Helpson
Matti Kaki
tarpeellinen palvelu, ei siinä mitään. Aika kallista mutta varmaan
löytyy sellaisia jotka mielellään maksavat jotta saavat laitteet
toimimaan. Suurin osa asiakkaista lienee epänörttejä kotikäyttäjiä.
Pisti pohtimaan "Tietokoneen asennus". Tietokoneen asennus kun ei
sisällä lainkaan käyttöjärjestelmän asennusta mutta sitä ei missään
kerrota.
Nyt tulee hieman mieleen sellainen asia, että kun kotikäyttäjä
kutsuu Helpsonilta henkilön asentamaan tietonetta, niin se on
todennäköisesti joltain sukulaiselta saatu tai käytettynä ostettu
laite joka pitäisi confata toimivaksi. Tällaisessa tilanteessa
usein paras ratkaisu on aloittaa puhtaalta pöydältä eli formatoida
kovalevy ja asentaa käyttöjärjestelmä puhtaalle levylle. Mutta
mitä ihmettä. Tämä ei kuulukaan tietokoneen asennukseen eikä sille
löydy Helpsonin sivuilta mitään hintaa eikä muutakaan tietoa jotta
voisi varautua etukäteen ylimääräiseen rahanmenoon. Helpostuen tulo
paikanpäälle maksaa tuon varsinaisen työn lisäksi paikkakunnasta
riippuen 49 - 125 euroa.
- - -
Tietokoneen asennus
Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
tarvittavat perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
Hinta: 60.00 e
Sisältää Tietokoneen pakkauksesta purun ja tarvittavat
kytkennät. Oleellisimpien oheislaitteiden
kytkennän tarvittaessa (hiiri, näyttö ja
näppäimistö). Tietokoneen ensimmäisen
käynnistyksen ja määrittelyn. Toiminnan testauksen.
Edellyttää Asennettavan tietokoneen tulee olla asennuspakalla
asennushetkellä
- - -
Pitäisikö tuosta yrittää ymmärtää, että kyseinen toimepide koskee
vain uuden tietokoneen asennusta. "pakkauksen purun" jne...
Otin yhteyttä Helpsoniin sähköpostitse (yhteystietoja muuten ei jostain
syystä lainkaan löydy Helpsonin sivuilta.
- - -
helpson @ helpson.fi
Päivää.
Mielenkiiintoinen ja todella tarpeellinen palvelu on alkanut teillä.
Uskon, että asiakkaita riittää hyvinkin paljon. Onnea työhönne!
Teitä on kaivattu. Itse asiassa minulla oli aikoinaan mielessäni
perustaa vastaava yritys mutta onneksi jätin sen. Olisi ollut
liian iso pala haukattavaksi ainakin yhdelle miehelle. :-)
Olen työkyvyttömyyseläkkeellä oleva MTV:n elektroniikkahuollon
erikoisteknikko. Ei teillä olisi jotain pientä keikkaluonteista hommaa?
Kivikautiset Windows XP/NT4 -tietokoneetkin ovat aika tuttuja vermeitä.
Tämä nyt on sellainen puolileikilläni heittämäni ajatus.
Kokeilin hakumoottorianne hakemalla "käyttöjärjestelmän asennus"
johon tuli vastauksena
HAKUTULOS:
Asiantuntijamme asentaa hankkimasi standardiohjelmiston tietokoneellesi.
Hanki sinä ohjelmisto, me asennamme sen puolestasi. Hinta 30.00 e"
Mitään muuta ei tule vastauksena. Jos huomaa klikata "Ohjelmiston asennus"
-linkkiä, pääsee eteenpäin ihmettelemään seuraavaa tekstiä:
"Sisältää Asiakkaan hankkiman ohjelmiston asennuksen yhteen laitteeseen
(ei koske käyttöjärjestelmän asennusta). Toiminnan testauksen. "
Eli kun tavallinen kotikäyttäjä (miksei kokeneempikin) yrittää etsiä apua
käyttiksen asennukseen, ei pääse eteenpäin siten, että voisi saada tiedon
käyttöjärjestelmän asennuksesta ja sen hinnasta. Pudotusvalikoiden
kautta löytyy kyllä "Tietokoneen asennus" mutta se ei ole sama kuin
käyttöjärjestelmän asennus koska se sisältää myös kytkemisen. Kai
tietokoneen asennus muuten sisältää myös käyttiksen asennuksen?
En muuten löytänyt mistään palautteenantomahdollisuutta.
Ystävällisesti
Matti Käki
Kerava
Hei,
Kiitos mielenkiinnostanne Helpsonin palveluja kohtaan. Tällä hetkellä
meillä ei ole avoimia työpaikkoja. Huomioimme palautteenne koskien
hakumoottoria verkkokaupan kehityksessä.
Ystävällisin terveisin,
Helpsonin puolesta,
Antti Rajala
- - -
Eli ei mitään vastausta siihen, sisältääkö tietokoneen asennus
käyttiksen asennuksen vaiko eikö. No siitä sitten uudelleen
kyselemään ja tuli vastaus:
- - -
helpson @ helposon.fi
Kiitos nopeasta vastauksesta. Miten sen käyttöjärjestelmän asennus?
Paljonko se maksaa ja kuuluuko se tietokoneen asennukseen? Jos
tietokone on muuten jo asennettu ja vain käyttöjärjestelmä asennetaan,
onko se halvempaa kuin koko laitteiston asennus? Käytännössä siis
yleensä päivitystilanne jossa esim. XP päivitetään Vistaan.
Ystävällisesti
Matti Käki
Hei,
Käyttöjärjestelmän asennus on sen verran harvinaisempi toimenpide, että
sitä ei ole erikseen omana työnään hinnoiteltu, ainakaan toistaiseksi.
Viankorjauksissa käyttöjärjestelmä voidaan tarvittaessa asentaa uudestaan,
jollon mennään Vian selvitys ja korjaus 30 min -tuotteella. Jos kyseessä
pelkkä päivitys XP-->Vista mennään Muu työ 15 min tuotteella.
Toinen tapa saada tukea käyttöjärjestelmän asennukseen on ottaa yhteyttä
Puhelintukeemme 0200 600 600, joka neuvoo vaikeimpien paikkojen yli.
Yst.terveisin,
Helpson
- - -
Vai että on käyttiksen asennus harvinainen toimenpide? Kertoivat, että
käyttöjärjestelmän asennus maksaa siis 30 euroa ja päivitys 20 euroa.
Tuota ei kuitenkaan ole missään hinnastossa mainittu joten Helpson
voi velottaa asiakkaalta jotain ihan muutakin kuin nuo kohtuulliset
lisäkustannukset. Ne olisi kuitenkin mielestäni mainittava kohdassa
"Tietokoneen asennus". Koska käyttiksen asennus kuuluu siihen. Tuo
30 min käyttiksen asennukseen on aika alakanttiin. Harva käyttis
asentuu alle sen ajan. Mitä tapahtuu jos aikaa kuluukin enemmän?
Arvaan, että napsahtaa toinen 30 euroa johon tavallinen kotikäyttäjä
tuskin osaa mitään vastaanpannakaan.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Matti Kaki
tarpeellinen palvelu, ei siinä mitään. Aika kallista (n. 2 euroa min)
Pisti pohtimaan "Tietokoneen asennus". Tietokoneen asennus kun ei sisällä
lainkaan käyttöjärjestelmän asennusta mutta sitä ei missään kerrota.
Nyt tulee hieman mieleen sellainen asia, että kun kotikäyttäjä
kutsuu Helpsonilta henkilön asentamaan tietokonetta, niin se on
todennäköisesti joltain sukulaiselta saatu tai käytettynä ostettu
laite joka pitäisi confata toimivaksi. Tällaisessa tilanteessa
usein paras ratkaisu on aloittaa puhtaalta pöydältä eli formatoida
kovalevy ja asentaa käyttöjärjestelmä puhtaalle levylle. Mutta
mitä ihmettä. Tämä ei kuulukaan tietokoneen asennukseen eikä sille
löydy Helpsonin sivuilta mitään hintaa eikä muutakaan tietoa jotta
voisi varautua etukäteen ylimääräiseen rahanmenoon. Helpsontuen tulo
paikanpäälle maksaa tuon varsinaisen työn lisäksi paikkakunnasta
riippuen 49 - 125 euroa.
