Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Rumin kieli

85 views
Skip to first unread message

Baggie

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:

>> Tuo kenties maailman rumin kieli onkin haitannut mun elämää koko 17
>> vuotisen opiskelun ajan
>
> Onnex lisäsit ton: kenties. Kun kuulee joskus tanskaa... Voi jösses!

Pistetään gallup pystyyn!

1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
a) Ruotsi
b) Tanska
c) Englanti skottilaisittain murtaen
d) Swetzerdutschi (saksaa sveitsiläisittäin)
e) Hollanti
f) Flaami
g) Lezeburg (kieli jota puhutaan Luxenburgissa)
h) Portugali
i) Puola
j) Valkovenäjä
k) Unkari
l) Tsekki
m) Turun murre
n) Esperanto
o) Joku muu, mikä ______________

2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
a) Kyllä
b) Ei, koska se on _______________

Itse vastaan malliksi 1e ja 2a.

--
Baggie

* Life sux and then you dye *

Joel Yliluoma

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
1o: Saksa
2a

Siili

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to

"Baggie" <mka...@kolumbus.fish.it> wrote in message
news:tTZsOcuC53PsGc...@4ax.com...

> Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:

> Pistetään gallup pystyyn!
>
> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
> a) Ruotsi
>

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
> a) Kyllä

HV

Jari J Marjanen

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
1b, 2a

-------------------------------------------------------------------
J. J. Marjanen j...@pcuf.fi
http://www.pcuf.fi/~jjm/
"Miähel on miähe sisu", sano äijä, ko penkin al poras.
Satakuntalainen sananparsi
-------------------------------------------------------------------

Matti Grönroos

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
Baggie wrote:
>
> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
> a) Ruotsi
> b) Tanska
> c) Englanti skottilaisittain murtaen
> d) Swetzerdutschi (saksaa sveitsiläisittäin)
> e) Hollanti
> f) Flaami
> g) Lezeburg (kieli jota puhutaan Luxenburgissa)
> h) Portugali
> i) Puola
> j) Valkovenäjä
> k) Unkari
> l) Tsekki
> m) Turun murre
> n) Esperanto
> o) Joku muu, mikä ______________

Tämä nyt ei ole lainkaan tieteellistä. Ehdotan, että tutkimuksessasi
otat huomioon ns. epämukavuusintegraalin, joka on seuraavien tekijöiden
tulo:

- kielen rumuus
- kielellä puhuttujen juttujen tasottomuus
- kieltä puhuttuessa keskimäärin käytetty volyymi.

Tällöin päätynemme vaihtoehtoon m, kun helsinkiläinen
nuorisosuomenruotsi ei ole vaihtoehtojen listalla.

Matti

:-)

--
Matti Grönroos - http://www.iki.fi/mjg

Olli Tapio Jarvinen

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
Baggie (mka...@kolumbus.fish.it) wrote:

: Pistetään gallup pystyyn!
: 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

Kylla se on Cockney-englanti, ei sita jaksa kuunnella...


--
Olli Järvinen kirjoita: olta...@otol.fi
soita: 040 555 0624
lue: www.sci.fi/~amint

Jouni Remes

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to

Baggie wrote:

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
> a) Kyllä

> b) Ei, koska se on _______________
>

Muistelen joidenkin tutkijoiden väittäneen vakaumuksella, että maailman
rumin kieli on afrikaans, siis se flaamista muuntunut Etelä-Afrikan buurien
kieli. Täynnään kurkkuäänteitä sun muuta.

--
Jouni Remes
email: jouni...@pp.inet.fi
GSM: +358 40 5813723

Tony Lindstrom

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
In article <8khj62$o9i$1...@pan.oamk.fi>,

olta...@otol.fi (Olli Tapio Jarvinen) writes:
> Baggie (mka...@kolumbus.fish.it) wrote:
>
>: Pistetään gallup pystyyn!
>: 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
>
> Kylla se on Cockney-englanti, ei sita jaksa kuunnella...

Minusta se on taas suomalaisten puhuma "englanti".

--
http://www.iki.fi/tonyk
NO PROBLEMS. THANK YOU FOR FLYING AMERICAN
PRIDE.

hell

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
In article <396C6020...@iki.fi>, "Matti Grönroos"
<matti.g...@iki.fi> wrote:

> Tämä nyt ei ole lainkaan tieteellistä. Ehdotan, että tutkimuksessasi
> otat huomioon ns. epämukavuusintegraalin, joka on seuraavien tekijöiden
> tulo:
>
> - kielen rumuus
> - kielellä puhuttujen juttujen tasottomuus
> - kieltä puhuttuessa keskimäärin käytetty volyymi.

No siinä tapauksessa jenkkituristien kailottama amerikanenglanti, ehdottomasti!

--
hell-ät-iki-piste-fi

Kaj Stenberg

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
In sfnet.keskustelu.kieli Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?

a) Kyllä, se on saksa.

Protesti: Hollanti ei ole kieli vaan kurkkusairaus.

--
Kaj

rich hammett

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to

Hey, waitaminnit, wassup with that?

En mä sanoisi sitä kauniiksi, mutta se ei ole yhtä ruma kuin esm. ruotsi.

rich
--
-remove no from mail name and spam from domain to reply
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+
\ Rich Hammett http://home.hiwaay.net/~rhammett
/ hnoa...@eng.spamauburn.edu
\ ..basketball [is] the paramount
/ synthesis in sport of intelligence, precision, courage,
\ audacity, anticipation, artifice, teamwork, elegance,
/ and grace. --Carl Sagan

Tuomo A Turunen

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
In sfnet.keskustelu.varaventtiili Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:
> Pistetään gallup pystyyn!

> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

Turku.

--
Tuomo Turunen
http://www.cs.helsinki.fi/u/tuturune/


Perttu Raivio

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
On Wed, 12 Jul 2000 12:14:40 +0300, Baggie <mka...@kolumbus.fish.it>
wrote:

>
> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

Turku.

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?


> a) Kyllä
> b) Ei, koska se on _______________

Ikävä kyllä. Ks. kohta 1.


--
In the year 2000...
... it will be revealed that the only reason the mitten was
invented was because something cute was needed to rhyme with
kitten.
-- Conan O'Brien

Pertti Jarla

unread,
Jul 12, 2000, 3:00:00 AM7/12/00
to
On Wed, 12 Jul 2000 12:14:40 +0300, Baggie <mka...@kolumbus.fish.it>
wrote:

>Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:
>
>>> Tuo kenties maailman rumin kieli onkin haitannut mun elämää koko 17
>>> vuotisen opiskelun ajan
>>
>> Onnex lisäsit ton: kenties. Kun kuulee joskus tanskaa... Voi jösses!
>
>Pistetään gallup pystyyn!
>

>1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

>a) Ruotsi
>b) Tanska
>c) Englanti skottilaisittain murtaen
>d) Swetzerdutschi (saksaa sveitsiläisittäin)
>e) Hollanti
>f) Flaami
>g) Lezeburg (kieli jota puhutaan Luxenburgissa)
>h) Portugali
>i) Puola
>j) Valkovenäjä
>k) Unkari
>l) Tsekki
>m) Turun murre
>n) Esperanto
>o) Joku muu, mikä ______________

Jos esperanto luetaan mukaan, on syytä muistaa myös sen edeltäjä, joka
on nimeltänsäkin VOLAPÜK. Esimerkkilause:
"Sol litom e sil binom klülik"
tarkoittaa:"aurinko paistaa ja taivas on sees". Minusta se on ruma
kieli.

