakannut kassini.
No, panenpa paremmaksi. Nostan ostokseni hihnan päästä takaisin
ostoskärryyn ja siirryn takavasemmalle pakkaamaan; ihan kaikessa
rauhassa.
>
> ymmärrän hyvin vanhempaa sukupolvea, joka on ei ole
> tottunut ottamaan muita huomioon ja toimii omalla rytmillään.
Aha? Ymmärrätkö aivan oikeasti? Entäpä, jos he ovat jo kyllästyneet -
kaikkien turhien kymmenien kohteliaisuusvuosien jälkeen - ottamaan
toiset huomioon, ja ovat vihdoin päättäneet, että "odottakoot, xittu".
-- ele fant --
tervaa ja höyheniä
>
> Mutta joutuu se vanhempi sukupolvi taitamattomuudestaan
> kärsimäänkin kohtuuttomasti, kun eivät osaa maksaa esim.
> netin kautta. Maksavat pankkitiskillä 10 euron laskun ja
> maksavat saman verran palvelumaksa.
No, taitavat nuo tiskillämaksajat olla nykyään tosi harvassa.
Esimerkiksi äitivainajani (R.I.P.) käytti sellaisia
maksupalvelukirjekuoria, jotka vain jätettiin konttoriin
'postilaatikkoon'. Häntä oli siihen pankin taholta oikein erityisesti
ohjeistettu; jo aikoinaan. Tiskillä vanhemmat ihmiset asioivat
tavallisimmin rahaa nostaessaan ja joskus jopa aivan vain
sosialiseeratakseen, mutta kyllä minä sen heille suon.
-- ele fant --
Opas Koira
Niinp�, t�n�p�iv�n� vaan ei l�ydy niin valveutuneita �iti Maan
puolesta taistelijoita kun esim. Josif ja Adolf olivat.
Nuina iloisina taistelun vuosina maapallon kokonaisv�kiluku
taisi ihan oikeasti pudota.
aua
> "Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
>> "Jupe" <jupe(TAMA_POIS)@seitala.fi> writes:
>>> Valitettavasti tilanne on t��ll� mennyt sellaiseksi, ettei
>>> lehmi�k��n ole koko kunnassa en�� kuin parilla tilalla ja taitavat
>>> nekin olla lehm�ns� hukkaamassa. Kyll� EU on ainakion sen saanut
>>> aikaan, ettei pienill� tiloilla
>>> ole mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten
>>> tilojen kohdalla.
>>
>> Eli sinne pit�isi kaataa *viel�* enemm�n muualla (esimerkiksi
>> teknologiateollisuudella tai tehomaataloudella) kehitetty� rahaa,
>> jotta te voisitte el�� auvoisessa lehm�nmaidontuoksuisessa
>> luontaistaloudessa ja hakea naapurista maitoa perhosten lepattaessa
>> niituilla? Vai mik� ne lehm�t sielt� vei, eik� naapurit
>> ostaneetkaan maitoa?
> Juu, sinun rahoillasihan min� t��ll� el�n. Mutta meist� kaikista ei
> tehd� helsinkil�isi�. Ei sitten mill��n.
> Sinun mielest�si ilmeisesti kaikkien pit�isi muuttaa sinne
> paskal�j��n asumaan.
aika v�kev�� teksti�... yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus
toteutuu vain ja ainoastaan suomen kepulandiassa :-(
Puakki
"tervaa ja h�yheni�" <tervaa.j...@yahoo.com> kirjoitti
viestiss�:2c784b63-2322-40b0...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
On 26 marras, 19:57, JuKu <j...@juku.fi> wrote:
>
> Mutta joutuu se vanhempi sukupolvi taitamattomuudestaan
> netin kautta. Maksavat pankkitiskill� 10 euron laskun ja
> maksavat saman verran palvelumaksa.
<No, taitavat nuo tiskill�maksajat olla nyky��n tosi harvassa.
Esimerkiksi �itivainajani (R.I.P.) k�ytti sellaisia
maksupalvelukirjekuoria, jotka vain j�tettiin konttoriin
'postilaatikkoon'. H�nt� oli siihen pankin taholta oikein erityisesti
<ohjeistettu; jo aikoinaan. Tiskill� vanhemmat ihmiset asioivat
<tavallisimmin rahaa nostaessaan ja joskus jopa aivan vain
<sosialiseeratakseen, mutta kyll� min� sen heille suon.
