Lidlin upotusporasarja - en suosittele
Matti Kaki
Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Opas Koira
> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Voi herran jessus sentään, edes Biltemasta ostettuna samanlaiset
viisi poranterää maksavat yhteensä €17,54, mitä sinä luulet
saavasi Lidlin hinnalla €3.99, lähinnä puoli kiloa rautaromua.
John Smith
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:Brzll.1881$cu3....@uutiset.elisa.fi...
Asiallinen juttu, kiitos.
Kuviesi laatua jaksan kyllä hämmästellä...
Kävin tänään liitelissä. Mukaan tarttui laminointikalvojen lisäksi
tarralappusarjoja. Siis sellaisia, joita on vaikkapa ulkoiluvaatteiden
hihansuissa. Tuntuu olevan hyvä pito, ainakin ekoilla kiinnityskerroilla. Ja
hinta kohdallaan, vain euron / paketti!
-Mika-
-Mika-
Reijo Liljedahl
Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
Jolla oikeasti poraamalla saa aikaiseksi 35,0 mm:n reiän joka on
tarkoituskin. Mutta sitähän ei Keravan kirjoittajamme osaa enää tehdä.
-Reijo-
Markus
> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
Niin... Testissä toteat, että toimivat, jos reikiä tarvitsee tehdä harvoin.
Samaten sen, ettei itselläsi edes ole noita pienempiä ollut. Eli ilmeisen
harvoin sinulla on käyttöä niille. Kuitenkin palautat ne epäkelpoina. Eli
sopivatko ne siihen kerran vuodessa käyttöön vai eivät?
Viimekerran kyselyt menivät yllättäen perille, eli merkinnät oli kerrottu ja
kuvattu kysymättä. Hyvä niin. Mutta kun tuollaisen terän osalta sillä
jäljelläkin on merkitystä, niin olisiko mahdollista saada kuva(t) siitä työn
jäljestä? Eniten ehkä kiinnostaisi samaan kappaleeseen sillä omistamallasi
paremmalla 35 millisellä ja tuolla halvalla vierekkäin tehdyt reiät.
Ja kun asiasta on itselleni "kauniisti" huomautettu ja haukuttu amatööriksi,
niin:
...jolloin on onnesta kiinni miten _terä_ ottaa itseensä...
Reiän siisteys ei ole ihan sitä mitä hyvällä _terällä_
...että _terän_ kulma muuttuu...
Eli puhut porista ja teristä sekaisin jopa peräkkäisissä lauseissa.
Ammattimaista?
Edelleen olen kyllä sitämieltä, että suurin osa tajuaa asian, puhutaan
sitten porista tai teristä. Mutta tuo lauseesta toiseen muuttuva nimitys
otti tosiaan silmään.
Markus
Markus Strand
> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
Se selviää hinnasta, ihan ostamatta. Leikkaavia työkaluja voi tehdä
halvalla tai hyvin.
Hyvät teroitetaan karkaisu jälkeen, mutta koska karkaisu vaikeuttaa
hiomista menetelmä nostaa väkisin hintaa.
> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
Eivätkö ne sitten täytä odotuksia? Kerran vuosikymmenessä tulevaan
kertatarpeeseen ne kelpaavat...
> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
Sitä ei pysty kuvastasi näkemään, koska mitastasi ei näy riitävän suurta
osaa. Ja jollain toisella yksilöllä tehty reikä voi myös olla paremmin
mitoissaan.
++MStr
metsäläinen
lennossa männä kesältä.
Paljon helpompi kuin taltalla loveta lautaan reikää on surauttaa
lidlin terällä yläviisto reikä.
Eikä maksa paljoa.
Kyllä se on kuluttajasta itsestä kiinni tietää ettei halpa ja hyvä
kohtaa.
Noilla porilla on hyvä jyrsiä kaapelia varten uria lekaharkkoon tai
tehdä nurkkatolppaan 90 asteen mutkareikä. Naulan raapaisu ei niin
haittaa kun on suht kovaksi karkaistu. Viilalla ei noita teroitella
vaan pyörivää kiveä pitää tarjota.
Jatkoputken hitsaamalla voi surautella pölkystä jätkänkynttilöitä.
Pölkyn päästä liki läpi ja kyljistä ilmareijät. Voi keitellä vaikka
nokipannukahvit tarvittaessa.
Ja jos pohjaongen paino on hukkunut. Löytyy lidlin porasta siihenkin
apu. Mahtaako kalakaupasta löytyä 5 pohjaongen painoa samaan hintaan,
ja vielä materiaalikin puhtaampaan kuin lyijypuntissa.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
Ei ole yllätys. Lähinnä ihmettelen että eikö kauppiaalla ole _mitään_
mahdollisuuksia estää "asiakkaan" pääsyä kauppaansa?
> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
--
Kaj
Matti Kaki
reijo.poist...@pp1.poista.inet.fi says...
Ei saa kuten testini osoitti. Et siis lukenut testiäni. Sylinteripora
tekee hyvin tarkkaan kokoisensa reiän johtuen sentyypistä. Tavallinen
pora voi isomman tehdäkin.
Matti Kaki
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
>> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>
>Niin... Testissä toteat, että toimivat, jos reikiä tarvitsee tehdä harvoin.
>Samaten sen, ettei itselläsi edes ole noita pienempiä ollut. Eli ilmeisen
>harvoin sinulla on käyttöä niille. Kuitenkin palautat ne epäkelpoina. Eli
>sopivatko ne siihen kerran vuodessa käyttöön vai eivät?
Eivät sovellu koska 35 mm pora tekee liian pienen reiän. Sitäpaitsi
Lidliin palauttamiseksi tuotteen ei tarvitse olla epäkelpo vaan riittää
jos et vaan tykkää tuotteesta. Jos myymälässä olisi ollut hypisteltävänä
tuote ennen ostamista en olisi tuotakaan ostanut. Mutta myyntiityyliin
kuuluu myydä asiakkaalle tuote ja järjestää palauttamistapahtumasta hidas
ja epämieluisa. Näin Lidl saa myytyä roinaa ihmisille jotka eivät niitä
viitsi palauttaa.
Matti Kaki
kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:M7Sll.2156$cu3...@uutiset.elisa.fi...
>>
>>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>>
>>Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
>
> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
> Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
Sinun mittatarkkuutesi on ihan samaa tasoa kuin muut juttusi, heittelevät
miten sattuu.
Nyt se alimittainen "terä", kuten te täydelliset amatöörit noita poria
kutsutte, olikin jo ylimittainen. Jos mittaustesi keskiarvosta jotain voi
päätellä, niin pora taisi olla aika tarkkaan ilmoitetun mittainen.
Reijo Liljedahl
>
> Ei saa kuten testini osoitti. Et siis lukenut testiäni. Sylinteripora
> tekee hyvin tarkkaan kokoisensa reiän johtuen sentyypistä. Tavallinen
> pora voi isomman tehdäkin.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
En lukenut koska kokemus on osoittanut ettei "testejäsi" ole mitään syytä
lukea. Kuitenkin kuitulevyyn poratessa pora kuin pora tekee
nimellismittaansa isomman reiän.Tosin tuossa toleranssi on kieltämättä liian
suuri, eipäsiitä haittaakaan ole jos sarana hölskyy kolossaan puoli milliä.
-Reijo-
Matti Kaki
says...
>
>
>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
>viestissä:M7Sll.2156$cu3...@uutiset.elisa.fi...
>>>
>>>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>>>
>>>Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
>>
>> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
>> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
>> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
>> Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
>> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
>
>Sinun mittatarkkuutesi on ihan samaa tasoa kuin muut juttusi, heittelevät
>miten sattuu.
Äh. Sorry. Taitaa olla aika syödä välillä jotain. Terän tarkahko
mitta on 34,52 mm. Tietysti. Ei se mittaustarkkuus heitä vaan pää.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> In article <gn8lom$3lv$1...@oravannahka.helsinki.fi>,
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
>>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>>
>>Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
> Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
Miten saat (tarkasti) 35,52 mm terällä aikaseksi (tarkasti) 34,5 mm
reijän? Nyt on täysi amatööri hieman ymmällään...
--
Kaj
Matti Kaki
reijo.poist...@pp1.poista.inet.fi says...
Kyllä on haittaa! Reikään upotettavan saranan idea on tiukka sovitus.
Nythän on niin, että reikä oli liian _pieni_, ei liian suuri. Riippuen
saranasta on sen istutus helpompaa tai vaikeampaa. On vaikeaa myös
vuolla koko sellaiseksi, että se tukee kunnolla saranaa samalla tavalla
kuin sylionteripora on sen tehnyt. Hiuksia halottaessa pora tietenkin
tekee hiukan isomman reiän. Muutenhan se juuttuisi reikään. Sylinteripora
kuitenkin on siitä tarkemmasta päästä.
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:WrSll.2168$cu3....@uutiset.elisa.fi...
>
> Kyllä on haittaa! Reikään upotettavan saranan idea on tiukka sovitus.
> Nythän on niin, että reikä oli liian _pieni_, ei liian suuri. Riippuen
Nythän on niin että jos sarana on 35 millinen niin 35 millinen reikään
laitettaessa se ei ole "mukavan tiukkaa". Reiän tulee olla sopivasti
pienempi, se tiukkuus nimittäin saadaan sillä että puu joustaa sen verran
että sarana on sen vastapaineen puristuksessa.
Matti Kaki
says...
Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:POSll.2179$cu3....@uutiset.elisa.fi...
> In article <4997f4d9$0$14764$9b53...@news.fv.fi>,
> jukka.p...@qnet.xxxx.fi
> says...
>>
>>
>>"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
>>viestissä:WrSll.2168$cu3....@uutiset.elisa.fi...
