Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vettä sataa kuin Esterin perseestä

73 views
Skip to first unread message

Sami Jokela

unread,
Oct 9, 2000, 7:20:44 PM10/9/00
to
Tämä on sellainen muna vai kana juttu.
Kumpi oli ensin? Sanonta:"sataa vettä kuin Esterin perseestä"
vai Huuhaa Innasen biisi "Esteri, tyttö sadepisarain"

Sami


Pertti Ruismäki

unread,
Oct 10, 2000, 3:00:00 AM10/10/00
to
Sami Jokela wrote:

Mietipä vähän Innasen tuotantoa ja asennetta yleensä. Eihän koko
laulussa olisi mitään järkeä (paitsi hieno rautalankaan taipuva
melodia), jos sanonta olisi syntynyt vasta sen jälkeen.

-Pertti


Jukka Aho

unread,
Oct 10, 2000, 3:00:00 AM10/10/00
to
"Sami Jokela" <sami....@koti.tpo.fi> wrote in message
news:8rtjub$22t$1...@news.koti.tpo.fi...

> Kumpi oli ensin? Sanonta:"sataa vettä kuin Esterin perseestä"
> vai Huuhaa Innasen biisi "Esteri, tyttö sadepisarain"

Jostain muistan lukeneeni, että "esteri" olisi jonkinlainen
palokunnan käyttämä pumppu, eli sanonnan alkuperä olisikin
muualla kuin Esteri-nimisten tyttölasten peräpäässä...

-- znark

Juri Viitanen

unread,
Oct 10, 2000, 3:00:00 AM10/10/00
to
On Tue, 10 Oct 2000 02:20:44 +0300, "Sami Jokela"
<sami....@koti.tpo.fi> wrote:

:Tämä on sellainen muna vai kana juttu.


:Kumpi oli ensin? Sanonta:"sataa vettä kuin Esterin perseestä"
:vai Huuhaa Innasen biisi "Esteri, tyttö sadepisarain"
:
:Sami

:

Tiedän vain, että sanontaa "sataa kuin Esterin perseestä" käytettiin
jo vuonna 1956/57, sillä setäni vaimo (mikä muuten on sedän vaimo
lyhyemin ?) kertoi tässä mennä kesänä. että hän käytti tuota sanontaa
vahingossa, kun tapasi isoäitini (anoppinsa) ensimmäisen kerran, eikä
tiennyt, että hänen nimensä oli Esteri. LOL.
Koska tuo Innasen biisi on muuten tehty?

Juri

Panu Mäkinen

unread,
Oct 11, 2000, 3:00:00 AM10/11/00
to
Juri Viitanen <non...@noaddress.no> wrote:

> (mikä muuten on sedän vaimo lyhyemin ?)

Olisiko se isän käly? Kaksi kirjainta lyhyempi. :)

-pm


_/ _/ _/_/_/
_/ _/ _/_/_/
_/_/_/ n i v e r s i t a t e s _/ e n n i c a e
·· http://www.jyu.fi/~pamakine/linkit/uni.va.html ··

Jan-Erik Finnberg

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
On Wed, 11 Oct 2000 09:10:44 +0000 (UTC), Panu Mäkinen
<pama...@jyu.fi.remove.th.is> wrote:

>Juri Viitanen <non...@noaddress.no> wrote:
>> (mikä muuten on sedän vaimo lyhyemin ?)
>Olisiko se isän käly? Kaksi kirjainta lyhyempi. :)

Käykö täti?

--
Jan-Erik Finnberg whe...@saunalahti.fi ICQ:49316651

Visit http://www.saunalahti.fi/~wheany/FFVII/
for Final fantasy 7 midis and not much more!!

Panu Mäkinen

unread,
Oct 12, 2000, 3:00:00 AM10/12/00
to
Jan-Erik Finnberg <whe...@saunalahti.fi> wrote:

> Käykö täti?

Ei käy. Täti on ainoastaan joko isän tai äidin sisar. Tädeiksi
voidaan sanoa myös ketä tahansa vähintään keski-ikäistä naista,
mutta tällöin ei ole kyse sukulaisuussuhteesta.