Kurt Vonnegut k�vi ostamassa yhden postimerkin, jotta sai jonottaa kioskilla
sellaisten seurassa joilla on kunnon ty�paikka!
Vaimo raivosi, h�nell� oli faxit ja muut pelit: "Et ole k�yh� poika, osta
kirjekuoria ja postimerkkej� kerralla monta"
Puakki
Erkka Murto
Mutta onhan USA jatkanut tuota samaa valveutunutta linjaa eripuolilla
maailmaa toisen aailmansodan j�lkeen.
Opas Koira
Pelkk�� k�det�nt� r�pellyst�, politiikot ryssiv�t Vietnaminkin sodan.
Osku
> "Pasi Pikkupeura" <pa...@pikkupeura.moc.invalid> kirjoitti
>> Siit� tulee kuva, ett� maaseutuel�m�ss� ei kyse olekaan ideologiasta
>> vaan samasta asiasta kuin IKEA:n sisustuksessa. Se n�ytt�� kivalta,
>> sopii mukavasti sen hetkiseen k�sitykseen omasta ideaalista mutta ei
>> kuitenkaan sido liiaksi. Se on sellainen muotijuttu.
>
>
> No kyll� min�kin t�nne ihan omalta tietokoneelta kirjoittelen, mutta se
> laajakaista yhteys valitettavasti puuttuu. T�nne kun ei sellaista ole
> koskaan saanut ja hyvin skeptisesti suhtaudun siihen, ett� sellainen t�nne
> kes�kuun loppuun menness� saataisiin.
> L�himp��n kauppaan on matkaa 30 km, terveyskeskukseen 70 km, verotoimistoon,
> Kelan ja nimismiehen toimistoon 170 km ett� silleen.
> Eit�m� kyll� mik��n muotijuttu silti ole, vaan el�m�ntapa. Enp� t��lt� silti
> kaupunkiin muuttaisi mist��n hinnasta.
>
> Valitettavasti tilanne on t��ll� mennyt sellaiseksi, ettei lehmi�k��n ole
> koko kunnassa en�� kuin parilla tilalla ja taitavat nekin olla lehm�ns�
> hukkaamassa. Kyll� EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienill� tiloilla
> ole mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten tilojen
> kohdalla.
> Siksip� pit�� ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa lohta,
> poroa, hirve�, riekkoa ja hilloja (lakkoja) viel� ihan omilta mailta ja
> vesilt�...
Se on totta maaseutu muuttuu ja v�limatkat palveluhin kasvavat. J�in
el�kkeelle v-94 ja olen toteuttanut nuoruuteni unelman ollut joka syksy
lapissa vaeltamassa. Nyt toki viimeisin� vuosina olemme vaimoni kanssa
asuneet Saarisel�n hotelli Kiepiss� y�t ja p�ivisin menty reppusel�ss�
tunturiin ja vaeltaneet, p�iv�lenkit 30-40km mittaisia patikointeja
Hotellin samassa aamiasp�yd�ss� istui el�kei�ss� olevia maatalon em�nti�
joita oli linja-autolastillen, olivat jostakin h�meest�. N�m� totesivat
ett� heist� ei ole en��n tunturiin menij�ksi, kun me kaikki maatalon
em�nn�t olemme niin lihavia. Kysyin miksi maatalon em�nn�t ovat sitten
niin lihavia?
Selitys oli luonteva. Em�nn�t valmistavat ateriat ja kattavat py�d�t.
Mik�li johinkin kippoon pataan tms j�� ylij��m� ruokaa he sy�v�t ne
tiskatessaan pois, kun ei raatsita poiskaan heitt��. Eli me sy�v�t
p�iv�llisen kahteen kertaan. Kerroin ett� vanhaan aikaan maatalonem�nt�
kysyi. "sy�k� v�vy vai heitet��nk� sialle", eik� t�m� ohje en�� p�de?.
