Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

"Suomalainen" näppäimistö?

1 view
Skip to first unread message

Esa

unread,
Nov 16, 2009, 4:19:31 AM11/16/09
to
Ei kyse ei ole skandinaavisesta muunnoksesta n�ppiksest�, vaan...

Ns. qwerty-n�ppis on alun operin suunniteltu englanninkieliseen
ymp�rist��n niin, ett� useimmiten kieless� k�ytetyt merkit ovat
kymmensormij�rjestelm�ll� kirjoittavien nopeiten k�ytett�viss�.

Onkohan kukaan suunnitellut (teoreettista) suomalaisn�ppist� vastaavalla
periaatteella? Tietenk��n moista ei olisi mit��n j�rke� ottaa k�ytt��n,
mutta milt�h�n moinen n�ytt�isi?

Mika Iisakkila

unread,
Nov 16, 2009, 4:38:19 AM11/16/09
to
Esa <lin...@surffix.net> writes:
> Ei kyse ei ole skandinaavisesta muunnoksesta n�ppiksest�, vaan...
>
> Ns. qwerty-n�ppis on alun operin suunniteltu englanninkieliseen
> ymp�rist��n niin, ett� useimmiten kieless� k�ytetyt merkit ovat
> kymmensormij�rjestelm�ll� kirjoittavien nopeiten k�ytett�viss�.

Ei ole, vaan oikeastaan p�invastoin. T�ht�imess� oli jakaa ne siten,
ett� mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulisivat keskim��rin
vuorotellen eri puolilta, etteiv�t ne sotkeutuisi toisiinsa ja
kirjoittaminen pysyisi sopivan hitaana...

Kun n�ist� rajoitteista p��stiin, kehitettiin luonnollisempia
layouteja, kuten esimerkiksi dvorak-n�pp�imist�. Ei niist� mik��n
oikein tulta ottanut.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Esa

unread,
Nov 16, 2009, 7:20:39 AM11/16/09
to

Okei... No, joka tapauksessa t�rm�sin DAS-n�pp�inasetteluun:

http://cristian.seres.fi/DAS.html

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Nov 16, 2009, 7:59:43 AM11/16/09
to
Mika Iisakkila <mika...@pingrid.fi.invalid> wrote:
> Esa <lin...@surffix.net> writes:
>> Ei kyse ei ole skandinaavisesta muunnoksesta n�ppiksest�, vaan...
>>
>> Ns. qwerty-n�ppis on alun operin suunniteltu englanninkieliseen
>> ymp�rist��n niin, ett� useimmiten kieless� k�ytetyt merkit ovat
>> kymmensormij�rjestelm�ll� kirjoittavien nopeiten k�ytett�viss�.

> Ei ole, vaan oikeastaan p�invastoin. T�ht�imess� oli jakaa ne siten,
> ett� mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulisivat keskim��rin
> vuorotellen eri puolilta, etteiv�t ne sotkeutuisi toisiinsa ja
> kirjoittaminen pysyisi sopivan hitaana...

Tuo on kyll� parempi kuin mink� min� olen kuullut: n�ppiksell�
kirjoittaa eritt�in nopeasti sanan "typewriter".

Tosiguru tietenkin hankkii uberkeyboardin, kuva vaikkapa tuossa:
http://www.aijaa.com/v.php?i=3516985.jpg

--
Kaj

John Smith

unread,
Nov 16, 2009, 11:37:42 AM11/16/09
to

<kaj.st...@helsinki.fi.invalid> wrote in message
news:hdribv$lj3$1...@oravannahka.helsinki.fi...

Eih�n tolla voi kirjoittaa kun jokaisesta napista tulee vain tyhj��.

Osmo R

unread,
Nov 16, 2009, 5:56:25 PM11/16/09
to
Mika Iisakkila wrote:

> Ei ole, vaan oikeastaan p�invastoin. T�ht�imess� oli jakaa ne siten,
> ett� mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulisivat keskim��rin
> vuorotellen eri puolilta, etteiv�t ne sotkeutuisi toisiinsa ja
> kirjoittaminen pysyisi sopivan hitaana...

V��rin! Kyse on vain siit�, ett� kirjasimet tulevat eri puolelta,
ei hidastamisesta. On totta, ett� kymmensormij�rjestelm�ll�
QWERTY ei ole nopein mahdollinen, mutta t�m� on selityksen�
anakronistinen. Kun kymmensormij�rjestelm� kehitettiin QWERTY oli
jo vakiintunut.