Erkki Mikola

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to

"Panu Mäkinen" <pama...@jyu.fi.remove.th.is> kirjoitti viestissä

>
> Ei käy. Täti on ainoastaan joko isän tai äidin sisar. Tädeiksi
> voidaan sanoa myös ketä tahansa vähintään keski-ikäistä naista,
> mutta tällöin ei ole kyse sukulaisuussuhteesta.

Kyllä meidän perheessä kaikki setien ja enojen vaimot olivat tätejä ja tätien
miehet setiä.
Ja luulenpa, että aika monessa muussakin perheessä. Noin (etunimi-setä ja
etunimi-täti) heistä meille puhuivat vanhempamme, isovanhempamme ja ne sedät
ja tädit itsekin.

Pienenä tuli kyllä sanottua ja puhuteltua kaikkia vieraita aikuisia sediksi ja
tädeiksi, mutta se on toinen juttu. Isäni muuten käytti vieraista miehistä
sanaa "äijä".
--
Erkki Mikola
http://www.saunalahti.fi/mikolat/erkki/erkki.html


Richard Longinoff

unread,
Oct 13, 2000, 3:00:00 AM10/13/00
to
In article <39ea7f78...@uutiset.saunalahti.fi>, non...@noaddress.no (Juri Viitanen) wrote:

>Koska tuo Innasen biisi on muuten tehty?
>

-65 tai -66 on pelottavan tarkka arvio. Elsa, kohtalon lapsi taisi
olla eka hitti, joten Esteri lienee -66.

Jaaha, näköjään http://www.pcuf.fi/~jjm/laulut-1.html antaa yhtä
tarkan arvion.

Dick

Jan-Erik Finnberg

unread,
Oct 14, 2000, 7:42:52 PM10/14/00
to
On Thu, 12 Oct 2000 21:04:15 +0000 (UTC), Panu Mäkinen
<pama...@jyu.fi.remove.th.is> wrote:

>Jan-Erik Finnberg <whe...@saunalahti.fi> wrote:
>> Käykö täti?

>Ei käy. Täti on ainoastaan joko isän tai äidin sisar. Tädeiksi

Mä olen aina luullut, että setä on naimisissa tädin kanssa.
Kaikkea sitä...

Raimo Suonio

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
Richard Longinoff kirjoitti viestissä ...

YLE:n äänilevystön sivusto:

http://www.yle.fi/aanilevysto/firs2/html/index.htm

ei myöskään antanut vuotta tarkempaa äänitysajankohtaa, mutta vuosi on
1967.


-- (A would-be signature delimiter of OE)
Raimo Suonio, Helsinki, Finland
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/


Panu Mäkinen

unread,
Oct 15, 2000, 3:00:00 AM10/15/00
to
Jan-Erik Finnberg <whe...@saunalahti.fi> wrote:

> Mä olen aina luullut, että setä on naimisissa tädin kanssa.

Kyllä varmaan jokaisen tuttavapiirissä on tapauksia, joissa
äidin sisar on naimisissa isän veljen kanssa (tai vastaavasti
äidin veli isän sisaren kanssa). Tässä tapauksessa siis setä
(tai vastaavasti eno) on naimisissa tädin kanssa, mutta muutoin
puolisot ovat lankoja, kälyjä, natoja, miniöitä, vävyjä jne.
rippuen henkilöstä, johon sukulaisuutta verrataan.

Niemist| Riitta Elina

unread,
Oct 16, 2000, 3:00:00 AM10/16/00
to
Jan-Erik Finnberg <whe...@saunalahti.fi> kirjoitteli:

> On Thu, 12 Oct 2000 21:04:15 +0000 (UTC), Panu Mäkinen
> <pama...@jyu.fi.remove.th.is> wrote:
> > Täti on ainoastaan joko isän tai äidin sisar.
> Mä olen aina luullut, että setä on naimisissa tädin kanssa.

Setä ja täti ovat nykykielenkäytössä kyllä mitä tahansa vanhempien
sisaruksia, serkkuja tai näiden puolisoja. Vähän perheestä ja suvusta
riippuu, miten niitä käytetään.