Pertti Jarla

Perttu Raivio

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
On Wed, 12 Jul 2000 19:32:56 GMT, pertti...@nic.fi (Pertti Jarla)
wrote:

>
> Jos esperanto luetaan mukaan, on syytä muistaa myös sen edeltäjä, joka
> on nimeltänsäkin VOLAPÜK. Esimerkkilause:
> "Sol litom e sil binom klülik"
> tarkoittaa:"aurinko paistaa ja taivas on sees". Minusta se on ruma
> kieli.

Mites volapyykiläiset ilmaisevat tuon runon jatkon: "Olut on
kylmää ja kaverit on seis"?


--
This is a message to all the cute people in the world. If you
are cute, if you are even beautiful, listen: there are more people
like us ugly motherfuckers than you, so watch out...

-- Frank Zappa

Jani Patokallio

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Jouni Remes wrote:

> Baggie wrote:
> > 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
> > a) Kyllä
> > b) Ei, koska se on _______________
>
> Muistelen joidenkin tutkijoiden väittäneen vakaumuksella, että maailman
> rumin kieli on afrikaans, siis se flaamista muuntunut Etelä-Afrikan buurien
> kieli. Täynnään kurkkuäänteitä sun muuta.

Äänestän hepreaa. Rakkauslaulut kyseisellä kielellä ovat harvinaisen
pelottavaa kuunneltavaa: aina kymmenen sekunnin välein kuulostaa
siltä, että imelän siirapin juonnin jälkeen laulaja rykii kurkustaan
karvapalloja rakastettunsa korvaan. Jo suomen sanaa "rakastan" haukutaan
rumaksi, mutta heprean "hhhhhhhhhhhhhhhhhhrotze" pitäisi lukita
ikkunattomaan koppiin ja ampua.

Cheers,
-j.

Raimo Suonio

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Jari J Marjanen kirjoitti viestissä <8khmc3$29k$1...@pcuf.fi>...
>1b, 2a

Ääneni tälle.


--
Raimo Suonio, Helsinki, Finland
http://www.dlc.fi/%7Eexp-1/suonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.dlc.fi/%7Eexp-1/oikeinkirjoitus.html


Raimo Suonio

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Matti Grönroos kirjoitti viestissä <396C6020...@iki.fi>...

>
>Tällöin päätynemme vaihtoehtoon m, kun helsinkiläinen
>nuorisosuomenruotsi ei ole vaihtoehtojen listalla.

Turun murrehan on Suomen rumin koirarotu.

Tei Laine

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:

>2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
>a) Kyllä
>b) Ei, koska se on _______________
>

>Itse vastaan malliksi 1e ja 2a.

Kysyy ja vastaa ihminen, joka on kuullut todennäköisesti noin
prosentin maailman kielistä.

--
Tei Laine..........................I feel like I am a loser with
Indiana University.........................nothing left to lose.
Department of Computer Science.....................-Lisa Simpson


Jukka Vaijärvi

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to

Pertti Jarla wrote:

> Jos esperanto luetaan mukaan, on syytä muistaa myös sen edeltäjä, joka
> on nimeltänsäkin VOLAPÜK. Esimerkkilause:
> "Sol litom e sil binom klülik"
> tarkoittaa:"aurinko paistaa ja taivas on sees". Minusta se on ruma
> kieli.

Käsittääkseni Volapük kaatui juuri siihen että muutamat sen sijat vaativat
niin lähekkäisiä äänteitä ettei kuulija kyennyt erottamaan mistä sijasta on
kyse: bub, bup, pub, püb, büp, büb jne.. Kirjoitettuna kielenä Volapük
toiminee aivan mainiosti.

Jukka


Kari Kallio

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to

Baggie kirjoitti viestissä ...

>Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:
>
Tuo kenties maailman rumin kieli onkin haitannut mun elämää koko 17
vuotisen opiskelun ajan...

Sanotaan,että kauneus on katsojan silmässä. Rumuuden suhteen lienee vähän
samanlailla, korvien välissä kuitenkin. Rumuuskäsite pitäisi ensin tosiaan
määritellä. Suomalainen, jonka äidinkielessä konsonanttien ja vokaalien
suhde on suurin piirtein sama kuin italian kielessä, tykkää useimmiten, että
italia on niin ihana kieli. Tätä lankaa seuraten, esimerkiksi puolan
kielessä on mahdollista kirjoittaa lause, jossa ei ole yhtään vokaalia - on
meille kammotus. Siksi väitänkin, että puolan kielellä on suomalaisittain
korkea rumuuseksponentti.
Ruotsissa puhuttu ruotsi päinvastoin kuin Suomessa, on usein hyvin
soinnukasta ja kaunista kuunneltavaa, varsinkin, kun se tulee viehättävän
naisen suusta, sanotaan vaikka Lill Lindforsin puhumana (vaikka Lilli onkin
syntyjään helsinkiläinen). Toisaalta ruotsalaiset sanovat, että "danska, det
är inget språk, det är ett målfel!" - pitää suomalaisen mielestäkin
paikkansa eli että tanskankieli ei ole mikään kieli, vaan puhevika.
Tanskaa tuntuvasti vielä pahempi puhevika on mainittu hollanti/flaami, joka
on yhtä rykimistä. Afrikaans on samaa perhettä.
Mielipiteet kielistä ovat tähän asti olleet kovin Eurooppakeskeisiä, joten
saanen laajentaa ympyröitä hieman. Kuunnellessa lyhytaaltoradiolla vaikkapa
arabiankielisiä lähetyksiä pidempään kuin viisi minuttia, rupeaa
hengästyttämään jo puhujan puolesta, sellaista ähmän-sähläm-mählämiä se on.
Erikoisen kauniilta ei korvaani kuulosta myöskään kaukoidän kielet, kuten
kiina tai viet-nam. Japani on siinä ja siinä - eli kauniin naisen suusta
sitäkin sietää hetken. Myöskään indoeurooppalaisiin kieliin kuuluvan persian
kuuntelu ei ole mikään nautinto - kuulostaa aina siltä, kuin ne olisivat
vihaisia. Myöskin ruotsalaisten korvaan, suomenkieli kuulosta hyvin
agressiviselta.
Afrikka on varsinainen kielien sekamelska. Sieltä löytyy myöskin hyvin
alkukantaisia kieliä, joissa sanat on korvattu erilaisilla naksutuksilla. On
siinä morsiolla kestäminen, kun sulho rupeaa oikein naksuttelemaan. Nainen
varmaan ajattelee...ota nyt tuostakin naksutuksesta selvää...
Kari

Jukka Vaijärvi

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to

Kari Kallio wrote:

> Baggie kirjoitti viestissä ...
> >Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:
> >
> Tuo kenties maailman rumin kieli onkin haitannut mun elämää koko 17
> vuotisen opiskelun ajan...
>
> Sanotaan,että kauneus on katsojan silmässä.

Oletko tutustunut Tok Pisin -nimiseen kreolikieleen, jota puhutaan Papua-Uusi
Guineassa? Veikkaanpa ettei se oikein uppoa englanninkielisten kauneustajuun,
mutta näyttää ainakin poskettoman hauskalta. Australiassa on näköjään
tokpisinillä toimitettuja uutisiakin saatavilla. Papua-Uusi Guineassa lienee
maailman suurin kielten tiheys ja samalla kaikkein eniten uhanalaisiksi
luokiteltuja kieliä.

Täällä on esim. tokpisinillä malarian vaaroista varoittava sarjakuva:
http://www.ling.su.se/staff/robert/TokPisin.htm

Helikopteri tokpisiniksi oli "Supermikser bilong Jisus Krais" tai sinnepäin ;-).
Prinssi Charles sai uuden nimen vieraillessaan maassa: "fella bilong misis kwin"
(=fellow belonging to mrs. queen ?) ;-).