Em�nn�t sanoivat maataloissa ei en��n ole sikoja ja v�vykin asuu eri
rakennuksessa. N�in muuttuu maailma my�s maaseudulla
Osku
>
JiiHoo
> Selitys oli luonteva. Emï¿œnnï¿œt valmistavat ateriat ja kattavat pyï¿œdï¿œt. Mikï¿œli
> johinkin kippoon pataan tms jￜￜ ylijￜￜmￜ ruokaa he syￜvￜt ne tiskatessaan
> pois, kun ei raatsita poiskaan heittￜￜ. Eli me syￜvￜt pￜivￜllisen kahteen
> kertaan.
Siinￜ onkin todella hyvￜ selitys sille, ettￜ on lￜski. Not.
JiiHoo
> 27 marras 2009 "Jupe" <jupe(TAMA_POIS)@seitala.fi> mï¿œlisi
>
>> "Mika Iisakkila" <mika...@pingrid.fi.invalid> kirjoitti
>>> "Jupe" <jupe(TAMA_POIS)@seitala.fi> writes:
>
>>>> lehmiￜkￜￜn ole koko kunnassa enￜￜ kuin parilla tilalla ja taitavat
>>>> nekin olla lehmￜnsￜ hukkaamassa. Kyllￜ EU on ainakion sen saanut
>>>> aikaan, ettei pienillￜ tiloilla
>>>> tilojen kohdalla.
>>>
>>> Eli sinne pitￜisi kaataa *vielￜ* enemmￜn muualla (esimerkiksi
>>> teknologiateollisuudella tai tehomaataloudella) kehitettyￜ rahaa,
>>> jotta te voisitte elￜￜ auvoisessa lehmￜnmaidontuoksuisessa
>>> luontaistaloudessa ja hakea naapurista maitoa perhosten lepattaessa
>>> ostaneetkaan maitoa?
>
>> Juu, sinun rahoillasihan minￜ tￜￜllￜ elￜn. Mutta meistￜ kaikista ei
>> tehdￜ helsinkilￜisiￜ. Ei sitten millￜￜn.
>> Sinun mielestï¿œsi ilmeisesti kaikkien pitï¿œisi muuttaa sinne
>> paskalￜjￜￜn asumaan.
>
> aika vￜkevￜￜ tekstiￜ... yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus toteutuu vain ja
> ainoastaan suomen kepulandiassa :-(
Minun puolestani ihminen saa asua yksin jossain erￜmaassa, mutta minkￜ
helvetin takia se vaatii muiden ihmisten rahoja, jotta sinne saadaan
kaikki ne mukavuudet joita kaupungissa on?
Asukoot sitten kuten pitￜￜkin eli ilman sￜhkￜￜ, juoksevaa vettￜ ja
sisￜvessaa. Ruoka metsￜstetￜￜn metsￜstￜ, kasvatetaan omalla tiluksella
tai kalastetaan vesiltￜ.
JiiHoo
> On 26 marras, 18:57, "Pasi Pikkupeura" <p...@pikkupeura.moc.invalid>
> wrote:
>>
>> Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle
>> kestￜￜ.
>
> So what? Tuleeko sulle paniikkihￜrￜ jos oma pakkamisesi kestￜￜ yli
> 54sek?
Et ole ikinￜ kuullut muiden ihmisten huomioimisesta?
Jostain kumman syystￜ vanhukset eivￜt ajattele kuin itseￜￜn, sitￜ on
niin mukava turinoida kassalla pï¿œivï¿œn kuulumiset kun takana on
kymmenien ihmisten jonot. Sama homma kaikkialla muuallakin, aina kun
jotkut ovat vaikka keskellￜ pyￜrￜtietￜ juttelemassa ja estￜmￜssￜ muiden
menon, niin ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa; vanhukset tai ylï¿œasteikï¿œiset
teinit. Teinit kyllￜ oppivat nopeasti, kun ohimenevￜt huutelevat niille
tￜrkeyksiￜ, mutta vanhuksille kukaan ei kehtaa edes huutaa.
Osku
> Jupe brought next idea :
>> Kyllￜ EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienillￜ tiloilla ole
>> mitￜￜn mahdollisuuksia menestyￜ, joten kato on kￜynyt pienten tilojen
>> kohdalla.
>> Siksipￜ pitￜￜ ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa
>> lohta, poroa, hirveￜ, riekkoa ja hilloja (lakkoja) vielￜ ihan omilta
>> mailta ja vesiltￜ...