--
Riitta Niemistö "Between the conception Falls the Shadow
p. 365 3863 t. And the creation Life is very long"
261 7273 k. Between the emotion -- T.S. Eliot:
And the response The Hollow Men

Laura Ahonen

unread,
Oct 31, 2000, 10:24:11 AM10/31/00
to
On Thu, 12 Oct 2000, Panu Mäkinen wrote:

> Ei käy. Täti on ainoastaan joko isän tai äidin sisar. Tädeiksi
> voidaan sanoa myös ketä tahansa vähintään keski-ikäistä naista,
> mutta tällöin ei ole kyse sukulaisuussuhteesta.

Jes! Voin siis vapaasti murista niille kaikille äideille, jotka silloin
tällöin kaupoissa, metrossa jne. kutsuvat minua tädiksi puhuessaan
pienille lapsilleen. Se on harvinaisen ärsyttävää. Kun kerran en ole täti.

--
Laura Ahonen * lah...@mail.student.oulu.fi
"Listen, I have to spend every single day living with me, so I know for a
fact; I'm lovely, I'm completely lovely."
(Aidan Gillen as 'Stuart Jones' in 'Queer as Folk', 1999)

Laura Ahonen

unread,
Oct 31, 2000, 10:28:00 AM10/31/00
to
On Fri, 13 Oct 2000, Erkki Mikola wrote:

> Kyllä meidän perheessä kaikki setien ja enojen vaimot olivat tätejä ja tätien
> miehet setiä.
> Ja luulenpa, että aika monessa muussakin perheessä. Noin (etunimi-setä ja

Eipä minun perheesäni. Tädit olivat vain vanhempien sisaria (tai minun
tapauksessa äidin sisaria, isällä kun ei ole kuin yksi veli.)



> Pienenä tuli kyllä sanottua ja puhuteltua kaikkia vieraita aikuisia sediksi ja
> tädeiksi, mutta se on toinen juttu.

22-vuotiaana se särähtää pahasti korvaan, jos joku tuntematon kutsuu minua
tädiksi, koska en tunne itseäni yli 65-vuotiaaksi, tanakaksi naiseksi
kukkahatussa... ainut ei-sukulainen, jota olen tädiksi tavalla tai
toisella kutsunut on ollut hoitotäti, mutta ei sitäkään koskaan ilman
tuota hoito-alkuosaa.

Laura Ahonen

unread,
Oct 31, 2000, 10:38:48 AM10/31/00
to
On Tue, 10 Oct 2000, Jukka Aho wrote:

> Jostain muistan lukeneeni, että "esteri" olisi jonkinlainen
> palokunnan käyttämä pumppu, eli sanonnan alkuperä olisikin
> muualla kuin Esteri-nimisten tyttölasten peräpäässä...

Joskus kuulin radiosta sellaisen veikkauksen, että sanonta olisi peräisin
jostain siipiratasaluksesta nimeltä Esteri, jossa siipiratas olisi ollut
siellä aluksen peräpäässä. Tiedä häntä.

Timo Hirvi

unread,
Oct 31, 2000, 11:17:37 AM10/31/00
to
Laura Ahonen <lah...@mail.student.oulu.fi> kirjoitti:

>
> kutsuvat minua tädiksi puhuessaan pienille lapsilleen. Se on
> harvinaisen ärsyttävää. Kun kerran en ole täti.

Miksi sitten nuorta ihmistä, jonka nimeä ei tiedä, pitäisi kutsua
lapsille puhuttaessa? Jotkut loukkaantuvat, jos heitä kutsutaan
tytöiksi ja pojiksi, ja mieheksi tai naiseksi kutsuminen olisi
jotenkin outoa ("Pekka, älä kiusaa naista!").

Minunkin korvaani nuorten ihmisten kutsuminen tädeiksi tai sediksi
kuulostaa hiukan oudolta, mutta koska en tiedä parempaakaan sanontaa,
en anna sen häiritä, kunhan puhe on suunnattu lapsille :).

--
Timo Hirvi

Panu Mäkinen

unread,
Oct 31, 2000, 3:46:30 PM10/31/00
to
Timo Hirvi <tmh...@cs.tut.fi> wrote:

> Miksi sitten nuorta ihmistä, jonka nimeä ei tiedä, pitäisi kutsua
> lapsille puhuttaessa? Jotkut loukkaantuvat, jos heitä kutsutaan
> tytöiksi ja pojiksi, ja mieheksi tai naiseksi kutsuminen olisi
> jotenkin outoa ("Pekka, älä kiusaa naista!").