>>>
>>> Kyllä on haittaa! Reikään upotettavan saranan idea on tiukka sovitus.
>>> Nythän on niin, että reikä oli liian _pieni_, ei liian suuri. Riippuen
>>
>>Nythän on niin että jos sarana on 35 millinen niin 35 millinen reikään
>>laitettaessa se ei ole "mukavan tiukkaa". Reiän tulee olla sopivasti
>>pienempi, se tiukkuus nimittäin saadaan sillä että puu joustaa sen verran
>>että sarana on sen vastapaineen puristuksessa.
>
> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
Ammattilaiset ei teekään lastulevyllä mitään. Ja kyllä, kyllä senkin tulee
joustaa jos haluaa että sarana on siinä tiukasti.
Reijo Liljedahl
>
> Kyllä on haittaa! Reikään upotettavan saranan idea on tiukka sovitus.
> Nythän on niin, että reikä oli liian _pieni_, ei liian suuri. Riippuen
> saranasta on sen istutus helpompaa tai vaikeampaa. On vaikeaa myös
> vuolla koko sellaiseksi, että se tukee kunnolla saranaa samalla
> tavalla kuin sylionteripora on sen tehnyt. Hiuksia halottaessa pora
> tietenkin tekee hiukan isomman reiän. Muutenhan se juuttuisi reikään.
> Sylinteripora kuitenkin on siitä tarkemmasta päästä.
Näin taitaa tosiaan nykyisten muovirunkoisten saranojen kohdalla ollakin.
Muistelin vielä vanhoja metallirunkoisia joissa oli harva booraus joka aina
painui puuhun. No nykyään taitaa olla vaan eduksi jos reikä on tiukka, muovi
kyllä kutistuu kasaan.
Tuli juuri mieleen että jouduin joskus ostamaan K-raudasta tuollaisen
upotusporan, tai mikä lieneekään oikea nimitys potkurinmalliselle poralle,
hintaan jolla olisi saanut monta Lidlin satsia. Tarvitsin yhden uuden reiän
saranalle maustehyllun oveen, tuli sille hintaa. Kävin nyt mittaamassa tuon
halkaisijan, yllätys yllätys, se on 34,5 mm! Kyljessä kyllä lukee 35 joten
joku yhteys tällä mitalla täytyy olla?
-Reijo-
Mikko Lehtikanto
>Tuli juuri mieleen että jouduin joskus ostamaan K-raudasta tuollaisen
>upotusporan, tai mikä lieneekään oikea nimitys potkurinmalliselle poralle,
>hintaan jolla olisi saanut monta Lidlin satsia. Tarvitsin yhden uuden reiän
>saranalle maustehyllun oveen, tuli sille hintaa. Kävin nyt mittaamassa tuon
>halkaisijan, yllätys yllätys, se on 34,5 mm! Kyljessä kyllä lukee 35 joten
>joku yhteys tällä mitalla täytyy olla?
Oksaporahan se suomeksi oikeasti on. Matilla ei jostain syystä näissä
jutuissa koskaan ole käytännön referenssinä laadukasta työkalua
ja molemmilla tehtyjä käytännön testejä. Yleensä vain jostain
varastettuja kuvia paremmista työkaluista.
Oksaporalla tehty reikähän sitten usein paikataan tulppaporalla
poratulla kappaleella. Molempien terien nimellismitat ovat
35 mm. Todelliset ovat tietenkin erilaiset, jotta saadaan
toisiinsa sopivat osaset.
Itsellä ei ole tuollaisia teriä, jotan en voi tehdä käytännön
kokeita.
--
Mikko Lehtikanto
Mika Pirhonen
> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
> kaapin saranoiden upotukseen.
Ei niitä sieltä kukaan osta.
> Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
Voi kamala!
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Onko kiireitä?
--
Mika
Valvo aina pienten lasten syömistä.
- BaBy:CarrOTS - miniPOrKKanOiTa iLman LiSäaineiTa -pakkauksen seloste
Mika Pirhonen
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>
> Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
Olisiko se sittenkin 33 tai 36 milliä?
Markus Strand
> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
> Jos oikein tarkkaan katsoo niin pora on 35,52 mm mutta minulla
> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
Aika hyvä koko. Pora tekee siis väkintään tuon kokoisen reiän.
Tuohon käyttöön (saranan kiinnitys) reiän pitää olla mielummin tiukka
kuin väljä, ja liian isolla poralla saa vain liian isoja reikiä.
Parin kympin heitto porauksessa tulee helposti, jos ei ole pylväskonetta
käytössä.
Ja tuosta 35,52 mm reiästä saa helposti vaikka 35,99 mm reiän hiomalla.
Vaikka sitä liiterin paperia suikale ja pyöräytys tai pari...
Kerro vielä miksi kosteaan lautaan tehdyn reiän koon mittaaminen on
vaikeaa? Tai miksi mittaaminen kuivasta "kaapinovilevystä" olisi helpompaa?
++MStr
Matti Kaki
says...
>
>In article <gn8lom$3lv$1...@oravannahka.helsinki.fi>,
>kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
>>
>>In sfnet.keskustelu.kuluttaja Matti Kaki <oh2...@poistasci.fi.invalid> wrote:
>>> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
>>> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
>>
>>Ei ole yllätys. Lähinnä ihmettelen että eikö kauppiaalla ole _mitään_
>>mahdollisuuksia estää "asiakkaan" pääsyä kauppaansa?
>>
>>
>>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>>
>>Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
>
> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Matti Kaki
says...
>
>> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
>> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>
>Ammattilaiset ei teekään lastulevyllä mitään. Ja kyllä, kyllä senkin tulee
>joustaa jos haluaa että sarana on siinä tiukasti.
Valitettavasti nykyään lastulevy on hyvin yleistä myös
ammattilaisten käsissä. Se vaan on tosiasia. Eikä hyvä
lastulevy välttämättä huono olekaan. IKEA:n lastulevy
on tarkoituksellisesti hyvin haurasta niin ettei siitä
tehtyjä huonekaluja oikein pysty siististi purkamaan
ja taas kasaamaan. IKEA:n johtaja kertoikin televisiossa,
että IKEA:n tavoitteena on tuoda ihmisille huonekaluja
joita voi käyttää vuoden, kaksi ja sen jälkeen heittää
pois ja ostaa uudet tilalle. Eli sairasta touhua tämän
nykyisen maailman ekologiakatastrofin kynnyksellä.
Matti Kaki
reijo.poist...@pp1.poista.inet.fi says...
Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
Matti Kaki
>
>In sfnet.keskustelu.kuluttaja Reijo Liljedahl
<reijo.poist...@pp1.poista
>.inet.fi> wrote:
>
>>Tuli juuri mieleen että jouduin joskus ostamaan K-raudasta tuollaisen
>>upotusporan, tai mikä lieneekään oikea nimitys potkurinmalliselle poralle,
>>hintaan jolla olisi saanut monta Lidlin satsia. Tarvitsin yhden uuden reiän
>>saranalle maustehyllun oveen, tuli sille hintaa. Kävin nyt mittaamassa tuon
>>halkaisijan, yllätys yllätys, se on 34,5 mm! Kyljessä kyllä lukee 35 joten
>>joku yhteys tällä mitalla täytyy olla?
>
>Oksaporahan se suomeksi oikeasti on.
Eikä ole. Oksa on kovaa materiaalia ja sen poraaminen on
vaikeaa koska pora menee oksan kolojen mukaan miten sattuu.
Oksapora on sellainen jossa ei ole lainkaan keskitysosaa.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> In article <M7Sll.2156$cu3...@uutiset.elisa.fi>, oh2...@POISTAsci.fi.invalid
> says...
>>
>>In article <gn8lom$3lv$1...@oravannahka.helsinki.fi>,
>>kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
>>>Mikä on tuon 34,5 mm terän aikaansaaman reijän läpimitta?
>>
>> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
>> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
>> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
> läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Iski silmään että ei löydy kompromissia sen välillä että sarana
"istutetaan" taikka "isketään" paikoilleen. Omat pienet kokemukset ovat
olleet että jos sarana ei mene sormilla, mutta pienellä koputtamisella
kyllä, niin tuloksesta tulee hyvä. Mutta en väitä olevani ammattilainen.
--
Kaj
Opas Koira
> In article <4997fa52$0$14814$9b53...@news.fv.fi>, jukka.p...@qnet.xxxx.fi
> says...
>>> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
>>> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>> Ammattilaiset ei teekään lastulevyllä mitään. Ja kyllä, kyllä senkin tulee
>> joustaa jos haluaa että sarana on siinä tiukasti.
>
> Valitettavasti nykyään lastulevy on hyvin yleistä myös
> ammattilaisten käsissä. Se vaan on tosiasia. Eikä hyvä
> lastulevy välttämättä huono olekaan. IKEA:n lastulevy
> on tarkoituksellisesti hyvin haurasta niin ettei siitä
> tehtyjä huonekaluja oikein pysty siististi purkamaan
> ja taas kasaamaan. IKEA:n johtaja kertoikin televisiossa,
> että IKEA:n tavoitteena on tuoda ihmisille huonekaluja
> joita voi käyttää vuoden, kaksi ja sen jälkeen heittää
> pois ja ostaa uudet tilalle.
Ei ihan pidä paikkaansa, mm. Ikean keittiökalusteilla on
pääsääntöisesti 25v takuu.
Markus Strand
> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
> läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
Et kai ihan aikuistenoikeasti kuvitellut tuohon laminaattiin pystyvän
muun kuin kovametalliterän? Tuo Lidlin teräsarja sanookin olevansa
puupora, ja vain hiiliterästä.
