AnttiHx mene nurkkaan hapeamaan

[TJT2]

jos nämä muka eivät ole niin vakavia haittoja että rokotukset pitäisi
lopettaa (muutama sample 138 tapauksen listasta)
x x x clip x x x
Äitini sai parin päivän erolla influenssarokotteen ja 3. korona piikin.
Löytyi kaatuneena ja jalat eivät kantaneet. Tulehdus arvo 170 ja koskeminen
sattuu. Ambulanssilla päivystykseen. Tulehdukselle ei löydy selitystä. Ei
kuumetta. Kipeä on, jota kipulääkkeillä hoidetaan. Antibioottia menee.
Mysteeri, sanoi hoitaja. Epäilen tuota pistettyä cocktailia. Aion tehdä
edunvalvojana ilmoituksen haittaepäilystä. Minulta ei kysytty pistetäänkö
piikit.
x x
Äitini 78v. sai kesällä 2021 ensimmäisen Pfizer rokotuksen. Äidilläni on
yleensä ollut korkea verenpaine ja saa siihen lääkitystä. Heti rokotuksen
jälkeen hänen alapaine oli jopa 50 ! N. 2 viikkoa sen jälkeen äidilläni tuli
valtava sydämen puristus ja hän lyhistyi vessan lattialle. Onneksi isäni oli
paikalla ja antoi nitroa rintakipuun. Äitini tutkittiin mutta rokotusta ei
kukaan lääkäreistä epäilleet aiheuttajaksi. Äitini ei uskalla ottaa 2.
Rokotetta ja näin ollen hän ei saa vihreää Korona passia.
x x
Toisesta rokotteesta tullut rokotehaitta on kestänyt viisi kk. Aloin syödä
säännöllisesti lääkettä rokotteen jälkeen seuraavana päivänä alkaneisiin
sydämen muljahteluihin, rintakipuun ja tykytykseen. lääke pitää sykkeen
hitaampana, muut oireet ei häviä.

Voimakas väsymys alkoi myös samaan aikaan ja pienenkin rasituksen jälkeen
joutuu lepäilemään tunteja, kun koko keho on niin väsynyt. Aiemmin harrastin
säännölliseti liikuntaa ja nyt kilometrin kävely tai tavalliset kotityöt
uuvuttaa täysin ja alusta saakka vaivanneet puutumiset ja pistelyt käsissä
ja jaloissa pahenevat liikkumisen ja rasituksen jälkeen.

En pysty keskittyä kovin pitkään ja ajatukset ovat tahmeita, unohtelen
asioita ja olen vielä alle keski-ikäinen. Olen niin väsynyt, etten ole
aiemmin jaksanut kirjoittaa. ...

Terveydenhuollossa suhtautuminen on nihkeää, vaikka 2 lääkäriä onkin
kirjannut, että oireet tod.näk.johtuvat rokotteesta. Tilannetta on vain
"seurattu"kuukausia ja käsketty pärjäillä töissä, sairaslomaa saa muutaman
päivän silloin tällöin erilaisin perustein, mutta haittaoireille ei ole
diagnoosia. Lisätutkimuksiin jonotan, vakavia tauteja aletaan sulkea pois.
Minulle ei suositella 3. rokotetta enää.

Kokemukseni mukaan siis jos ottaa rokotteen ja saa siitä haittoja joutuu
siis tekemään paljon työtä tk: n kanssa ensinnäkin, että oireita edes
uskotaan, toiseksi olemaan vain kuukausia "seurannassa" ja arvuuttelemaan
itse diagnooseja, koska lääkärit ei tiedä mitä haittaoireille voi tehdä ja
miten tutkia, näin on minulle suoraan sanottu. Myös oireiden kestosta
lääkäreillä ei ole mitään tietoa. Fimealle olen ilmoittanut vaikka en tiedä
mitä se hyödyttää, korvauksia on ohjattu hakemaan mutta ei ole toistaiseksi
voimia eikä muistia hakemuksen täyttämiseen.
x x
Vuosi oli 2017. Sain rokotteen työterveydessä, olin tunnin seurattavana
siellä, koska olin aikaisemminkin saanut reaktioita. Istuin tunnin, ei
tullut oireita. Menin kotiin, eikä mtn eityistä. Menin lasten kanssa
nukkumaan illalla normaalisti. Heräsin puolilta öin sekavaan oloon, palelsi
ja mahaan koski hurjasti. Lähdin hoippumaan vessaan. Heräsin aamulla
lattialta sekavana, kylmissäni, jalat ei kantaneet. Olin onneksi rojahtanut
wc-paperipaketin päälle (pää), muuten voisi olla, että henki olis menny jo
silloin. Konttasin/ryömin keittiöön mittaamaan kuumetta ja otin
särkylääkettä. Kuume oli korkea, konttasin sänkyyn. Lasten herättyä he
olivat peloissaan kun olin sekava. Sekavuutta jatkui 3 vrk. Oireet alkoi 12h
rokotteen otosta. Kävin terveydenhuollossa, siellä todettiin että johtuu
Rokotteesta ja seuraava rokote voi viedä hengen.. Enää en uskalla kokeilla
onneani.
x x
Alku vuodesta rokotteen otin. Pitkin hampain. Noh.. meni vuorokausi
eteenpäin.. alkoi pääkipu josta seurasi huono olo. Pian aloin oksentamaan.
Puoli vuorokautta oksensin erittäin rajusti. Sen jälkeen päähän tai
oikeastaan aivoihin tuli 2-3 päiväksi outo tunne. Ei kipua eikä jomotusta
vaan ikäänkuin tunsin omat aivot ( ikinä en oo kokenut vastaavaa) päätin
että mun piikit jää tähän...
x x
Puolitoista viikkoa ensimmäisen rokotteen (Pfizer) saamisen jälkeen vasen
puoli puutui täysin yhtäkkiä päästä varpaisiin. Ambulanssikyydillä
sairaalaan, jossa olin muutaman päivän tutkittavana. Pahin puutuminen meni
ohi noin 15 minuutissa, mutta osittainen puutuminen jatkui useamman päivän.
Tällöin sydämen syke oli myös ajoittain todella korkea.

Epäilivät ohimenevää aivoverenkiertohäiriötä, mutta sitä ei kuitenkaan
todettu, koska puutuminen ei mennyt täysin ohi vuorokaudessa. Melko laajasti
kuvattiin keuhkot, pää, kaularanka, verisuonet ja otettiin
aivoselkäydinnestenäyte, mutta mitään poikkeavaa ei löytynyt.

Kertoivat, että voin huoletta ottaa myös toisen rokotteen, koska tämä ei
liity siihen mitenkään. Tosin joku hoitaja mainitsi, että on näitä ollut nyt
kyllä paljon. Jätin toisen rokotteen ottamatta ja tein haittailmoituksen
Fimeaan.

Puutumiset ovat jatkuneet jo puoli vuotta vaihtelevasti. Pahimmat
puutumiskohtaukset olivat ensimmäisen kuukauden aikana, jolloin ne
saattoivat kestää useamman päivän. Nykyään puutumista lähes joka yö ja
välillä päivisin.
x x
Helmikuun lopulla 1. comirnaty ja pistelyä,puutumista kasvoissa,rytmärit
lisääntyneet ,pää outo ,huimaa,humaushuimaus+ vatsavaivat.-2.comirnaty
heinäkuun 27 -samat oireet jatkuu paitsi vatsa siitä asti pahentunut,koskee
kokoajan läpi selkään,välillä uloste löysää n.kerta viikossa tyhjenee
kokonaan sitten taas saa odottaa et täyttyy ja kovia papanoita kunnes taas
ripuli..Ruoka ei maita,en uskalla koht syödä mitään,laihtuminen n.15kg 1-
rokotteen jälkeen
x x
sukulainen n 45 v perusterve nainen ei mitään sairastelua aiemmin. Rokotettu
ainakin yhden kerran. Oli työssä ja urheili vielä marraskuussa. Äkillisenä
alkoi oksentelu ripuli pahoinvointi, kuljettetiin ambulanssilla
keskussairaalaan jouluku Akuutti munuaisten vajatoiminta. Sytokiinit
kortisoni veriplasmahoito., Kanyylit kaulalla joista veri sisään ja veri
ulos. Munaisspesialistin hoidossa. Lääkärit ei tarkkaa diagnoosia, ei syytä,
ovat konsultoineet ulkomailta. Potilas saanut iholle laajoja allergisia
reaktiota ja nestekertymää 10 kiloa. Akuuttihoitovaihe yhä käynnissä
joulukuun : 20.12.21 Potilas on infektioosastolla, eristettynä. Tragedia ei
diagnoosia. Vahva epäily sairastuminen C injketiosta. Lääkärit eivät puhu
asiasta
x x
Tarina koskee 13-vuotiasta tytärtäni. Hän otti 7.9.21 ensimmäisen
koronarokotteen koulussa, ja välittömästi sai pahoinvointia, heikotusta ja
pyörrytystä. Hänet piti hakea pois koulusta. Seuraavana päivänä oli samoja
oireita. Tämän jälkeen tasaisin väliajoin alkoi valittaa migreenimäistä omin
sanoin outoa päänsärkyä, pahoinvointia, vähän samanlaista kuin alussa, sekä
puristusta rinnassa. En heti yhdistänyt näitä myöhempiä oireita rokotteeseen
x x
Sain toisen rokotteen heinäkuussa ja sen jälkeen alkoi rytmihäiriöt.
Rytmihäiriöitä (flimmeri) on ollut 30 v. joita on hoidettu ablaatiolla pari
kertaa. Piikin jälkeen rytmihäiriöt olivat täysin erilaiset ja todella
hankalia. N. 4 kk tämän jälkeen tehtiin vuorokausiseuranta ja tuloksena oli
diagnoosi ennenaikainen kammiodepolarisaatio. Ohjeena beetasalpaajat jota
oli jo määrätty aikaisemmin ja joista ei ollut mitään hyötyä. Jouduin
käymään päivystyksessä tämän jälkeen koska rytmit oli aivan sekaisin. ..