>
> Mites EU sen estￜￜ, ettￜ joku elelee omien elikoiden ja maan antimilla?
>
> Jos sitￜ bisnestￜ pitￜisi tehdￜ, niin onhan se nyt ihan selvￜￜ, ettￜ
> vain isot tilat voivat edes teoriassa tehdￜ jonkinsortin bisnestￜ.
>
jouduttiin asuttamaan 400.000 siirtolaista ja heille lohkaistiin
suurtilojen maista pienet maatilat osa oli ns, kylmiￜ tiloja mistￜ
puuttuivat pellot ja kaikki muutkin elￜmￜn edellytykset. Nￜillￜ 10-15
hehtaarin peltotilolla ei nykymaailmassai elￜ.
Osku
Osku
Sama periaate on kun tekee vapaaehtoisty�t� eli talkoita. Kun joku
ulkopuolainen tulee arvostelemaan "v��rin sammutettu" Olen aina todennut
teepp� homma paremmin min� lopetan. Tekem�tt� on j��nyt kun ei viitsit�
Sama on Linkolallakin "en min� mutta pojat"
Osku
>
>
Opas Koira
> Teinit kyllￜ oppivat nopeasti, kun ohimenevￜt huutelevat niille
> tￜrkeyksiￜ, mutta vanhuksille kukaan ei kehtaa edes huutaa.
Siksihï¿œn on keksitty maihinnousukengï¿œt.
Osku
> on 28.11.2009, tervaa ja hￜyheniￜ supposed :
>> On 26 marras, 18:57, "Pasi Pikkupeura" <p...@pikkupeura.moc.invalid>
>> wrote:
>>>
>>> Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle
>>> sukupolvelle ole mitￜￜn merkitystￜ, kauanko maksutapahtuma
>>> kestￜￜ.
>>
>> So what? Tuleeko sulle paniikkihￜrￜ jos oma pakkamisesi kestￜￜ yli
>> 54sek?
>
> Et ole ikinￜ kuullut muiden ihmisten huomioimisesta?
>
> Jostain kumman syystￜ vanhukset eivￜt ajattele kuin itseￜￜn, sitￜ on
> niin mukava turinoida kassalla pï¿œivï¿œn kuulumiset kun takana on kymmenien
> ihmisten jonot. Sama homma kaikkialla muuallakin, aina kun jotkut ovat
> vaikka keskellￜ pyￜrￜtietￜ juttelemassa ja estￜmￜssￜ muiden menon, niin
> ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa; vanhukset tai ylï¿œasteikï¿œiset teinit.
> Teinit kyllￜ oppivat nopeasti, kun ohimenevￜt huutelevat niille
> tￜrkeyksiￜ, mutta vanhuksille kukaan ei kehtaa edes huutaa.
>
tilaavat jopa lehden jotta joku kï¿œvisi hï¿œnen ovellaan
Osku
Mika Iisakkila
> Juu, sinun rahoillasihan min� t��ll� el�n. Mutta meist� kaikista ei tehd�
> helsinkil�isi�. Ei sitten mill��n.
> Sinun mielest�si ilmeisesti kaikkien pit�isi muuttaa sinne paskal�j��n
> asumaan.
Asu sin� miss� asut, niin min�kin teen. Mutta fakta nyt on, ett� ei
niit� lehmi� ole mik��n EU sielt� vienyt. Lehm�t on vienyt se, ett�
lehmien pit�minen ei kannata ellei sit� joku muu maksa. T�m� taas
johtuu siit�, ett� lehmien pit�j� haluaa liikaa elintasoa, esimerkiksi
nettipiuhan valittaakseen maailmalle kuinka lehmien pit�minen ei
kannata. Vaikka naapurissa asuisikin mukava puhelinyhti�n set�, ei se
vaihda nettipiuhaa p��l�rilliseen l�mmint� maitoa ja sill� selv�, oli
EU:ta tai ei. Min� en halua maksaa muiden l�mpimi� maitoja, hakekoot
purkitettua kaupasta niin kuin muutkin.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
aua
> aua pretended :
>> 27 marras 2009 "Jupe" <jupe(TAMA_POIS)@seitala.fi> m�lisi
>>
>>> sinun rahoillasihan min� t��ll� el�n. Mutta meist� kaikista
>>> ei tehd� helsinkil�isi�. Ei sitten mill��n.