Vertaa nyt edes samantyyppisiä esineitä. Ja käytä niitä siihen mihin ne
on suunniteltu. Tai voisitko kokeilla millaisen reiän se kovametallipora
tekee teräslevyyn?
Toivottavasti et palauta Lidliin itse väärällä käytöllä pilaamaasi terää.
++MStr
Matti Kaki
kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
Pieni naputtelu on ihan OK mutta jos siinä joutuu käyttämään voimaa
niin sitten asia ei enää olekaan OK. Eli jos vasaraa käyttää vain
käden suojaamiseen niin silloin ei saranaa tai ovea voi (pienellä
nopeudella ja lyhyellä matkalla) vaurioittaa mutta jos joutuu sitä
vasaran omaa liike-energiaa käyttämään niin sitten ollaan väärillä
jäljillä. Jos tuosta nyt sai jotain selvää, mitä yritän selittää.
Matti Kaki
Ne ovatkin kiinteästi asennettuja. Olen itse kuullut kuinka
IKEAn johtaja kertoi asian televisiossa joten olen sitä
mieltä, että asia pitää paikkaansa. IKEA pyrkii epäkestävään
kulutukseen mikä on minun mielestäni rikollista toimintaa.
Matti Kaki
says...
>
>Matti Kaki wrote:
>
>> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
>> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
>> läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
>> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
>
>Et kai ihan aikuistenoikeasti kuvitellut tuohon laminaattiin pystyvän
>muun kuin kovametalliterän? Tuo Lidlin teräsarja sanookin olevansa
>puupora, ja vain hiiliterästä.
>Vertaa nyt edes samantyyppisiä esineitä. Ja käytä niitä siihen mihin ne
>on suunniteltu. Tai voisitko kokeilla millaisen reiän se kovametallipora
>tekee teräslevyyn?
Kyseessä oli ihan tavallinen kaapin ovi johon pitää tuollaisella
poralla pystyä upottamaan sarana koska poran koko ja tyyppi siihen
selkeästi viittaa. Laminaatin lisäksi Lidlin pora ei pystynyt kunnolla
edes siihen _lastulevyyn_. Lastulevyä poratessaan se kuumeni, ei sitä
laminaattia poratessaan. Laminaatin läpi se sinistynyt terän osa meni
hyvin koska se on leikkaava (siis paremmin kuin kovametallipora) mutta
sitten kun sen piti porata LASTULEVYÄ se ei enää pystynytkään siihen.
Lastulevyn poraamine sen kuumensi. Kaapin ovissa yleensä on pinnoite.
Harvioin näkee pelkkää lastulevyä.
Mikko Lehtikanto
>>Oksaporahan se suomeksi oikeasti on.
> Eikä ole. Oksa on kovaa materiaalia ja sen poraaminen on
> vaikeaa koska pora menee oksan kolojen mukaan miten sattuu.
> Oksapora on sellainen jossa ei ole lainkaan keskitysosaa.
Kuitenkin suomessa työkaluliikkeet myyvät vain keskiö-
kärjellisiä oksaporia. Ovatko heidän myyntimiehet väärässä.
http://www.woodtool.fi/index.php?main_page=index&cPath=203_209
http://www.teratoimitus.fi/index.php?id=26
http://www.malmintera.fi/poranterat_puuntyostoon.htm
http://www.elkris.fi/index.cgi?nav=tuoteluettelo&r1=626&r2=4602&r3=14
Noiden lisäksi heillä on myynnnissä nimellä heloituspora, saranapora jne.
poria saranapaikkojen yms. tekemiseen joista puuttuu joskus keskitys-
kärki, joka kaikissa heidän oksaporinaan myymisssä porissa on.
Tuolla on tuoteluettelo. Sivulla 20 keskipiikittömiä heloitusporia.
http://www.tera.fi/Link.aspx?id=552514
--
Mikko Lehtikanto
Opas Koira
> Noiden lisäksi heillä on myynnnissä nimellä heloituspora, saranapora jne.
> poria saranapaikkojen yms. tekemiseen joista puuttuu joskus keskitys-
> kärki, joka kaikissa heidän oksaporinaan myymisssä porissa on.
>
> Tuolla on tuoteluettelo. Sivulla 20 keskipiikittömiä heloitusporia.
>
> http://www.tera.fi/Link.aspx?id=552514
Nuita keskipiikittömia voi käyttää vain porakoneissa joissa porattava
levy on jigissä kiinni, käsiporauksessa se reikä menee minne sattuu :)
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
>>Ei ihan pidä paikkaansa, mm. Ikean keittiökalusteilla on
>>pääsääntöisesti 25v takuu.
> Ne ovatkin kiinteästi asennettuja. Olen itse kuullut kuinka
> IKEAn johtaja kertoi asian televisiossa joten olen sitä
> mieltä, että asia pitää paikkaansa. IKEA pyrkii epäkestävään
> kulutukseen mikä on minun mielestäni rikollista toimintaa.
Niinpä, niin kauan kun löytyy ihmisiä jotka ei halua/pysty maksamaan kunnon
laadusta tulee löytymään firmoja jotka myyvät heikkolaatuista halvalla.
Tällaisia ihmisiä löytyy paljon, katso vaikkapa aamulla peiliin.
--
Kaj
Markus Strand
> Kyseessä oli ihan tavallinen kaapin ovi johon pitää tuollaisella
> poralla pystyä upottamaan sarana koska poran koko ja tyyppi siihen
> selkeästi viittaa. Laminaatin lisäksi Lidlin pora ei pystynyt kunnolla
> edes siihen _lastulevyyn_.
Poran tyyppi (hiiliteräs) ei todellakaan viittaa laminaatin työstökykyyn!
Ei kai kukaan hiiliteräksellä kuvittele työstävänsä laminaattia tai
yleensäkään mitään mitään muuta kuin puuta?
Lastulevy tai MDF kannattaa yleensä työstää kovametalliterillä, ei
hiiliteräksellä. Tai ainakin pitää varautua ahkeraan teroittamiseen.
> Harvioin näkee pelkkää lastulevyä.
Harvoin nykyään näkee lastulevyä.
++MStr
McJukeH
> In article <4997fa52$0$14814$9b53...@news.fv.fi>, jukka.p...@qnet.xxxx.fi
> says...
> että IKEA:n tavoitteena on tuoda ihmisille huonekaluja
> joita voi käyttää vuoden, kaksi ja sen jälkeen heittää
> pois ja ostaa uudet tilalle. Eli sairasta touhua tämän
> nykyisen maailman ekologiakatastrofin kynnyksellä.
>
sanoo henkilö joka tilaa tulitikkuja ja 2 euron mittajohtoja
lentopostissa Kiinasta.
Sinuna en puhuisi ekologisuudestä enää yhtikäs mitään!
Sinä et ole ekologisesti ajatteleva tai toimiva henkilö.
-McJukeH
McJukeH
Miten se Ikean lipasto tai hylly itsekseen hajoaa?
Minullä ei ole hajonnut yhtaakään huonekalua itsekseen.
-McJukeH
Reijo Liljedahl
>
> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
porat tarkoituksella alimittaiseksi?
Ja kyseessä on tosiaan tuollainen oksaporan nimellä myytävä
keskiökärjellinen malli.
-Reijo-
McJukeH
> Matti Kaki wrote:
>> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
>> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
>
> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
> lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
> tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
> saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
> porat tarkoituksella alimittaiseksi?
>
Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
Reiän läpimitaksi tulee hyvin lähelle 35 mm, koska vaikka siinä
reunassa onkin se leikkaava terä niin puu antaa periksi sitä
porattaessa ja työstettävän puun kosteus on suurempi ja
itten se kuivuu ajanoloon kalusteena, niin se reikä hieman kasvaa.
Taas piti selvittää asiat.
-McJukeH
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:al9ml.2537$cu3....@uutiset.elisa.fi...
> In article <4997fa52$0$14814$9b53...@news.fv.fi>,
> jukka.p...@qnet.xxxx.fi
> says...
>>
>>> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
>>> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>>
>>Ammattilaiset ei teekään lastulevyllä mitään. Ja kyllä, kyllä senkin tulee
>>joustaa jos haluaa että sarana on siinä tiukasti.
>
> Valitettavasti nykyään lastulevy on hyvin yleistä myös
> ammattilaisten käsissä. Se vaan on tosiasia. Eikä hyvä
Sinä et amatöörinä selvästi edes tiedä mitä on lastulevy.
McJukeH
> In article <4997f4d9$0$14764$9b53...@news.fv.fi>, jukka.p...@qnet.xxxx.fi
> says...
>>
>> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
>> viestissä:WrSll.2168$cu3....@uutiset.elisa.fi...
>>> Kyllä on haittaa! Reikään upotettavan saranan idea on tiukka sovitus.
>>> Nythän on niin, että reikä oli liian _pieni_, ei liian suuri. Riippuen
>> laitettaessa se ei ole "mukavan tiukkaa". Reiän tulee olla sopivasti
>> pienempi, se tiukkuus nimittäin saadaan sillä että puu joustaa sen verran
>> että sarana on sen vastapaineen puristuksessa.
>
> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>
Kyllä se lastulevykin joustaa tai oikeamin menee hiukan kasaan
ilman, että se hajoaisi tai mitään menisi rikki.
Se on ihan tarkoituksellisesti hieman kasaan menevä, jotta esim
ne puutapit saadaan tiuksti naputettua siihen lastulevyyn.
Tuonhan tietävät kaikki puualan ammattilaiset.
-McJukeH
McJukeH
34,52 mitattuna Mitutoyon digitaalisella työntömitalla, Tesan
SW+SS Master mikrometrillä tulos on 34,521 mm, mittaukset tehtiin
+21 asteen lämpötilassa.