Ei ole kardiologianpolilta kuulunut mitään... Ihmettelen miksi... Sekin
vielä et kun ilmoitin et rytmihäiriöt alkoi piikin jälkeen ni dokumenteissa
ei mainita mitään piikistä. Olen tehnyt asiasta ilmoituksen. Sekava juttu
mutta totta.
x x
Isoäiti 80+v sai Modernan ensimmäisen piikin keväällä 2021. Reilu kolme
viikkoa siitä ja alkoi valitella heikkoa oloa pari päivää ja sitten saikin
jonkun äkillisen kohtauksen ja kuoli. Täysin odottamaton tapahtuma kuntoon
nähden. Kävi rollaattorilla kaupassa jne.
x x
Perheenjäsen sai vakavan vyöruusuun rokotteesta. Lääkäri totesi heti, että
näitä on ollut nyt paljon ihmisillä rokotteen jälkeen. Hermosärky on
järkyttävää, kovatkaan lääkkeet ei juuri auta, mitenkäänpäin ei pysty
olemaan. Tätä on jatkunut jo pian puoli vuotta. Alkaa vitsit olla vähissä.
Lisäksi kainalon imusolmukkeet turposi, niin että joutuu kävelemään kädet
levällään. Hirvittävä vapina tuli oikeaan käteen, toivottavasti ei ole
Parkinsonin tautia. Käsi vapisee levossakin hurjasti. Virtsatulehdus tuli,
jota ei koskaan ennen ole ollut. Immuunijärjestelmän heikkeneminen näköjään
aiheuttaa monenmoista. Myös outoja yöllisiä kohtauksia ollut kolme kertaa.
Jos tällasena jatkuu, elämä on aika lailla pilalla. Kaduttaa hirveästi
rokotteen ottaminen. Jos ajattelee, että rokotteen teho on 3 kuukautta,
tuskin sitä tautia sinä aikana olisi tullut. Varsinkin kun kuulemma lähes 98
% ei ole vieläkään tautia saanut. Hirvittävän hinnan joutui maksamaan siitä,
että oli välillä 3 kk taudilta suojassa... Ja potilas ei ole mikään vanhus.
x x
Äitini sai laajan aivoverenvuodon 13.6., 3 vkoa toisen Pfizerin rokotteen
jälkeen
x x
Ensimmäisen Pfizer rokotteen jälkeen sain runsaasti sydämen rytmihäiriöitä
ja hengenahdistusta. Lääkäri kielsi sen johtuvan rokotteesta, olen kuitenkin
varma,että johtui siitä. Tälläistä ei ole ollut aikaisemmin ja ne alkoivat
heti rokotteen jälkeen. Rytmihäiriöitä kesti viisi kuukautta. En ole
uskaltanut ottaa toista annosta enkä tiedä mitä teen. Tarvitsen
koronpaassin, mutta en uskalla ottaa toista rokotetta.
x x
Itselleni (18v) ensimäisestä rokoteesta (pfizer molemmat) (24.6) ei ole
tullut oireita mutta tästä seuraavasta (13.9) on tullut selittämittömiä
hengenahdistuksia ja vilustumista, väsymistä ja kovempaa migreeniä ja
raajojen puutumista se on johtanut koulusta poissa olemiseen, plussana
kaiken päälle myös se että kehon lämpötila on pomppinut lämmöstä toiseen.
x x
Olen kolmekymppinen sosiaali- ja terveysalalla sekä liikunta-alalla
työskentelevä nainen. Olen ollut täysin terve, liikkunut paljon, syönyt
terveellisesti ja kaikin puolin huolehtinut terveydestä ja hyvinvoinnistani.
Vastentahtoisesti otin koronarokotteen (Comirnaty) heinäkuussa, koska
painostus alkoi olla jo silloin kova, varsinkin omalla alallani.

Heti rokotteen jälkeen alkoi pikkuhiljaa paheneva huimaus ja päänsärky.
Aiemmin normaalilukemissa olleet verenpaineeni laskivat 50/90. Pian huimaus
alkoi käydä niin vaikeaksi, etten voinut käydä töissä. Yrittäjänä töiden
peruminen on erityisen vaikeaa ja kurjaa, mutta vaihtoehtoja ei ollut, koska
olin tuolloin jo niin huonossa kunnossa, etten pysynyt pystyssä tai voinut
ajaa autoa. Sairaslomaa en saanut. Lisäksi oireita, joita en ollut aiemmin
kokenut: etova olo erityisesti syödessä, raudanmaku suussa, lihas- ja
nivelkivut, lihasten nykiminen.

Runsaat kuukautiset alkoivat saman tien rokotteen jälkeen. Kuukautiset
kestivät yli viikon ja alkoivat taas viikon päästä uudelleen. Näin jatkui
neljä kuukautta. Lopulta tämä näkyi raudanpuutteena ja ferritiiniarvoni
olivat alle 20. Pikkuhiljaa alkoivat myös rytmihäiriöt, jotka tulivat aina
vain useammin ja pelottavampina. Kävin kahdella eri yleislääkärillä,
endokrinologilla ja kardiologilla. Kukaan ei löytänyt syytä oireilleni eikä
kukaan ottanut kantaa rokotteeseen, vaihtoivat aihetta sujuvasti ottaessani
esille oireiden alkamisen rokotteen jälkeen. ...

Olen juossut lääkärissä ja erilaisissa tutkimuksissa yksityisellä. Koen
ettei minua ole kuultu eikä oireitani oteta vakavasti. Miten voi jatkaa
työtäni, jos vointini ei helpotu? Joudun jatkuvasti taistelemaan päivät,
että selviydyn työstäni. Itse en ole liikuntaa voinut harrastaa heinäkuun
jälkeen. Olen yrittänyt, mutta vointini ei salli. En ole tervettä päivää
nähnyt tai voinut hyvin hetkeäkään rokotteen jälkeen.

oista koronarokotetta en ota, ellei joku väkisin pistä.
x x
Toisen piikin jälkeen n.1,5 viikkoa alkoi valon arkuus silmissä ja silmien
vuotaminen sekä räpsyminen. Sitten meni hengitys rytmi ihan sekaisin. Tuli
pakko ääntelyä ja sanat menevät välillä sekaisin.Öisin on kuin
jonkinlaisessa jännitys tilassa. Kaikki nämä pahentunut koko ajan.
x x
Isäni otti ensimmäisen piikin jonka jälkeen sydänongelmat alkoivat.
Ryhmihäiriöitä ja tykytystä, öisin herännyt myös tähän. Tunnustettu
piikkihaitaksi ja ilmoitus tehty, ei saa ottaa toista piikkiä. Hänen
työkaverilla samanlainen tarina mutta pahemmat oireet, ei saa enää rasittaa
itseään yhtään ettei sydän oireilisi
x x
Olen saanut toisen Pfizer-Biontechin koronarokotteen kesäkuussa. Sen jälkeen
tuli kova päänsärky, jota minulla ei juuri koskaan ole ollut. Myös valtava
kutina ja punaista ihottumaa kainaloihin ja käsivarteen. Aivosumua oli
pitkään ja muisti pätki huomattavasti. Huimausta.
x x
4 päivää pfizer rokotteen jälkeen sain kaulan nikamavaltimon dissekaation.
Dissekaatioita voi tulla tulehduksista ja rokote aiheuttaa tulehdusta. Olen
hoikka, terve, suonet ovat kunnossa täysin muutoin, ei sairauksia, urheilen.
Mitään traumaa ei ollut sattunut ennen dissekaatiota. Minua rokotettiin
vasempaan olkapäähän ja dissekaatio tuli vasempaan kaulalle. Jouduin
sairaalaan useammaksi päiväksi. Menetin hetkeksi näköni. Riski kuolemaan on
aina kaulan dissekaatioissa. Suoni ei ole parantunut ja joudun loppuelämäni
syömään verenohennuslääkettä.
x x
80-vuotias iloinen ja hyväkuntoinen nainen. Sydänkohtaus vajaa 24vrk
ensimmäisestä Pfizerin piikistä, johon menehtyi. Fimeaan ilmoitettu.
x x
Itse en ole ottanut rokotetta, syystä, että olen nähnyt hoidettavissani 2
keuhkoveritulppaa. Yhden aivoinfarktiin, johon hoidokki kuoli. Kaksi tulppaa
alaraajoissa. Lukemattomia vyöruusuja. Järkyttävää päänsärkyä (lieneekö
tukos?). Outoja ihottumia ja kiputiloja siellä täällä. Näköpuutteita.
Huimauskohtauksia. Nämä nyt äkkiseltään tulee mieleen. Näistä ainoastaan
kaksi tehnyt ilmoituksen ja kuolleen omaiset olivat sitä mieltä, että eihän
se nyt rokotuksesta voi olla? Yritin kyllä sanoa, että vastaavaa on ympäri
maailman kuulunut.
x x
Pfizerin toisen Korona piikin saatuaan hänen oireensa pahenivat kunnolla.
Hän ei saanut sanotuksi asioita tai muistanut omaa syntymäaikansa yms. Hän
yritti mennä KAKSI kertaa hoitoon oireidensa kanssa. Ensin
työterveyslääkärille, jonka jälkeen vielä kunnalliseen
terveydenhuoltolaitokseen. Molemmista käännytettiin hänet kotiin uusien
verenpainelääkkeiden kera.

Vasta kun äitini soitti minulle, niin tilasin ambulanssin suoraan hänelle.
Tuossa vaiheessa hän puhui aivan sekavia, eikö saanut sanoja suustaan.
(Hänet oli siis käännytetty puolta tuntia aiemmin kotiin
terveyskeskuksesta!) Onneksi ambulanssi otti kyytiin, sillä hänellä
paljastui AIVOINFARKTI!
x x
olin minäkin perusterve 31 vuotias nainen joka pitää/piti kunnostaan huolta
syömällä hyvin ja lenkkeilemällä usein mikä nyt mahdotonta pahojen
lihaskipujen ja hengästymisen takia tuntuu ettei henki kulje ja pyörryttää,
olin terveempi ja onnellisempia ennen näitä piikkejä mutta hoitaja vannoi ja
vakuutti ennen kuin edes otin näitä että pahat sivuvaikutukset
harvinaisia,no eipä ole kun lukee täältä ja kuulee muualtakin että
haittailmoituksia ei tehdä tai jonossa ja käsittelemättömiä jopa satoja
tuhansia, fimeaan en tehnyt eikä lääkärikään.
x x
Olen ollut ammatissani yli 10v. Toimin vanhusten parissa. Ikinä urani aikana
ei ole tullut eteen näin paljon peruttuja aikoja/kuoleman viestejä.
Aivoinfarktia, aivoverenvuotoja, sekä muualla elimistössä tulppia. Vanhusten
vointi on romahtanut alas silmin nähden.
x x
Tädin mies kuoli verenhyytymien aiheuttamiin tukoksiin lokakuussa 2021.
Sairaalassa lääkäri oli todennut, että viikkoa aiemmin annettu rokote oli
todennäköisesti tukoksien aiheuttaja. 62v mies oli hyvässä kunnossa aiemmin,
joten kuolema tuli melkoisena shokkina kaikille. Täti sanoi että jo
ensimmäisen rokotteen jälkeen oli ollut pahoinvointia, mutta ne oli sitten
pikkuhiljaa hävinneet.
x x x clop x x x
https://rokotehaitat.fi/#tarinat


--
--TJT--

[AnttiHx]

TJT2 kirjoitti 31/12/2021 klo 16.10:
> jos nämä muka eivät ole niin vakavia haittoja että rokotukset pitäisi
> lopettaa (muutama sample 138 tapauksen listasta)

> https://rokotehaitat.fi/#tarinat
>

Ajallinen yhteys ei tarkoita välttämättä mitään yhteyttä rokotukseen.
Yksittäistapauksia, 138 kappaletta kun reilusti yli 4 miljoonaa
suomalaista on saanut kaksi koronarokotusta.

Sain muuten kaksi päivää sitten kolmannen koronarokotuksen. Taas Pfizer
Biontechin rokotetta. Käsi on ollut vähän kipeä, ei mitää muuta. Hyvä
kun sain sen, nyt on taas turvallisempi olo.

Antti

[Lume Hoppalong Laipio]

"AnttiHx"
> TJT2 kirjoitti

>> jos nämä muka eivät ole niin vakavia haittoja että rokotukset pitäisi
>> lopettaa (muutama sample 138 tapauksen listasta)

>> https://rokotehaitat.fi/#tarinat

> Ajallinen yhteys ei tarkoita välttämättä mitään yhteyttä rokotukseen.
> Yksittäistapauksia, 138 kappaletta kun reilusti yli 4 miljoonaa
> suomalaista on saanut kaksi koronarokotusta.

Todennäköistä on, että osa noista oireista johtuu rokotteesta.
Mutta jos neljältä miljoonalta ihmiseltä kysytään, että "onko
teillä ollut outoja oireita viimeisen kuukauden aikana,"
löytyy varmaan melkoinen joukko ihmisiä, jotka ilmoittavat oireilleensa
tuona aikana, osa rajustikin -oli sitten saanut covid-rokotuksen tai ei.