>>> Sinun mielest�si ilmeisesti kaikkien pit�isi muuttaa sinne
>>> paskal�j��n asumaan.
>>
>> aika v�kev�� teksti�... yhteiskunnallinen oikeudenmukaisuus
>> toteutuu vain ja ainoastaan suomen kepulandiassa :-(
>
> Minun puolestani ihminen saa asua yksin jossain er�maassa, mutta
> mink� helvetin takia se vaatii muiden ihmisten rahoja, jotta sinne
> saadaan kaikki ne mukavuudet joita kaupungissa on?
>
> Asukoot sitten kuten pit��kin eli ilman s�hk��, juoksevaa vett� ja
> sis�vessaa. Ruoka mets�stet��n mets�st�, kasvatetaan omalla
> tiluksella tai kalastetaan vesilt�.
sen verran samaa mielt�, ett� oopperatalonsa, syv�satamansa
ja uimahallinsa saavat rakentaa omilla rahoillaan... ja
kouluihinsa saavat saatana k�vell� - paitsi et kunta
maksaa ne kyydit... ja konkassa olevat kepukunnat saa kaikki
fyffens� keh�kolmosen sis�puolelta, perkele, ja juu!!!
aua
> "Jupe" <jupe(TAMA_POIS)@seitala.fi> writes:
>> Juu, sinun rahoillasihan min� t��ll� el�n. Mutta meist� kaikista ei
>> tehd� helsinkil�isi�. Ei sitten mill��n.
>> Sinun mielest�si ilmeisesti kaikkien pit�isi muuttaa sinne
>> paskal�j��n asumaan.
>
> Asu sin� miss� asut, niin min�kin teen. Mutta fakta nyt on, ett� ei
> niit� lehmi� ole mik��n EU sielt� vienyt. Lehm�t on vienyt se, ett�
> lehmien pit�minen ei kannata ellei sit� joku muu maksa. T�m� taas
> johtuu siit�, ett� lehmien pit�j� haluaa liikaa elintasoa,
> esimerkiksi nettipiuhan valittaakseen maailmalle kuinka lehmien
> pit�minen ei kannata. Vaikka naapurissa asuisikin mukava
> puhelinyhti�n set�, ei se vaihda nettipiuhaa p��l�rilliseen l�mmint�
> maitoa ja sill� selv�, oli EU:ta tai ei. Min� en halua maksaa muiden
> l�mpimi� maitoja, hakekoot purkitettua kaupasta niin kuin muutkin.
juu, perkele, juu :-) :-)
aua
> Sodan j�lkeen jouduttiin asuttamaan 400.000 siirtolaista
> ja heille lohkaistiin suurtilojen maista pienet maatilat
> osa oli ns, kylmi� tiloja mist� puuttuivat pellot ja
> kaikki muutkin el�m�n edellytykset. N�ill� 10-15
> hehtaarin peltotilolla ei nykymaailmassai el�.
ei niill� el�ny sillonkaa... mut eip�h� ollu korpikommarit
vallankumousta rustaamassa... ja hyv� nii !!!
Osku
> 28 marras 2009 Osku <os...@ei-osoitetta.teille.fi> m�lisi
>
>> Sodan j�lkeen jouduttiin asuttamaan 400.000 siirtolaista ja heille
>> lohkaistiin suurtilojen maista pienet maatilat osa oli ns, kylmi�
>> tiloja mist� puuttuivat pellot ja kaikki muutkin el�m�n edellytykset.
>> N�ill� 10-15 hehtaarin peltotilolla ei nykymaailmassai el�.
>
> ei niill� el�ny sillonkaa... mut eip�h� ollu korpikommarit
> vallankumousta rustaamassa... ja hyv� nii !!!