Jukka


Jukka Vaijärvi

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Heh, tämä on kanssa aika hyvä: tokpisiniläinen lastensatu ahneesta krokotiilista

http://www.wycliffe.org/kids/story1a.htm

Jukka


Otto-Ville Ronkainen

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Jukka Vaijärvi <jukka.v...@dinosoft.fi> writes:

> Australiassa on näköjään
> tokpisinillä toimitettuja uutisiakin saatavilla.

Tok pisin nambawan! (Netissä? URL? Sillä ainoalla papuauusiguinealaisella
tokpisininkielisellä viikkosanomalehdellä ei ainakaan viimeksi etsiessäni
ollut vielä kotisivua.)

Jukka Vaijärvi

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to

Otto-Ville Ronkainen wrote:

http://www.abc.net.au/ra/png/pnghome.htm Radio Australian Tok Pisin
uutispalvelu, taitaapi käyttää RealAudiota (pahus kun mulla äänikortti teki
tenän).

Etsi vaikka Googlesta hakusanoilla "Tok Pisin", niin johan rupeaa linkkejä
löytymään.

Jukka

Baggie

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Thu, 13 Jul 2000 01:33:47 +0300, Jani Patokallio <jpat...@iki.fi>
wrote:

>karvapalloja rakastettunsa korvaan. Jo suomen sanaa "rakastan" haukutaan
>rumaksi, mutta heprean "hhhhhhhhhhhhhhhhhhrotze" pitäisi lukita
>ikkunattomaan koppiin ja ampua.

Hrotze on haluamista. Rakastaminen on "ohev". Minusta heprea on
äänteellisesti yhtä kaunista/rumaa kuin suomenkielikin.
Toisaalta suomalainen "hyvää yötä" on yksi maailman rumimmista
sanapareista, kun taas heprean "laila tov" kuulostaa hyvin
kauniilta. Eipä tosin ryssänkään "spakoinai notsi":ssa ole
moittimista.

Kysäisenpä nyt, että mikä latinoilla kirjoitetuista kielistä
ja yleensä on kirjoitettuna maailman rumin / kaunein?

Latinalaisin aakkosin kirjoitetuista Euroopan kielistä tsekki
lienee hattupäisine kirjaimineen rumin.

Myös Esperanto on kirjoitettuna äärettömän rumaa. Toinen tila
heltiää pelkästään sillä, että kieleen kuuluu pisteellinen
j-kirjain. Ja että kieltä voidaan kirjoittaa neljällä eri
tavalla, jotka ovat toinen toistaan rumempia, voisi ehkä irrota
ykkössijakin.

Turkki hattupäisine g-kirjaimineen ja kirjainten alle ja päälle
tökittyine pisteineen ja pilkkuineen vie pronssin.

Latvian pilkullinen k-kirjain on jotain niin käsittämätöntä,
että sillä ansaitsee neljännen sijan. (Eikös Latviasta löydy
myös paikkakunta nimeltä "Perseveto").

Viidennelle sijalle pannaan tanska. Tanskassa on aina
jotain mätää.

Maailman kaunein kirjoitettu kieli on espanja.
Toisella sijalla arabia ja kolmannen vie hiragana-japani.
(Hiragana on naisten kehittämä kirjoitustapa.)

--
Baggie

Nialn kiujn geedzigxojn sxtatojn. Cxu iu tiom kiom ...

Baggie

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
13 Jul 2000 07:33:52 +0300, teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) wrote:

> Kysyy ja vastaa ihminen, joka on kuullut todennäköisesti noin
> prosentin maailman kielistä.
>

Ah, mie Teist niin tykkään. Silti, tämä oli sellainen gallup,
johon on tarkoitus vastata ihan vaan tunnepohjalta. Ei vaadita,
että olisi suoritettuna kielihistoriallisen laudatur, ei edes
gognitiivisen teorian approa vaadita. Musiikkiakin saa sanoa
kauniiksi ja rumaksi vaikkei ole Sibelius Akatemiassa
käynytkään.

Tähän kyselyyn vastaajilta ei vaadita edes perusteluja.

Ja kaiken lisäksi kysymys 1. koski Euroopan kieliä, joista
mielestäni olen kuullut yli 90%. Äkkipäätään muistan vain
baskin sellaiseksi Euroopan kieleksi, jota en ole kuullut.

Kysymykseen 2. vastaan vahvalta tunnepohjalta. Koska
maailmassa on todellakin tuhansia kieliä (joista tosin
suurin osa on murteita, jotka ovat saaneet kieli-statuksen
vain poliittisista syistä, ihan niin kuin "meänkieli").
Jos joku tietää ruman kielen, jota en ole kuullut, niin
pistäköön näytteen sfnet.tiedostoihin .wav -tiedostona
(<50KB), ehkä muutan mielipidettäni. !kung-kieltä ei
kannata tarjota. Naksutteluineen se on mielestäni
erittäin hurmaava.
--
Baggie

"Ihmisellä on selkäranka siksi, että aivot
ja sukupuolielimet pysyisivät erillään"
/ Tei Laine /

Panu Mäkinen

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
In sfnet.keskustelu.kieli Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:

> Ja kaiken lisäksi kysymys 1. koski Euroopan kieliä, joista
> mielestäni olen kuullut yli 90%. Äkkipäätään muistan vain
> baskin sellaiseksi Euroopan kieleksi, jota en ole kuullut.

Ihan vain mielenkiinnostani kysyn, missä olet sattunut kuulemaan
esim. maria, retoromaania, maltaa, galegoa, bretonia, mordvaa,
udmurttia, kymriä, sorbia, evenkiä, fääriä, friisiä,
sardiniaa, kashubia, gaelia, iiriä, vatjaa, vepsää, liiviä,
komia, hantia, mansia, permjakkia, nenetsiä, enetsiä, nganasania
tai selkuppia muutamia Euroopan kieliä tässä mainitakseni?

-pm


_/ _/ _/_/_/
_/ _/ _/_/_/
_/_/_/ n i v e r s i t a t e s _/ e n n i c a e
·· http://www.jyu.fi/~pamakine/linkit/uni.va.html ··

Pertti Heikkinen

unread,
Jul 13, 2000, 3:00:00 AM7/13/00
to
Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> writes:

> Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:
>

> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

> o) Joku muu, mikä _ranska_

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?

> b) Ei, koska se on _mielianlan_mukaan_vaihteleva_

--
Pertti Heikkinen | "Rakkauden vastakohta ei ole viha.
p...@iki.fi | Rakkauden vastakohta on välin-
GSM/SMS +358-40-5584880 | pitämättömyys."
(don't bother) | - Elie Wiesel

Markku Verkkoniemi

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
Baggie wrote:
>
> Maailman kaunein kirjoitettu kieli on espanja.

Ei, vaan portugali. Varsinkin brasilialaisittain lausuttuna on myös
puhuttuna niitä kauneimpia.

terv. Markku

Niilo Paasivirta

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to

Ai? Pitääpä pyytää kaveria haastelemaan enemmänkin, hän kun on elellyt
Brasiliassa pitkään ja osaa juuri sikäläistä portugalia kuin natiivi...
(tai niin ymmärsin).