-McJukeH
McJukeH
> In article <cWzll.1896$cu3...@uutiset.elisa.fi>, new...@gmail.com says...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
>>> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>> Samaten sen, ettei itselläsi edes ole noita pienempiä ollut. Eli ilmeisen
>> harvoin sinulla on käyttöä niille. Kuitenkin palautat ne epäkelpoina. Eli
>> sopivatko ne siihen kerran vuodessa käyttöön vai eivät?
>
> Eivät sovellu koska 35 mm pora tekee liian pienen reiän. Sitäpaitsi
> Lidliin palauttamiseksi tuotteen ei tarvitse olla epäkelpo vaan riittää
> jos et vaan tykkää tuotteesta. Jos myymälässä olisi ollut hypisteltävänä
> tuote ennen ostamista en olisi tuotakaan ostanut. Mutta myyntiityyliin
> kuuluu myydä asiakkaalle tuote ja järjestää palauttamistapahtumasta hidas
> ja epämieluisa. Näin Lidl saa myytyä roinaa ihmisille jotka eivät niitä
> viitsi palauttaa.
>
Ei muuten tee, sen kuuluukin tehdä hieman alle 35 mm reikä!
-McJukeH
JiiHoo
McJukeH <mcj...@gmail.com> kirjoitti...
> Reijo Liljedahl wrote:
> > Matti Kaki wrote:
> >> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
> >> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
> >
> > Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
> > lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
> > tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
> > saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
> > porat tarkoituksella alimittaiseksi?
> >
>
> Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
> Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
> 34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
Ei voi mitään, mutta mä nautin tästä tilanteesta aivan suunnattomasti.
Matti jäi tällä kertaa niin konkreettisesti kiinni väärässä olemisessa,
että mikään ei enää pelasta tilannetta Masan hyväksi.
Muu kuin, että hän rehdisti myöntäisi olleensa väärässä, mutta tuota en
jaksa uskoa.
--
#######################################
Kääk! Oletko nähnyt kamalampaa sigua?
#######################################
Mika Pirhonen
> Kuluttajatuotteen materiaali
> on tarkoituksellisesti hyvin haurasta niin ettei siitä
> tehtyjä tuotteita oikein pysty siististi käyttämään
> ja taas uudelleenkin käyttämään. Kuka tahansa riistoporvari
> kertookin vuolaasti televisiossa, puhelimessa ja lehdissä
> että Firman tavoitteena on tuoda ihmisille tuotteita
> joita voi käyttää vuoden, kaksi ja sen jälkeen heittää
> pois ja ostaa uudet tilalle. Eli sairasta touhua tämän
> nykyisen maailman ekologiakatastrofin kynnyksellä.
Ei sitä muuten ahneeksi riistokapitalistimiljonääriksi pääsisikään.
Mika Pirhonen
>> Ammattilaiset ei teekään lastulevyllä mitään. Ja kyllä, kyllä senkin tulee
>> joustaa jos haluaa että sarana on siinä tiukasti.
>
> Eikä hyvä lastulevy välttämättä huono olekaan.
Jos olisikin lastulevyä, eikä hapertuvaa sahanpurujauhoputulevyä.
> IKEA:n lastulevy on tarkoituksellisesti hyvin haurasta
Onko tuo tutkittua faktaa? Vaiko kä'ismi?
Mika Pirhonen
> IKEAn johtaja kertoi asian televisiossa joten olen sitä
> mieltä, että asia pitää paikkaansa. IKEA pyrkii epäkestävään
> kulutukseen mikä on minun mielestäni rikollista toimintaa.
Kyllähän se onkin eettisesti arveluttavaa ja moraalisesti perseestä.
Mutta miksivät sinusta lainvastaiset teot kuitenkaan ole rikollista
toimintaa, jos kerran pystyt jakamaan tuomioita porvarien mulkkuudesta?
Mika Pirhonen
>> IKEA pyrkii epäkestävään
>> kulutukseen mikä on minun mielestäni rikollista toimintaa.
>
> Niinpä, niin kauan kun löytyy ihmisiä jotka ei halua/pysty maksamaan kunnon
> laadusta tulee löytymään firmoja jotka myyvät heikkolaatuista halvalla.
Ei tuollaisia olekaan! Kuvitella nyt esim. joku, joka tilaisi jonkin
nippelin halvalla ulkomailta, kun ei haluaisi maksaa laadusta Suomessa!
Mika Pirhonen
>> pois ja ostaa uudet tilalle. Eli sairasta touhua tämän
>> nykyisen maailman ekologiakatastrofin kynnyksellä.
>
> sanoo henkilö joka tilaa tulitikkuja ja 2 euron mittajohtoja
> lentopostissa Kiinasta.
>
> Sinuna en puhuisi ekologisuudestä enää yhtikäs mitään!
> Sinä et ole ekologisesti ajatteleva tai toimiva henkilö.
Äläpäs nyt. Mattihan puolusti henkeen ja vereen pikkulasten vanhempien
oikeutta pyykätä ajanvietteekseen mansikantuoksuisia kakkivaippoja,
vaikka markkinavoimat haluavat väkisin viedä sen ihanan iltapuhteen pois
kliinisillä ja tunteettommilla kertakäyttövaipoillaan!
Mika Pirhonen
>> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
>> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>
> Se on ihan tarkoituksellisesti hieman kasaan menevä, jotta esim
> ne puutapit saadaan tiuksti naputettua siihen lastulevyyn.
Äläpäs nyt väitä vastaan. Matti tietää, että lastulevy on kovaa kuin
timantti, eikä jousta tippaakaan.
Jukka Pakkanen
"Mika Pirhonen" <tuskin.ku...@hotmail.com> kirjoitti
viestissä:4999b6f9$0$14965$4f79...@news.tdc.fi...
> Matti Kaki kirjoitti:
>
>> IKEAn johtaja kertoi asian televisiossa joten olen sitä
>> mieltä, että asia pitää paikkaansa. IKEA pyrkii epäkestävään
>> kulutukseen mikä on minun mielestäni rikollista toimintaa.
>
> Kyllähän se onkin eettisesti arveluttavaa ja moraalisesti perseestä.
>
> Mutta miksivät sinusta lainvastaiset teot kuitenkaan ole rikollista
> toimintaa, jos kerran pystyt jakamaan tuomioita porvarien mulkkuudesta?
Jos viittaat matin epärehellisyyteen, vakuutuspuljauksiin ja muihin
lainrikkomisiin niin niihin on yksinkertainen ja helppo selitys se että
matilla on ihan omat lait. Ja niitä muokataan aina tarpeen ja tilanteen
mukaan.
Mika Pirhonen
>>> Oksaporahan se suomeksi oikeasti on.
>
>> Eikä ole. Oksapora on sellainen jossa ei ole lainkaan keskitysosaa.
>
> Kuitenkin suomessa työkaluliikkeet myyvät vain keskiö-
> kärjellisiä oksaporia. Ovatko heidän myyntimiehet väärässä.
Tietenkin ovat väärässä, jos eivät ole oikeassa, eli samaa mieltä kuin
Matti.
Mika Pirhonen
> Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
> Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
> 34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
> Reiän läpimitaksi tulee hyvin lähelle 35 mm, koska vaikka siinä
> reunassa onkin se leikkaava terä niin puu antaa periksi sitä
> porattaessa ja työstettävän puun kosteus on suurempi ja
> itten se kuivuu ajanoloon kalusteena, niin se reikä hieman kasvaa.
>
> Taas piti selvittää asiat.
Kyllä sinua nyt on huijattu. Tuntemattoman viraston käyttämän
tuntemattoman laboratorion nimetön tutkija kertoo dokumentoimattoman
tutkimuksen salaiseksi julistetussa ja koskaan laatimattomassa
raportissa, että asia on juuri niinkuin Matti sen tahtoo olevan.
McJukeH
> In article <gn8lom$3lv$1...@oravannahka.helsinki.fi>,
> kaj.st...@helsinki.fi.invalid says...
>> In sfnet.keskustelu.kuluttaja Matti Kaki <oh2...@poistasci.fi.invalid> wrote:
>>> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
>>> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
>> mahdollisuuksia estää "asiakkaan" pääsyä kauppaansa?
>>
>>
>>> Erityisesti haluan varoittaa niitä jotka ovat ostamassa porasarjaa
>>> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>
> Melko tarkasti sen 34,5 mm. Koska poraus tehtiin lautaan joka oli
> kosteaa, on tarkan mitan mittaaminen vaikeaa. Voin vielä porata
> kuivaan "kaapinovilevyyn" jos jostain sellaisen tähän löydän.
> ei ole niin isoa µ-metriä joten en voi vannomaan mennä.
>
Mika Pirhonen
>> Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
>> Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
>> 34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
>
> Ei voi mitään, mutta mä nautin tästä tilanteesta aivan suunnattomasti.
> Matti jäi tällä kertaa niin konkreettisesti kiinni väärässä olemisessa,
> että mikään ei enää pelasta tilannetta Masan hyväksi.
>
> Muu kuin, että hän rehdisti myöntäisi olleensa väärässä, mutta tuota en
> jaksa uskoa.
Matti ei edes huomaa viestiäsi, mutta alkaa todennäköisesti samantien
selittää jostain aivan muusta asiasta vuolaasti toisessa säikeessä.
Ja jos tästä asiasta mainitaan koska tahansa, hän väittää väittäneensä
asian olleen niinkuin se todellisuudessa oli ja muiden väittäneen
päinvastaista.
Tai sitten kyseessä on puualan amatöörien ja työntekijöiden salaliitto.