[MR2]

Millainenhan vastaus tulisi, jos miljoonalta kärpäseltä kysyttäisiin
että mikä on hyvää?

--
MR

[Raimo Suonio]

Itse AnttiHx virkkoi, noin nimesi:

> Ajallinen yhteys ei tarkoita välttämättä mitään yhteyttä
> rokotukseen. Yksittäistapauksia, 138 kappaletta kun reilusti yli
> 4 miljoonaa suomalaista on saanut kaksi koronarokotusta.

Täsmälleen näin. Poimin noista tarinoista yhden lauseen:

"- - päätin että mun piikit jää tähän..."

Tuo on mahdollisesti aivan hyvä päätös, koska saattaa olla kyse
yliherkkyydestä. Aivan samoin kuin jos saa pähkinästä anafylaktisen
sokin, on paras jättää pähkinät syömättä. Mutta ei se merkitse, että
kenenkään ei pitäisi syödä pähkinöitä ja etteivätkö pähkinät olisi
yleensä ja useimmille terveellisiä ja hyväksi.

Eikä rokottautumatta jättäytyminen hyvästä syystä ole pahaksi. Mutta
todennäköisesti pahaksi on myös tällaiselle kieltäytyjälle, jos
kiellettäisiin kaikilta rokotteen otto ja annettaisiin taudin vapaasti
mellastaa maailmassa.


--
Raimo Suonio, Hyvinkää, Finland
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/

---
This email has been checked for viruses by AVG.
https://www.avg.com

[TJT2]

Raimo Suonio wrote:
> Itse AnttiHx virkkoi, noin nimesi:
>> Ajallinen yhteys ei tarkoita välttämättä mitään yhteyttä
>> rokotukseen. Yksittäistapauksia, 138 kappaletta kun reilusti yli
>> 4 miljoonaa suomalaista on saanut kaksi koronarokotusta.

Siinäkin taas oiva esimerkki evoryhmäläisten saatanallisuudesta. Jos
ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN RIITTÄÄ?? Ilmeisesti
AnttiHäirixin tapaisille fanaatikoille vain se kun Big Pharma tunnustaisi
että "rokotteista" nuo johtuu ja lopettaisi "rokotteiden" toimittamisen. Vai
riittäisiköhän tuokaan??? Ja soveltaako AnttiHx ja muut fanaatikot tuota
mielisairasta logiikkaansa kaikkeen muuhunkin?? Suomen teilläkin ajelee
tälläkin hetkellä todennäköisesti ainakin miljoona autoa niin että pääsevät
turvallisesti perille, joten AnttiHulluxin logiikalla liikenneonnettomuudet
eivät ilmeisesti liity mitenkään siihen liikenteeseen...!? Ja ihan turhaan
pistivät ne MAX-lentokoneet lentokieltoon, kun pari niistä tipahti maahan,
siis vain kaksi yksittäistapausta!!! Toivottavasti AnttiHx:n työ ei liity
mitenkään lentokoneisiin, eikä muuhunkaan liikenteeseen. Toyotakin kutsui
miljoonia Coronoita... korjaan Corolloja (tai mitä auris-nauriksia ne
olikaan) kiireelliseen korjaukseen, kun jossain yksittäistapauksissa oli
joku kaasupoljinongelma joka sai auton liikkumaan nopeammin kuin mitä kuski
halusi, tjsp.

> Täsmälleen näin.

Autoinsinööri Suonio ei siis ymmärrä miksi useat autonvalmistajat joutuvat
lähes joka vuosi kutsumaan jopa miljoonia autoja ylimääräiseen huoltoon.

> Poimin noista tarinoista yhden lauseen:
>
> "- - päätin että mun piikit jää tähän..."
>
> Tuo on mahdollisesti aivan hyvä päätös, koska saattaa olla kyse
> yliherkkyydestä. Aivan samoin kuin jos saa pähkinästä anafylaktisen
> sokin, on paras jättää pähkinät syömättä. Mutta ei se merkitse, että
> kenenkään ei pitäisi syödä pähkinöitä ja etteivätkö pähkinät olisi
> yleensä ja useimmille terveellisiä ja hyväksi.

Entäs jos hallitus määrää pähkinöiden syömisen pakolliseksi?? Tai ainakin
ottaa käyttöön pähkinäpassin, jolla on todisteltava leffateattereiden,
ravintoloiden, kuntosalien, kirkkojen, oppilaitosten jne ovilla, että kyllä
on tullut popsittua lain vaatima määrä pähkinöitä??

> Eikä rokottautumatta jättäytyminen hyvästä syystä ole pahaksi.

Niitä hyvä syitä on kyllä listattu jo kauan sitten:
1. "rokotteet" eivät tehoa (äskettäinkin uutisissa kuinka KOLMESTI rokotettu
hoitsu tartutti koronaa, ja ueista esimerkkejä pareista, joissa toinen
puolisi "täysin rokotettu" ja toinen täysin rokottamaton, ja saaneet ihan
samanlaisen koronan, jne).
2. "rokotteilla" on valtava määrä erilaisia lyhytaikaisia sivuvaikutuksia.
3. kukaan ei tiedä mitään todellista faktaa pitkäaikaisvaikutuksista, koska
"rokotteet" ovat olleet olemassa vain lyhyen ajan, joten
varovaisuusperiaatteen mukaan pitäisi ensin odottaa pitkäaikaistutkimusten
tuloksia ennen kuin aletaan massarokotukset.

> Mutta
> todennäköisesti pahaksi on myös tällaiselle kieltäytyjälle, jos
> kiellettäisiin kaikilta rokotteen otto ja annettaisiin taudin vapaasti
> mellastaa maailmassa.

Toistetaan: Ne "koronarokotteet" eivät tehoa, siis eivät estä sitä
mellastamista, vaan pikemminkin kiihdyttävät sitä (esim tuhoamalla ihmisen
oman immuunipuolustussysteemin). Ja toiseksi, onhan sitä ennenkin annettu
lievien flunssien yms mellastaa, ei ihmiskunta ole siihen kuollut eikä edes
erityisemmin haitannut kenenkään elämää, poislukien tietysti ne muutama
YKSITTÄISTAPAUKSET joissa tavallinen flunssa on tappanut. Siis tässäkin taas
oiva esimerkki Suonion ja kumppaneiden totaalisesta kaksinaismoraalista: kun
rokotteisiin kuolee valtava määrä ihmisiä, ne ovat vain merkityksettömiä
yksittäistapauksia, mutta kun itse tautiin kuolee muutamia ihmisiä, nämä
yksittäistapaukset ovat niin selvä todiste, että täytyy aloittaa hirveä
hysteria, täytyy saada koronapässit ja pakkorokotukset ja
ulkonaliikkumiskiellot, pakolliset naamavaipat jne.

Itseasiassa näyttää jo aika selvältä, että "koronarokotteet" ovat osa sitä
valtaapitävän eliitin sairasta suunnitelmaa ihmisten lukumäärän radikaalista
vähentämisestä, tätähän on jo toteutettu aikaisemminkin esim huijaamalla
Etelä-Amerikan intiaanit tekemään abortteja, tästähän oli joku dokumentti
aikoinaan telkkarissakin!!! Maailmassa näyttää edelleenkin olevan valtava
määrä ihmisiä, jotka uskovat sokeasti niihin joskus 1970-lśvulle
esitettyihin kauhuskenaarioihin maapallon exponentiaalisesta
väestönkasvusta, vaikka nämä ennusteet on jo todettu pieleenmenneiksi. Ja
valitettavasti osa näistä kiihkouskovista on juuri niitä "harvoja ja
valittuja", joilla on valta päättää mitä täällä maapallolla tapahtuu. Ja
faktat näistä löytyy ihan niiden omista kirjoista yms täysin julkisista
lähteistä, ei tässäKÄÄN ole kyse mistään foliohattujen salaliittoteoriasta.

(tästä en poistanut evoryhmää toisin kuin muista viesteistäni tänään,
minähän varasin itselleni oikeuden crosspostata, ja tässä puhutaan nyt
oikeasti todella vakavaa asiaa)

--
--TJT--

[AnttiHx]

TJT2 kirjoitti 09/01/2022 klo 10.16:
> Raimo Suonio wrote:
>> Itse AnttiHx virkkoi, noin nimesi:
>>> Ajallinen yhteys ei tarkoita välttämättä mitään yhteyttä
>>> rokotukseen. Yksittäistapauksia, 138 kappaletta kun reilusti yli
>>> 4 miljoonaa suomalaista on saanut kaksi koronarokotusta.
>
> Siinäkin taas oiva esimerkki evoryhmäläisten saatanallisuudesta.

Tarkoittaa että on eri mieltä Tarvosen kanssa.

> Jos
> ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN RIITTÄÄ??

Tilastollisesti osoitettu että jokin tauti/oire (siis haittavaikutus)
esiintyy rokotetuilla enemmän kuin rokottamattomilla. Sillähän tavalla
osoitetttiin että sikainfluenssarokote lisäsi narkolepsiaa.

>
>> Täsmälleen näin.
>
> Autoinsinööri Suonio ei siis ymmärrä miksi useat autonvalmistajat
> joutuvat lähes joka vuosi kutsumaan jopa miljoonia autoja ylimääräiseen
> huoltoon.

Tämäkin Tarvosen viesti osoittaa ettei hän todellakaan ymmärrä miten
haittavaikutukset kytketään rokotuksiin,

>>  Poimin noista tarinoista yhden lauseen:
>>
>> "- - päätin että mun piikit jää tähän..."
>>
>> Tuo on mahdollisesti aivan hyvä päätös, koska saattaa olla kyse
>> yliherkkyydestä.  Aivan samoin kuin jos saa pähkinästä anafylaktisen
>> sokin, on paras jättää pähkinät syömättä.  Mutta ei se merkitse, että
>> kenenkään ei pitäisi syödä pähkinöitä ja etteivätkö pähkinät olisi
>> yleensä ja useimmille terveellisiä ja hyväksi.
>
> Entäs jos hallitus määrää pähkinöiden syömisen pakolliseksi?? Tai
> ainakin ottaa käyttöön pähkinäpassin, jolla on todisteltava
> leffateattereiden, ravintoloiden, kuntosalien, kirkkojen, oppilaitosten
> jne ovilla, että kyllä on tullut popsittua lain vaatima määrä pähkinöitä??
>
>> Eikä rokottautumatta jättäytyminen hyvästä syystä ole pahaksi.
>
> Niitä hyvä syitä on kyllä listattu jo kauan sitten:
> 1. "rokotteet" eivät tehoa (äskettäinkin uutisissa kuinka KOLMESTI
> rokotettu hoitsu tartutti koronaa, ja ueista esimerkkejä pareista,
> joissa toinen puolisi "täysin rokotettu" ja toinen täysin rokottamaton,
> ja saaneet ihan samanlaisen koronan, jne).

Tarvonen osoittaa jälleen kerran huonon ymmärryskykynsä. Hänelle on
selitetty moneen kertaan ettei rokote anna 100 % suojaa.

> 2. "rokotteilla" on valtava määrä erilaisia lyhytaikaisia sivuvaikutuksia.

Suurin osa on lieviä lyhytaikaisia kuten kaikilla muillakin rokotteilla.