--
http://www.co.jyu.fi/%7Enp/

Baggie

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
Thu, 13 Jul 2000 20:54:49 +0000 (UTC), Panu Mäkinen
<pama...@jyu.fi.remove.th.is> wrote:

>Ihan vain mielenkiinnostani kysyn, missä olet sattunut kuulemaan
>esim. maria, retoromaania, maltaa, galegoa, bretonia, mordvaa,
>udmurttia, kymriä, sorbia, evenkiä, fääriä, friisiä,
>sardiniaa, kashubia, gaelia, iiriä, vatjaa, vepsää, liiviä,
>komia, hantia, mansia, permjakkia, nenetsiä, enetsiä, nganasania
>tai selkuppia muutamia Euroopan kieliä tässä mainitakseni?
>

Retoromaniaa olen kuullut Sveitsissä, missä serkkuni asuu,
maltaa kuulee Maltalla (ihan kiva lomapaikka). Kymriä,
gaelia ja iiriä kuulin liftatessani Brittein Saarilla
joskus parikymmentä vuotta sitten. Televisiosta tuli
muuten jokunen vuosi sitten walesilaisleffa, jossa
puhuttiin koko ajan kymriä. Enyan (Eithne Na Bhraonain)
levyillä on iirin (vai olikos se gaelin) kielisiä
kappaleita riittämiin. Nuo muut vähemmistökielet voikin
sitten niputtaa pelkäksi muotoseikaksi. Venäjän alueella
on kai runsaasti vähemmistökieliä, joita puhuu kourallinen
ihmisiä. Käytännössä sellaista kieltä, jota puhuu sata
ihmistä toisena kielenään (pääkielenä venäjä) ei voi pitää
ainakaan elävänä kielenä vaan lähinnä historiallisena
reliikkinä. Ja minähän sanoinkin kuulleeni n. 90% en
100% Euroopan kielistä.

--
Bäggyli

"tsy misy zava-tsy zaka ohatra ny fanambadian-tery setra"
/ Tuntematon aijai-eläin /

Marko Ikaheimo

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
"Kari Kallio" <kari....@pp.phnet.fi> writes:

> Suomalainen, [...] tykkää useimmiten, että


> italia on niin ihana kieli.

Niin muuten on minustakin. Vaihdoin jopa videoitteni opastetekstin italiaksi,
vaikka en kieltä sen kummemmin osaakaan. Heti tuli vähemmän komenteleva
ja virkavaltainen tuntu videoihin. :)

> Kuunnellessa lyhytaaltoradiolla vaikkapa
> arabiankielisiä lähetyksiä pidempään kuin viisi minuttia, rupeaa
> hengästyttämään jo puhujan puolesta,

Espanjan kielisiä uutisia kun sattuu kuulemaan radiosta, tulee
yleensä tunne: "Jestas, miten ne jaksavatkin?" On se sellaista
säkätystä. Johtuu varmaan kielen rakenteesta.

--
t: Marko Ikäheimo
>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>
* SF-verkkolehti Kalaksikukko: http://www.iwn.fi/kalaksikukko *
>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>~>

Pena Penanen

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to

Baggie kirjoitti viestissä ...

>Wed, 21 Jun 2000 16:52:39 +0300, "Deezer" <tu...@mbnet.fi> wrote:
>
>>> Tuo kenties maailman rumin kieli onkin haitannut mun elämää koko 17
>>> vuotisen opiskelun ajan
>>
>> Onnex lisäsit ton: kenties. Kun kuulee joskus tanskaa... Voi jösses!
>
>Pistetään gallup pystyyn!
>
>1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
>a) Ruotsi
>b) Tanska
>c) Englanti skottilaisittain murtaen
>d) Swetzerdutschi (saksaa sveitsiläisittäin)
>e) Hollanti
>f) Flaami
>g) Lezeburg (kieli jota puhutaan Luxenburgissa)
>h) Portugali
>i) Puola
>j) Valkovenäjä
>k) Unkari
>l) Tsekki
>m) Turun murre
>n) Esperanto
>o) Joku muu, mikä _____________
>


Karjalan murre, koska siinä on paljon vaikutteita venäjän kielestä, ja
samanlaista herrakansaa ovat molemmat, niin karjalaiset, kuin venäläisetkin.

Pena.

>2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?

>a) Kyllä
>b) Ei, koska se on _______________
>
>Itse vastaan malliksi 1e ja 2a.
>

>--
> Baggie
>
> * Life sux and then you dye *

Markus Lang

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
Baggiella oli asiaa:

· Ah, mie Teist niin tykkään. Silti, tämä oli sellainen gallup,

· johon on tarkoitus vastata ihan vaan tunnepohjalta.

Tuommoinen negatiivisilla tunteilla (ennakkoluuloilla)
mässäileminen on vähintäänkin halpahintaista.

· Tähän kyselyyn vastaajilta ei vaadita edes perusteluja.

Saati järkeä...

Tei Laine

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:

>kappaleita riittämiin. Nuo muut vähemmistökielet voikin
>sitten niputtaa pelkäksi muotoseikaksi. Venäjän alueella
>on kai runsaasti vähemmistökieliä, joita puhuu kourallinen
>ihmisiä. Käytännössä sellaista kieltä, jota puhuu sata
>ihmistä toisena kielenään (pääkielenä venäjä) ei voi pitää

Onko venäjä tosiaan niiden pääkieli? (aito kysymys)

>ainakaan elävänä kielenä vaan lähinnä historiallisena
>reliikkinä. Ja minähän sanoinkin kuulleeni n. 90% en
>100% Euroopan kielistä.

Selkisi. Lasket siis prosenttisi kielen puhujien lukumäärästä etkä
kielten lukumäärästä. Tuolla perusteella, noin maailman
mittakaavassa, suomeakin voi pitää reliikkinä, mutta kukaan ei
ole tainnutkaan nostaa suomea kauneimpien kielten top kymppiin.
Ymmärrettävistä syistä.

Osmo Ronkanen

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
In article <kSRuOQzEGYsJLkh=VPGESU...@4ax.com>,

Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:
>
>Myös Esperanto on kirjoitettuna äärettömän rumaa. Toinen tila
>heltiää pelkästään sillä, että kieleen kuuluu pisteellinen
>j-kirjain.

Onko jotain muunlaistakin j-kirjainta?

Osmo

Pertti Heikkinen

unread,
Jul 14, 2000, 3:00:00 AM7/14/00
to
"Pena Penanen" <pen...@nicotiini.fi> writes:

> Karjalan murre, koska siinä on paljon vaikutteita venäjän kielestä, ja
> samanlaista herrakansaa ovat molemmat, niin karjalaiset, kuin venäläisetkin.

Stadin murteessakin on paljon vaikutteita venäjän kielestä, jossa taas
on paljon vaikutteita ranskan kielestä. Herrakansana minun on hyvin
vaikea venäläisiä piutää, tietyssä katsannossa stadilaisia on helpompi...

Mutta tulihan taas lisää perusteita sille, miksi juuri ranska on Euroopan
rumin kieli :-D

Jaakko Salmela

unread,
Jul 15, 2000, 3:00:00 AM7/15/00
to

Jari J Marjanen kirjoitti viestissä <8khmc3$29k$1...@pcuf.fi>...
>1b, 2a


Pitäisiköhän minunkin osoittaa suosiotani tälle. Tanska tosin kuulostaa
korvaani lähinnä huvittavalta kieleltä. Tulee jotenkin semmoinen ihmeen
yli-innokas-kimittäjä vaikutelma tanskanpuhujasta. Tosin tähänhän vaikuttaa
myös puhujan ääni...

Jaakko

Baggie

unread,
Jul 15, 2000, 3:00:00 AM7/15/00
to
14 Jul 2000 19:26:28 +0300, ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen)
wrote:

On. Esperantosta löytyy kaksi pisteetöntä J-kirjainta,
joista toisen päällä on tosin nuolen kärki. Niiden lisäksi
löytyy kaksi pisteellistä j-kirjainta, nuolella ja ilman.
Nuo nuoli-J:t antavat mielikuvan jostain, joka pitäisi
työntää rektumiin. Ihan niin kuin koko esperanton
kirjoitusasukin.