- - -
Tietokoneen asennus
Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
tarvittavat perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
Hinta: 60.00 e
Sisältää Tietokoneen pakkauksesta purun ja tarvittavat
kytkennät. Oleellisimpien oheislaitteiden
kytkennän tarvittaessa (hiiri, näyttö ja
näppäimistö). Tietokoneen ensimmäisen
käynnistyksen ja määrittelyn. Toiminnan testauksen.
Edellyttää Asennettavan tietokoneen tulee olla asennuspakalla
asennushetkellä
- - -
Pitäisikö tuosta yrittää ymmärtää, että kyseinen toimepide koskee
vain uuden tietokoneen asennusta. "pakkauksen purun" jne...
Otin yhteyttä Helpsoniin sähköpostitse (yhteystietoja muuten en jostain
syystä lainkaan löytänyt Helpsonin sivuilta.
te...@mailinator.com
> Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
> CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
> oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
> käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
> tarvittavat perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
> kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
>
> Hinta: 60.00 e
Saa nähdä miten homma kannattaa. Yksi tuttava osti uuden läppärin
(olisko ollut HP, en muista varmaksi) ja asensin sen käyttövalmiiksi.
Koneessa oli käyttöjärjestelmä esiasennettuna siten, että varsinainen
asennus alkoi kun laitteen pisti päälle. Ja se kesti ja kesti ja
kesti, useita tunteja. Lisäksi piti tehdä varmuuskopiot koko koneesta,
2 DVD:tä, joiden tekeminen kesti myös tuntikausia. Kaikenkaikkiaan
kokonaisen työpäivän verran. 60 eurolla ei varmasti saa niin paljoa
työtä (suurin osa siitä tietysti sitä, että kone ruksuttaa ja
odotellaan vieressä), mutta varmasti ei asiakas ole tyytyväinen jos
homma jätetään kesken.
Pasi Pikkupeura
> Vai että on käyttiksen asennus harvinainen toimenpide?
Sori että skippasin suoraan loppuun, mutta juu. Näin itsekin
uskon sen olevan. Itse toki olen tänä keväänä asennellut
useammankin XP:n, yhden Vistan ja pari Tigeria.
Mutta tavallisemmalle, tai tarkemmin ei atk-harrastuneelle,
kuluttajalle, käyttiksen asentaminen on harvinainen toimenpide.
Kun otan tavallisen otannan ja katselen toimistossa hiukan
ympärilleni, niin taidanpa olla täällä ainoa, joka on esim.
itse XP:n - saatika Vistan - koskaan asentanut.
Koneet tulevat nykyään esiasennettuina, tai ne asentavat itse
itsensä ensimmäisen käynnistyksen yhteydessä.
> Tuo 30 min käyttiksen asennukseen on aika alakanttiin.
Melkein väitän, että se on yläkanttiin. Aktiivista työtä
normikäyttiksen asentamisessa on hyvin vähän. Ja koska käyttis
vieläpä asennetaan asiakkaan koneeseen, niin asennusaika ei
ole pois palveluntarjoajan tuotannosta.
Käyttiksen asennuksen yhteydessä kone voi itsekseen raksutella
hyvinkin pitkiä aikoja, mutta siinä raksuttakoon. Ei
automaalaamollakaan täyttä tuntiliksaa vedetä siitä ajasta
kun maali kuivuu. Siinä välissä tehdään jotain muuta
tuottavaa.
Matti Kaki
Heh. Olipas keksintö. Hyvä tietää tuollainenkin asia.
Matti Kaki
No mitä tuottavaa se Helpsonin tukihenkilö asiakkaan kotona
sitten tekee sillä aikaa kun kone raksuttelee? Maalaa vaikka
huoneen seiniä tai leikkaa ruohoa? Niin ja onhan huushollissa
varmaan kaikenlaista muutakin viriteltävää.
Pasi Pikkupeura
> No mitä tuottavaa se Helpsonin tukihenkilö asiakkaan kotona
> sitten tekee sillä aikaa kun kone raksuttelee?
Jaa, Helpsonin idea on se, että asentaja tulee kotiin saakka
käyttöjärjestelmää asentamaan.
Noh, ehkä sinun kannattaisi hiukan tiivistää sanottavasi, niin
saattaisi jaksaa lukea enemmänkin kuin pelkän loppukaneetin.
Joka tapauksessa käyttöjärjestelmän asennus on kuluttajalle
harvinainen toimenpide, sillä todennäköisesti kone on kannettu
kotiin Citymarketista/Gigantista/Mustasta Pörssistä eikä ostettu
käytettynä tutunpojalta.
Jos olisi, niin tutunpoika sen myös asentaisi.
Käyttöjärjestelmän asennus on varmasti myös niitä töitä, joita
Helpson ei mielellään ottaisi vastaan. Siihen kuluu asiakkaan
luona suoritettuna turhaa aikaa, josta ei voi laskuttaa täyttä
tuntihintaa.
Tai voi, mutta asiakas saattaisi olla hiukan nyreissään siitä,
että joutuu maksamaan asentajalle pelkästä kahvin juonnista.
Saattaisi tulla yksi entinen asiakas.
Mika Pirhonen
> Pisti pohtimaan "Tietokoneen asennus". Tietokoneen asennus kun ei sisällä
> lainkaan käyttöjärjestelmän asennusta mutta sitä ei missään kerrota.
>
> Nyt tulee hieman mieleen sellainen asia, että kun kotikäyttäjä
> kutsuu Helpsonilta henkilön asentamaan tietokonetta, niin se on
> todennäköisesti joltain sukulaiselta saatu tai käytettynä ostettu
> Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
*****************
> CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
*************************
> oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
> käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
********** ****************** > tarvittavat
perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
****************
> kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
>
> Sisältää Tietokoneen pakkauksesta purun ja tarvittavat
******************
> kytkennät. Oleellisimpien oheislaitteiden
> kytkennän tarvittaessa (hiiri, näyttö ja
> näppäimistö). Tietokoneen ensimmäisen
***********
> käynnistyksen ja määrittelyn. Toiminnan testauksen.
*************
> Pitäisikö tuosta yrittää ymmärtää, että kyseinen toimepide koskee
> vain uuden tietokoneen asennusta. "pakkauksen purun" jne...
Kyllä pitäisi yrittää ja ymmärtää. Jos osaa lukea edes auttavasti.
> Otin yhteyttä Helpsoniin sähköpostitse (yhteystietoja muuten en jostain
> syystä lainkaan löytänyt Helpsonin sivuilta.
En lainkaan ihmettele. Kumpaakaan asiaa.
> Olen työkyvyttömyyseläkkeellä oleva MTV:n elektroniikkahuollon
> erikoisteknikko. Ei teillä olisi jotain pientä keikkaluonteista hommaa?
> Kivikautiset Windows XP/NT4 -tietokoneetkin ovat aika tuttuja vermeitä.
> Tämä nyt on sellainen puolileikilläni heittämäni ajatus.
Sinä varmaankin ymmärrät tuon "purkaa laitteet paketista" muodossa
"purkaa tietokoneen osat pois kotelosta ja tarkistaa jokaisen
komponentin tinaukset sekä sen, että manuaali on kirjoitettu oikealla
fontilla ja kirjasinkoolla, ilmoittaa myös IVO:lle, TVO:lle ja
Fingfridille, että sähköverkkoon kytketään uusi laite, varautukaa
tehonnostoon".
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
Mika Pirhonen
> Helpson on tullut markkinoille todella rytisten TV-mainoksin. Hyvin
> tarpeellinen palvelu, ei siinä mitään. Aika kallista (n. 2 euroa min)
> mutta varmaan löytyy sellaisia jotka mielellään maksavat jotta saavat
> laitteet toimimaan. Suurin osa asiakkaista lienee kotikäyttäjiä.