>
Koiviston Manu kun oli 60-luvun lopulla p��ministerin� niin totesi
TV:ss� n�ist� siirtolaisten asuttamisista, ett� olikohan se aivan
viisasta asuttaa ihmis� sen seitsem�nnen suon taa kylmille tiloille,
miss� ei ole el�misen mahdollisuutta. Mit� sanoi Vennamo "taas te
pilkkaatte pienviljelij� perhett�"
Osku
aua
> Koiviston Manu kun oli 60-luvun lopulla p��ministerin� niin totesi
> TV:ss� n�ist� siirtolaisten asuttamisista, ett� olikohan se aivan
> viisasta asuttaa ihmis� sen seitsem�nnen suon taa kylmille tiloille,
> miss� ei ole el�misen mahdollisuutta. Mit� sanoi Vennamo "taas te
> pilkkaatte pienviljelij�perhett�"
niinp�... tais manua potuttaa et siit� "vallankumouksesta"
ei tullu helevetti�k�� ku tartti teh� suosta peltoa :-)
Erkki N�si
> 28 marras 2009 Osku <os...@ei-osoitetta.teille.fi> m�lisi
>
>> Koiviston Manu kun oli 60-luvun lopulla p��ministerin� niin
>> totesi
>> TV:ss� n�ist� siirtolaisten asuttamisista, ett� olikohan se
>> aivan
>> viisasta asuttaa ihmis� sen seitsem�nnen suon taa kylmille
>> tiloille,
>> miss� ei ole el�misen mahdollisuutta. Mit� sanoi Vennamo "taas
>> te
>> pilkkaatte pienviljelij�perhett�"
>
> niinp�... tais manua potuttaa et siit� "vallankumouksesta"
> ei tullu helevetti�k�� ku tartti teh� suosta peltoa :-)
Kuis niin? Manun mielest� vallankumouspuuhailut olivat
"ylensy�neiden ilmavaivoja".
--
Erkki N�si
aua
noh noh...
JuKu
>JuKu <j...@juku.fi> wrote:
>> Mutta joutuu se vanhempi sukupolvi taitamattomuudestaan
>> k�rsim��nkin kohtuuttomasti, kun eiv�t osaa maksaa esim.
>> netin kautta. Maksavat pankkitiskill� 10 euron laskun ja
>> maksavat saman verran palvelumaksa.
>No, taitavat nuo tiskill�maksajat olla nyky��n tosi harvassa.
>Esimerkiksi �itivainajani (R.I.P.) k�ytti sellaisia
>maksupalvelukirjekuoria, jotka vain j�tettiin konttoriin
>'postilaatikkoon'. H�nt� oli siihen pankin taholta oikein erityisesti
>ohjeistettu; jo aikoinaan. Tiskill� vanhemmat ihmiset asioivat
>tavallisimmin rahaa nostaessaan ja joskus jopa aivan vain
>sosialiseeratakseen, mutta kyll� min� sen heille suon.
On niit� tiskill� maksavia viel�kin ihan tarpeeksi. Mutta jos
puhutaan tekniikasta yleens�, niin on syntynyt er��nlainen
osaajien ja osaamattomien v�linen kuilu. Kaikki j�rjestet��n
niinp�in, ett� osaajat hy�tyv�t kohtuuttomasti osaamattomien
kustannuksella, ik��nkuin ne osaamattomat olisivat tahallaan
'tyhmempi�'. Esim. ei vanhat osaa kilpailuttaa kaikkea mit�
nykyisin voi kilpailuttaa.
Minunkin pit�isi _taas_ vaihtaa operaattoria, koska operaattorini
myy uusille asiakkaille liittymi� halvemmalla kuin mit� vanhat
asiakkaat maksaa. Minulla olis muutakin teht�v�� kuin valvoa koko
ajan mist� saa halvimmalla, puhelut, vakuutukset, s�hk�n...yleens�
kaiken. Min� kun olen sen verran 'vasemmistolainen', etten sied�,
ett� kapitalisti kusettaa minua :)
Tuo, ett� mummuasi on neuvottu on hieno asia, mutta ko. neuvot ei
mene kaikille perille. 'Vanha kansa' ep�ilee esim.
maksupalvelutapauksessa, ett� kusetetaan (koska sit�kin tehd��n)
kun ei p��se itse k�sin kosketeltavalla rahalla maksamaan.
Tuosta kilpailuttamisesta puheen ollen l��ketehtaat toimivat
raukkamaisesti, kun itkev�t halpal��kkeiden myynnist�.
Markkinatalouteen kuuluu kilpailu, mutta t�ss� tapauksessa se ei
olekaan hyv�. Puhuvat, ett� valtio puuttuu liikaa asiaan.