Mika Pirhonen
>> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä
>> mitattuna lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että
>> kyseessä on tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että
>>
> Sama täällä, Oulun Työkalutorilta ostettu terä, mitta on juurikin
> 34,52 mitattuna Mitutoyon digitaalisella työntömitalla, Tesan
> SW+SS Master mikrometrillä tulos on 34,521 mm, mittaukset tehtiin
> +21 asteen lämpötilassa.
Ei kelpaa Matille. Mittausta ei suoritettu VTT:n laboratoriossa.
Mika Pirhonen
> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
> läpi laminaatin.
Hyvin kuvailtu, miten poranterä materiaalissa toimii.
> Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
Kuumeni niin pirusti, että sulatti itsensä läpi lastuamisen sijaan?
Mika Pirhonen
> Et kai ihan aikuistenoikeasti kuvitellut tuohon laminaattiin pystyvän
> muun kuin kovametalliterän? Tuo Lidlin teräsarja sanookin olevansa
> puupora, ja vain hiiliterästä.
> Vertaa nyt edes samantyyppisiä esineitä. Ja käytä niitä siihen mihin ne
> on suunniteltu. Tai voisitko kokeilla millaisen reiän se kovametallipora
> tekee teräslevyyn?
Matti ajatteli porata niillä seuraavaksi karkaistuun lasiin reikiä.
> Toivottavasti et palauta Lidliin itse väärällä käytöllä pilaamaasi terää.
"Mutta kun MDF-levystä nimenomaan rakennetaan puisia kaappeja...!!1"
Mika Pirhonen
>> Mutta miksivät sinusta lainvastaiset teot kuitenkaan ole rikollista
>> toimintaa, jos kerran pystyt jakamaan tuomioita porvarien mulkkuudesta?
>
> Jos viittaat matin epärehellisyyteen, vakuutuspuljauksiin ja muihin
> lainrikkomisiin niin niihin on yksinkertainen ja helppo selitys se että
> matilla on ihan omat lait. Ja niitä muokataan aina tarpeen ja tilanteen
> mukaan.
Mitä?! Onko Matti syyllistynyt johonkin arveluttavaan? Viimeksi kun
tarkistin Matin sivuilta, kaikki hänen tekonsa oli todettu
lainmukaisiksi ja jopa suositeltaviksi. Monet muut sen sijaan jopa
rikkoivat lakeja tai vähintään jättivät pakollisia tapoja noudattamatta.
Mika Pirhonen
>>> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
>>> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
>>> läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
>>> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
>> Et kai ihan aikuistenoikeasti kuvitellut tuohon laminaattiin pystyvän
>> muun kuin kovametalliterän?
>
> Kyseessä oli ihan tavallinen kaapin ovi johon pitää tuollaisella
> poralla pystyä upottamaan sarana koska poran koko ja tyyppi siihen
> selkeästi viittaa.
Niin, kokohan se käyttötarkoituksen määrää, ei materiaali.
> Laminaatin lisäksi Lidlin pora ei pystynyt kunnolla
> edes siihen _lastulevyyn_. Lastulevyä poratessaan se kuumeni, ei sitä
> laminaattia poratessaan. Laminaatin läpi se sinistynyt terän osa meni
> hyvin koska se on leikkaava (siis paremmin kuin kovametallipora) mutta
> sitten kun sen piti porata LASTULEVYÄ se ei enää pystynytkään siihen.
Siirretään maalitolppia taas ihan pikkasen, niin hyvä tulee. Paitsi: ei.
McJukeH
MOT!
(Olen ottanut huomioon sinun virheellisen mittasi, eli kyseessä
on 34,5 mm terä)
Oikeasti tuon poran kuuluukin olla 34,5 mm, koska se tekee
todistetusti isomman reiän kuin mitä terä on ja se on
ihan suunniteltu asia.
Liian kosteaan puuhun jos poraa tuolla reiän, niin poratessa puu
(kosteudesta johtuen) antaa periksi ja siksi porauksen jälkeen
puu palautuu hieman takaisin, silti reiästä tulee sen verran
iso, että se saranatappi mene siihenkin reikään, koska kostea
puu on pehmeää ja joustavaa.
Olin tänään vapaalla ja kun oli niin paljon pakkasta, ettei
ulos kehdannut mennä (Nyt -24,4) niin kävinpäs yhden muun
projektin tiimoilta tapaamassa oikeaa puutyöstön ammattilaista
ja hän vahvisti asian olevan juuri noin.
Teimme testin, hain Lidlistä (Haukipudas tuon samaisen
teräsarjan, käytimme vertailuterinä vastavia ammattiteriä
ja minun Oulun Työkalutorilta ostamaani oksaterää.
Tämän lisäksi sorvasin tarkan mittatulkin alumiinista
sorvillani, jossa oli mitat 34,5, 34,6, 34,7 34,8, 34,9
ja 35 mm (Kaikki 0,01 mm tarkuudella, mitta työkaluna
Tesa sw+ss master, Sveitsiläinen mikrometri, jonka tarkkuus
on 0 - 50 mm 1 mikrometriä).
Tämän lisäksi oli käytössämme oli tietenkin ammattitason
saranoita.
Testit tehtiin, työstö kostealla puulla sekä lastulevyllä
ja MDF levyllä.
Jokaiseen testi kohteeseen porattiin 5 kpl reikiä
kullakin terällä, tai ei siis reikiä vaan 20 mm koloja.
Eri poria oli käytössä 5 kpl, 2 kpl tuliteriä, eli
Lidlin terä ja firman kaapista otettu, 3 oli käytettyjä,
mutta teroitettuja.
Testin tulos:
Lidlin terä:
Mäntypuu:
34,9 mm tulkki menee reikään, samoin sarana pienellä napauttamisella
Koivu:
34,9 mm tulkki menee reikään hiukan voimaa käyttäen, samoin sarana menee
ehkä joutui hieman enemmän kopauttamaan.
Tervaleppä:
34,9 mm sama tulos kuin koivulla.
Lastulevy:
menee jopa 35 mm tulkki, mutta sarana meni peukalolla painaen.
MDF:
Tähän ei mene kuin 34,8 mm tulkki, mutta sarana meni kun hiukan
reilummin naputteli.
Muut terät toimivat lähestulkoon samoin.
eli jokaiseen koloon meni sarana ennemmän tai
vähemmän tiukasti.
Niin ja noiden puutyöammattilaisten mukaan se pitääkin olla juuri
noin, sen saranan PITÄÄ olla tiukka ja se pitääkin naputella
vasaralla paikoilleen.
Eli tuo Lidlin teräsarja on HYVÄ!
-McJukeH
McJukeH
> McJukeH kirjoitti:
>
>>> Lastulevu ei saa joustaa lainkaan kun siihe laitetaan sarana kiinni.
>>> Jos se "joustaa" se samalla rikkoo lastulevyrakenteen!
>>
>> Se on ihan tarkoituksellisesti hieman kasaan menevä, jotta esim
>> ne puutapit saadaan tiuksti naputettua siihen lastulevyyn.
>
> Äläpäs nyt väitä vastaan. Matti tietää, että lastulevy on kovaa kuin
> timantti, eikä jousta tippaakaan.
>
:-)
-McJukeH
Teppo Oranne
> In article <1234773317.346671@vanews01>, m.nospa...@luukku.com.invalid
> says...
>> Matti Kaki wrote:
>>
>>> No nyt on porattu ja olipahan muuten kova työ saada reikä aikaiseksi
>>> Lidlin poralla. Se vaan pyöri tyhjää ja kuluttamalla vei itseään
>>> läpi laminaatin. Sensijaan kovametallipalalla varustettu Honkkarista
>>> ostettu semiprofessionaalipora meni kuin voihin.
>> Et kai ihan aikuistenoikeasti kuvitellut tuohon laminaattiin pystyvän
>> puupora, ja vain hiiliterästä.
>> Vertaa nyt edes samantyyppisiä esineitä. Ja käytä niitä siihen mihin ne
>> on suunniteltu. Tai voisitko kokeilla millaisen reiän se kovametallipora
>> tekee teräslevyyn?
>
> poralla pystyä upottamaan sarana koska poran koko ja tyyppi siihen
> edes siihen _lastulevyyn_. Lastulevyä poratessaan se kuumeni, ei sitä
> laminaattia poratessaan. Laminaatin läpi se sinistynyt terän osa meni
> hyvin koska se on leikkaava (siis paremmin kuin kovametallipora) mutta
> sitten kun sen piti porata LASTULEVYÄ se ei enää pystynytkään siihen.
> Harvioin näkee pelkkää lastulevyä.
>
> http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
>
Selvitäppä itsellesi mitä LASTULEVY oikeasti on ja missä sitä käytetään.
Markus Strand
Ja timanttiahan voi helposti hioa patarautasella poralla, jos se vain
näyttää tarkoitukseen sopivalta ja on myyty tietystä kaupasta ;)
++MStr
Markus Strand
> Kerro vielä miksi kosteaan lautaan tehdyn reiän koon mittaaminen on
> vaikeaa? Tai miksi mittaaminen kuivasta "kaapinovilevystä" olisi helpompaa?
Voisiko joku mittaamisen asiantuntija vastata tuohon minua
askarruttavaan asiaan.
++MStr
Sulo K
>Matti Kaki wrote:
>Kerro tarkemmin?
>Miten se Ikean lipasto tai hylly itsekseen hajoaa?
>Minullä ei ole hajonnut yhtaakään huonekalua itsekseen.
>
>-McJukeH
Minulla on: Ikean hyllystön (taisi olla Billy) lasiovien karmien
liimaus oli kelvoton: liimaukset aukesivat ihan itsekseen ja ovi
hajosi. Lasilevy kaatui mutta ei mennyt rikki. Soitto Ikeaan, Ikean
huoltomies paikalle kolmannen yhteydenoton jälkeen. Tämä kädetön
tapaus vastaa "Ei voi korjata, sun täytyy valittaa myymälään".