> 3. kukaan ei tiedä mitään todellista faktaa pitkäaikaisvaikutuksista,
> koska "rokotteet" ovat olleet olemassa vain lyhyen ajan, joten
> varovaisuusperiaatteen mukaan pitäisi ensin odottaa
> pitkäaikaistutkimusten tuloksia ennen kuin aletaan massarokotukset.

Yhdelläkään rokotteella ei ole vielä havaittu olevan todella pitkän ajan
kuluttua ilmeneviä haittavaikutuksia.

Naturessa mielenkiintoinen artikkeli koronarokotuksista:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-03686-x

Sen mukaan on jo annettu vähintään yksi koronarokotus 4.4 miljardille
ihmiselle, kaikkiaan lähes 10 miljardia rokotusta kaikkiaan.
Ensinmäiset vuosi sitten. Mitään pitkäaikaishaittavaikutuksia ei ole
ilmennyt. Mikähän ihmeen mekanismi näissä rokotteissa oikeen voisi olla
että ne aiheuttaisivat vakavia haittavaikutuksia yli vuoden kuluttua
rokotuksesta.

>>  Mutta
>> todennäköisesti pahaksi on myös tällaiselle kieltäytyjälle, jos
>> kiellettäisiin kaikilta rokotteen otto ja annettaisiin taudin vapaasti
>> mellastaa maailmassa.
>
> Toistetaan: Ne "koronarokotteet" eivät tehoa, siis eivät estä sitä
> mellastamista, vaan pikemminkin kiihdyttävät sitä (esim tuhoamalla
> ihmisen oman immuunipuolustussysteemin).

Eivät tuhoa, siitä ei ole mitään tieteellisiä todisteita.

Ja toiseksi, onhan sitä
> ennenkin annettu lievien flunssien yms mellastaa, ei ihmiskunta ole
> siihen kuollut eikä edes erityisemmin haitannut kenenkään elämää,
> poislukien tietysti ne muutama YKSITTÄISTAPAUKSET joissa tavallinen
> flunssa on tappanut.

Montako ihmistä kuoli espanjantautiin 100 vuotta sitten? Haittasiko se
elämää?

Siis tässäkin taas oiva esimerkki Suonion ja
> kumppaneiden totaalisesta kaksinaismoraalista: kun rokotteisiin kuolee
> valtava määrä ihmisiä, ne ovat vain merkityksettömiä yksittäistapauksia,

Suomessa on kuollut koronaan ja sen seurannaisiin noin 1500 ihmistä.
Koronarokotuksiin on kuollut alle 5 ihmistä.
Viittaamani Naturen artikkelin mukaan Euroopassa ja Yhdysvalloissa
koronarokotukset ovat pelastaneet vähintään 750.000 ihmistä kuolemalta.
xxx
It is estimated that this astonishingly rapid development and deployment
has saved at least 750,000 lives in the United States and Europe alone —
and probably many more globally, although researchers are as yet
unwilling to commit to a number. A study from the WHO and the European
Centre for Disease Prevention and Control in Solna, Sweden, published
last month1 estimated that 470,000 deaths had been averted across 33
European countries in those aged 60 and over alone. Another modelling
study, which is yet to be peer reviewed, from epidemiologists at Yale
University in New Haven, Connecticut, estimated that 279,000 lives had
been saved by late June by the vaccination drive in the United States.
xxx

> mutta kun itse tautiin kuolee muutamia ihmisiä, nämä yksittäistapaukset
> ovat niin selvä todiste, että täytyy aloittaa hirveä hysteria, täytyy
> saada koronapässit ja pakkorokotukset ja ulkonaliikkumiskiellot,
> pakolliset naamavaipat jne.
>
> Itseasiassa näyttää jo aika selvältä, että "koronarokotteet" ovat osa
> sitä valtaapitävän eliitin sairasta suunnitelmaa ihmisten lukumäärän
> radikaalista vähentämisestä, tätähän on jo toteutettu aikaisemminkin
> esim huijaamalla Etelä-Amerikan intiaanit tekemään abortteja, tästähän
> oli joku dokumentti aikoinaan telkkarissakin!!! Maailmassa näyttää
> edelleenkin olevan valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat sokeasti niihin

> joskus 1970-lúvulle esitettyihin kauhuskenaarioihin maapallon

> exponentiaalisesta väestönkasvusta, vaikka nämä ennusteet on jo todettu
> pieleenmenneiksi. Ja valitettavasti osa näistä kiihkouskovista on juuri
> niitä "harvoja ja valittuja", joilla on valta päättää mitä täällä
> maapallolla tapahtuu. Ja faktat näistä löytyy ihan niiden omista
> kirjoista yms täysin julkisista lähteistä, ei tässäKÄÄN ole kyse mistään
> foliohattujen salaliittoteoriasta.

Mistä muusta on kysymys kuin foliohattujen salaliittoteorioista?

Antti

[Kaj Stenberg]

TJT2 kyllä yllä esittää "mielenkiintoista" logiikkaa: todiste salaliitolle on että ovelasti tieto on "piilotettu" kaikkien nähtäväksi.

Vähän niin kuin nämä rokotteet jotka on suunniteltu niin oveliksi että aiheuttavat tautia (ja mahdollista kuolemaa) etenkin heille joille niitä ei ole annettu.

--
Kaj

[Raimo Suonio]

Itse AnttiHx virkkoi, noin nimesi:

> TJT2 kirjoitti 09/01/2022 klo 10.16:
>> Jos
>> ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN
>> RIITTÄÄ??
>
> Tilastollisesti osoitettu että jokin tauti/oire (siis
> haittavaikutus) esiintyy rokotetuilla enemmän kuin
> rokottamattomilla. Sillähän tavalla osoitetttiin että
> sikainfluenssarokote lisäsi narkolepsiaa.

Tarvonen ei tunnu ymmärtävän, että kausaalinen yhteys voidaan todeta
kahdella eri tavalla. Toinen on selvän kausaalisen mekanismin
löytäminen ja toinen tilastollinen korrelaatio.

Jälkimmäisessä on aina kyse todennäköisyydestä ja mahdollisuudesta.
Edes korrelaatio 1,0 ei merkitse varmaa kausaalisuutta. mutta
korrelaatio 1,0 merkitsee suurempaa varmuutta kuin 0,1. Erilaisiin
tilastomatematiikkaan kuuluviin asioihin, kuten korrelaatioon, on
kokemusperäisesti ja yhteisesti sopimalla asetettu tiettyjä
merkitsevyyden raja-arvoja, joita konsensuksen mukaan käytetään
määrittelemään varmuuden astetta asioissa, joista ei kausaalista
mekanismia tunneta. Näin on tehty, jotta yleensä jonkinlaisia
päätöksiä voitaisiin tehdä. Menetelmä ei ole missään tapauksessa
täydellinen, mutta ehdottomasti parempi kuin ei mitään.

>> Autoinsinööri Suonio ei siis ymmärrä miksi useat
>> autonvalmistajat joutuvat lähes joka vuosi kutsumaan jopa
>> miljoonia autoja ylimääräiseen huoltoon.
>
> Tämäkin Tarvosen viesti osoittaa ettei hän todellakaan
> ymmärrä miten haittavaikutukset kytketään rokotuksiin,

Tämä Tarvosen lausunto vahvistaa arvioni siitä, että Tarvonen ei
ymmärrä. Ei niitä miljoonia autoja rahdata takaisin korjaamoille,
jollei tiedetä sitä mekanismia, joka ongelman aiheuttaa, sekä sen
perusteella tarvittavaa toimenpidettä, jolla ongelma poistetaan.
Niitä ei siis kutsuta takaisin ajallisen yhteyden vuoksi.

>> Entäs jos hallitus määrää pähkinöiden syömisen
>> pakolliseksi?? Tai ainakin ottaa käyttöön pähkinäpassin,
>> jolla on todisteltava leffateattereiden, ravintoloiden,
>> kuntosalien, kirkkojen, oppilaitosten jne ovilla, että kyllä on
>> tullut popsittua lain vaatima määrä pähkinöitä??

Tuossa analogiassa minulle jäi epäselväksi, minkä
tartuntatautipandemian hillitsemiseen niitä pähkinöitä syötettäisiin.
Ja säädettäisiinkö laki sellaiseksi, että pähkinöitä pitäisi
ehdottomasti syödä jopa allergiasta huolimatta.

[Otto J. Makela]

Kaj Stenberg <stenb...@gmail.com> wrote:

> Nnnn kyllä yllä esittää "mielenkiintoista" logiikkaa: todiste

> salaliitolle on että ovelasti tieto on "piilotettu" kaikkien
> nähtäväksi.

Tämähän on klassinen folklore-elementti: paholaisen tunnistaa itsekseen,
koska se ei pysty täysin ottamaan ihmismuotoa.

Kun joukko miehiä istui kerran pöydän ympärillä korttia
pelaamassa, tuli heidän joukkoonsa eräs herrasmies, joka
tarjoutui myös palaamaan. Miehet ottivat hänet pelikumppaniksi,
ja niin pelattiin monta tuntia. Vieras herra hävisi suuria
summia eikä voittanut kertaakaan, jakeli vain voittajilleen
hyvällä mielellä rahaa. Muut rupesivat jo yhtä ja toista tuosta
runsaasta rahansaalista arvelemaan.
Sattui sitten kortti putoamaan lattialle eikä löytynyt. Joku
miehistä rupesi sitä tulen avulla hakemaan. Silloin hän pelästyi
sanomattomasti, sillä hän näki, että vieraalla herralla oli
toisena jalkana hevosen kavio. Vieras herra, joka oli piru,
katosi samassa, ja häneltä saatu raha muuttui muistaakseni
hevosen sonnaksi. En muista myöskään varmaan, vaikka se mies,
joka kavion keksi, olisi heti kuollut.
-- Lauri Simonsuuri (toim): Myytillisiä tarinoita,
s.246 (Laitila)
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

[Otto J. Makela]

Kaj Stenberg <stenb...@gmail.com> wrote:

> Nnnn kyllä yllä esittää "mielenkiintoista" logiikkaa: todiste

> salaliitolle on että ovelasti tieto on "piilotettu" kaikkien
> nähtäväksi.

Tämähän on klassinen folklore-elementti: paholaisen tunnistaa itsekseen,
koska se ei pysty täysin ottamaan ihmismuotoa.

Kun joukko miehiä istui kerran pöydän ympärillä korttia
pelaamassa, tuli heidän joukkoonsa eräs herrasmies, joka

tarjoutui myös pelaamaan. Miehet ottivat hänet pelikumppaniksi,

[TJT2]

AnttiHx wrote:
> TJT2 kirjoitti 09/01/2022 klo 10.16:
>> Siinäkin taas oiva esimerkki evoryhmäläisten saatanallisuudesta.
> Tarkoittaa että on eri mieltä Tarvosen kanssa.

Mitä from-kenttä "Kaj Stenberg" tähän kuuluu?

>> Jos
>> ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN RIITTÄÄ??
>
> Tilastollisesti osoitettu että jokin tauti/oire (siis haittavaikutus)

Oire, tauti ja rokotteen haittavaikutus (sivuvaikutus) ovat kolme ihan eri
asiaa.

> esiintyy rokotetuilla enemmän kuin rokottamattomilla. Sillähän tavalla
> osoitetttiin että sikainfluenssarokote lisäsi narkolepsiaa.