Hesarin NYT-liitteestä s.9 pääsee ihailemaan miten rumasti
voidaan kirjoittaa lause: "toisitko kaupasta kermaviilidippiä
karjalanpiirakoita, broilerisuikaleita ja foliota"

Olin vakaasti harkinnut, että menisin 19.7. Espan lavalle
katsomaan miten pervoa porukkaa ovat oliot, jotka opettelevat
kielen, joka on rumaa ja jota kukaan ei puhu, mutta dämn,
satun juuri silloin olemaan Virossa katsomassa otuksia,
jotka puhuvat suomea hassulla tavalla. Menkää te muut
Espalle.

No, olenhan jo nähnyt Ilottoman Kastikkeen, joka puhuu
zegzolttia. Pitäisiköhän minun keksiä ihan oma kieli,
joka kuulostaisi kauniilta ja joka kirjoitettaisiin
vaikka hiraganalla. Sitä olisi mukava puhua ihan vaan
issekseen.

--
Baggie

Kehitä itsellesi vaurautta tuova nimikirjoitus ja
harjoittele sitä, kunnes se sujuu automaagisesti.
/ Lillian Too : Feng Shui /

Baggie

unread,
Jul 15, 2000, 3:00:00 AM7/15/00
to
14 Jul 2000 18:23:31 +0300, teil...@cc.helsinki.fi (Tei Laine) wrote:

> Selkisi. Lasket siis prosenttisi kielen puhujien lukumäärästä etkä
> kielten lukumäärästä. Tuolla perusteella, noin maailman
> mittakaavassa, suomeakin voi pitää reliikkinä, mutta kukaan ei
> ole tainnutkaan nostaa suomea kauneimpien kielten top kymppiin.
> Ymmärrettävistä syistä.
>

Minua hieman pännii tuollainen asenne kuin Panu Mäkisellä, joka alkaa
luetella Uralilla ja Volgan mutkissa puhuttavien suomensukuisten
kielten nimiä, kun puhutaan _eurooppalaisista_ kielistä. Ylipäätään
en laske tämän gallupin piiriin kieleksi sellaista, jota puhuu alle
satatuhatta ihmistä. Tällä rajauksella suomi on kieli, mutta mordva,
selkuppi, vatja, vepsä, nganasan jne. eivät. Olisi myös hauska tietää
kuinka moni Alankomaiden alueella (ja siinä lähellä) asuva henkilö
ilmoittaa äidinkielekseen friisin.


--
Baggie

Your kind of girls the breams are made of.

Markku Verkkoniemi

unread,
Jul 15, 2000, 3:00:00 AM7/15/00
to
Baggie wrote:
>
> en laske tämän gallupin piiriin kieleksi sellaista, jota puhuu alle
> satatuhatta ihmistä. Tällä rajauksella suomi on kieli, mutta mordva,

Minä taas en laske kieleksi muita kuin sellaiset, joita puhuu yli
kymmenen miljoonaa ihmistä. Siis ruotsi on juuri ja juuri kieli, mutta
suomi, tanska ja norja saatika islanti eivät :-)

terv. Markku

Otto-Ville Ronkainen

unread,
Jul 15, 2000, 3:00:00 AM7/15/00
to
Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> writes:

> Minua hieman pännii tuollainen asenne kuin Panu Mäkisellä, joka alkaa
> luetella Uralilla ja Volgan mutkissa puhuttavien suomensukuisten
> kielten nimiä, kun puhutaan _eurooppalaisista_ kielistä. Ylipäätään

> en laske tämän gallupin piiriin kieleksi sellaista, jota puhuu alle
> satatuhatta ihmistä. Tällä rajauksella suomi on kieli, mutta mordva,

> selkuppi, vatja, vepsä, nganasan jne. eivät.

Ainakin jollain suomen sukukielistä Uralin tällä puolen on yli puoli
miljoonaa puhujaa (mordvalla?).

Ja alkuperäinen kysymys oli pöhkö, ei rumia kieliä ole olemassakaan.

Markus Lang

unread,
Jul 16, 2000, 3:00:00 AM7/16/00
to
Baggiella oli asiaa:

· Nuo nuoli-J:t antavat mielikuvan jostain, joka pitäisi


· työntää rektumiin. Ihan niin kuin koko esperanton
· kirjoitusasukin.

· Hesarin NYT-liitteestä s.9 pääsee ihailemaan miten rumasti
· voidaan kirjoittaa lause: "toisitko kaupasta kermaviilidippiä
· karjalanpiirakoita, broilerisuikaleita ja foliota"

· Olin vakaasti harkinnut, että menisin 19.7. Espan lavalle
· katsomaan miten pervoa porukkaa ovat oliot, jotka opettelevat
· kielen, joka on rumaa ja jota kukaan ei puhu

1. Millainen mielenterveysongelma saa Sinut kuvittelemaan,
että tuollainen itsetyydytys kuuluisi asiallisiin
keskusteluryhmiin?

a) paranoia
b) paranoidinen skitsofrenia
c) affektiivinen skitsofrenia
d) suuruusharha p.d.
e) ekspansiivinen paranoidinen luonnehäiriö
f) rajatilapatologia
g) matemaatikkous
h) tylppä rautaesine aivokudoksessa
i) muu, mikä? _______________

2. Kaikille vastanneille annetaan menolippu Niuvanniemeen.

Vivikka Monto

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
Ryhmassa sfnet.keskustelu.varaventtiili Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> raapusti:

>1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:

>o) Joku muu, mikä ranska ______________

>2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?

>b) Ei, koska se on vietnam _______________

vivi


Vivikka Monto

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
Ryhmassa sfnet.keskustelu.varaventtiili Tei Laine <teil...@cc.helsinki.fi> raapusti:

> Onko venäjä tosiaan niiden pääkieli? (aito kysymys)

Tassa pari faktaa, jos jotakuta oikeasti kiinnostaa. Tiedot ovat
peraisin kirjasta Uralilaiset kansat. Tiedot ovat melko vanhoja
ja nykyaan naiden kielien puhujien maara on tod. nak. naita
lukuja pienempi. Viela sellainen huomio, etta eivathan monetkaan
naista kansoista asu Euroopan alueella, mutta tassa siis lukuja:

Mordvalaisia on vuoden 1989 tietojen mukaan 1 153 500. Naista
aidinkielenaan mordvaa puhuu noin 73 prosenttia

Aidinkielenaan maria puhuu 542 000 ihmista.

Udmurtteja oli 746 600 vuonna 1989. Naista noin 70 prosenttia pitaa
udmurttia aidinkielenaan.

Komisyrjaaneja on 345 000, joista aidinkielenaan komisyrjaania puhuu
noin 70 prosenttia. Komipermjakkeja on 152 000, ja heista
komipermjakkia puhuu aidinkielenaan samoin noin 70 prosenttia.

Hanteja oli vuonna 1989 19 072, joista hantia puhui aidinkielenaan
noin puolet.

Manseja oli vuonna 1979 7563, joista vajaa puolet kaytti mansia
aidinkielenaan.

Nenetseja eli jurakkisamojedeja on noin 29 000, joista nenetsia
aidinkielenaan kayttaa noin 85 prosenttia.

Enetseja eli jeniseinsamojedeja on vain noin 200, ja heita asuu
mm. Taimyrin piirikunnassa. Nganasaneja eli tavgeja on vajaa tuhat
henkea, ja heista nganasan on aidinkielena 75 prosentilla.

Selkuppeja eli ostjakkisamojedeja on noin 4000, joista noin puolet
kayttaa selkuppia aidinkielenaan.