Kyllästyin kasvottoman huonekalujätin toimintaan, liimasin karmin
kokoon puuliimalla ja hyvin on toiminut. En kyllä osta enää
huonekaluja Ikeasta.
Sulo
Jari Kaija
> sorvillani
Et sitten aiemmin muistanut tuosta mistään kertoa, että
sulla on metallisorvi. prkl juke :-) Arvaas olenko
yrittänyt etsiä viime kesänä metallisorvia pariin pikkuhommaan....
Osku
> Ostin Lidlistä (koska muutenhan laatu ei selvinnyt) puuporasarjan.
> Yllätys ei liene kenellekään se, että setti menee takaisin kauppaan.
> kaapin saranoiden upotukseen. Sarjan 35 mm pora on oikeasti 34,5 mm.
>
väärässä asian suhteen.
Osku
McJukeH
> McJukeH kirjoitti:
>
>>> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä
>>> mitattuna lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että
>>> kyseessä on tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että
>> Sama täällä, Oulun Työkalutorilta ostettu terä, mitta on juurikin
>> 34,52 mitattuna Mitutoyon digitaalisella työntömitalla, Tesan
>> SW+SS Master mikrometrillä tulos on 34,521 mm, mittaukset tehtiin
>> +21 asteen lämpötilassa.
>
> Ei kelpaa Matille. Mittausta ei suoritettu VTT:n laboratoriossa.
>
-McJukeH
McJukeH
Sen verran korjausta, että materiaalin paksuus oli 20 mm ja kolon
syvyys 10 mm.
-McJukeH
Mika Lindblad
--clip--
Hienoa, vihdoinkin poratesti jossa porattiin reikiä eikä vain arvosteltu
säilytyslaatikon väriä!
Matti Kaki
reijo.poist...@pp1.poista.inet.fi says...
>
>Matti Kaki wrote:
>>
>> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
>> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
>
>Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
>lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
>saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
>porat tarkoituksella alimittaiseksi?
Tuskin, koska se sarana ei mene alimittaiseen reikään. Täytyy käydä
joku päivä vilkaisemassa. Jos poraan on merkitty 35 mm niin kyllä
sen silloin pitäisi myös 35 mm olla. Toisin jos se on 34,5 mm niin
se pyöristetään ylöspäin, ilmoitettaessa tarkkuus ilman desimaaleja
35 milliin joten jos kyseessä on todella huono laatu niin siinä
mielessä on "oikein" merkitty. Mutten kyllä aika käsittämätöntä.
Etenkin K-Raudan hinnoilla jotka ovat kaukana asiakasystävällisistä.
Tosin onhan sielläkin halpalaareja.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.mattikaki.fi
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
McJukeH
> McJukeH kirjoitti:
>
>> Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
>> Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
>> 34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
>> Reiän läpimitaksi tulee hyvin lähelle 35 mm, koska vaikka siinä
>> reunassa onkin se leikkaava terä niin puu antaa periksi sitä
>> porattaessa ja työstettävän puun kosteus on suurempi ja
>> itten se kuivuu ajanoloon kalusteena, niin se reikä hieman kasvaa.
>>
>> Taas piti selvittää asiat.
>
> Kyllä sinua nyt on huijattu. Tuntemattoman viraston käyttämän
> tuntemattoman laboratorion nimetön tutkija kertoo dokumentoimattoman
> tutkimuksen salaiseksi julistetussa ja koskaan laatimattomassa
> raportissa, että asia on juuri niinkuin Matti sen tahtoo olevan.
>
-McJukeH
Teppo Oranne
> In article <U6fml.98$ii...@read4.inet.fi>,
> reijo.poist...@pp1.poista.inet.fi says...
>> Matti Kaki wrote:
>>> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
>>> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
>> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
>> lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
>> tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
>> saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
>> porat tarkoituksella alimittaiseksi?
>
> Tuskin, koska se sarana ei mene alimittaiseen reikään. Täytyy käydä
> joku päivä vilkaisemassa. Jos poraan on merkitty 35 mm niin kyllä
> sen silloin pitäisi myös 35 mm olla. Toisin jos se on 34,5 mm niin
> se pyöristetään ylöspäin, ilmoitettaessa tarkkuus ilman desimaaleja
> 35 milliin joten jos kyseessä on todella huono laatu niin siinä
> mielessä on "oikein" merkitty. Mutten kyllä aika käsittämätöntä.
> Etenkin K-Raudan hinnoilla jotka ovat kaukana asiakasystävällisistä.
> Tosin onhan sielläkin halpalaareja.
>
Matti tilailee juuri kuljetusliikettä apuun. On sen verta paljon
maalitolppaa siirrettävänä ja kun samaan aikaan pitäisi olla yhteydessä
rinnakkaismaailman labroihin, ei itse voi kaikkea ehtiä. Pian meistä
jokainen ymmärtää miksi absoluuttinne totuus ja kaikki maailnan viisaus
asuu Keravalla eikä keittiökaappitehtaassakaan ymmärretä asian päälle.
Matti Kaki
>
>Reijo Liljedahl wrote:
>> Matti Kaki wrote:
>>> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
>>> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
>>
>> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
>> lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
>> tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
>> saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
>> porat tarkoituksella alimittaiseksi?
>>
>
>Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
>34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
>Reiän läpimitaksi tulee hyvin lähelle 35 mm, koska vaikka siinä
>reunassa onkin se leikkaava terä niin puu antaa periksi sitä
>porattaessa ja työstettävän puun kosteus on suurempi ja
>itten se kuivuu ajanoloon kalusteena, niin se reikä hieman kasvaa.
Hehheh. Tuo nyt oli aika erikoinen selitys. Taisivat höynäyttää.
Kun kaluste tehdään tehtaalla niin se muovinen tappi, mikä nyt
lieneekään lukitu, laitetaan reikään samoihin aikoihin kun se
reikä on tehty. Eli ei oikein kuullsta asialliselta selityklseltä.
Sitäpaitsi lastulevy on jo valmiiksi niissä mitoissaan, mihin se
lopulliseseti menee koska se on liimattua (tai puristettua) ja
lastulevy voi turvota mutta eipä juuri kutistua.
Aika erikoista on myös se, että reikä on 0,5 mm isompi kuin pora
koska itse poraamissani rei'issä reiän koko on suurin piirtein se
sama kuin porankin koko (paremmassa porassa). Tuossa testissäni
sekä lautaan että lastulevyyn poraamani kunnollisella poralla
porattu reikä oli niin tiukka, että pora pysyi siinä tiukasti.
Joten taisivat nyt vähän höynäyttää sinua tai sitten eivät
tienneet asiaa. Oliko tämä työpaja sellainen työllistämiskeskus
jossa työllistetään työttömiä?
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Matti Kaki
>(Olen ottanut huomioon sinun virheellisen mittasi, eli kyseessä
>on 34,5 mm terä)
>Oikeasti tuon poran kuuluukin olla 34,5 mm, koska se tekee
>todistetusti isomman reiän kuin mitä terä on ja se on
>ihan suunniteltu asia.
Kuten olen mitannut, se tekee 0,1 mm isomman reiän eli 34,6 mm.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Jotta porassa oleva merkintä pitäisi paikkaansa, reiän pitäisi
olla 35,0 mm. Mutta jos unohdetaan tarkkuudet niin toki tuokin
34,6 mm (samoin kuin 34,5 mm) pyöristetään ylöspäin tasamilliin,
joten siinä mielessä se on oikein ilmoitettu. Ei vaan ole tapana
porissa noin tehdä.
>Testin tulos:
>Lidlin terä:
>Mäntypuu:
>34,9 mm tulkki menee reikään, samoin sarana pienellä napauttamisella
>Koivu:
>34,9 mm tulkki menee reikään hiukan voimaa käyttäen, samoin sarana menee
>ehkä joutui hieman enemmän kopauttamaan.
>Tervaleppä:
>34,9 mm sama tulos kuin koivulla.
>Lastulevy:
>menee jopa 35 mm tulkki, mutta sarana meni peukalolla painaen.
>MDF:
>Tähän ei mene kuin 34,8 mm tulkki, mutta sarana meni kun hiukan
>reilummin naputteli.
OK. Kiitos testistä. Kertoo sitten sen, että Lidlin porasarjassa
on huomattavia kokoeroja porien välillä Vähän sitä epäilinkin.
>Niin ja noiden puutyöammattilaisten mukaan se pitääkin olla juuri
>noin, sen saranan PITÄÄ olla tiukka ja se pitääkin naputella
>vasaralla paikoilleen.
Naputella voi mutta vain käyttäen käden voimaa, ei vasaran.
Tuon olen kyllä jo kertonutkin joten ei ollut uutta tietoa.
>Eli tuo Lidlin teräsarja on HYVÄ!
Olen ehdottomasti eri mieltä.
Pasi Pikkupeura
> Aika erikoista on myös se, että reikä on 0,5 mm isompi kuin pora
> koska itse poraamissani rei'issä reiän koko on suurin piirtein se
> sama kuin porankin koko (paremmassa porassa).
Tarkoittaako "suurin piirtein" sellaista puolen millin tarkkuutta?
Opas Koira
> OK. Kiitos testistä. Kertoo sitten sen, että Lidlin porasarjassa
> on huomattavia kokoeroja porien välillä Vähän sitä epäilinkin.
No niin on, 5 mm eroa porien välillä. Mikäs porasarja se semmoinen
olisi jossa on viisi saman kokoista poraa.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
>>Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
>>lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
>>tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
>>saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
>>porat tarkoituksella alimittaiseksi?