Puuttuvat siis siihen , ett� valtio neuvoo kansaa, etteiv�t
l��ketehtaat kusettaisi heit�!?
--
JuKu
Puakki
"Osku" <os...@ei-osoitetta.teille.fi> kirjoitti
viestiss�:9w5Qm.45484$La7....@uutiset.elisa.fi...
> JiiHoo kirjoitti:
>> Jupe brought next idea :
>>> mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten tilojen
>>> kohdalla.
>>> Siksip� pit�� ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa lohta,
>>> poroa, hirve�, riekkoa ja hilloja (lakkoja) viel� ihan omilta mailta ja
>>> vesilt�...
>>
>>
>> Jos sit� bisnest� pit�isi tehd�, niin onhan se nyt ihan selv��, ett� vain
>> isot tilat voivat edes teoriassa tehd� jonkinsortin bisnest�.
>>
> Pit�� muistaa miten n�m� pienet tilat ovat syntyneet. Sodan j�lkeen
> suurtilojen maista pienet maatilat
V�in� Tanner ja Risto Ryti olettivat, ett� Karjalan v�est� j�� paikoilleen,
kuten tapahtui ennenkin, evakuointi oli armeijan virhe-toimintaa
>osa oli ns, kylmi� tiloja mist� puuttuivat pellot ja kaikki muutkin el�m�n
>edellytykset. N�ill� 10-15 hehtaarin peltotilolla ei nykymaailmassai el�.
Marski oli katkera siit�, ett� my�s h�nelle lahjoitetusta maasta jaettiin
jollekin kirppusakille tiluksia.
Muuan lomalle saapunut eversti tyhjensi kartanonsa majoitetuista,
pistoolilla uhaten, "Talvisodan hengess�"
Ruotsalaiset maksoi rahana, ettei kielisuhteet muutu, noita rahoja oli viel�
60-luvulla k�yt�ss� Pohjoisessa Savossa
Puakki
JuKu
>on 28.11.2009, tervaa ja h�yheni� supposed :
>> "Pasi Pikkupeura" wrote:
>>> Sen on usein kassalla huomannut, ettei vanhemmalle
>>> sukupolvelle ole mit��n merkityst�, kauanko maksutapahtuma
>>> kest��.
>> So what? Tuleeko sulle paniikkih�r� jos oma pakkamisesi kest�� yli
>> 54sek?
>Et ole ikin� kuullut muiden ihmisten huomioimisesta?
>
>Jostain kumman syyst� vanhukset eiv�t ajattele kuin itse��n, sit� on
>niin mukava turinoida kassalla p�iv�n kuulumiset kun takana on
>kymmenien ihmisten jonot.
Noh, nyt hieman liitoittelet. Kumma kun minun eteen ei juuri
koskaan tuollaista tarinoitsijaa osu. Voisit ehk� paremmin
ymm�rt�� heit�, jos sinulla ei olisi koko viikolla muuta
juttukaveria kuin se kaupan kassa.
>Sama homma kaikkialla muuallakin, aina kun
>jotkut ovat vaikka keskell� py�r�tiet� juttelemassa ja est�m�ss� muiden
>menon, niin ei ole kuin kaksi vaihtoehtoa; vanhukset tai yl�asteik�iset
>teinit. Teinit kyll� oppivat nopeasti, kun ohimenev�t huutelevat niille
>t�rkeyksi�, mutta vanhuksille kukaan ei kehtaa edes huutaa.
Tampereella tuo on kestopuheenaihe yleis�nosastoissa. Eik� se
poistukaan ennen kuin kaistat erotetaan paremmin toisistaan. Siis
oikein jotenkin aidantapaisilla virityksill�.
Ihmiset valittavat nyky��n kaikesta ja niist� kaikista tehd��n
juttu Iltasanomiin. Kuten jossain kiellettiin rivitalon pihassa
tupakoiminen. N�m� valittajat ovat niit�, jotka haluavat vapaata
yhteiskuntaa, johon kuuluu mielipidevapaus, mutta eiv�t sied�
toisten vapauksia. 60-...80-luvulla tuollainen valittaja olisi
viety kiireellisesti mielentilatutkimukseen.