Kiinnostikohan tama kuitenkaan ketaan...

Vivi


Tei Laine

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
Vivikka Monto <skv...@uta.fi> wrote:

>Kiinnostikohan tama kuitenkaan ketaan...

Kyllä kiitos. Vahvisti mielikuvani siitä, että nuo
"reliikkivähemmistökielet" tosiaan ovat pääasiassa puhujiensa
äidinkieliä, vaikkakaan eivät nyt asustakaan Euroopan alueella,
mutta maailmassa kuitenkin.

...poistin varaventtiilin.

Juho P. Pahajoki

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
Se oli Pertti Heikkinen joka näin lausui, noin nimesi:
>"Pena Penanen" <pen...@nicotiini.fi> writes:
>
>> Karjalan murre, koska siinä on paljon vaikutteita venäjän kielestä, ja
>> samanlaista herrakansaa ovat molemmat, niin karjalaiset, kuin venäläisetkin.
>
>Stadin murteessakin on paljon vaikutteita venäjän kielestä, jossa taas
>on paljon vaikutteita ranskan kielestä. Herrakansana minun on hyvin
>vaikea venäläisiä piutää, tietyssä katsannossa stadilaisia on helpompi...

En osaa sanoa mikä olisi rumin, kunnen kuullu ole montaakaan mutta
luin juuri Burgesin Clockwork Orangen, ja kyllä se nadsat teinislangi
oli aika ikävän näköistä. Ilmeisesti oli venäjästä/muusta
slaavikielestä lainattu aika tavalla. Tähän liittyen haluaisinkin
kysyä, onko mesta sana lainattu Venäjältä, kun sama sana oli
kellopelin teinien puheessa.

Mukavaa kuunneltavaa on pahasti mongerettu englannin kieli, oli se
sitten teksasista tahi skotlannista. Ja riikin ruotsi menee kanssa.

--
If you try to keep yourself in shape, you're vain and self absorbed.
If you don't, you're a slob.

Mikko Parviainen

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
In sfnet.keskustelu.kieli Juho P. Pahajoki <pa...@voimax.cygnnet.jkl.fi> wrote:
> En osaa sanoa mikä olisi rumin, kunnen kuullu ole montaakaan mutta
> luin juuri Burgesin Clockwork Orangen, ja kyllä se nadsat teinislangi
> oli aika ikävän näköistä. Ilmeisesti oli venäjästä/muusta
> slaavikielestä lainattu aika tavalla. Tähän liittyen haluaisinkin
> kysyä, onko mesta sana lainattu Venäjältä, kun sama sana oli
> kellopelin teinien puheessa.
> Mukavaa kuunneltavaa on pahasti mongerettu englannin kieli, oli se
> sitten teksasista tahi skotlannista. Ja riikin ruotsi menee kanssa.

Minusta on rumaa, kun ei osata yhdyssanoja tai isoja kirjaimia oikein.

Mistähän tällaiset rakenteet oikein tulevat?

Ja joo, "mesta" on venäjää.

--
Mikko Parviainen

I bet the human brain is a kludge. - Marvin Minsky


Risto Ravela

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to

> Saati järkeä...

No voi perkele, onko nyt saatana niin että joka vitun paikkaan on
tungettava tuota helvetin poliittista korrektiutta, mitä? Eikö nyt
jumankauta maailmassa saisi olla edes yhtä paikka meille persläville
jotka satunnaisesti haluamme purkaa sydäntämme ilman tuota iänikuista
jeesustelua, mitä, HÄ!

Voi helvetti että mua muutenkin otti päähän ne vitun ääliöt jotka
rupesivat suoltamaan tänne listaa jostain saatanan mordvakeista joista
kukaan ole vittu kuullutkaan perkele! Että eläkää sen kanssa.

--

Tunne-elämyksien puolesta
Risto
(Sori, Markus, ei mitenkään henkilökohtaisesti :-)

Panu Mäkinen

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
Tei Laine <teil...@cc.helsinki.fi> wrote:
> Vivikka Monto <skv...@uta.fi> wrote:

>>Kiinnostikohan tama kuitenkaan ketaan...

Toki kiinnosti!

> Kyllä kiitos. Vahvisti mielikuvani siitä, että nuo
> "reliikkivähemmistökielet" tosiaan ovat pääasiassa puhujiensa
> äidinkieliä, vaikkakaan eivät nyt asustakaan Euroopan alueella,
> mutta maailmassa kuitenkin.

Mistä lähtien Uralin länsipuolinen osa Venäjää on lakannut olemasta
osa Eurooppaa?

Laura Kataja

unread,
Jul 17, 2000, 3:00:00 AM7/17/00
to
On Fri, 14 Jul 2000 04:46:22 GMT, Markku Verkkoniemi <m...@chello.se> wrote:
>Baggie wrote:
>>
>> Maailman kaunein kirjoitettu kieli on espanja.
>
>Ei, vaan portugali. Varsinkin brasilialaisittain lausuttuna on myös
>puhuttuna niitä kauneimpia.

Minä taas pidän emäportugalilaisesta ääntämyksestä enemmän. Portugali, ranska
tai italia saa pisteet ääntellisesti kauneimpana Euroopan kielenä. Maailman
kaunein kieli? Lughati malaa'iki (enkelten kieli), arabia*... Rumin? Itse
asiassa mitä tahansa kieltä voi käyttää kauniisti tai rumasti. Rumin kieli
olisi varmaan jokin kirosanoja vilisevä katupoikaslangi... peruskieli mikä
hyvänsä. Olen kyllä epäillyt ettei "poliisi-motu" -niminen indonesialainen
pidgin voi olla erityisen kaunis eikä viljelty.

*Rakenteellisesti upea, erittäin rikas sanastoltaan ja rakenteiltaan...

+++ [||] Never /\ /\ +++
+++ Laura Kataja [||] trust a ( *~~~* ) +++
+++ [||] smiling \ + / +++
+++ EMAIL: kisuli miau iki.fi [||] cat! ( ) +++


Marko Ronkainen

unread,
Jul 18, 2000, 3:00:00 AM7/18/00
to

"Laura Kataja" <kat...@ariane.sgic.fi> wrote in message
news:slrn8n6ss2...@ariane.sgic.fi...

> On Fri, 14 Jul 2000 04:46:22 GMT, Markku Verkkoniemi <m...@chello.se>
wrote:
> >Baggie wrote:
> >>
> >> Maailman kaunein kirjoitettu kieli on espanja.
> >
> >Ei, vaan portugali. Varsinkin brasilialaisittain lausuttuna on myös
> >puhuttuna niitä kauneimpia.
>
> Minä taas pidän emäportugalilaisesta ääntämyksestä enemmän. Portugali,
ranska

Minä pidän halhaa tai farsia maailman kauneimpana kirjoitettuna kielenä.
Maailman rumin kieli (lausuttuna) on mielestäni joko tanska tai flaami
(vai mikä se nyt olikaan mitä hollantilaiset korisevat). Lausuttuna
latina
on mielestäni todella kaunis, siis esimerkiksi joko liturgia sopivasti
kaikuvassa kirkossa _oikealla_ latinalla (ja oikealla tässä yhteydessä
tarkoitan lähinnä nykylatinaa niin kuin se esim. Vatikaanissa
lausutaan),
ei esim. jenkkiväännöksenä. Myös moni keinotekoinen kieli on lausuttuna
(ja kirjoitettuna) kaunista, kuten vaikka quenya, tai rumaa (kuten
klingon).

Näin siis minun kielikorvaani.

- Marko


Kare Pietilä

unread,
Jul 20, 2000, 3:00:00 AM7/20/00
to
Baggie wrote:
> Pistetään gallup pystyyn!