Onko tuollaisessa tilanteessa ylipäänsä mitään tarvetta käyttää
sellaista ilmaisua, jossa kohteen sukupuoli käy ilmi? Aivan hyvin
voidaan Pekkaa kieltää kiusaamasta vieraita ihmisiä taikka
paikasta riippuen esim. matkustajia, asiakkaita, jalankulkijoita jne.

> Minunkin korvaani nuorten ihmisten kutsuminen tädeiksi tai sediksi
> kuulostaa hiukan oudolta, mutta koska en tiedä parempaakaan sanontaa,
> en anna sen häiritä, kunhan puhe on suunnattu lapsille :).

Onhan noita ilmaisuja: neito, nuorukainen, nuori jne. Minua ei
ainakaan häiritse, kutsuttiin minua sitten pojaksi tai mieheksi,
mutta sedäksi kutsumista pidän jokseenkin loukkaavana.

Timo Hirvi

unread,
Oct 31, 2000, 4:10:29 PM10/31/00
to
Panu Mäkinen <pama...@jyu.fi.remove.th.is> kirjoitti:

>
> Onko tuollaisessa tilanteessa ylipäänsä mitään tarvetta käyttää
> sellaista ilmaisua, jossa kohteen sukupuoli käy ilmi? Aivan hyvin
> voidaan Pekkaa kieltää kiusaamasta vieraita ihmisiä taikka
> paikasta riippuen esim. matkustajia, asiakkaita, jalankulkijoita jne.

Tosiaan, ei sitä sukupuolta tarvitse välttämättä olla mukana tädin ja
sedän vaihtoehdoissa. Silti nuo kaikki ehdotuksesi häiritsisivät minua
enemmän kuin vaikkapa pojaksi kutsuminen :).

Aika outoa, jos joku toinen asiakas sanoo pojalleen "Pekka, älä
tuijota asiakasta!" tai "Liisa, jalankulkija teki noin, koska hän on
aikuinen."

--
Timo Hirvi

Lasse

unread,
Nov 1, 2000, 5:10:30 PM11/1/00
to
Panu Mäkinen <pama...@jyu.fi.remove.th.is> writes:

>
> Onhan noita ilmaisuja: neito, nuorukainen, nuori jne. Minua ei
> ainakaan häiritse, kutsuttiin minua sitten pojaksi tai mieheksi,
> mutta sedäksi kutsumista pidän jokseenkin loukkaavana.
>

Olin 15v kun pikkupoika kadulla kysyi: "tietääks setä paljo kello on?"
Hetken suttasi ennenkuin tajusin että hän puhui minulle. Vieläkin
huvittaa mutta en kuitenkaan saanut pysyviä traumoja.
--
Lasse.

akar...@kanto.roskahyytyy.jyu.fi

unread,
Nov 2, 2000, 6:18:45 AM11/2/00
to
Timo Hirvi <tmh...@cs.tut.fi> wrote:
: sedän vaihtoehdoissa. Silti nuo kaikki ehdotuksesi häiritsisivät minua

: enemmän kuin vaikkapa pojaksi kutsuminen :).

: Aika outoa, jos joku toinen asiakas sanoo pojalleen "Pekka, älä
: tuijota asiakasta!" tai "Liisa, jalankulkija teki noin, koska hän on
: aikuinen."

"Mika-Petteri, ei saa kiusata ihmisiä!"
"Pekka, älä tuijota ihmisiä!"
"Liisa, tuo/se ihminen teki noin, koska on aikuinen."

TTA.

--
A.K.Arsniva

Kari Kallio

unread,
Nov 2, 2000, 11:33:26 AM11/2/00
to

Lasse kirjoitti viestissä <87itq7s...@na.netppl.fi>...

>Olin 15v kun pikkupoika kadulla kysyi: "tietääks setä paljo kello on?"
>Hetken suttasi ennenkuin tajusin että hän puhui minulle. Vieläkin
>huvittaa mutta en kuitenkaan saanut pysyviä traumoja.
>--
>Lasse.