Osmo

Juha Nieminen

unread,
Nov 16, 2009, 6:06:27 PM11/16/09
to

Min�kin olen aina ihmetellyt, mist� se harhak�sitys on tullut, ett�
qwerty kehitettiin nimenomaan *hidastamaan* kirjoittamista, kun
tosiasiassa se kehitettiin jotta yleisimm�t (englannin kielen) kirjaimet
olisivat fyysisesti mahdollisimman *kaukana toisistaan* jotta
kirjoituskoneen vasarat eiv�t t�rm�isi toisiinsa nopeasti
kirjoitettaessa. Ei sill� ole mit��n tekemist� kirjoitusnopeuden kanssa.

Voi olla, ett� keskim��r�inen kirjoitusnopeus on hitaampi qwertyll�
kuin muilla asetteluilla, mutta se ei k�sitykseni mukaan ollut mik��n
p��m��r� kun asettelu kehitettiin, pelkk� tahaton sivuvaikutus.

Mika Pirhonen

unread,
Nov 16, 2009, 7:04:44 PM11/16/09
to
kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:

>> Ei ole, vaan oikeastaan p�invastoin. T�ht�imess� oli jakaa ne siten,
>> ett� mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulisivat keskim��rin
>> vuorotellen eri puolilta, etteiv�t ne sotkeutuisi toisiinsa ja
>> kirjoittaminen pysyisi sopivan hitaana...
>
> Tuo on kyll� parempi kuin mink� min� olen kuullut: n�ppiksell�
> kirjoittaa eritt�in nopeasti sanan "typewriter".

Mutta sen voi kirjoittaa helposti, kun esittelee konetta asiakkaille:
<http://www.google.fi/search?q=qwerty+"brand+name+type+writer+from+one+keyboard+row">

No, l�ytyyh�n Internetist� sent��n totuuskin:
<http://hikipedia.info/wiki/QWERTY>

--
| BALLYCUMBER (n.) one of | [Mika] | LOJO (s.) Yksi niist� noin |
| the six half-read books | |kuudesta puoliluetusta kirjasta,|
| lying somewhere in your | <cooler | jotka ajelehtivat vuoteen |
|bed. - The Meaning of Liff| @pcuf.fi>|tiet�mill�. - Elim�en tarkoitus |

Mika Pirhonen

unread,
Nov 16, 2009, 7:33:14 PM11/16/09
to
Mika Pirhonen kirjoitti:

>> Tuo on kyll� parempi kuin mink� min� olen kuullut: n�ppiksell�
>> kirjoittaa eritt�in nopeasti sanan "typewriter".
>
> Mutta sen voi kirjoittaa helposti, kun esittelee konetta asiakkaille:
> <http://www.google.fi/search?q=qwerty+"brand+name+type+writer+from+one+keyboard+row">

<URL:http://www.google.fi/search?q=qwerty+"brand+name+type+writer+from+one+keyboard+row">

Mika Iisakkila

unread,
Nov 17, 2009, 2:41:40 AM11/17/09
to
Juha Nieminen <nos...@thanks.invalid> writes:
> Osmo R wrote:
>> Mika Iisakkila wrote:
>>
>>> Ei ole, vaan oikeastaan p�invastoin. T�ht�imess� oli jakaa ne siten,
>>> ett� mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulisivat keskim��rin
>>> vuorotellen eri puolilta, etteiv�t ne sotkeutuisi toisiinsa ja
>>> kirjoittaminen pysyisi sopivan hitaana...
>>
>> V��rin! Kyse on vain siit�, ett� kirjasimet tulevat eri puolelta, ei
>> hidastamisesta. On totta, ett� kymmensormij�rjestelm�ll� QWERTY ei ole
>> nopein mahdollinen, mutta t�m� on selityksen� anakronistinen. Kun
>> kymmensormij�rjestelm� kehitettiin QWERTY oli jo vakiintunut.
>
> Min�kin olen aina ihmetellyt, mist� se harhak�sitys on tullut, ett�
> qwerty kehitettiin nimenomaan *hidastamaan* kirjoittamista, kun
> tosiasiassa se kehitettiin jotta yleisimm�t (englannin kielen) kirjaimet
> olisivat fyysisesti mahdollisimman *kaukana toisistaan* jotta
> kirjoituskoneen vasarat eiv�t t�rm�isi toisiinsa nopeasti
> kirjoitettaessa.

No t�ytyih�n minun j�tt�� teillekin jotain kirjoittamisen aihetta, kun
ette n�emm� alkuper�iseen asiaan venyneet. Taisin muuten sanoa, ett�
t�ht�imess� oli saada mekaanisen kirjoituskoneen ly�ntivarret tulemaan
keskim��rin vuorotellen eri puolilta, jotteiv�t ne sotkeutuisi
toisiinsa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

0 new messages