> 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
...
> d) Swetzerdutschi (saksaa sveitsiläisittäin)

Ei-ei ei, sillä sehän on järjettömän kaunista!

> m) Turun murre

Hep - paitsi raisio...

> 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?

> a) Kyllä
> b) Ei, koska se on _______________

Löytyy, huomenna se löytyy jo toivottavasti Aura-joen suiston pohjamudista,
johon se epäilemättä kuuluu ja mihin se pitemmällä tähtäimellä kyllä
päätyykin.
--
Blah blah blah...

Jukka Korpela

unread,
Jul 27, 2000, 3:00:00 AM7/27/00
to
On Sat, 15 Jul 2000 08:06:38 +0300, Baggie <mka...@kolumbus.fish.it>
wrote:

>en laske tämän gallupin piiriin kieleksi sellaista, jota puhuu alle
>satatuhatta ihmistä.

Koskapa esität toistamiseen, että trollauksesi on gallup, pitänee tähän
todeta:

Et siis ymmärrä, mitä "gallup" tarkoittaa (vrt.
http://www.hut.fi/u/jkorpela/immat.html#tm ). Tai mahdollisesti
heittäydyt tahallasi muka tietämättömäksi tästä.

Mutta kieltämättä väärennetty meiliosoitteesi on kaikessa
järjettömyydessään hyvä osoitus siitä, että ollaan ns. kalastelemassa
(engl. trolling), joten on aika mielenkiintoista, että niin moni rupesi
tosissaan tai puolitosissaan vastaamaan "kysymykseesi", joka on erittäin
tyypillistä trollausta, vrt.
http://www.hut.fi/u/jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli

Onko meidän tarkistettava perinteistä käsitystä siitä, koska mätäkuu
alkaa?
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/
Et semel emissum volat irrevocabile verbum

Kirsi L.

unread,
Jul 28, 2000, 3:00:00 AM7/28/00
to
Jukka Korpela wrote:
>
> Onko meidän tarkistettava perinteistä käsitystä siitä, koska mätäkuu
> alkaa?

Oisko sun aika hankkia huumorintaju tai mahdollisesti alentaa sitä
kieroutuneen huumorintajusi rimaa niin, että tyhmempikin tajuaa.

-K-

Scorpio

unread,
Jul 28, 2000, 3:00:00 AM7/28/00
to

Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> kirjoitti
viestissä:kSRuOQzEGYsJLkh=VPGESU...@4ax.com...
> Thu, 13 Jul 2000 01:33:47 +0300, Jani Patokallio <jpat...@iki.fi>
> wrote:
>
> >karvapalloja rakastettunsa korvaan. Jo suomen sanaa "rakastan" haukutaan
> >rumaksi, mutta heprean "hhhhhhhhhhhhhhhhhhrotze" pitäisi lukita
> >ikkunattomaan koppiin ja ampua.
>
> Hrotze on haluamista. Rakastaminen on "ohev". Minusta heprea on
> äänteellisesti yhtä kaunista/rumaa kuin suomenkielikin.
> Toisaalta suomalainen "hyvää yötä" on yksi maailman rumimmista

Mietipä sanaa "hääyö" hiljaa mielessäsi...


--
Scorpio


-----------------------------------
Sigu


J{rvinen Hannu-Matti

unread,
Aug 1, 2000, 3:00:00 AM8/1/00
to
In article <0lqg5.2222$T2.4...@uutiset.nic.fi>,

Scorpio <sc...@webinfo.fi> wrote:
>
>Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> kirjoitti
>viestissä:kSRuOQzEGYsJLkh=VPGESU...@4ax.com...
>> Toisaalta suomalainen "hyvää yötä" on yksi maailman rumimmista

>Mietipä sanaa "hääyö" hiljaa mielessäsi...

Mitä rumaa noissa on? Ei ainakaan yleisesti.

Jostain syystä suuri osa suomalaisista pitää etuvokaaleja rumina,
mutta tämä ei varmasti ole yleinen ominaisuus. Miten muuten
englanninkieliset voisivat antaa lapsilleen sellaisia nimiä
kuin Ann, Aggie ja Earl? Varsinkin kaksi jälkimmäistä on suomalaisen
korvaan koko lailla karmeita.
--
Hannu-Matti Järvinen, h...@cs.tut.fi


Baggie

unread,
Aug 1, 2000, 3:00:00 AM8/1/00
to
1 Aug 2000 07:33:15 GMT, h...@kuukkeli.cs.tut.fi (J{rvinen Hannu-Matti)
wrote:

>kuin Ann, Aggie ja Earl? Varsinkin kaksi jälkimmäistä on suomalaisen
>korvaan koko lailla karmeita.

Luulen että ne kuulostavat karmeilta myös englantilaisten korvissa.
Jokaisessa kielessä on nimiä, joita vanhemmat voivat vihapäissään
antaa ei-toivotulle lapselleen. Miksi muuten olisi sellaisia nimiä
kuin Kyösti, Yrjö, Hjördis ja Börje.

--
Baggie

Pelastakaa lapset teletapeilta, tai jättäkää edes Kenny eloon!

Toivo Voll

unread,
Aug 2, 2000, 3:00:00 AM8/2/00
to
In article <8m5ufr$rg5$1...@baker.cc.tut.fi>, J{rvinen Hannu-Matti wrote:
>In article <0lqg5.2222$T2.4...@uutiset.nic.fi>,
>Scorpio <sc...@webinfo.fi> wrote:
>>Mietipä sanaa "hääyö" hiljaa mielessäsi...
>Mitä rumaa noissa on? Ei ainakaan yleisesti.

No, ainakin kuuban-amerikkalaisen tuttuni kommentti hääyöaie-sanaan
oli jotakuinkin: "Hyi! Kauheasti rumia etuvokaaleja."
"Alavilla mailla hallan vaara" oli sitten jo paljon nätimpi.

Toivo


Timo Hirvi

unread,
Aug 2, 2000, 3:00:00 AM8/2/00
to
Toivo Voll <t...@paju.oulu.fi> kirjoitti:

>
> No, ainakin kuuban-amerikkalaisen tuttuni kommentti hääyöaie-sanaan
> oli jotakuinkin: "Hyi! Kauheasti rumia etuvokaaleja."
> "Alavilla mailla hallan vaara" oli sitten jo paljon nätimpi.

Nuohan ovat perinteisiä esimerkkejä, joita tarjotaan suomesta kieltä
tuntemattomille. Oletko varma, ettet painottanut hääyöaikeen
etuvokaaleja ja lausunut jälkimmäistä värssyä erityisen pehmeästi?

No joo, kyllä minä uskon, että mielipiteet menee yleensä noin päin,
mutta olisi mielenkiintoista tietää, paljonko suomea puhuvan asenteet
ja lausuntatapa vaikuttavat kuulijan mielipiteeseen tuollaisessa
tilanteessa.

--
Timo Hirvi

Toivo Voll

unread,
Aug 2, 2000, 3:00:00 AM8/2/00
to
In article <slrn8ofk5h...@korppi.cs.tut.fi>, Timo Hirvi wrote:
>Toivo Voll <t...@paju.oulu.fi> kirjoitti:
>> No, ainakin kuuban-amerikkalaisen tuttuni kommentti hääyöaie-sanaan
>> oli jotakuinkin: "Hyi! Kauheasti rumia etuvokaaleja."
>> "Alavilla mailla hallan vaara" oli sitten jo paljon nätimpi.
>
>Nuohan ovat perinteisiä esimerkkejä, joita tarjotaan suomesta kieltä
>tuntemattomille. Oletko varma, ettet painottanut hääyöaikeen
>etuvokaaleja ja lausunut jälkimmäistä värssyä erityisen pehmeästi?