...suttasi? intialaisella Kui-kielellä kysyen: ai kui? Takoititko, että
suti?
kk


Panu Mäkinen

unread,
Nov 2, 2000, 3:26:53 PM11/2/00
to
Timo Hirvi <tmh...@cs.tut.fi> wrote:

>> Aivan hyvin
>> voidaan Pekkaa kieltää kiusaamasta vieraita ihmisiä taikka
>> paikasta riippuen esim. matkustajia, asiakkaita, jalankulkijoita jne.

> Aika outoa, jos joku toinen asiakas sanoo pojalleen "Pekka, älä


> tuijota asiakasta!" tai "Liisa, jalankulkija teki noin, koska hän on
> aikuinen."

Käytä monikkoa, niin kuin itsekin tuossa yllä tein. Tällöin ei
Pekan tai Liisan törttöilyn kohteeksikaan joutunut henkilö
miellä toruvan henkilön lausuntoa niin tungettelevaksi, kuin
yksikköä tai järkyttäviä setä- ja täti-ilmauksia käytettäessä.

Jan-Erik Finnberg

unread,
Nov 3, 2000, 3:00:00 AM11/3/00
to
On Tue, 31 Oct 2000 20:46:30 +0000 (UTC), Panu Mäkinen
<pama...@jyu.fi.remove.th.is> wrote:

>ainakaan häiritse, kutsuttiin minua sitten pojaksi tai mieheksi,
>mutta sedäksi kutsumista pidän jokseenkin loukkaavana.

Mä ainakin kasvan pituutta kaksi senttiä aina, kun mua sanoo joku lapsi
sedäksi. Tulee aikuinen olo.

Kari Kallio

unread,
Nov 3, 2000, 3:00:00 AM11/3/00
to

Sami Jokela kirjoitti viestissä <8rtjub$22t$1...@news.koti.tpo.fi>...

Kumpi teemassa kiinnostaa enemmän, Esteri vai se perse? Kysymys on
läpikuultava...

Raimo Suonio

unread,
Nov 3, 2000, 7:05:11 PM11/3/00
to
Jan-Erik Finnberg kirjoitti viestissä
<7CMDOiEq+zJgwh...@4ax.com>...

>
>Mä ainakin kasvan pituutta kaksi senttiä aina, kun mua sanoo joku lapsi
>sedäksi. Tulee aikuinen olo.

Pari viikkoa sitten kävelin lasten leikkikentän viertä, kun läheltä
kuului äkkiä kirkas lapsen ääni. Alle aidankorkuinen katseli säleiden
välistä ja sanoi selvästi ja kuuluvasti: "Täti!" Minä katsoin asiakseni
palauttaa tuon ihmisen alun maan katkeran karvaalle pinnalle
korjaamalla: "Ei, vaan setä."

Yksi mahdollinen selitysmalli tähän kummalliseen tapahtumaan voisi
paljastua sivullani olevasta valokuvasta, mutta en tiedä...

Markku Verkkoniemi

unread,
Nov 4, 2000, 2:40:05 AM11/4/00
to
Raimo Suonio wrote:
>
> Pari viikkoa sitten kävelin lasten leikkikentän viertä, kun läheltä
> kuului äkkiä kirkas lapsen ääni. Alle aidankorkuinen katseli säleiden
> välistä ja sanoi selvästi ja kuuluvasti: "Täti!" Minä katsoin asiakseni
> palauttaa tuon ihmisen alun maan katkeran karvaalle pinnalle
> korjaamalla: "Ei, vaan setä."
>

Sukupuolen mukainen erottelu on viimeinen saareke "oikeassa
kielenkäytössä". Toimisikohan sama vastaavasti: "Neekeri!", "Ei, vaan
intiaani."?

terv. Markku

Sami Jokela

unread,
Nov 6, 2000, 9:20:57 PM11/6/00
to

>
>Kumpi teemassa kiinnostaa enemmän, Esteri vai se perse? Kysymys on
>läpikuultava...
>

Mitä sen on väliä? Esterillehän se perse jokatapauksessa kuuluu

0 new messages