"Liikenne- ja viestintävirasto tukisti isoja operaattoreita äskettäin
vaatien näitä parantamaan asiakaspalveluaan. Elisan ja TeliaSoneran
pitää antaa suunnitelmistaan selvitys toukokuun loppuun mennessä.
Hakalan mukaan kokonaan erillisen teknisen tukipalvelun myötä Soneran
asiakaspalvelu voi keskittyä täysimittaisesti Soneran palveluihin
liittyviin puheluihin.
- Soneran tekniseen asiakaspalveluun on tullut hyvin paljon sellaisia
puheluita, jotka eivät liity Soneran palveluihin, Hakala perustelee
Helpsonia.
Mutta Helpson ei silti ole vastaus ministeriön vaatimuksiin, sillä
palvelua ryhdyttiin pilotoimaan jo vuonna 2005."
"Tähän asti palvelua on saanut ilmaisesta 0800-alkuisesta numerosta,
joka siis lakkaa olemasta."
...@dnainternet.net n E o
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
news:KNxWj.644$_03...@reader1.news.saunalahti.fi...
> Helpson on tullut markkinoille todella rytisten TV-mainoksin. Hyvin
> tarpeellinen palvelu, ei siinä mitään. Aika kallista (n. 2 euroa min)
> mutta varmaan löytyy sellaisia jotka mielellään maksavat jotta saavat
> laitteet toimimaan. Suurin osa asiakkaista lienee kotikäyttäjiä.
>
> Pisti pohtimaan "Tietokoneen asennus". Tietokoneen asennus kun ei sisällä
> lainkaan käyttöjärjestelmän asennusta mutta sitä ei missään kerrota.
>
> Nyt tulee hieman mieleen sellainen asia, että kun kotikäyttäjä
> kutsuu Helpsonilta henkilön asentamaan tietokonetta, niin se on
> todennäköisesti joltain sukulaiselta saatu tai käytettynä ostettu
> laite joka pitäisi confata toimivaksi. Tällaisessa tilanteessa
> usein paras ratkaisu on aloittaa puhtaalta pöydältä eli formatoida
> kovalevy ja asentaa käyttöjärjestelmä puhtaalle levylle. Mutta
> mitä ihmettä. Tämä ei kuulukaan tietokoneen asennukseen eikä sille
> löydy Helpsonin sivuilta mitään hintaa eikä muutakaan tietoa jotta
> voisi varautua etukäteen ylimääräiseen rahanmenoon. Helpsontuen tulo
> paikanpäälle maksaa tuon varsinaisen työn lisäksi paikkakunnasta
> riippuen 49 - 125 euroa.
>
> - - -
*Kyllä täytyy tälle netin tietotoimistolle, eli Kakille nostaa hattua ihan
viittivyydestään.
*Toki virallisen kuivakkaa mutta asiallista on.
Matti Kaki
Nyt tuli tarkentava maili Helposonilta:
- - -
Tietokoneen 60 euron asennukseen kuuluu laitteiston kokoaminen, sen
käynnistäminen ensimmäistä kertaa (sis. käyttöjärjestelmän asennuksen),
tarvittavat perusmääritykset ja testauksen, että laitteisto toimii sen
edellyttämällä tavalla.
Odotteluaika sisältyy hintaan.
Ystävällisin terveisin
Helpson
- - -
Tuo odotteluaika tarkoittaa sitä, että joutuu odottamaan koneen
raksuttamista. No hyvä näin. En ensimmäisissä maileissa saanut
kysymykseen vastausta mutta ovat ilmeisesti pohtineet asiaa
tykönänsä ja päättäneet sitten tarkentaa asiaa tuolla tavoin.
Mika Pirhonen
>>> Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
>>> CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
>>> oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
>>> käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
>>> tarvittavat perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
>>> kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
> Nyt tuli tarkentava maili Helposonilta:
>
> Tietokoneen 60 euron asennukseen kuuluu laitteiston kokoaminen, sen
> käynnistäminen ensimmäistä kertaa (sis. käyttöjärjestelmän asennuksen),
> tarvittavat perusmääritykset ja testauksen, että laitteisto toimii sen
> edellyttämällä tavalla.
> Odotteluaika sisältyy hintaan.
>
> Tuo odotteluaika tarkoittaa sitä, että joutuu odottamaan koneen
> raksuttamista. No hyvä näin. En ensimmäisissä maileissa saanut
> kysymykseen vastausta mutta ovat ilmeisesti pohtineet asiaa
> tykönänsä ja päättäneet sitten tarkentaa asiaa tuolla tavoin.
Ymmärsitkö lopulta tuosta kirjeestä, että asennettava kone on uusi ja
käynnistetään siksi ensimmäistä kertaa?
Ja mitä nyt tarkalleen piti tarkentaa, koska palvelulle oli ilmoitettu
kiinteä hinta? Kerjäämiselläsi saat heidät todennäköisesti
hinnoittelemaan odotteluajan erikseen, kun jonkun nuhapumppu jumittaa.
Matti Kaki
>
>
>Matti Kaki kirjoitti:
>
>>>> Uuden tietokoneen mukana tulee monenlaista piuhaa kaapelia ja
>>>> CD levyä. Asiantuntijamme purkaa laitteet paketista, kytkee
>>>> oleellisimmat oheislaitteet (näyttö, hiiri ja näppäimistö),
>>>> käynnistää tietokoneen ensimmäisen kerran ja tekee siihen
>>>> tarvittavat perusmääritykset ja testaa, että se toimii niin
>>>> kuin pitää. Hanki sinä tietokone, me laitamme sen toimimaan.
>
>> Nyt tuli tarkentava maili Helposonilta:
>>
>> Tietokoneen 60 euron asennukseen kuuluu laitteiston kokoaminen, sen
>> käynnistäminen ensimmäistä kertaa (sis. käyttöjärjestelmän asennuksen),
>> tarvittavat perusmääritykset ja testauksen, että laitteisto toimii sen
>> edellyttämällä tavalla.
>> Odotteluaika sisältyy hintaan.
>>
>> Tuo odotteluaika tarkoittaa sitä, että joutuu odottamaan koneen
>> raksuttamista. No hyvä näin. En ensimmäisissä maileissa saanut
>> kysymykseen vastausta mutta ovat ilmeisesti pohtineet asiaa
>> tykönänsä ja päättäneet sitten tarkentaa asiaa tuolla tavoin.
>
>Ymmärsitkö lopulta tuosta kirjeestä, että asennettava kone on uusi ja
>käynnistetään siksi ensimmäistä kertaa?
Ai vitsi sentään. Hyvä huomio. Kyse oli ENSIMMÄISTÄ kertaa
käynnistettävästä koneesta, ei vanhan koneen käyttöönotosta.
Laitan mailia ja kerron mitä vastaavat. Menen päiväunille.
PLZI
"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
news:482aa9ba$0$23821$9b53...@news.fv.fi...
> "Matti Kaki" kirjoitti:
>> Tuo 30 min käyttiksen asennukseen on aika alakanttiin.
>
> Melkein väitän, että se on yläkanttiin. Aktiivista työtä
> normikäyttiksen asentamisessa on hyvin vähän.
Ja jos asentajan edustama firma on yhtään asiaa ajatellu, niin joku XP:n
asennus puristuu kevyesti alle viiteentoista minuuttiin. Henk koht ennätys
suoraan CD:ltä asennettavalta (ei sysprepatulta) XP:ltä, hippasen itse
asennusta viilaamalla, on jollain peruspenaneljä-padalla noin 12 minsaa cd:n
syötöstä logon-promptiin. Modernien näytönohjaimien ajurit ja muu pikkusälä
päälle, korkeintaan 10 minuuttia, ja sit ollaankin jo melko kustomoidussa
asennuksessa.
Sysprepillä joku XP tahi Vista menee vielä nopeammin, mut vaatii tietty
enempi esityötä.