En ole varma. Kielestä keskusteltiin enemmänkin, ja noita ei siis
esitetty ihan peräperää muutenkaan vaan vähän eri asiayhteyksissä.
Pitänee ensi kerran ottaa nauhalle neutraalien lukijoiden versioita
ja esittää niitä ihmisille satunnaisissa järjestyksissä ;-) Vaan siitä
pitää sitten saada jo opintoviikko.

Toivo


Leena Kivivalli

unread,
Aug 4, 2000, 3:00:00 AM8/4/00
to
In sfnet.keskustelu.kieli Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:

: selkuppi, vatja, vepsä, nganasan jne. eivät. Olisi myös hauska tietää


: kuinka moni Alankomaiden alueella (ja siinä lähellä) asuva henkilö
: ilmoittaa äidinkielekseen friisin.

Esimerkiksi lähteen http://www.eurolang.net/Languages/Frisian.htm
mukaan friisiä (länsifriisiä) puhuu Frieslandissa äidinkielenään noin
350 000 henkilöä.

Leena
le...@iki.fi

Kaisa Krannila

unread,
Aug 5, 2000, 3:00:00 AM8/5/00
to
In sfnet.keskustelu.kieli Baggie <mka...@kolumbus.fish.it> wrote:
: Pistetään gallup pystyyn!

Koska tuloksia ei ole vielä julkaistu, ehtinen vastata.

: 1. Euroopan rumin kieli on mielestäni:
e) hollanti.

Tosin lähelle pääsee venyttelevä nariseva nasaalinen nuorisohelsinki,
joka on huomattavasti rumempaa kuin Turun murre. Tämä on puolueeton
mielipide, sillä minulla ei ole minkäänlaisia suhteita syntyperäisiin
turkulaisiin eikä muutenkaan k.o. paikkakuntaan.

: 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
: b) Ei, koska se on _______________

En tiedä, mikä se on, mutta aina toisinaan ratikassa on joitakin
kaukoitäläisen näköisiä ihmisiä, jotka puhuvat sitä. Kieli on naukuvaa
laulavaa ja nasaalista "hang hoo yy" (yy semmoinen uun ja yyn välimyoto)
-ääntelyä. Olisiko sitten sitä vietnamia?

--
Kaisa Krannila
kran...@cc.Helsinki.FI


Vivikka Monto

unread,
Aug 5, 2000, 3:00:00 AM8/5/00
to
Ryhmassa sfnet.keskustelu.varaventtiili Kaisa Krannila <kran...@cc.helsinki.fi> raapusti:

>: 2. Löytyykö maailman rumin kieli Euroopasta ?
>: b) Ei, koska se on _______________

>En tiedä, mikä se on, mutta aina toisinaan ratikassa on joitakin
>kaukoitäläisen näköisiä ihmisiä, jotka puhuvat sitä. Kieli on naukuvaa
>laulavaa ja nasaalista "hang hoo yy" (yy semmoinen uun ja yyn välimyoto)
>-ääntelyä. Olisiko sitten sitä vietnamia?

Kuulostaa minusta kovasti vietnamilta, joka siis on taysin
objektiivisesti todeten maailman rumin kieli.

Vivi



Petri Julkunen

unread,
Aug 9, 2000, 3:00:00 AM8/9/00
to

Kaisa Krannila <kran...@cc.helsinki.fi> wrote in message
news:8mh1ai$g06$4...@oravannahka.helsinki.fi...

> Tosin lähelle pääsee venyttelevä nariseva nasaalinen nuorisohelsinki,
> joka on huomattavasti rumempaa kuin Turun murre. Tämä on puolueeton
> mielipide, sillä minulla ei ole minkäänlaisia suhteita syntyperäisiin
> turkulaisiin eikä muutenkaan k.o. paikkakuntaan.

Ei lähelle vaan ohi. Kauas ohi. Viimeksi kun täältä maalta pääkaupungissä
vierailimme, päätimme piruuttaan ajaa 3teellä lenkin ympäri. Taake istahti
tyttökaksikko, joka demonstroi tämän (varsin vahvasti myös vanhemmissa
ikäluokissa pulppuavan) kielen ominaisuuksia.

Koko ajan honotetaan nenään, aat lausutaan äänä, eet lausutaan äänä, iit
lausutan äänä ja oot öönäJ Ja se puhe venyy ja venyy.

"Funaa se fönäsi sen fiketsun" tai muuta tuubaa sieltä koko ajan tuli.

Perskeles. Taas huippaa päästä.

p


George Saraiste Jr.

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
Petri Julkunen kirjoitti viestissä ...

>
>Koko ajan honotetaan nenään, aat lausutaan äänä, eet lausutaan äänä, iit
>lausutan äänä ja oot öönäJ Ja se puhe venyy ja venyy.
> "Funaa se fönäsi sen fiketsun" tai muuta tuubaa sieltä koko ajan tuli.

Joo ne räkänokat (honotus.!) vasta harjotteli epätoivosesti....
Eli lausu kaikki jutut just päin (sitä)....

Oikee muato on tiätysti:
"Mä, kato, näin fönasta ku Sörkan bööna tsöras dösassa Lönkalla"


>Perskeles. Taas huippaa päästä.

Vaik mitää en oo ottanu.....

Joskin vanhojen hesalaisten mielestä ei oo edes fiksua et joku yrittää
"vääntää" väkisin jotain tekoslangia. Parempi puhua ihan suomee vaan.......

g.s.


Kimmo Mikonranta

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
George Saraiste Jr. wrote:

> Oikee muato on tiätysti:
> "Mä, kato, näin fönasta ku Sörkan bööna tsöras dösassa Lönkalla"

Tuskinpa, Lönkkaa ei dösä tsöraa eikä skuru skujaa.

George Saraiste Jr.

unread,
Aug 19, 2000, 3:00:00 AM8/19/00
to
Kimmo Mikonranta kirjoitti viestissä <39991366...@nokia.com>...

>
>Tuskinpa, Lönkkaa ei dösä tsöraa eikä skuru skujaa.

Snadisti hyvin bonjattu. Mutta..
Rokkistarojen dösapa tsöraa. Sörkan bööna on kato ruvennu gruuppiks ja
silleen....
:-D

gs


julia

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

"Kaisa Krannila" <kran...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:8mh1ai$g06


Suomenruotsi on rumaa.
Tanska on suht rumaa.
Sveitsinsaksa on rumaa.

Timo Tuli

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to

julia wrote:

... ja Hollantia ei ollut ennenkuin saksalainen sekaantui sikaan.

Tommi Perkola

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Timo Tuli <Tuli...@iobox.com> wrote:
>... ja Hollantia ei ollut ennenkuin saksalainen sekaantui sikaan.

Tuolla pääteluokan ulkopuolella käytävässä parveilee
vaihto-opiskelijoita, ja täytyy tunnustaa, että ranska on aika ruma
kieli.

--
Tommi! http://www.uta.fi/~matope/

Hanni

unread,
Sep 25, 2000, 3:00:00 AM9/25/00
to
Hollanti on itseasiassa aika kaunis kieli.

Ranska se vasta on kauheaa kuulla.

Timo Tuli <Tuli...@iobox.com> wrote in message
news:39CF4544...@iobox.com...


>
>
> julia wrote:
>
> > "Kaisa Krannila" <kran...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
> > news:8mh1ai$g06
> >
> > Suomenruotsi on rumaa.
> > Tanska on suht rumaa.
> > Sveitsinsaksa on rumaa.
>

0 new messages