> Tuskin, koska se sarana ei mene alimittaiseen reikään. Täytyy käydä
> joku päivä vilkaisemassa. Jos poraan on merkitty 35 mm niin kyllä
> sen silloin pitäisi myös 35 mm olla. Toisin jos se on 34,5 mm niin
> se pyöristetään ylöspäin, ilmoitettaessa tarkkuus ilman desimaaleja
> 35 milliin joten jos kyseessä on todella huono laatu niin siinä
> mielessä on "oikein" merkitty.
Olet minua hieman vanhempi. Olet siis käynyt koulua kun opetettiin että
,5 pyöristetään ylöspäin. Minun aikananani opetettiin että pyöristetään
parilliseen, antaa tilastollisesti paremman tuloksen. En tiedä miten
nykyään opetetaan.
Kummiskin, mikäli se 35 mm sarana, (jota et ole tainnut mitata?),
on saatava tiukasti 35 mm koloon niin 34,5 mm on parempi kuin 35 mm,
saatikka 35,5 mm.
--
Kaj
Matti Kaki
lind...@students.cc.tut.fi says...
Niinhän minullakin oli reikiä ja sen lisäksi kuvia. McJukeh voi
kirjoittaa mitä hyvänsä mutta kun kuvamateriaali puuttuu niin
onko varmuuttaa siitä , ettei ole vain keksinyt testiä? :-)
Nimittäin tuo poran koon suureneminen 0,4 millillä kuulostaa
oudolta. Olettaisi kaikkien porien tulevan samasta tehtaasta.
Toki voi olla eri sarjaa jolloin minä olen vaan saanut huonon.
Voisitko McJukeh ottaa kuvia niistä porauksista, porista ja
mittakappaleista niin testisi vähän konkretisoituisi? Pliis.
Muuten en ole varma uskonko nimimerkkikirjoittajan testeihin.
Sorry nyt vaan, ei mitään henkilökohtaista. Ymmärtänet.
http://www.mattikaki.fi/laitetestit/puuporasetti.htm
Mikko Lehtikanto
> Jotta porassa oleva merkintä pitäisi paikkaansa, reiän pitäisi
> olla 35,0 mm. Mutta jos unohdetaan tarkkuudet niin toki tuokin
> 34,6 mm (samoin kuin 34,5 mm) pyöristetään ylöspäin tasamilliin,
> joten siinä mielessä se on oikein ilmoitettu. Ei vaan ole tapana
> porissa noin tehdä.
Sinun tuntemissasi porissa. Nyt kun on menty spesiaalimpiin
teriin niin nimellismitta ja todellinen mitta eivät olekaan samat.
Käytät sitäpaitsi näistä porista omituista nimeä upotuspora.
Upotuspora on eri asia kuin nämä porat.
Olikos tuolla Lidlissä myynnissä myös oikeita upotusporia.
Noita sarjoja kun oli neljää erilaista.
> OK. Kiitos testistä. Kertoo sitten sen, että Lidlin porasarjassa
> on huomattavia kokoeroja porien välillä Vähän sitä epäilinkin.
Kyllä. Tässä kyseseissä sarjassa on esim 5 erikokokoista joten
erot on huomattavat.
> Naputella voi mutta vain käyttäen käden voimaa, ei vasaran.
> Tuon olen kyllä jo kertonutkin joten ei ollut uutta tietoa.
Vasaroita on monenlaisia ja jos ammattilainen asentaa kymmeniä
tai satoja saranoita niin sopivalla vasaralla se häneltä
onnistuu kyllä paremmin kuin kädellä painelemalla.
On ainakin terveellisempää pitkällä tähtäimellä.
--
Mikko Lehtikanto
McJukeH
> In article <Acfml.100$ii...@read4.inet.fi>, mcj...@gmail.com says...
>> Reijo Liljedahl wrote:
>>> Matti Kaki wrote:
>>>> Oho. K-Raudan tuotteet ovat yleensä olleet hyviä joten tuo
>>>> kyllä' ihmetyttää. Mittasitko poran varmasti oikein?
>>> Kyllä se on tönärillä, tai itse asiassa kolmellakin tönärillä mitattuna
>>> lukematarkkuuden rajoissa 34,5 mm. Olen aika varma että kyseessä on
>>> tarkoituksellinen alimitta, harmaa muistikuva sanoo että tuote myytiin
>>> saranaporan tjsp. nimellä. Tehtäisiinkö saranoiden upotukseen tarkoitetut
>>> porat tarkoituksella alimittaiseksi?
>>>
>> Oltin asiasta selvää ja kyllä juuri noin se on.
>> Oulun puutyön työntekijä kertoi, että se on tarkoituksellisesti
>> 34,5 mm, jotta se muovinen tappi sopii siihen reikään tiukasti.
>> Reiän läpimitaksi tulee hyvin lähelle 35 mm, koska vaikka siinä
>> reunassa onkin se leikkaava terä niin puu antaa periksi sitä
>> porattaessa ja työstettävän puun kosteus on suurempi ja
>> itten se kuivuu ajanoloon kalusteena, niin se reikä hieman kasvaa.
>
> Hehheh. Tuo nyt oli aika erikoinen selitys. Taisivat höynäyttää.
Kyllä se on Matti niin, että sinua höynäytetään noilla
paskojen ostoilla.
Minua ei hyvät ystävät taatusti höynäitä.
Äläpäs taas aloita heittelkemään asiattomuuksia.
Miten sen selität, että samoja mittoja on muissakin
vastavissa terissä, jotka on ostettu muualta?
>
> Aika erikoista on myös se, että reikä on 0,5 mm isompi kuin pora
> koska itse poraamissani rei'issä reiän koko on suurin piirtein se
> sama kuin porankin koko (paremmassa porassa). Tuossa testissäni
> sekä lautaan että lastulevyyn poraamani kunnollisella poralla
> porattu reikä oli niin tiukka, että pora pysyi siinä tiukasti.
> Joten taisivat nyt vähän höynäyttää sinua tai sitten eivät
> tienneet asiaa. Oliko tämä työpaja sellainen työllistämiskeskus
> jossa työllistetään työttömiä?
>
Mistä sinä saat 0,5 mm eron?
Eroahan tuli 0,380 mm, kaukana 0,5 millistä.
Millainen lastulevy sinulla oli?
Ensimmäisen kerran kuulen, että joku pystyy polttamaan terän
poratessaan lastulevyä.
Sehän niin hötyä, että siihen uppoaa tylsäkin terä.
Ei ole mikään työllistämiskeskus.
-McJukeH
Matti Kaki
Kun näkis vaan! McJukehin testit kuulostavat vähän liian
professionaalisilta joten minä ainakin haluasin nähdä
kuvia niistä testeistä. Sitten voisin alkaa muuttaa myös
käsitystäni McJukhehin tarinoinnista johon nyt suhtaudun
tietyllä epäilyksellä. Nimimerkilläkin kun kirjoittaa.
On nimittäin ihan äärimmäisen helppoa vain keksiä tarinaa.
Nyt tuo Lilin poran kolon mittaaminen täysin eri kokoiseksi
kuin mihin tulokseen minä olin päässyt, alkoi mietityttää.
Ei ole täysin mahdotonta, että Lidlillä heittäisikin jokin
poran koko mutta kuitenkin. Sen verran iso heitto on nyt
kyseessä, etten tiedä uskoisinko vaiko enkö. Enkä nyt usko
ellei McJukeh laita riittävästi valokuvatodisteita siitä.
Jos niitä ei kuulu niin voimme kaiketi kaikki jättää ne
testit omaan arvoonsa. Jos kuvat tulevat niin hieno homma.
Matti Kaki
>
>In sfnet.keskustelu.kuluttaja Matti Kaki <oh2...@poistasci.fi.invalid> wrote:
>
>> Jotta porassa oleva merkintä pitäisi paikkaansa, reiän pitäisi
>> olla 35,0 mm. Mutta jos unohdetaan tarkkuudet niin toki tuokin
>> 34,6 mm (samoin kuin 34,5 mm) pyöristetään ylöspäin tasamilliin,
>> joten siinä mielessä se on oikein ilmoitettu. Ei vaan ole tapana
>> porissa noin tehdä.
>
>Sinun tuntemissasi porissa. Nyt kun on menty spesiaalimpiin
>teriin niin nimellismitta ja todellinen mitta eivät olekaan samat.
Höpöhöpö. Vaikka pora olisi kuinka erikoinen, täytyy sen tekemä
reikä olla sen mittainen kuin mikä on poraan merkitty kokokin!
McJukeH
-McJukeH
Jari Kaija
> tietyllä epäilyksellä. Nimimerkilläkin kun kirjoittaa.
Kunpa vain tietäisitkin, jotta missä putiikissa töissä, niin
olisit muuten vähän helvatan hiljaa. McJuke on yksi
henkilö muutaman muun joukossa netissä, joihin
voi tiedon tasolla luottaa lähestulkoon 100% verran.
Mutta tuo työpaikka, jossa Mc puljailee, saisi kyllä
Matin haukkomaan hetkeksi henkeään kommenttiensa
(myös aikaisempien osalta) vuoksi :-)
Mika Lindblad
>> käsitystäni McJukhehin tarinoinnista johon nyt suhtaudun
>> tietyllä epäilyksellä. Nimimerkilläkin kun kirjoittaa.
> Kunpa vain tietäisitkin, jotta missä putiikissa töissä, niin
> olisit muuten vähän helvatan hiljaa. McJuke on yksi
> henkilö muutaman muun joukossa netissä, joihin
> voi tiedon tasolla luottaa lähestulkoon 100% verran.
Joillain vain on tapana löytä pöytään nimimerkkikortti siinä vaiheessa, kun
alkavat muut loppua. Voi sitä tietty käyttää muitakin, millä vain luulee
saavansa huomion pois omista virheistään..