Joten SINUN LOGIIKKASI MUKAAN tilanteessa, jossa KAIKKI on rokotettu, ei
voida ollenkaan osoittaa että "rokotteella" olisi haittavaikutuksia. Onneksi
maailma ei toimi sinun logiikallasi... No, teikäläisten halu tappaa
verrokkiryhmä (siis meidät rokottamattomat) on kyllä noteerattu Jaanan yms
johtajiemme toimesta, kun ilmeisesti sinun logiikallasi varustettuja on
niissä päättäjissäkin. Ja joku voisi kysyä, että miten niitä tilastoja
voidaan tehdä jos ei ollenkaan noteerata sitä ajallista yhteyttä. Siis kyllä
siinä narkolepsiassakin oli ihan selvä ajallinen yhteys: ENSIN piikitettiin
ja SEN JÄLKEEN tietyn aikahaarukan rajoissa alkoi tulla niitä
narkolepsiatapauksia. Siis ihan sama asia:
1. Sikapiikin jälkeen narkolepsioiden määrä nousi rajusti.
2. "Koronarokotteen" jälkeen sydänvaivojen, erilaisten veritulppien jne
määrät ovat nousseet rajusti.
Siis kun verrataan AJALLISESTI tilannetta ennen ja jälkeen rokotusten, niin
millä perusteella tämä ei muka ole ajallinen yhteys??? Millä perusteella
AJAN funktiona laadittu käyrä (esim niistä narkolepsioista tai esim
veritulpista) olisi vain joku tilasto ilman ajallista yhteyttä??? Mitä sinä
ylipäätään tarkoitat termillä "ajallinen yhteys"?? (alkaa nimittäin tuntua
että sinä ja evotoverisi harrastatte tässä taas jotain samanlaista
kielipeliä kuin termin "evoluutio" suhteen...)

>> Autoinsinööri Suonio ei siis ymmärrä miksi useat autonvalmistajat
>> joutuvat lähes joka vuosi kutsumaan jopa miljoonia autoja
>> ylimääräiseen huoltoon.
>
> Tämäkin Tarvosen viesti osoittaa ettei hän todellakaan ymmärrä miten
> haittavaikutukset kytketään rokotuksiin,

Kaj Stenbergin ymmärryksen vähäinen määrä on kyllä noteerattu, mutta mitä se
tähän keskusteluun liittyy?? Ja sinä itse et näytä ymmärtävän, että ne
kytketään tarkastelemalla ERI AJAN HETKIÄ, siis ottamalla huomioon
nimenomaan se ajallinen yhteys!!!

>>> Tuo on mahdollisesti aivan hyvä päätös, koska saattaa olla kyse
>>> yliherkkyydestä. Aivan samoin kuin jos saa pähkinästä anafylaktisen
>>> sokin, on paras jättää pähkinät syömättä. Mutta ei se merkitse, että
>>> kenenkään ei pitäisi syödä pähkinöitä ja etteivätkö pähkinät olisi
>>> yleensä ja useimmille terveellisiä ja hyväksi.
>>
>> Entäs jos hallitus määrää pähkinöiden syömisen pakolliseksi?? Tai
>> ainakin ottaa käyttöön pähkinäpassin, jolla on todisteltava
>> leffateattereiden, ravintoloiden, kuntosalien, kirkkojen,
>> oppilaitosten jne ovilla, että kyllä on tullut popsittua lain
>> vaatima määrä pähkinöitä??

Miksi jätit tuon quotin roikkumaan netiketin vastaisesti?? Tai oikeammin,
miksi jätit vastaamatta??

>> Niitä hyvä syitä on kyllä listattu jo kauan sitten:
>> 1. "rokotteet" eivät tehoa (äskettäinkin uutisissa kuinka KOLMESTI
>> rokotettu hoitsu tartutti koronaa, ja ueista esimerkkejä pareista,
>> joissa toinen puolisi "täysin rokotettu" ja toinen täysin
>> rokottamaton, ja saaneet ihan samanlaisen koronan, jne).
> Tarvonen osoittaa jälleen kerran huonon ymmärryskykynsä. Hänelle on
> selitetty moneen kertaan ettei rokote anna 100 % suojaa.
>
>> 2. "rokotteilla" on valtava määrä erilaisia lyhytaikaisia
>> sivuvaikutuksia.
>
> Suurin osa on lieviä lyhytaikaisia kuten kaikilla muillakin
> rokotteilla.

Suurin osa autoilijoista pääsi turvallisesti perille jo silloin kun autoissa
ei ollut mitään typeriä turvavöitä tai ainakaan niiden käyttö ei ollut
pakollista. Minäkin ajelin noin 10 vuotta käyttämättä turvavyötä, ja kerran
jopa "rajussa" vauhdissa ulos tieltä, kuten olen aikaisemminkin jo kertonut.
Silti nimenomaan teikäläisten logiikalla turvavöiden käytön pitää olla
pakollista ja käyttämättä jättäjät rikollisia joita pitää sakottaa poliisin
toimesta. Voisitko selittää logiikkanne ristiriidan vai delegoitko
Suoniolle...!?

>> 3. kukaan ei tiedä mitään todellista faktaa pitkäaikaisvaikutuksista,
>> koska "rokotteet" ovat olleet olemassa vain lyhyen ajan, joten
>> varovaisuusperiaatteen mukaan pitäisi ensin odottaa
>> pitkäaikaistutkimusten tuloksia ennen kuin aletaan massarokotukset.
>
> Yhdelläkään rokotteella ei ole vielä havaittu olevan todella pitkän

Ja miten sinä määrittelet a) pitkän ajan, b) todella pitkän ajan?? Ja
puhutko nyt kaikista koskaan keksityistä rokotteista vain näistä
"koronarokotteista"?

> ajan kuluttua ilmeneviä haittavaikutuksia.
> Naturessa mielenkiintoinen artikkeli koronarokotuksista:
> https://www.nature.com/articles/d41586-021-03686-x
>
> Sen mukaan on jo annettu vähintään yksi koronarokotus 4.4 miljardille
> ihmiselle, kaikkiaan lähes 10 miljardia rokotusta kaikkiaan.
> Ensinmäiset vuosi sitten. Mitään pitkäaikaishaittavaikutuksia ei ole
> ilmennyt.

Kerropas AnttiHx onko sinulla ollut kauankin dementia?? Tämähän on käyty
läpi monta kertaa, mutta koska nyt jakelussa myös ryhmä jossa ei
aikaisemmin, kerrataan: Eihän se määrä lisää vuosia!! Vertaus: Joku antaa
sinulle kahden eri kasvin siemeniä, ja kertoo vain että niistä kasvaa kasvi,
joka elää useita kymmiä vuosia. Kasvin A siemeniä saat vain pari, kasvin B
10 miljardia. Ja tietysti niin ison maapläntin, että voin kylvää ne kaikki.
Kysymys: Miltä kyseiset kasvit näyttävät 50 vuoden kuluttua?? Normaalin
täysjärkisen ihmisen mielestä meidän täytyy tietysti odottaa KUMMANKIN
kasvin tapauksessa 50 vuotta. Kun taas teidän rokotefanaatikkojen mielestä
ilmeisesti vain kasvin A tapauksessa, kun taas kasvin B tapauksessa tiedämme
vastauksen alle vuoden kuluttua...!??

> Mikähän ihmeen mekanismi näissä rokotteissa oikeen voisi
> olla että ne aiheuttaisivat vakavia haittavaikutuksia yli vuoden
> kuluttua rokotuksesta.

Se mekanismi on kerrottu sinulle MONTA kertaa. Ja lisäksi voi tietysti olla
mekanismeja joita emme vielä tiedä, sen takiahan niitä
pitkäaikaistutkimuksia tehdään. Joten vaikka olisi niin, että emme tietäisi
mitään mekanismia, siitä EI SEURAISI että sellaista ei voi olla, ja
varovaisuusperiaatteen mukaan ei pitäisi suorittaa massarokotuksia
tietämättömyyden perusteella, vaan pitäisi ensin hankkia varma tieto että
rokotteen ovat turvallisia.

>> Toistetaan: Ne "koronarokotteet" eivät tehoa, siis eivät estä sitä
>> mellastamista, vaan pikemminkin kiihdyttävät sitä (esim tuhoamalla
>> ihmisen oman immuunipuolustussysteemin).
>
> Eivät tuhoa, siitä ei ole mitään tieteellisiä todisteita.

Valtamediassakin aletaan myöntää, että tuhoavat.

>> Ja toiseksi, onhan sitä
>> ennenkin annettu lievien flunssien yms mellastaa, ei ihmiskunta ole
>> siihen kuollut eikä edes erityisemmin haitannut kenenkään elämää,
>> poislukien tietysti ne muutama YKSITTÄISTAPAUKSET joissa tavallinen
>> flunssa on tappanut.
>
> Montako ihmistä kuoli espanjantautiin 100 vuotta sitten? Haittasiko se
> elämää?

Espanjantauti ei ollut lievä flunssa. Tapasi vängätä keskustelu
sivuraiteille tai jopa siirtää maalitolpat ihan eri pelikentälle tuli kyllä
selväksi jo yli 10 vuotta sitten, ei sinun tarvitse sitä jatkuvasti
esitellä. Ja lisäksi, tuohonkin tautiin ja sen tilastoihin kuuluu liittyvän
jotain kyseenalaisia juttuja.

>> Siis tässäkin taas oiva esimerkki Suonion ja
>> kumppaneiden totaalisesta kaksinaismoraalista: kun rokotteisiin
>> kuolee valtava määrä ihmisiä, ne ovat vain merkityksettömiä
>> yksittäistapauksia,
>
> Suomessa on kuollut koronaan ja sen seurannaisiin noin 1500 ihmistä.

Ja mitähän tarkoitat "sen seurannaisiin"?? Varsinainen kuolinsyy joko on tai
ei ole korona. Ja valtamediakin puhui "koronaan liittyvistä kuolemista",
jolla sitten typerältä kansalta salattiin se tieto, että oikeasti huomattava
osa kuoli ihan muihin tauteihin ja heidät vain saatiin tilastoitua
koronaankuolleiksi kun otettiin siinä sivussa se typerä PCR-testi.
Edelleenkin fakta, että Ossi T laski aikoinaan, että siihen mennessä
oikeasti koronaan kuolleita olisi vain noin 40.

> Koronarokotuksiin on kuollut alle 5 ihmistä.

Jossain pikkukylässä ehkä, mutta jos puhutaan koko Suomesta, niin todellinen
luku lienee jossain 150 yläpuolella.

> Viittaamani Naturen artikkelin mukaan Euroopassa ja Yhdysvalloissa
> koronarokotukset ovat pelastaneet vähintään 750.000 ihmistä
> kuolemalta. xxx
> It is estimated that this astonishingly rapid development and

Siis ON ARVIOITU että vähintään 750 000... Minä puolestani arvioin, että
tuossa on monta nollaa liikaa.

> deployment has saved at least 750,000 lives in the United States and
> Europe alone — and probably many more globally, although researchers

Oi, ihan probably manu more...

> are as yet unwilling to commit to a number. A study from the WHO and

Niin, ilmeisesti on vielä rehellisiäkin tutkijoita, jotka eivät suostu
allekirjoittamaan höpölukuja.

> the European Centre for Disease Prevention and Control in Solna,
> Sweden, published last month1 estimated that 470,000 deaths had been
> averted across 33 European countries in those aged 60 and over alone.

"estimated".

> Another modelling study, which is yet to be peer reviewed, from

Tuota ei varmaan tarvi edes kommentoida...!?

> epidemiologists at Yale University in New Haven, Connecticut,
> estimated that 279,000 lives had been saved by late June by the
> vaccination drive in the United States. xxx

Ja jotkut aikoinaan arvioivat, että 6 miljoonaa juutalaista... jo
1820-luvulla...