--
JuKu
JuKu
>JiiHoo kirjoitti:
>> Jupe brought next idea :
>>> Kyll� EU on ainakion sen saanut aikaan, ettei pienill� tiloilla ole
>>> mit��n mahdollisuuksia menesty�, joten kato on k�ynyt pienten tilojen
>>> kohdalla.
>>> Siksip� pit�� ne maidot ja munatkin hakea kaupasta. Onneksi, saa
>>> lohta, poroa, hirve�, riekkoa ja hilloja (lakkoja) viel� ihan omilta
>>> mailta ja vesilt�...
>> Mites EU sen est��, ett� joku elelee omien elikoiden ja maan antimilla?
>>
>> Jos sit� bisnest� pit�isi tehd�, niin onhan se nyt ihan selv��, ett�
>> vain isot tilat voivat edes teoriassa tehd� jonkinsortin bisnest�.
> Pit�� muistaa miten n�m� pienet tilat ovat syntyneet. Sodan j�lkeen
>jouduttiin asuttamaan 400.000 siirtolaista ja heille lohkaistiin
>suurtilojen maista pienet maatilat osa oli ns, kylmi� tiloja mist�
>puuttuivat pellot ja kaikki muutkin el�m�n edellytykset. N�ill� 10-15
>hehtaarin peltotilolla ei nykymaailmassai el�.
Ja tuon asuttamisen toteutti kaikkien haukkuma Veikko Vennamo.
..
JuKu
Opas Koira
> Ihmiset valittavat nyky��n kaikesta ja niist� kaikista tehd��n
> juttu Iltasanomiin. Kuten jossain kiellettiin rivitalon pihassa
> tupakoiminen. N�m� valittajat ovat niit�, jotka haluavat vapaata
> yhteiskuntaa, johon kuuluu mielipidevapaus, mutta eiv�t sied�
> toisten vapauksia. 60-...80-luvulla tuollainen valittaja olisi
> viety kiireellisesti mielentilatutkimukseen.
Nykyisinh�n nuo ovat kaikki avohoidossa, sit� my�s kutsutaan
sananvapaudeksi.
Osku
Totta, Veikko Vennamo oli Asutushallituksen johtaja. Kirjoitti kaikkiin
hyv�ksyttyihin paperiin omakohtaiseti allekirjoituksen. Hylk��viin
p��t�ksiin allekirjoituksen kirjoitti Asutushallituksen virkamies. "taas
te pilkkaatte kansaa"
Osku
JuKu
>JuKu wrote:
90-luvun saneerauksessa heid�t siirrettiin laitoksista avohoitoon.
Siirto onnistui, mutta hoito ei.
Nooh, kyll� 80-luvullakin valitettiin. Kerran soitimme trumpettia
lauantaisy�n� ymp�ri k�nniss� niin, ett� koko kyl� raikui.
Naapurin tytt� soitti poliisit. Kun poliisit poistuivat soittomme
jatkui... ihme valittajia :)
--
JuKu
Osku
50-luvun kes�y�n� kun palattiin maalla lavatansseisita k�ytiin yhden
Nestorin ikkunan alla poikak��rin kanssa huutamassa Hiiop. Tiedettiin
ett� Nestori ja Iita her��v�t eivtk� saa en��n unta. Se oli hauskaa,
Joku valitti siit� kyl�n poliille joka lavatanssien j�lkeen ajeli hiljaa
skodallaan kyl�raittia p��st� p��h�n. Aina kun poliisi oli toisessa
p��ss� kyl�� huudettiin niin maan perkuleesti hiiop. Poliisi tuli
kyselem��n kuka t��ll� huutta. Sanottiin, Ei me ole mit��n huutoa kuultu
ja j�lleen Hiiop, kun poliisi oli kilometrin p��ss� . Siin� se nuorten
miesten kes�y� lutviintui :) Hauskaa oli. Osaakohan nykynuoret pit��
hulvatonta hauskaa rikkomatta paikkoja.
Osku
Opas Koira
J�i sanomati ett� sen lis�ksi ett� ne on avohoidossa
ne kirjoittelee nyysseihin.
JuKu
Nooh, se sinulle suotakoon :)
--
JuKu
JuKu
Pirunviulu oli kanssa kiva kapine keskiy�ll� kytkettyn� naapurin
ikkunanpokaan.
--
JuKu