Se että Matti ei osaa käyttiksiä nopeammin asentaa, ei yllätä. Saan minäkin
siihen tunnin tuhrattua jos odotusaikoina siirryn kahvinkeittoon, huomaan
koneen pisähtyneen jotain utelemaan vasta viiveellä ja haluan jokaista
turhaa dialogia näprätä.
-PLZI
qrppa
> asennus puristuu kevyesti alle viiteentoista minuuttiin. Henk koht ennätys
> suoraan CD:ltä asennettavalta (ei sysprepatulta) XP:ltä, hippasen itse
> asennusta viilaamalla, on jollain peruspenaneljä-padalla noin 12 minsaa cd:n
> syötöstä logon-promptiin. Modernien näytönohjaimien ajurit ja muu pikkusälä
> päälle, korkeintaan 10 minuuttia, ja sit ollaankin jo melko kustomoidussa
> asennuksessa.
Ihan haipakkaasti olet saanut asennuksen tehtyä. Itse koen ettei
ongelmana ole niinkään Windowsin asennus vaan päivitysten lataaminen &
asentaminen WU:n kautta. Ei nyt varsinaisesti kuulu käyttiksen
asennukseen mutta on syytä tehdä heti asennuksen yhteydessä.
Servicepackit saa tungettua kustomoiduille asennuslevyille mutta
pikkupäivitysten kanssa on vähän nihkeämpää.
Sysprepattu image on näppärä asennustapa, mutta levykuviakaan ei jaksa
olla aina päivittelemässä ja Windowsin päivityspaketteja tulee tiheään
tahtiin. En koe että Norton Ghost olisi joustavin työkalu levykuvien
tekoon mutta näillä mennään, paremmin asiaan perehtyneet osannevat antaa
vinkkejä...
Matti Kaki
>
>"Pasi Pikkupeura" <pasi.pi...@jippii.if.invalid> wrote in message
>news:482aa9ba$0$23821$9b53...@news.fv.fi...
>> "Matti Kaki" kirjoitti:
>>> Tuo 30 min käyttiksen asennukseen on aika alakanttiin.
>>
>> Melkein väitän, että se on yläkanttiin. Aktiivista työtä
>> normikäyttiksen asentamisessa on hyvin vähän.
>
>Ja jos asentajan edustama firma on yhtään asiaa ajatellu, niin joku XP:n
>asennus puristuu kevyesti alle viiteentoista minuuttiin. Henk koht ennätys
>suoraan CD:ltä asennettavalta (ei sysprepatulta) XP:ltä, hippasen itse
>asennusta viilaamalla, on jollain peruspenaneljä-padalla noin 12 minsaa cd:n
>syötöstä logon-promptiin. Modernien näytönohjaimien ajurit ja muu pikkusälä
>päälle, korkeintaan 10 minuuttia, ja sit ollaankin jo melko kustomoidussa
>asennuksessa.
>
>Sysprepillä joku XP tahi Vista menee vielä nopeammin, mut vaatii tietty
>enempi esityötä.
Nyt taidat unohtaa sellaisen seikan, että etenkin tavallisilla
ihmisillä voi olla (ja on) vanhoja mopokoneita joiden asematkaan
eivät ole niitä nopeimpia. Muistiakin usein juuri ja juuri sen
varran, että kone toimii nippanappa. Wintoosan asennus vaatii
kaikkien osien yhteityötä ja kun sitten asennus on valmis,
joudutaan ehkä hakemaan Windowsversiosta riippuen esim. service
packia netistä ja muita ajureita esim. näyttikselle jotta kone
toimisi juohevasti. Emokin tarvitsee usein omat ajurinsa. Ne
kun ovat poistuneet formatoinnin yhteydessä. Niin että asenna
siinä nyt sitten XP 15 minuutissa. Alkaa siinä jo ajurilevyjen
vaihdosakin mennä aikaa jos ne nyt ylipäätään ovat tallella ja
vielä riittävän uusia versioita. On meinaan kokemusta.
Mitä minä olen Windoswsia asennellut työympäristössä, niin ei
siinä käytetty mitään kikkailuja vaan se asennettiin/asentui
siinä ajassa kuin se oli alunperin tarkoitettu.
Pasi Pikkupeura
> Alkaa siinä jo ajurilevyjen
> vaihdosakin mennä aikaa jos ne nyt ylipäätään ovat tallella ja
> vielä riittävän uusia versioita.
Riittävän uusin versio ajureista on uusin versio. Levyllä mukana
tullut versio on järjestäen vanhentunut jo aikoja.
On aika nuhaista asentaa ensin vanhat ajurit ja sen jälkeen
kaikkien muiden softapäivitysten yhteydessä ajurit vielä uudelleen.
Eikä muutenkaan ole mitään mieltä vekslata ajurilevyjen kanssa,
jotka todennäköisesti vielä autoboottailevat kaikkea tauhkaa.
Tavallisen käyttäjänkin kannattaa hakea netistä ennen asennusta
tarvitsemansa ajurit vaikka muistitikulle valmiiksi.
Samalla voi hakea valmiina pakettina SP2:n sen ja esim. IE7:n.
Sekä muutkin tarvittavat pikkusoftat.
> On meinaan kokemusta.
En tiedä, tuleeko yllätyksenä, mutta nyysseissä kansa on hiukan
normaaliväestöä teknisorientoituneempaa. Ei tule isonakaan
yllätyksenä, jos täällä on joku joskus jonkun Windowsin version
asentanut.
> Mitä minä olen Windoswsia asennellut työympäristössä, niin ei
> siinä käytetty mitään kikkailuja vaan se asennettiin/asentui
> siinä ajassa kuin se oli alunperin tarkoitettu.
Netissä julkaisemasi CV:si mukaan et ole ollut työympäristössä
seitsemään vuoteen. Kauas on tultu niiltä NT:n serverikursseilta.
Itse en muista koskaan nähneeni, että Microsoft olisi kertonut
missä ajassa se on tarkoittanut Windowsin asentuvan. Ettet vain
sekoita asiaa siihen asennuksen yhteydessä näkyvään alas
laskevaan kellon omaiseen?
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Alkaa siinä jo ajurilevyjen
>> vaihdosakin mennä aikaa jos ne nyt ylipäätään ovat tallella ja
>> vielä riittävän uusia versioita.
>
>Riittävän uusin versio ajureista on uusin versio. Levyllä mukana
>tullut versio on järjestäen vanhentunut jo aikoja.
>
>On aika nuhaista asentaa ensin vanhat ajurit ja sen jälkeen
>kaikkien muiden softapäivitysten yhteydessä ajurit vielä uudelleen.
Siksi ne uudet pitääkin hommata etenkin jos on aloitettu
puhtaalta pöydältä eli kovalevyn formatoinnin jälkeen.
>Eikä muutenkaan ole mitään mieltä vekslata ajurilevyjen kanssa,
>jotka todennäköisesti vielä autoboottailevat kaikkea tauhkaa.
>Tavallisen käyttäjänkin kannattaa hakea netistä ennen asennusta
>tarvitsemansa ajurit vaikka muistitikulle valmiiksi.
>
>Samalla voi hakea valmiina pakettina SP2:n sen ja esim. IE7:n.
>Sekä muutkin tarvittavat pikkusoftat.
IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
>> Mitä minä olen Windoswsia asennellut työympäristössä, niin ei
>> siinä käytetty mitään kikkailuja vaan se asennettiin/asentui
>> siinä ajassa kuin se oli alunperin tarkoitettu.
>
>Netissä julkaisemasi CV:si mukaan et ole ollut työympäristössä
>seitsemään vuoteen. Kauas on tultu niiltä NT:n serverikursseilta.
Ollaan juu.
Pasi Pikkupeura
> Siksi ne uudet pitääkin hommata etenkin jos on aloitettu
> puhtaalta pöydältä eli kovalevyn formatoinnin jälkeen.
Ja siksipä servicepackit ja ajurit kannattaa hakea valmiina
asennuspaketteina jo etukäteen.
Tokihan se windows updatenkin kautta onnistuu, kuten kerroit,
tai automaattisia päivityksiä käyttäen, mutta oletan
tavallisenkin asentajan arvostavan asennuksen jouhevuutta.
> IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
Henkilökohtaisesti arvostan esimerkiksi sitä, että voin
hyödyntää Microsoftin Windowsupdate-sivustoa. Siihen tarvitsee
jonkin IE:n.
Henkilökohtaisesti arvostan tietoturvankin kannalta sitä, että
olen päivittänyt selaimeni uusimpaan versioon. Nykyään se on
IE:n kohdalla 7.0.jotain.
Nämä siis omia mieltymyksiäni, ja pidän itseäni kohatalaisen
kokeneena koneiden käyttäjänä.
Tavallisemmallekin käyttäjälle suosittelen ehdottomasti uusimman
IE:n hakemista vaikka sitten pääselaimenaan jotain muuta
selainohjelmaa käyttäisikin.
Mutta vannoutuneena vanhentuneen ja reikäisen Opera 9.01:n
käyttäjänä ymmärrän hämmästyksesi.
Tommi Nieminen
> IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
IE7 ei asenna yhtään virusta koneeseen.
Matti Kaki
>
>
>"Matti Kaki" kirjoitti:
>> Siksi ne uudet pitääkin hommata etenkin jos on aloitettu
>> puhtaalta pöydältä eli kovalevyn formatoinnin jälkeen.
>
>Ja siksipä servicepackit ja ajurit kannattaa hakea valmiina
>asennuspaketteina jo etukäteen.
Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
valmiiksi hankkineen kun kirppikseltä tuotu kone pitäisi asentaa?
Jyvä jos on nettiyhteys hankittu.
>Nämä siis omia mieltymyksiäni, ja pidän itseäni kohatalaisen
>kokeneena koneiden käyttäjänä.
Minä olenkin vähän enemmän kuin kokenut käyttäjä. Hähhäh. :-)
Matti Kaki
>
>
>
>> IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
>
>IE7 ei asenna yhtään virusta koneeseen.
Tämä nyt oli sellaista MIKKIsoftan vihollisleirissä kuultua.. :-)
Mutta kerrotaan nyt sellaisille jotka eivät niin IT-alasta
tiedä, ettei se IE7 mikään oikea virus ole vaan onpahan
joidenkin käyttäjiem mielestä käytökseltään vähän virusmainen.
Jussi Paju
>
> >Nämä siis omia mieltymyksiäni, ja pidän itseäni kohatalaisen
> >kokeneena koneiden käyttäjänä.
>
> Minä olenkin vähän enemmän kuin kokenut käyttäjä. Hähhäh. :-)
ROTFLMAO.
Häveliäisyyssyistä en viitsinyt kommentoida mitään työnhaustasi
aiemmassa viestissä, mutta nyt oli pakko. Niin ja muuten, jos kerran
keikkahommat kiinnostavat, kai olet jo neuvotellut töistä lisää Elexin
kanssa?
--
Jussi
:: Te audire no possum. Musa sapientum fixa est in aure.
:: I can't hear you. I have a banana in my ear.
Pasi Pikkupeura
> Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
> valmiiksi hankkineen kun kirppikseltä tuotu kone pitäisi asentaa?
Mitä väliä sillä on? Joku sen käyttiksen niille kuitenkin
asentaa, ja siinä vaiheessa homman voi tehdä hankalammin tai
jouhevammin.
Buster
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> kirjoitti viestissä
> In article <12UWj.1206$_03...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> tommin...@hotmail.com says...
>>
>>
>>
>>> IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
>>
>>IE7 ei asenna yhtään virusta koneeseen.
>
> Tämä nyt oli sellaista MIKKIsoftan vihollisleirissä kuultua.. :-)
> Mutta kerrotaan nyt sellaisille jotka eivät niin IT-alasta
> tiedä, ettei se IE7 mikään oikea virus ole vaan onpahan
> joidenkin käyttäjiem mielestä käytökseltään vähän virusmainen.
Millä tavalla? Poisteleeko se tiedostoja? Asentelee itseään joka kansioon?
Asentaa koneeseen takaportteja?
--
Buster
PLZI
"Matti Kaki" <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote in message
news:GiSWj.1176$_03...@reader1.news.saunalahti.fi...
>>enempi esityötä.
>
> Nyt taidat unohtaa sellaisen seikan, että etenkin tavallisilla
> ihmisillä voi olla (ja on) vanhoja mopokoneita joiden asematkaan
> eivät ole niitä nopeimpia. Muistiakin usein juuri ja juuri sen
> varran, että kone toimii nippanappa.
Läpä lässyn lää. Antamani esimerkki oli neljä-viisi vuotta vanhalla
raudalla, P4.
> kun ovat poistuneet formatoinnin yhteydessä. Niin että asenna
> siinä nyt sitten XP 15 minuutissa.
Asennan. Se että sinä et osaa rakentaa asennuspukettia joka mokoman tekee,
ei ole mulle vieläkään mikään yllätys.
> Alkaa siinä jo ajurilevyjen
> vaihdosakin
Voi jeesumaperse. $OEM$, OEMDriversPath, googleta ja tutustu, helvetin
diletantti.
> vielä riittävän uusia versioita. On meinaan kokemusta.
On meinaan kokemusta kaltaisistasi ihmisistä, jotka kuvittelevat että XP
pitää asentaa seedeeltä niin että joka kysymykseen vastataan, CD:n versio on
tietty RTM, ja sit pitää kaivella viä jotain ajurilevyjäkin. Joo, teitä
näkee aina välillä.
> Mitä minä olen Windoswsia asennellut työympäristössä, niin ei
> siinä käytetty mitään kikkailuja vaan se asennettiin/asentui
> siinä ajassa kuin se oli alunperin tarkoitettu.
Niin. Katsos sinä kun et osaa. Sitä kun tälläisiä hommia ikäänkuin tekee
työkseen, joutuu joskus opettelemaan vähän muitakin tapoja kuin sen
Mattikäkimäisen perse edellä puuhun -tavan.
-PLZI
Samppa
> "Matti Kaki" kirjoitti:
>> Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
>
> Mit� v�li� sill� on? Joku sen k�yttiksen niille kuitenkin
> asentaa, ja siin� vaiheessa homman voi tehd� hankalammin tai
> jouhevammin.
Ja ihan tosi, jos mummo/pappa/muu it-rajoitteinen ostaa kirpparilta vaikka
XP-kelpoisen PC:n satasella, se ei sis�ll� k�yttist�. Joten seuraavaksi
it-rajoitteisen pit�isi osata ostaa XP tahi Vista joka on sopivin juuri
hankittuun kirpparikoneeseen, jolloin kuvetta pit�� kaivaa ehk� noin 100 -
200 euron edest� ja asiantuntemusta pit�� taas l�yty� rutkasti lis��n
(NOT!). Sitten viel� joku maksullinen asentaja harsimaan koko paletti
k�ytt�kuntoon, jolloin p��dyt��n kustannuksissa siihen ett� hankitaan
marketista muutamalla satasella silla Helpsonin 60 eurolla kaytt�kuntoon
satettava kone. Eiks je?
Kahden suvun el�kel�siten it-hankintoja vuosia seuranneena voin vannoa ettei
heist� *kukaan* ole ostanut kirppikselt� mink��nlaista pc:t�. Ja k�yttis on
aina seurannut ostettua konetta, joko toimintavalmiina tai sitten
l�hiomaisen tai nykyisin sitten ehk� Helpson tyyppisen palvelun asentamana.
Helpoimmalla k�ytt��notosta selvi�� ostamalla Applen kone, vaikka iMac.
Tepseli sein��n ja ilo on irti.
Meid�n piirin el�kel�iset ovat niin tarkkoja etteiv�t osta mit��n tepselist�
virtansa ottavaa vimpainta ilman ett� siin� on v�hint��n vuoden takuu, ja
joku myyj�n luukku jonka kautta noita mahdollisia takuuasioita hoidetaan.
--
t:S
samppa (�t) samppa (piste) org
Samppa
> In article <12UWj.1206$_03...@reader1.news.saunalahti.fi>,
> tommin...@hotmail.com says...