>> mutta kun itse tautiin kuolee muutamia ihmisiä, nämä
>> yksittäistapaukset ovat niin selvä todiste, että täytyy aloittaa
>> hirveä hysteria, täytyy saada koronapässit ja pakkorokotukset ja
>> ulkonaliikkumiskiellot, pakolliset naamavaipat jne.

Tuotakin "unohdit" kommentoida, mutta silti jätit, nyyssietiketin
vastaisesti, tuohon roikkumaan.

>> Itseasiassa näyttää jo aika selvältä, että "koronarokotteet" ovat osa
>> sitä valtaapitävän eliitin sairasta suunnitelmaa ihmisten lukumäärän
>> radikaalista vähentämisestä, tätähän on jo toteutettu aikaisemminkin
>> esim huijaamalla Etelä-Amerikan intiaanit tekemään abortteja,
>> tästähän oli joku dokumentti aikoinaan telkkarissakin!!! Maailmassa
>> näyttää edelleenkin olevan valtava määrä ihmisiä, jotka uskovat
>> sokeasti niihin joskus 1970-lúvulle esitettyihin kauhuskenaarioihin
>> maapallon exponentiaalisesta väestönkasvusta, vaikka nämä ennusteet
>> on jo todettu pieleenmenneiksi. Ja valitettavasti osa näistä
>> kiihkouskovista on juuri niitä "harvoja ja valittuja", joilla on
>> valta päättää mitä täällä maapallolla tapahtuu. Ja faktat näistä
>> löytyy ihan niiden omista kirjoista yms täysin julkisista lähteistä,
>> ei tässäKÄÄN ole kyse mistään foliohattujen salaliittoteoriasta.
>
> Mistä muusta on kysymys kuin foliohattujen salaliittoteorioista?

Typosta, piti olla "1970-luvullA" ei luvullE. Ja kovasta faktasta, johon et
suostu perehtymään, vaan täysin ja totaalisen ylimielisesti ilmoitit että et
katso yhtäkään linkittämääni videota. Joten ilmeisesti et ole katsonut
sitäkään, kun Hollannin (tjsp) parlamentissa eräs ministeri nolasi itsensä
totaalisesti kiistämällä tuntevansa Schwabbin, vaikka todistetusti oli
saanut häneltä hänen kirjansa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Klaus_Schwab
Suomalaisilla päättäjillä myös mielenkiintoisia WEF-yhteyksiä jne. Vai
yritätkö kiistää tuon aborttien tuputtamisen "kehitysmaissa" eläville
ihmisille, ja niissäkin tietyille väestönosille?? En nyt enää muista oliko
YLE TV1 vai joku muu kanava, mutta siis ihan valtamedian esittämää faktaa.
Siis miten jokin asia voisi edes teoriassa olla SALAliittoteoria, jos ne
"salaliittolaiset" ihan avoimesti, tai ainakin lähes avoimesti, julistavat
agendaansa valtamediassa, kirjoittamissaan kirjoissa jne?

--
--TJT--

[TJT2]

Raimo Suonio wrote:
> Itse AnttiHx virkkoi, noin nimesi:
>> TJT2 kirjoitti 09/01/2022 klo 10.16:
>>> Jos
>>> ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN
>>> RIITTÄÄ??
>> Tilastollisesti osoitettu että jokin tauti/oire (siis
>> haittavaikutus) esiintyy rokotetuilla enemmän kuin
>> rokottamattomilla. Sillähän tavalla osoitetttiin että
>> sikainfluenssarokote lisäsi narkolepsiaa.
>
> Tarvonen ei tunnu ymmärtävän, että kausaalinen yhteys voidaan todeta

No se on Stenbergin häpeä, minä TJT2 olen tuon ymmärtänyt yli 40 vuoden
ajan.

> kahdella eri tavalla. Toinen on selvän kausaalisen mekanismin

Ja kausaalinen oli suomeksi...
z z z
Syytä ilmaiseva, syysuhteen mukainen, syysuhteeseen perustuva, syysuhteinen.
kausaalinen 1. aiheuttava.
z z z
https://www.suomisanakirja.fi/kausaalinen

> löytäminen ja toinen tilastollinen korrelaatio.

Korrelaatioitakin tuli aikoinaan opiskeluaikana laskeskeltua... Joten
Suonion on ihan turha tulla niitä minulle opettamaan.

> Jälkimmäisessä on aina kyse todennäköisyydestä ja mahdollisuudesta.
> Edes korrelaatio 1,0 ei merkitse varmaa kausaalisuutta. mutta
> korrelaatio 1,0 merkitsee suurempaa varmuutta kuin 0,1. Erilaisiin
> tilastomatematiikkaan kuuluviin asioihin, kuten korrelaatioon, on
> kokemusperäisesti ja yhteisesti sopimalla asetettu tiettyjä
> merkitsevyyden raja-arvoja, joita konsensuksen mukaan käytetään
> määrittelemään varmuuden astetta asioissa, joista ei kausaalista
> mekanismia tunneta. Näin on tehty, jotta yleensä jonkinlaisia
> päätöksiä voitaisiin tehdä. Menetelmä ei ole missään tapauksessa
> täydellinen, mutta ehdottomasti parempi kuin ei mitään.

Blaa blaa blaa... ihan niinku kaikki tämän aikuisten keskustelupalstan
seuraajat eivät olisi tienneet tuota kaikkea jo useita kymmeniä vuosia.

>>> Autoinsinööri Suonio ei siis ymmärrä miksi useat
>>> autonvalmistajat joutuvat lähes joka vuosi kutsumaan jopa
>>> miljoonia autoja ylimääräiseen huoltoon.
>>
>> Tämäkin Tarvosen viesti osoittaa ettei hän todellakaan
>> ymmärrä miten haittavaikutukset kytketään rokotuksiin,
>
> Tämä Tarvosen lausunto vahvistaa arvioni siitä, että Tarvonen ei

Onkohan Suonio jotenkin homoihastunut Kaj Stenbergiin, vai miksi Suonio
mainitsee hänet jatkuvasti, ja käyttää tuota nen-päätteistä sukunimeä,
vaikka itse lipsautti tunnustuksen että Stenbergiä tarkoittaa (edelleenkin
fakta, että Karman-rajan otti esille nimenomaan Kaj Stenberg, kun
epätoivoisesti etsi kulmakiviä...) kun tuota merkkijonoa käyttää...!?

> ymmärrä. Ei niitä miljoonia autoja rahdata takaisin korjaamoille,
> jollei tiedetä sitä mekanismia, joka ongelman aiheuttaa, sekä sen
> perusteella tarvittavaa toimenpidettä, jolla ongelma poistetaan.
> Niitä ei siis kutsuta takaisin ajallisen yhteyden vuoksi.

Ja siinä taas oiva esimerkki miten totaalisen sekaisin Suonio on:

1. Myös "koronarokotteiden" kohdalla tiedetään ainakin yksi mekanismi
suhteellisen tarkasti.

2. Myönnän että sikäli huono vertaus, että tietenkään autotehdas ei kutsu
autoja korjattaviksi tilanteessa jossa ongelma tiedetään mutta ei ole
keksitty miten se korjataan. Vaan onko tällaisia tilanteita??
Autotehtaissahan on niitä oikeasti älykkäitä insinöörejä, jotka yleensä
keksivät jonkin ratkaisun. Ja "rokotteiden" kohdallahan se on
itsestäänselvä: lopetetaan piikittäminen.

3. Mainitsin myös lentokoneet. Ja olen suositellut sitä lentoturmien
tutkinnoista kertovaa sarjaa. Eräässä jaksossa tuli ongelmia, kun koneen
peräsintä ohjaavassa hydrauliikkapalikassa korkki poksahti ja nesteet
katosi. Tutkijat EIVÄT saaneet selville miksi se korkki poksahti, koska
mitoitettu kestämään paljon suurempaa rasitusta kuin mitä voi esiintyä, eikä
metallista löytynyt mitään vikaa. Siis se ihan perimmäinen syy jäi
selvittämättä, joten tässä oiva esimerkki että ei meidän edes tarviste
tietää ihan kaikkea, vaan riittää kun tiedetään riittävästi, ja keksitään
joku ratkaisu. (eikös sen Toytotankin tapauksessa ollut niin, että vain
asensivat jonkin palikan kaasupolkimen alle? Ainakin eräs Auriksen omistaja
minulle jotain sellaista selitteli.. Siis ei korjattu perimmäistä vikaa?).
Ja "rokotteen" tapauksessa tiedämme ihan tarpeeksi vaikka jonkun tietyn
sivuvaikutuksen kohdalla onkin vielä se tarkka mekanismi, perimmäinen syy
epäselvä.

Siis pointtini, että analogiani autoihin ja lentokoneisiin jne oli täysin
pätevä, ja on edelleenkin. Ne lentokoneetkin pistettiin eräissä valtioissa
lentokieltoon heti sen tokan onnettomuuden jälkeen, siis ei vielä ollut sitä
mekanismia tiedossa tai ainakaan todistettu, vaan vakuuttelivat että
turvallinen
x x x
The Boeing 737 MAX passenger airliner was grounded worldwide between March
2019 and December 2020 - longer in many jurisdictions - after 346 people
died in two crashes, Lion Air Flight 610 on October 29, 2018, and Ethiopian
Airlines Flight 302 on March 10, 2019. The U.S. Federal Aviation
Administration (FAA) resisted grounding the aircraft until March 13, 2019,
when it received evidence of accident similarities.
x x
After the Ethiopian Airlines crash, China and most other aviation
authorities grounded the airliner over perceived safety risks. Boeing CEO
Dennis Muilenburg assured President Donald Trump the airplane was safe, in
response to Trump's social media comments.[9] Having new evidence of
accident similarities, the U.S. Federal Aviation Administration (FAA)
grounded the aircraft on March 13, 2019, reversing a Continued Airworthiness
Notice issued two days prior.[10][11][12] About 30 MAX aircraft were flying
in U.S. airspace at the time and were allowed to reach their
destinations.[13] By March 18, regulators grounded all 387 MAX aircraft in
service with 59 airlines worldwide and making 8,600 flights each week.
x x
In August 2020, the FAA published requirements for fixing each aircraft and
improving pilot training. On November 18, 2020, the FAA ended the 20-month
grounding, the longest ever of a U.S. airliner.
x x
The MAX resumed commercial flights in the U.S. in December 2020, and was
recertified in Europe and Canada by January 2021.
x x x
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX_groundings

Siis ainakin ilmailussa pätee sääntö, että jos tietynmallisia lentokoneita
alkaa tipahdella poikkeavia määriä, niin ENSIN lopetetaan niillä lentäminen
ja vasta sitten tutkitaan miksi ne tipahtelee ja miten ongelma korjataan. Ja
tässä tapauksessa se poikkeava määrä oli KAKSI konetta.

>>> Entäs jos hallitus määrää pähkinöiden syömisen
>>> pakolliseksi?? Tai ainakin ottaa käyttöön pähkinäpassin,
>>> jolla on todisteltava leffateattereiden, ravintoloiden,
>>> kuntosalien, kirkkojen, oppilaitosten jne ovilla, että kyllä on
>>> tullut popsittua lain vaatima määrä pähkinöitä??
>
> Tuossa analogiassa minulle jäi epäselväksi, minkä
> tartuntatautipandemian hillitsemiseen niitä pähkinöitä syötettäisiin.
> Ja säädettäisiinkö laki sellaiseksi, että pähkinöitä pitäisi
> ehdottomasti syödä jopa allergiasta huolimatta.