> Mutta tuo työpaikka, jossa Mc puljailee, saisi kyllä
> Matin haukkomaan hetkeksi henkeään kommenttiensa
> (myös aikaisempien osalta) vuoksi :-)
Onko hengenhaukonnassa potentiaalinen hengenvaara?
Jukka Pakkanen
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:M9vml.2999$cu3....@uutiset.elisa.fi...
> In article <Ydsml.12$JB...@read4.inet.fi>, jari....@pp.inet.fi says...
>>
>>> Tämän lisäksi sorvasin tarkan mittatulkin alumiinista
>>> sorvillani
>>
>>Et sitten aiemmin muistanut tuosta mistään kertoa, että
>>sulla on metallisorvi. prkl juke :-) Arvaas olenko
>>yrittänyt etsiä viime kesänä metallisorvia pariin pikkuhommaan....
>
> Kun näkis vaan! McJukehin testit kuulostavat vähän liian
> professionaalisilta joten minä ainakin haluasin nähdä
Heh, matin tajuntaan nähtävästi alkanut hiipiä kavala pelko siitä että
täällä ehkä ihan oikeasti pyörii eri alojen ammattilaisia, ja alkaa ymmärtää
miten naurettavaan valoon itsensä ammattilaisuhoamisineen itsensä
saattanut... :)
> kuvia niistä testeistä. Sitten voisin alkaa muuttaa myös
> käsitystäni McJukhehin tarinoinnista johon nyt suhtaudun
> tietyllä epäilyksellä. Nimimerkilläkin kun kirjoittaa.
Kyllä matti jo juttujen tasosta hyvin näkee kuka tietää mistäkin, ja kuka
(sinä) vain esittää tietävänsä.
> On nimittäin ihan äärimmäisen helppoa vain keksiä tarinaa.
> Nyt tuo Lilin poran kolon mittaaminen täysin eri kokoiseksi
> kuin mihin tulokseen minä olin päässyt, alkoi mietityttää.
> Ei ole täysin mahdotonta, että Lidlillä heittäisikin jokin
> poran koko mutta kuitenkin. Sen verran iso heitto on nyt
Etkö edelleenkään ymmärrä, vaikka monista lähteistä jo todettu että se
poranteräsi oli ihan oikean kokoinen?
> kyseessä, etten tiedä uskoisinko vaiko enkö. Enkä nyt usko
> ellei McJukeh laita riittävästi valokuvatodisteita siitä.
> Jos niitä ei kuulu niin voimme kaiketi kaikki jättää ne
> testit omaan arvoonsa. Jos kuvat tulevat niin hieno homma.
Ei kaikki, sinä voit tietysti jättää ne mihin arvoon haluat. Muille ei ole
vaikeuksia ymmärtää että jotkut täällä oikeasti tekevät ja testaavat
asioita, päinvastoin kuin sinä jonka "testit" ovat luokkaa "paketti oli
laadukkaan näköinen, suositeltava ostos".
Jukka Pakkanen
"Osku" <osku....@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:818a9376-5907-41e5...@d32g2000yqe.googlegroups.com...
Älä pidättele hengitystä tuota odotellessa. Kun matti ei edes ymmärrä
olevansa väärässä, niin tuskin mitään myöntääkään.
Teppo Oranne
> "Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> kirjoitti
> Ei kaikki, sinä voit tietysti jättää ne mihin arvoon haluat. Muille ei ole
> vaikeuksia ymmärtää että jotkut täällä oikeasti tekevät ja testaavat
> asioita, päinvastoin kuin sinä jonka "testit" ovat luokkaa "paketti oli
> laadukkaan näköinen, suositeltava ostos".
>
>
>
Itseasiassa ne muutamat henkilöt, jotka täällä kehuvat masan testejä ja
tempauksia ja kirjoittavat pitävänsä niistä, taitavat olla niitä
pahimpia vittuilijoita. Kehoittavat ja kannustavat hölmöä jatkamaan
toimintaansa ja naureskelevat itsekseen kun "testailu" jatkuu vaan.
Samaa tosin on veikattu TUKESIN innsienkin toimivan. Kannustavat dorkaa
jatkamaan ja pitävät kisoja kuka eniten kehtaa kusettaa niin että jutut
päätyvät nettiin "totena"
Jospa alkaisimme kaikki kehumaan ja kannustamaan. Veikkaan että huumorin
määrä lisääntyisi exponentiaalisesti.
Osku
> Itseasiassa ne muutamat henkilöt, jotka täällä kehuvat masan testejä ja
> tempauksia ja kirjoittavat pitävänsä niistä, taitavat olla niitä
> pahimpia vittuilijoita. Kehoittavat ja kannustavat hölmöä jatkamaan
> toimintaansa ja naureskelevat itsekseen kun "testailu" jatkuu vaan.
> Samaa tosin on veikattu TUKESIN innsienkin toimivan. Kannustavat dorkaa
> jatkamaan ja pitävät kisoja kuka eniten kehtaa kusettaa niin että jutut
> päätyvät nettiin "totena"
>
olisiko asia päin vastoin. Jos nämä absurdit keskustelut ovatkin
eläkeläisen ajanvietettä, jossa me kaikki muut olemme
hyväksikäytettyjä. Ja se parhaiten nauraa, joka viimeksi nauraa. No
toisaalta, oli miten oli, onhan tämä ihan hauskaa meille kaikille.
Osku
Mika Selänne
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote in message
news:XFuml.2983$cu3....@uutiset.elisa.fi...
> oudolta. Olettaisi kaikkien porien tulevan samasta tehtaasta.
> Toki voi olla eri sarjaa jolloin minä olen vaan saanut huonon.
> Voisitko McJukeh ottaa kuvia niistä porauksista, porista ja
> mittakappaleista niin testisi vähän konkretisoituisi? Pliis.
Siis hetkinen??? Mikä poran koon suureneminen? McJukehan kertoi sen poran
olleen 34,5 mm, ihan niin kuin pitikin. Sillä tehty reiän koko vaihteli
materiaalin mukaan...
-Mika-
Mika Selänne
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote in message
> In article <1234773317.346671@vanews01>,
> m.nospa...@luukku.com.invalid
> Kyseessä oli ihan tavallinen kaapin ovi johon pitää tuollaisella
> poralla pystyä upottamaan sarana koska poran koko ja tyyppi siihen
> selkeästi viittaa. Laminaatin lisäksi Lidlin pora ei pystynyt kunnolla
> edes siihen _lastulevyyn_. Lastulevyä poratessaan se kuumeni, ei sitä
> laminaattia poratessaan. Laminaatin läpi se sinistynyt terän osa meni
> hyvin koska se on leikkaava (siis paremmin kuin kovametallipora) mutta
> sitten kun sen piti porata LASTULEVYÄ se ei enää pystynytkään siihen.
> Lastulevyn poraamine sen kuumensi. Kaapin ovissa yleensä on pinnoite.
> Harvioin näkee pelkkää lastulevyä.
Ja vielä harvemmin näkee sitä saranan tarvitsemaa reikää siinä ovessa...
Kyllä se on minun kaapeissani aina ollut kaapin rungossa. Oveen sarana
kiinnitetään kahdella ruuvilla ilman mitään upotusreikää.... Ja siinä kaapin
rungossa taas harvemmin on sisäpinnassa muuta tinnoitetta kuin maali...
-Mika-
Mika Selänne
"Matti Kaki" <oh2...@POISTAsci.fi.invalid> wrote in message
> Kun kaluste tehdään tehtaalla niin se muovinen tappi, mikä nyt
> lieneekään lukitu, laitetaan reikään samoihin aikoihin kun se
> reikä on tehty. Eli ei oikein kuullsta asialliselta selityklseltä.
>
No aika erikoinen olisi sellainen tehdas/paja, jossa se "tappi" tai sarana
tai mikävaan laitettaisiin siihen reikään reiän teko vaiheessa. Kyllä ne
reiät porataan sarjoina ja levyt varastoidaan levyinä, ilman mitään tappeja
tai saranaoita. Saranat ja kaikki muu asennetaan levyihin aina vasta
kohteessa tai korkeintaan kokoonpanohallissa juuri ennen toimittamista
kohteeseen. Olisi logistisesti järjetöntä kalustaa levyt varastoon
seisomaan...
Nimimerkillä "vantaan puutuotteessa kalusteita valmistanut"
-Mika-
Opas Koira
> Ja vielä harvemmin näkee sitä saranan tarvitsemaa reikää siinä ovessa...
> Kyllä se on minun kaapeissani aina ollut kaapin rungossa. Oveen sarana
> kiinnitetään kahdella ruuvilla ilman mitään upotusreikää....
Piti ihan käydä tarkistamassa, niin eteisen komeroissa kuin keittiön
kaapeissakin on tuo 35mm saranreikä siinä ovessa.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
Ei Matti ole minun mielestäni mikään hölmö, joskus vaan hassu. "Jonkun"
verran suhteellisuustajuton kyllä, ja aika ylimielinen. Äärisubjektiivista
tulkintaa asioistakin sattuu. Aikaa herralta näyttää löytyvän.
Nyyssit nyt ovat mitä ovat, näistä ei-moderoidusta ryhmistä
toivottavasti kukaan ei etsi muuta kuin hupia ja inspiraatiota.
--
Kaj
Mika Selänne
"Opas Koira" <Wo...@Arschlo.ch> wrote in message
news:raxml.49$JB1...@read4.inet.fi...
Juu, löyty minultakin kaikista ovista... Ajattelin jotenkin tuon väärinpäin.
Ovessahan se aina on, eikä siinä rungossa.
-Mika-