>>
>>
>>
>>> IE7:n? Mitä sitä viiruksia asentelemaan?
>>
>> IE7 ei asenna yhtään virusta koneeseen.
>
> Tämä nyt oli sellaista MIKKIsoftan vihollisleirissä kuultua.. :-)
> Mutta kerrotaan nyt sellaisille jotka eivät niin IT-alasta
> tiedä, ettei se IE7 mikään oikea virus ole vaan onpahan
> joidenkin käyttäjiem mielestä käytökseltään vähän virusmainen.
Nooo ei muuten ole. Tietysti jos se mummosi eksyy extreme adult saiteille
seikkailemaa ja vastailemaan kaikkiin saitin esittämiin latauksiin
kyllä/yes, niin silloin saattaa saada pöpön selaimella kuin selaimella.
Ja tällöin muuten mikä tahansa ajantasalla turvaohjelmisto alkaa kyselemään
mummolta sen verran hankalia kysymyksiä että menee it-lukutaidottomalta
sormi suuhun.
Kokemuksesi itc-maailmasta on hieman väärältä vuosituhannelta, ihan tosi.
--
t:S
samppa (ät) samppa (piste) org
Juhani Varemo
(juttua Helpsonin kuluttajille tarjoamasta koneen asennuspalveluista)
PLZI wrote:
> Sysprepillä joku XP tahi Vista menee vielä nopeammin, mut vaatii tietty
> enempi esityötä.
Miten muuten tämä sysprep-homma menee silloin, kun sillä kuluttajalla on
kuitenkin koneessa joku FS/HP/Dell/tms OEM-versio? Näitä käyttiksiä lötyy
ikävän monta eri versiota, XP:stäkin Home/Pro, jokaisesta eri oem-versiot,
Vistasta vielä useampi :-/
Virallisesti koneeseen ei kai ole oikeutta asentaa muuta versiota kuin se
mukana tullut biosiin sidottu oem.
Vaikeuttaa aika paljon tuota esitehdyn sysprepin käyttöä - tai ainakin
teettää paljon enemmän variaatioita.
Kyllähän se uudelleenasennus on nopea jos riittää jonkun System
Recovery -levyn sisään heittäminen ja palvelu loppuu siihen.
Sanoisin, että on 2 aivan eri asiaa asentaa käyttis uudelleen ja rakentaa
systeemi yhtä käytettävään tilaan kuin se oli ennen uudelleenasennusta.
Hieman mukaeltuja tarinoita tosielämästä:
Oikeasti valmiin ja käyttökelpoisen systeemin tekeminen on yllättävän
työlästä. Olen erinäisiä täydellisiä uudelleen asennuksia asiakkailla
tehnyt, ja kyllä siitä todella harvoin on alta tunnin selvinnyt, joskus
mennyt puoli päivää. Liuta hankalia oheislaitteita, jotka joutuu enemmän
tai vähemmän virittämään (esim tv-kortit ym) . Postitilit ja muut
rekisteröitymistä vaativat jutut, muutaman spesiaaliohjelmiston asennus ja
niiden asetusten palautus. Aikanaan kantapään kautta löytyneiden
pikkuhankaluuksien uudelleen ratkominen ('ei se poikakaan tahtonut saada
tuota tulostinta toimimaan tämän ohjelman kanssa, marginaalit meni
silloinkin pieleen, jostain netistä se löysi jonkun kikan jolla se alkoi
toimia').
Löytyy joku muinainen Packard-Bell-skanneri, johon ei netistä saa
kirveelläkään tarvittavia softia, pelkän twain-ajurin vain. Ja tärkein
olisi juuri se kopiokonetta matkiva juttu, 'ennen laittoi vaan paperin
lasille ja painoi tota vihreää copy-nappulaa'.
Sitten ryömitään yhdessä sängyn alla jahtaamassa vihaisia villakoiria ja
mahdollista cd-levyjä sisältävää pahvilaatikkoa - josta lopulta löytyy vain
edellisen koneen win-modeemin levy, TransSend-korppu ja SB16-levyt. Ja
tusina poltettuja 90-luvun alun pelejä...
Omien töiden palautus (alussa mahdollisesti niiden varmistus!), kaikki
verkkoasetukset (sis mahdolliset wlan, bluetooth, gprs/3g ym yhteydet),
palomuurin piikkaus käyttäjän tarpeisiin, virustorjunnan aktivointi..
Mahdollisista salasanoista esim wlanissa ei kenelläkään tietysti mitään
aavistusta, kuitenkin naapurin pikkupoika on vaihtanut ne oletuksesta,
joten siinä sitten konffataan vielä tukiasemakin uusiksi kun on ensin
painettu sen reset-nappulaa.... Ja se talouden toinen läppäri, joka samalla
lakkasi tietysti wörkkimästä. Niin ja wii-konsoli :-) Sivuhuomiona löytyy 2
muuta suojaamatonta wlania lähistöltä. Ei ole tietoa, kenen verkkoa onkaan
ennen käytetty :-)
Siinä vaiheessa, kun luulee urakan olevan ohi, asiakas kertoo, että 'mulla
oli vielä joku sellainen turvallinen yhteys millä teen etätöitä, toimiikos
se nyt kanssa? Se on aika tärkeä... siinä kuvakkeessa oli sellainen sininen
kaari.. 'mulla on työnantajalta saatu levy kyllä jossain. Onhan tuossa
PhotoShopissa nyt kaikki entiset lisäosat? Entäs toi Benefon, mun
gps-koiratutkajuttu ja karttojen päivitys, näytäs samalla kuinka se hoituu
kun mä en oikein osaa?'
Digikamera taas on totuttu purkamaan jollain kamalalla kameran mukana
tulleella karamellikoristellulla softamöhkäleellä. Sen käyttöliittymä tuo
heti mieleen lasten sormivärityöt, ja se pitää heti päivittää ennenkuin se
pysyy edes pystyssä. Päivitystä taas ei saa ladattua ilman kameran
sarjanumeroa ja kamera on tietysti siskonpojalla lainassa juuri tänään. Kun
varovasti yrittää kertoa, että heittää vaan johdon kiinni tai peräti kortin
lukijaan, niin se ilmestyy tuonne uudeksi levyasemaksi... sen jälkeen
huomaa joutuneensa softakouluttajaksi vähintään vartiksi. Kun se entinen
systeemi oli 'niin helppo ja selkeä'. ?!?
Joskus on tahtonut tulla oikein tuskanhiki, vaikka melkoisen rauhallinen
kaveri olenkin. Enkä enää juuri jaksa noihin hommiin vaivautua kuin
ystäville.
Kerran jätin tahallani sopivan live-linux-levyn koneen asemaan, niin että se
boottasi siihen automaattisesti kun koneen käynnisti seuraavan kerran.
Hyvin epäröivä puhelinsoitto tuli muutaman tunnin päästä, 'mikähän tälle
nyt tuli kun tämä näyttää hieman oudolta...miten tätä nyt kuvailisi.. en
mielestäni tehnyt mitään ihmeellistä.. Jätin koneen käynnistymään kun kävin
kahvilla ja nyt tää on ihan kummallinen ?? Ei tämä jumissa kuitenkaan
ole..'
Asiakas oli tuttu ja tiesin ennalta huumorintajun riittävän.
Lisäsin ryhmän ms-windows.
<juhani>
Mika Pirhonen
>> Nämä siis omia mieltymyksiäni, ja pidän itseäni kohatalaisen
>> kokeneena koneiden käyttäjänä.
>
> Minä olenkin vähän enemmän kuin kokenut käyttäjä. Hähhäh. :-)
Miten tuo pitäisi yrittää ymmärtää?
Mika Pirhonen
[Helpson (lue 'Soneran helpdesk')]
> Käyttöjärjestelmän asennus on sen verran harvinaisempi toimenpide, että
> sitä ei ole erikseen omana työnään hinnoiteltu, ainakaan toistaiseksi.