Suoniolle tuntuu kaikki itsestäänselvyydetkin olevan täysin epäselviä. Mitä
väliä sillä on minkä "pandemian" (eihän korona edes oikeasti ole pandemia)
hillitsemiseksi niitä syötäisiin? PERIAATE on ihan sama vaikka hullu
hallitus päättäisi että niitä pitää syödä jotta taivas ei tipahda niskaan.
Ja kyllä, "koronarokotteita" on piikitetty ihmisiin joilla käytännössä
allerigaa vastaava tilanne. Jopa se Big Pharma on laittanut niihin mukaan
ohjeet, että jos potilaalla on tiettyjä oireita tai sairauksia tms, niin ei
saa piikittää, mutta fanaattiset piikittäjät ovat silti piikittäneet. Ja
ihan sama juttu "maskipakon" kanssa, kouluissa ja työpaikoilla ihmisillä
ollut jopa lääkärintodistuksia että eivät voi käyttää, ja silti on pakotettu
käyttämään. Ja poliisi yms viranomaiset eivät ole nähneet asiassa mitään
rikosta eikä muutakaan ongelmaa. Ja lisäksi, pähkinäallergikoille tietysti
naureskeltaisiin lääkäreiden toimesta ihan samalla tavalla kuin kaikille
muillekin, joten siitä allergiasta olisi vain potilaan oma sana, joka ei
tietenkään painaisi yhtään mitään missään. Ja kun pähkinöitä syömään
pakotettu sitten kuolisi siihen allergiaan, joku AnttiHx tulisi vinkumaan
"Ajallinen yhteys ei todista yhtään mitään".


--
--TJT--

[Ari Saastamoinen]

"TJT2" <truth....@holocaust.is.invalid> writes:

> lääkärintodistuksia että eivät voi käyttää

Mikä tauti muuten estää maskin käyttämisen?

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *

[Kaj Stenberg]

måndag 17 januari 2022 kl. 03:17:26 UTC+2 skrev Ari Saastamoinen:

> "TJT2" writes:
>
> > lääkärintodistuksia että eivät voi käyttää
>
> Mikä tauti muuten estää maskin käyttämisen?

Vaikkapa vaikea astma.

--
Kaj

[Tsaksan Tsulttaani]

Ari Saastamoinen wrote:
> "TJT2" <truth....@holocaust.is.invalid> writes:
>
>> lääkärintodistuksia että eivät voi käyttää
>
> Mikä tauti muuten estää maskin käyttämisen?

Monet keuhko- ja hengitystiesairaudet.
Esimerkiksi keuhkoahtauma.

[Ari Saastamoinen]

Kaj Stenberg <stenb...@gmail.com> writes:

> > Mikä tauti muuten estää maskin käyttämisen?
>
> Vaikkapa vaikea astma.

Ex-työkaverilla oli refluksin takia keuhkot paskana (Ensin pitkään
epäiltiin astmaa), ja hänellä oli noin 60% keuhkojen kapasiteetista
käytettävissä. Ainakaan tuo vielä ei ollut minkäänlainen este
maskin käyttämiseksi.(Ja luulis, että astmaatikot jopa
hyötyisivät jostain FFP2-maskista, kun ilmassa (ainakin
kaupungeissa) on kuitenkin niin paljon pölyä yms. epäpuhtauksia.

[AnttiHx]

TJT2 kirjoitti 16/01/2022 klo 21.57:

Kas kummaa, Tarvonen/TJT/TJT2 jne edelleen vastasi minun viestiini.
Kuvittelin hänen laittaneen minut kill fileeseen kun hänen yhden
viestinsä otsikkokoin oli: "AnttiHx kill fileeseen" (lähetetty 26.12).

> AnttiHx wrote:
>> TJT2 kirjoitti 09/01/2022 klo 10.16:
>>> Siinäkin taas oiva esimerkki evoryhmäläisten saatanallisuudesta.
>> Tarkoittaa että on eri mieltä Tarvosen kanssa.
>
> Mitä from-kenttä "Kaj Stenberg" tähän kuuluu?

Tarvonen on rappeutunut yhä lapsellisemmaksi.

>>> Jos
>>> ajallinen yhteys ei riitä todisteeksi, niin MIKÄ SITTEN RIITTÄÄ??
>>
>> Tilastollisesti osoitettu että jokin tauti/oire (siis haittavaikutus)
>
> Oire, tauti ja rokotteen haittavaikutus (sivuvaikutus) ovat kolme ihan
> eri asiaa.

Tässä tapauksessa tauti on esimerkiksi sydänlihastulehdus joka voi olla
koronarokotuksen haittavaikutus tai voi johtua jostain muusta syystä
(esim. sairastettu korona).

>> esiintyy rokotetuilla enemmän kuin rokottamattomilla. Sillähän tavalla
>> osoitetttiin että sikainfluenssarokote lisäsi narkolepsiaa.
>
> Joten SINUN LOGIIKKASI MUKAAN tilanteessa, jossa KAIKKI on rokotettu, ei
> voida ollenkaan osoittaa että "rokotteella" olisi haittavaikutuksia.

Minun täytyis oppia kirjoittamaan tänne niinkuin kohdeyleisö olisi
alakoululaisia, yllä olevan kirjoittaja kun osoittaa jälleen kerran
kykenämättömyytensä mihinkään älylliseen ajatteluun.
Vertailuryhmänä käytetään samaa populaatiota ennen rokotuksia.
Siis yksinkertaisesti kerrottuna verrataan sittä että moniko ihminen sai
ennen sikainfluenssa rokotuksia uniapnean muutaman kuukauden aikana ja
sitä että kuinka yhtä pitkänä aikana sikainfluenssarokotusten antamisen
jälkeen yhtä pitkänä aikana.
Samalla tavalla tehdään koronarokotteiden haittavaikutusten etsimisessä.
On lisäksi huomattava että mitä suurempi on ko. populaatio (siis tässä
tapauksessa rokotetut) niin sitä paremmimmin voidaan löytää vielä
tarkemmin mikä ikäryhmä ja sukupuoli ovat riskialttiimpia
(koronarokotteet ja sydänlihastulehdus: nuoret 20-29 vuotiaat miehet).

> Onneksi maailma ei toimi sinun logiikallasi... No, teikäläisten halu
> tappaa verrokkiryhmä (siis meidät rokottamattomat) on kyllä noteerattu
> Jaanan yms johtajiemme toimesta, kun ilmeisesti sinun logiikallasi
> varustettuja on niissä päättäjissäkin. Ja joku voisi kysyä, että miten
> niitä tilastoja voidaan tehdä jos ei ollenkaan noteerata sitä ajallista
> yhteyttä. Siis kyllä siinä narkolepsiassakin oli ihan selvä ajallinen
> yhteys: ENSIN piikitettiin ja SEN JÄLKEEN tietyn aikahaarukan rajoissa
> alkoi tulla niitä narkolepsiatapauksia. Siis ihan sama asia:
> 1. Sikapiikin jälkeen narkolepsioiden määrä nousi rajusti.
> 2. "Koronarokotteen" jälkeen sydänvaivojen, erilaisten veritulppien jne
> määrät ovat nousseet rajusti.
> Siis kun verrataan AJALLISESTI tilannetta ennen ja jälkeen rokotusten,
> niin millä perusteella tämä ei muka ole ajallinen yhteys??? Millä
> perusteella AJAN funktiona laadittu käyrä (esim niistä narkolepsioista
> tai esim veritulpista) olisi vain joku tilasto ilman ajallista
> yhteyttä??? Mitä sinä ylipäätään tarkoitat termillä "ajallinen yhteys"??
> (alkaa nimittäin tuntua että sinä ja evotoverisi harrastatte tässä taas
> jotain samanlaista kielipeliä kuin termin "evoluutio" suhteen...)

Voi hyvöt hyssökät tätä väärinymmärtämisen määrää: tietenkin ajallisella
yhteydes on siinä mielessä mukana että rokotettujen ryhmään kuuluvien
rokotuksista on kulunut jokin tietty aika (voidaan käyttää aikaikkunana
esim. 1 viikko rokotuksesta - 3 viikkoa rokotuksesta). Tätä aikaikunaa
voidaan luonnollisesti säädellä eri hakujen välillä (haku: haetaan
tilastoista tiettyjen hakuehtojen mukainen data). Vaihtelemalla
hakuikkunaa saadaan näkyviin myös niitä koronarokotedenialistien
väittämiä pitkäaikaisvaikutuksia.

Toivottavasti kirjoitin nyt niin että alakoululaisen ymmärryksellä
varustettu Tarvonen/TJT/TJT2 jne ymmärsi.

>>> Niitä hyvä syitä on kyllä listattu jo kauan sitten:
>>> 1. "rokotteet" eivät tehoa (äskettäinkin uutisissa kuinka KOLMESTI
>>> rokotettu hoitsu tartutti koronaa, ja ueista esimerkkejä pareista,
>>> joissa toinen puolisi "täysin rokotettu" ja toinen täysin
>>> rokottamaton, ja saaneet ihan samanlaisen koronan, jne).
>> Tarvonen osoittaa jälleen kerran huonon ymmärryskykynsä. Hänelle on
>> selitetty moneen kertaan ettei rokote anna 100 % suojaa.
>>
>>> 2. "rokotteilla" on valtava määrä erilaisia lyhytaikaisia
>>> sivuvaikutuksia.
>>
>> Suurin osa on lieviä lyhytaikaisia kuten kaikilla muillakin
>> rokotteilla.
>
> Suurin osa autoilijoista pääsi turvallisesti perille jo silloin kun
> autoissa ei ollut mitään typeriä turvavöitä tai ainakaan niiden käyttö
> ei ollut pakollista. Minäkin ajelin noin 10 vuotta käyttämättä
> turvavyötä, ja kerran jopa "rajussa" vauhdissa ulos tieltä, kuten olen
> aikaisemminkin jo kertonut. Silti nimenomaan teikäläisten logiikalla
> turvavöiden käytön pitää olla pakollista ja käyttämättä jättäjät
> rikollisia joita pitää sakottaa poliisin toimesta. Voisitko selittää
> logiikkanne ristiriidan vai delegoitko Suoniolle...!?

Ja taas sivuraiteilla kuten tavallista.

>>> 3. kukaan ei tiedä mitään todellista faktaa pitkäaikaisvaikutuksista,
>>> koska "rokotteet" ovat olleet olemassa vain lyhyen ajan, joten
>>> varovaisuusperiaatteen mukaan pitäisi ensin odottaa
>>> pitkäaikaistutkimusten tuloksia ennen kuin aletaan massarokotukset.
>>
>> Yhdelläkään rokotteella ei ole vielä havaittu olevan todella pitkän
>
> Ja miten sinä määrittelet a) pitkän ajan, b) todella pitkän ajan?? Ja
> puhutko nyt kaikista koskaan keksityistä rokotteista vain näistä
> "koronarokotteista"?

Millään rokotteella ei ole tiedossa haittavaikutuksia jotka
esiintyisivät useamman kuukauden kuluessa rokotuksista. Rokotuksesta
uniapneaan taisi pahimmillaan kestää reilusti enemmän kuin kuukauden
(korjatkaa jos olen väärässä, tämä on vain mielikuvani, voin olla
pahastikin väärässä).
Sanoisin siis että pitkä aika on 3 kuukautta,todella pitkä aika 12
kuukautta.
Nythän on massarokotuksia annettu AstraZenecalla yli vuoden ajan
(alkoivat joulukussa 2020 Isossa-Britanniassa) ja Pfizerilla vuoden ajan
(alkoivat tammikuussa 2021). Kummankin rokotteen 3-vaiheen testit
tehtiin jo aikaisemmin.
Mitään uutta pitkän ajan kuluttua ilmeentynättä haittavaikutusta ei ole
vielä havaittu.

>> ajan kuluttua ilmeneviä haittavaikutuksia.
>> Naturessa mielenkiintoinen artikkeli koronarokotuksista:
>> https://www.nature.com/articles/d41586-021-03686-x
>>
>> Sen mukaan on jo annettu vähintään yksi koronarokotus 4.4 miljardille
>> ihmiselle, kaikkiaan lähes 10 miljardia rokotusta kaikkiaan.
>> Ensinmäiset vuosi sitten. Mitään pitkäaikaishaittavaikutuksia ei ole
>> ilmennyt.
>
> Kerropas AnttiHx onko sinulla ollut kauankin dementia?? Tämähän on käyty
> läpi monta kertaa, mutta koska nyt jakelussa myös ryhmä jossa ei
> aikaisemmin, kerrataan: Eihän se määrä lisää vuosia!!

Kylläpä tuo määrä kertoo aika paljon. Ensinnäkin me ihmiset emme ole
täysin samanlaisia, jotkut meistä ovat alttiimpia aivan geneettisistä
syistä saamaan haittavaikutuksia rokotteista. Hyvin suurella
todennäköisyydellä näitä pitkän ajan kuluttua ilmeentyvistä
haittavaikutuksia alkaisi ilmenemään joillain ihmisillä aikaisemmin kuin
muilla. Todennäköisesti ajallinen jakauma ei olisi mikään tasajakauma
joka alkaisi jostain tietystä ajankohdasta (esim 18 kuukautta) vaan
niitä alkaisi tulemaan vähitellen aika pian rokotuksesta alkaen
lukumäärän kiihtyessä ajan kuluessa.
Siis aika suurella todennäköisyydellä suuresta datasta (Euroopan ja
Yhdysvaltain populaatio) voitaisiin jo nähdä kaikki yleiset pitkän ajan
kuluttua tulevat haittavaikutukset. Jos niitä ei vielä nähtäisi niin
sitten todennäköisesti ne olisivat niin harvinaisia ja/tai vaarattomia
ettei niillä olisi mitään väliä

>> Mikähän ihmeen mekanismi näissä rokotteissa oikeen voisi
>> olla että ne aiheuttaisivat vakavia haittavaikutuksia yli vuoden
>> kuluttua rokotuksesta.
>
> Se mekanismi on kerrottu sinulle MONTA kertaa.

Enpä muista nähneeni tekstiä mistään järkevästä mekanismista.
Jotkin väitteet DNA:n muuttumisesta jne voidaan unohtaa saman tien.

Ja lisäksi voi tietysti
> olla mekanismeja joita emme vielä tiedä, sen takiahan niitä
> pitkäaikaistutkimuksia tehdään. Joten vaikka olisi niin, että emme
> tietäisi mitään mekanismia, siitä EI SEURAISI että sellaista ei voi
> olla, ja varovaisuusperiaatteen mukaan ei pitäisi suorittaa
> massarokotuksia tietämättömyyden perusteella, vaan pitäisi ensin hankkia
> varma tieto että rokotteen ovat turvallisia.

Varovaisuusperiaatteen takia on toteutettu tarkasti dokumentoidut
useammassa vaiheessa yhä suuremmalla määrälle ihmisiä annetut
testirokotukset. Olikohan rokotettujen lukumäärä luokkaa 30.000. Tämä
määrä on tosin niin pieni ettei mitään harvinaisempia haittavaikutuksia
tietenkään havaita.
Sinun mielestäsi olisi siis täytynyt rokottaa luokkaa 10 miljoonaa
ihmistä ja sitten odottaa viisi vuotta jotta olisi varmaa ettei mitään
harvinaisia, pitkän ajan kuluttua esiintyviä haittavaikutuksia ole?

>>> Toistetaan: Ne "koronarokotteet" eivät tehoa, siis eivät estä sitä
>>> mellastamista, vaan pikemminkin kiihdyttävät sitä (esim tuhoamalla
>>> ihmisen oman immuunipuolustussysteemin).
>>
>> Eivät tuhoa, siitä ei ole mitään tieteellisiä todisteita.
>
> Valtamediassakin aletaan myöntää, että tuhoavat.

Anna yksikin tieteellinen artikkeli jonka mukaan ihmisen
immuunipuolustusjärjestelmä olisi tuhoutunut koronarokotusten takia.
Lyhytaikaisia immuunipuolustusjärjestelmän heikentymisiä tietenkin voi
olla muutta niin että olisi tuhoutunut.

>
>>> Ja toiseksi, onhan sitä
>>> ennenkin annettu lievien flunssien yms mellastaa, ei ihmiskunta ole
>>> siihen kuollut eikä edes erityisemmin haitannut kenenkään elämää,
>>> poislukien tietysti ne muutama YKSITTÄISTAPAUKSET joissa tavallinen
>>> flunssa on tappanut.
>>
>> Montako ihmistä kuoli espanjantautiin 100 vuotta sitten? Haittasiko se
>> elämää?
>
> Espanjantauti ei ollut lievä flunssa. Tapasi vängätä keskustelu
> sivuraiteille tai jopa siirtää maalitolpat ihan eri pelikentälle tuli
> kyllä selväksi jo yli 10 vuotta sitten, ei sinun tarvitse sitä
> jatkuvasti esitellä. Ja lisäksi, tuohonkin tautiin ja sen tilastoihin
> kuuluu liittyvän jotain kyseenalaisia juttuja.

Espanjantaudin aiheutti influenssa-A tyypin virus. Ihmisillä ei ollut
siihen silloin vastustuskykyä. Todennäköisesti koronaviruskin jää
kiertelemään mutta toivottavasti sen on jatkossa samanlainen
vakavuudeltaan kuin influessa-viruksetkin.
Siinä mielessä korona ja Espanjantauti ovat aika samanlaisia tapahtumia.
Muuten, flunssa tarkoittaa nuhakuumetta ja influenssa on
influenssa-virusten aiheuttama selvästi vakavampi sairaus.

>
>>> Siis tässäkin taas oiva esimerkki Suonion ja
>>> kumppaneiden totaalisesta kaksinaismoraalista: kun rokotteisiin
>>> kuolee valtava määrä ihmisiä, ne ovat vain merkityksettömiä
>>> yksittäistapauksia,
>>
>> Suomessa on kuollut koronaan ja sen seurannaisiin noin 1500 ihmistä.
>
> Ja mitähän tarkoitat "sen seurannaisiin"?? Varsinainen kuolinsyy joko on
> tai ei ole korona. Ja valtamediakin puhui "koronaan liittyvistä
> kuolemista", jolla sitten typerältä kansalta salattiin se tieto, että
> oikeasti huomattava osa kuoli ihan muihin tauteihin ja heidät vain
> saatiin tilastoitua koronaankuolleiksi kun otettiin siinä sivussa se
> typerä PCR-testi. Edelleenkin fakta, että Ossi T laski aikoinaan, että
> siihen mennessä oikeasti koronaan kuolleita olisi vain noin 40.

Aivan samalla tavalla kuin että influessan jälkitauteihin kuollaan aika
usein niin samalla tavalla kuollaan koronan jälkitauteihin.

Ossi T:n laskelmat voidaan unohtaa, niissä ei ole mitään järkeä kuten
täällä on jo aikaisemmin todettu.

>> Koronarokotuksiin on kuollut alle 5 ihmistä.
>
> Jossain pikkukylässä ehkä, mutta jos puhutaan koko Suomesta, niin
> todellinen luku lienee jossain 150 yläpuolella.

Lähde tälle tiedolle. Kuten FIMEAn sivuila todetaan niin pelkkä
ajallinen yhteys ei riitä.

>> Viittaamani Naturen artikkelin mukaan Euroopassa ja Yhdysvalloissa
>> koronarokotukset ovat pelastaneet vähintään 750.000 ihmistä
>> kuolemalta. xxx
>> It is estimated that this astonishingly rapid development and
>
> Siis ON ARVIOITU että vähintään 750 000... Minä puolestani arvioin, että
> tuossa on monta nollaa liikaa.

Asiantuntijoiden arvio. Sinä olet pelkkä maallikko tässä asiassa
niinkuin minäkin.

> Oi, ihan probably manu more...
>

> Niin, ilmeisesti on vielä rehellisiäkin tutkijoita, jotka eivät suostu
> allekirjoittamaan höpölukuja.
>

> "estimated".

Jälleen kerran osoitat kommenteillasi ettet ymmärrä tieteellisten
artikkeleiden sanojen valintoja.

>> Another modelling study, which is yet to be peer reviewed, from
>
> Tuota ei varmaan tarvi edes kommentoida...!?
>
>> epidemiologists at Yale University in New Haven, Connecticut,
>> estimated that 279,000 lives had been saved by late June by the
>> vaccination drive in the United States. xxx
>
> Ja jotkut aikoinaan arvioivat, että 6 miljoonaa juutalaista... jo
> 1820-luvulla...

Mitähän tämäkin kommentti taas tarkoittaa? Eipa taida olla mitään
sanottavaa Tarvoselle.

>>> mutta kun itse tautiin kuolee muutamia ihmisiä, nämä
>>> yksittäistapaukset ovat niin selvä todiste, että täytyy aloittaa
>>> hirveä hysteria, täytyy saada koronapässit ja pakkorokotukset ja
>>> ulkonaliikkumiskiellot, pakolliset naamavaipat jne.
>
> Tuotakin "unohdit" kommentoida, mutta silti jätit, nyyssietiketin
> vastaisesti, tuohon roikkumaan.

Kommentoidaan nyt: siis vain muutamia ihmisiä? Yli 1500. Kuinkahan monta
olisi kuollut ilman rajoituksia. Sitä voi vain arvailla.

>>
>> Mistä muusta on kysymys kuin foliohattujen salaliittoteorioista?
>
> Typosta, piti olla "1970-luvullA" ei luvullE. Ja kovasta faktasta, johon
> et suostu perehtymään, vaan täysin ja totaalisen ylimielisesti ilmoitit
> että et katso yhtäkään linkittämääni videota. Joten ilmeisesti et ole
> katsonut sitäkään, kun Hollannin (tjsp) parlamentissa eräs ministeri
> nolasi itsensä totaalisesti kiistämällä tuntevansa Schwabbin, vaikka
> todistetusti oli saanut häneltä hänen kirjansa.
> https://en.wikipedia.org/wiki/Klaus_Schwab
> Suomalaisilla päättäjillä myös mielenkiintoisia WEF-yhteyksiä jne. Vai
> yritätkö kiistää tuon aborttien tuputtamisen "kehitysmaissa" eläville
> ihmisille, ja niissäkin tietyille väestönosille??

WEF on ajanut syntyvyyden säännöstelyn edistämistä kehitysmaissa ja
abortteja ei-toivottujen raskausten hoitoon. Mitä pahaa siinä on? Eikös
olekin hyvä että Afrikan väestönkasvu hidastuu, nälänhädän pelko vähenee
ja myöskin tulevaisuuden siirtolaisuuspaine vähenee?

Ei WEF tai mikään muukaan organisaatio ole ajamassa kehitysmaiden
ihmisten kansanmurhaa. Sellaisen väittäminen on juuri tuota
foliohattujen salaliittoteorioita.

Antti