> Viankorjauksissa käyttöjärjestelmä voidaan tarvittaessa asentaa uudestaan,
> jollon mennään Vian selvitys ja korjaus 30 min -tuotteella. Jos kyseessä
> pelkkä päivitys XP-->Vista mennään Muu työ 15 min tuotteella.
> Vai että on käyttiksen asennus harvinainen toimenpide? Kertoivat, että
> käyttöjärjestelmän asennus maksaa siis 30 euroa ja päivitys 20 euroa.
Siis onko tuo "Vian selvitys ja korjaus 30 min"-tuote hinnaltaan sen 30
euroa ja päivitys, eli viidentoista minuutin "Muu työ" maksaa 20 euroa?
Tarkalleenhan kertoivat, ettei varsinaista asennusta ole hinnoiteltu.
Mika Pirhonen
> Mutta kerrotaan nyt sellaisille jotka eivät niin IT-alasta tiedä
(*) Juuri heitä varten Sonera on lanseerannut Helpson-tukipalvelunsa:
<http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33616&tyyppi=1>
"Tekniikasta yleensä ja tietotekniikasta erityisesti jotakin ymmärtävän
maineessa olevat joutuvat helposti ystävien, sukulaisten, kylänmiesten
ja puolituttujen tukihenkilöiksi. Tähän ahdistukseen saattaa helpotusta
tuoda Soneran uusi Helpson-palvelu, joka tarjoaa apua avuttomille maksua
vastaan."
"0800-ilmaisnumerot vaihtuvat 0200-yritysnumeroiksi
Soneran asiakaspalvelu muuttuu maksulliseksi
Myös jonottaminen maksaa"
"Soittaminen asiakaspalveluasioissa maksaa tavallisen matkapuhelu- tai
paikallisverkkomaksun, eli lyhyet puhelut eivät ole kovin kalliita.
Muutos on kuitenkin periaatteellisesti merkittävä, koska tähän asti
operaattoreilla on perinteisesti ollut 0800-ilmaisnumerot."
"Soneran tekninen tuki sen sijaan on kalliimpaa, sillä puhelu maksaa
matkapuhelu- tai paikallisverkkomaksun lisäksi 1,99 euroa minuutilta."
<http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33163>
(*) ...No ei vainenkaan. Täältä tuskin löydät kovinkaan monta, jotka
tietävät tietokoneista, tietoliikenteestä, käyttöjärjestelmistä ja
selaimista itseäsi vähemmän.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> In article <482c0974$0$2659$9b53...@news.fv.fi>, pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>
>>
>>"Matti Kaki" kirjoitti:
>>> Siksi ne uudet pitääkin hommata etenkin jos on aloitettu
>>> puhtaalta pöydältä eli kovalevyn formatoinnin jälkeen.
>>
>>Ja siksipä servicepackit ja ajurit kannattaa hakea valmiina
>>asennuspaketteina jo etukäteen.
> Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
> valmiiksi hankkineen kun kirppikseltä tuotu kone pitäisi asentaa?
> Jyvä jos on nettiyhteys hankittu.
Kuinka moni mummo taikka pappa hankkii tietokoneensa kirppikseltä?
Mutuni on että harva.
Analogiana voisi ajatella että kuka autoista tietämätön ostaisi
halvalla auton joka ei kulje koska on hitsauksen ja moottorirempan
tarpeessa?
Ellet osaa älä osta kun valmistuotteita. Muussa tapauksessa valmistaudu
maksamaan loppupeleissä paljon enemmän kuin se "halpa hinta" mitä sinulta
alussa pyydettiin.
--
Kaj
McjukeH
Minulla on ihan sama Mutu.
IT:stä tietämätön henkilö ei taatusti osta PC:tä kirppikseltä,
vaan ihan varmasti kyselevät tuttaviltaan ja ottavat selvää
millainen PC se kannattaa ostaa.
-McJukeH
McjukeH
> Matti Kaki <oh2bio...@sci.fi.invalid> wrote:
>> In article <482c0974$0$2659$9b53...@news.fv.fi>, pasi.pi...@jippii.if.invalid says...
>>>
>>> "Matti Kaki" kirjoitti:
>>>> Siksi ne uudet pitääkin hommata etenkin jos on aloitettu
>>>> puhtaalta pöydältä eli kovalevyn formatoinnin jälkeen.
>>> Ja siksipä servicepackit ja ajurit kannattaa hakea valmiina
>>> asennuspaketteina jo etukäteen.
>
>> Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
>> valmiiksi hankkineen kun kirppikseltä tuotu kone pitäisi asentaa?
>> Jyvä jos on nettiyhteys hankittu.
>
> Kuinka moni mummo taikka pappa hankkii tietokoneensa kirppikseltä?
> Mutuni on että harva.
> Analogiana voisi ajatella että kuka autoista tietämätön ostaisi
> halvalla auton joka ei kulje koska on hitsauksen ja moottorirempan
> tarpeessa?
>
Tuohon ihan pakko vielä todeta, että eikös tämä meidän
joka-alan asiantuntija juuri niin tehnyt taannoisen
Volvon ostonsa kanssa.
:-)
-McJukeH
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:
>> Kuinka moni mummo taikka pappa hankkii tietokoneensa kirppikseltä?
>> Mutuni on että harva.
>> Analogiana voisi ajatella että kuka autoista tietämätön ostaisi
>> halvalla auton joka ei kulje koska on hitsauksen ja moottorirempan
>> tarpeessa?
>>
> Tuohon ihan pakko vielä todeta, että eikös tämä meidän
> joka-alan asiantuntija juuri niin tehnyt taannoisen
> Volvon ostonsa kanssa.
> :-)
Myönnän että muisti tapauksesta vaikutti analogian valintaan ;-)
--
Kaj
Matti Kaki
Viimein alkaa asia selvitä. Alla lähettämäni mailit ja vastaukset:
- - -
>> >> > Päivää.
>> >> >
>> >> > Kysyisin tietokoneen asennuksesta joka on hinnoiteltu 60 euroksi
>> >> > ynnä matkakulut. Jos uuden tietokoneen käyttöjärjestelmä ei ole
>> >> > asennttuna yalmiiksi vaan kone alkaa asennuksen automaattisesti
>> >> > vasta kun se käynnistetään ensimmäisen kerran, aikaa voi kulua
>> >> > paljonkin. Sisältyykö tämä odotteluaika tuohon 60 euroon vai
>> >> > laskuttaako asentajanne erillisen maksun jos kone asentaa
>> >> > käyttöjärjestelmää pitkään ennen kuin päästään konfiguroimaan
>> >> > itse asetuksia?
>> >> >
>> >> > Ystävällisesti
>> >> >
>> >> > Matti Käki
>> >>Kiitos kysymyksestänne.
>> >>
>> >>Tietokoneen 60 euron asennukseen kuuluu laitteiston kokoaminen, sen
>> >>käynnistäminen ensimmäistä kertaa (sis. käyttöjärjestelmän
>> asennuksen),
>> >>tarvittavat perusmääritykset ja testauksen, että laitteisto toimii sen
>> >>edellyttämällä tavalla.
>> >>
>> >>Odotteluaika sisältyy hintaan.
>> >>
>> >>Ystävällisin terveisin
>> >>
>> >>Helpson
>> > Vielä tarkennuksena. Sisältyykö tietokoneen asennuspakettiin myös
>> vanhan
>> > tietokoneen kuntoon laittaminen ja sen käyttöjärjestelmän asennus jos
>> > kone on esim. vaihtanut omistajaa ja halutaan asentaa käyttis
>> puhtaalle
>> > pöydälle? Kovalevyn formatointi ja sitten käyttiksen asennus?
>> >
>> > Ystävällisesti
>> >
>> > Matti Käki
>>Hei,
>>
>>Tietokoneen asennuspakettiin ei kuulu vanhan koneen käyttöjärjestelmän
>>asennus. Tässä tapauksessa voidaan käyttää joko Muu työ 15 min- tuotetta
>>tai Vian selvitys ja korjaus 30 min- tuotetta. Riippuen tapauksesta.
>>
>>Tietokoneen asennuspaketti-tuotetta käytetään silloin, kun kyseessä on
>>uuden tietokoneen kuntoon laitto ensimmäisen käynnistyksen yhteydessä.
>>
>>Osoitteesta http://www.helpson.fi/files/Helpson_tukipalvelut_PK_0408.pdf
>>löydätte tarkemmat selvitykset tuotteista ja niiden sisällöstä.
>>
>>Ystävällisin terveisin
>>
>>Helpson
>
> Kiitos vastauksesta. Jos tilataan vanhaan tietokoneeseen käyttiksen
> asennus niin selviääkö asiakas tuolla maksimissaan 30 minuutin hinnalla
> vai riippuuko hinta siitä kuinka kauan aikaa siihen kuluu? Eli jos
> aikaa menee esim. 1 h 10 min niin paljonko siitä veloitetaan? Samoin
> yleensäkin jos esim. opastukseen kuuluu enemmän aikaa kuin mitä on
> määritelty niin tuleeko joka kerta lisää tuo summa esim. alkavalta
> 15 minuutilta? Tässä olisikin mielestäni hyvä jos voisitte hinnastossa
> antaa tuntihinnan jonka perusteella ei olisi epäselvyyttä asiassa.
>
> Kiitos.
>
> Ystävällisesti
>
> Matti Käki
Hei,
Jos asennus kestää kauemmin kuin 30 min, veloitetaan alkavalta 30
minuutilta 30 e.
Kiitos palautteestanne. Ohjaamme sen eteenpäin.
Ystävällisin terveisin
Helpson
- - -
mikko
<pasi.pikkupe...@jippii.if.invalid> wrote:
>
>
> > Tuo 30 min käyttiksen asennukseen on aika alakanttiin.
>
> Melkein väitän, että se on yläkanttiin. Aktiivista työtä
> vieläpä asennetaan asiakkaan koneeseen, niin asennusaika ei
> ole pois palveluntarjoajan tuotannosta.
>
> Käyttiksen asennuksen yhteydessä kone voi itsekseen raksutella
> hyvinkin pitkiä aikoja, mutta siinä raksuttakoon. Ei
> automaalaamollakaan täyttä tuntiliksaa vedetä siitä ajasta
> kun maali kuivuu. Siinä välissä tehdään jotain muuta
> tuottavaa.
Itsellä menee suunnilleen koko ilta aikaa kun windows tietokoneen
asennan format c:n jälkeen uusiksi. Onneksi sitä ei tarvi kovin montaa
kertaa vuodessa tehdä vaikka siihen laskee mukaan ne sukulaisten ja
ystävien solmuun menneiden koneiden "pelastamiset".
Itse windowssin asentamiseen suttaantuu helposti pari kolme tuntia
aikaa jos homma alkaa vastustamaan jostain syystä. Joskus solmuun
emolevyn takuuvaihdon myötä menneen XP pro koneen uudelleen
asentamisessa meni aikaa toista tuntia jo sille kun keksin tavan miten
saan pelastattua tiedostot puuttuvien salasanan takana olevien
profiilien kansioista ennen levyn formatointia.
Joskus taas olen tapellut asennuslevyltä puuttuvan sata-ajurin vuoksi
windows XP-asentamisen kanssa sata-levylle pari tuntia. Joskus taas
esimerkiksi läppärin äänikortin ajureita on saanut metsästää kissojen
ja koirien kanssa.
Siinä vaiheessa kun se windows on pystyssä niin saakin asentaa ne
service packkit ellei niitä ole integroitu jo asennusmediaan ja eri
päivitykset. Tuohon windowssin asentamiseenkin ilman ajureita ja
päivityksiä ja säätämisiä kuluu usein helposti tunteja.
Käyttiksen asentamisen jälkeen sitten tarvittavien kaikkien ohjelmien
asentamiseen meneekin taas helposti muutama tunti. Tosin niitä
asennellessa windowssin ja ohjelmien asetukset ehtii hyvin säätää
kohdilleen.
Veikkaisin, että tuo asennuspalvelu on sellainen, että perushinnalla
saa vain koneen käyttöjärjestelmän asennuksen konepaketin mukana
tulleella palautuslevykkeellä. Tämä onnistuu noin viidessä -
kymmenessä minuutissa tumpeloimmaltakin tavikselta.
Mika Pirhonen
>> Kuinka moni mummo taikka pappa hankkii tietokoneensa kirppikseltä?
>> Mutuni on että harva. Analogiana voisi ajatella että kuka autoista
>> tietämätön ostaisi halvalla auton joka ei kulje koska on hitsauksen ja
>> moottorirempan tarpeessa?
>
> Tuohon ihan pakko vielä todeta, että eikös tämä meidän
> joka-alan asiantuntija juuri niin tehnyt taannoisen
> Volvon ostonsa kanssa.
Mattihan osti tietoisesti pikkupikaisen Volvon, koska tuntee autot
keskimääräistä kuluttajaa huomattavasti paremmin ja halusi pikku
puuhasteltavaa ja laitettavaa. Mikään pommihan Volvo ei ollut.
qrppa
Tjaa, saako IE:n jotenkin pois koneesta? IE:n komponentit lymyilevät
käyttiksen syövereissä vaikka käyttäisikin hienostuneempaa selainta. Eli
IE6 kannattaa päivittää IE7:ksi vaikkei koko selainta käyttäisi.
Käyttikseen integroidut selainkomponentit muodostavat lähinnä
teoreettisen uhan mutta ei silti hullumpi veto raksia IE7:aa WU:n
asennuslistalta...
qrppa
> siinä käytetty mitään kikkailuja vaan se asennettiin/asentui
> siinä ajassa kuin se oli alunperin tarkoitettu.
Väitätkö siis että Windowsin asentaminen alkuperäiseltä asennuslevyltä
on jokin kanonisoitu "virallinen" asennustapa. Ettei työympäristöissä
käytetä muita asennustapoja...
PLZI
"qrppa" <maagi...@eisikanautaa.gmail.com> wrote in message
news:6zwXj.37$Cc1...@read4.inet.fi...
Matin kokemuspohjalla ja asiantuntemuksella jopa MS:n itse tukemat muut
tavat (sysprep, unattended, RIS) ovat "kikkailua". Mitä sitä semmoisilla
kikkailemaan, kun voi istua tuntitolkulla koneen vieressä passissa
vastailemassa kysymyksiin next-next-next -pohjalta ja samalla näyttää
tuulipukukansan silmissä asiantuntijalta. Kyllä Matti tietää, kokemustahan
on.
-PLZI
toni virta
> Kannataa juu mutta kuinka monen mummon tai papan luulet sellaiset
> valmiiksi hankkineen kun kirppikseltä tuotu kone pitäisi asentaa?
> Jyvä jos on nettiyhteys hankittu.
Tuossa alkuperäisessä viestissä Helpsonin antama tehtäväkuvaus sopii
mielestäni ainoastaan uusiin tietokoneisiin, ei käytettynä hankittuihin.
Kun muutenhan tuo "laatikosta purkaminen" ja "ensimmäinen käynnistys"
eivät oikein istu asennusprojektiin. On ajallisestikin ihan eri asia
ajaa esiasennettu Windows käyttökuntoon kuin formatoitu levy. Tärkeimmät
päivitystiedostot lienevät asentajan mukana cd:llä. Ainakin
SP-päivitysten ja muiden vastaavien osalta.
Tuossa toisessa ketjussahan sait kommentin Helpsonilta
käyttöjärjestelmän asennuksesta. Ainakin minä käsitän homman siten, että
tämä "Tietokoneen asennus" -palvelu on tarkoitettu vain uudelle
tietokoneelle, ja tuo käyttiksen asennus tehdään sitten tuntitaksana, ja
se soveltuu näille kirppiksen pommeille.
Myönnetään, vähän epäselvästi Helpson tuon määrittelee. Otsakkeen
pitäisi varmaankin olla "uuden tietokoneen asennus", jolloin otsikko ja
tehtäväkuvaus sopisivat paremmin yhteen.
TVirta