Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Jukka K. Korpela

35 views
Skip to first unread message

Antti Panula

unread,
Apr 4, 2006, 2:53:13 PM4/4/06
to
Hän, Jukka K. Korpela, ei moraalisaarnan sytkyttäjä, vaan aito suomenkielen
puolestapuhuja ja hyvään ilmaisuun kannustava kaveri. Koululaitosta kaihtava
mies, opetuksesta vieraantunut ja oppimiseen keskittynyt. Tavoitteissaan
onnistunut ja omaa ajatustaan muillekin kertova vihattu ja rakastettu mies.

Olen monesti karttanut tätä ryhmää Jukan takia. Nyt en sitä tee.

Haluan kiittää Jukkaa osuvista kommenteista, asiallisista korjauksista ja
vittuiluista. Muut eivät ole tähän pystyneet.

Jukan ekspertti-alueet tuntuvat olevan suomen kieli, lakiteksti,
jonkunlainen historian tuntemus ja muut nimeltä mainitsemattomat
erikoistiedon alat.

Mielestäni on hienoa, että meillä on tällainen ekspertti keskuudessamme.
Monet ihmiset saavat täysin viattomilla ja hyvää tarkoittavilla viesteillä
ja kysymyksillään vittuilut Jukka K. Korpelalta. Mutta tämä on ihan OK.
Pitää olla perustiedot ja taidot ennenkuin voi ja kannattaa kysellä tässä
ryhmässä.

Itse kirjoittelin ylioppilaaksi tänä keväänä (toivottavasti tulee se lakki)
ja kiinnitin erityistä huomiota Jukan mainitsemiin asioihin (äidinkielen
koe). En voi sanoa, että moniakaan asioita olisin voinut suoraan hyödyntää,
mutta ajatukset ja muut ideat pyörivät kuitenkin mielessäni ainekirjoitusta
tehdessäni.

Arvelen, että minua vihataan tämän viestin jälkeen suunnilleen yhtä paljon
tässä ryhmässä kuin Jukka K. Korpelaa, mutta turhaan. Kukin saa muodostaa
oman mielipiteensä. Minun mielipiteeni on se, että Jukka on tehnyt juuri sen
mikä hänen osuuteensa kuuluu. Vähän vähempi vittuilu kyllä olisi plussaa. Ja
sitten jos saisin neuvoa vähän, niin antaisit nyt edes kehuja joillekin
ansioituneimmille kirjoittajille.

Eipä kummempia, kunhan tuli kirjoiteltua tiistai-illan ratoksi.

Antti Panula
OH7GLS


Sami Nilainen

unread,
Apr 4, 2006, 3:05:05 PM4/4/06
to

"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> wrote in message
news:4432c08a$0$10687$9b53...@news.fv.fi...

> Hän, Jukka K. Korpela, ei moraalisaarnan sytkyttäjä, vaan aito
> suomenkielen puolestapuhuja ja hyvään ilmaisuun kannustava kaveri.
> Koululaitosta kaihtava mies, opetuksesta vieraantunut ja oppimiseen
> keskittynyt. Tavoitteissaan onnistunut ja omaa ajatustaan muillekin
> kertova vihattu ja rakastettu mies.

Jukasta paistaa läpi ainakin se että jos hänelle vittuillaan, hän todellakin
ottaa nokkiinsa. Ja kieltämättä täältä puun takaa onkin vaivatonta mutta
ennen kaikkiea nautinnollisen hauskaa vittuilla tuolla tiukkapipolle,
varsinkin kun tietää mistä vivusta pitää vääntää...

En tosin tiedä vihaako kukaan häntä. Miksi kukaan vaivautuisi?


Juha Nieminen

unread,
Apr 6, 2006, 4:29:16 AM4/6/06
to
Antti Panula wrote:
> Haluan kiittää Jukkaa osuvista kommenteista, asiallisista korjauksista ja
> vittuiluista. Muut eivät ole tähän pystyneet.

No hellanlettas. Jos kieliryhmässä ei saa puuttua pilkkujen
sijaintiin, niin missä sitten? Mielestäni on hyvä (koska itsekin
olen hieman perfektionisti pilkunviilaaja), että netissä on edes
yksi paikka, jossa pilkkua saa todellakin viilata ihan rauhassa,
ja jossa kirjoitusvirheisiin voi ihan oikeutetusti puuttua.

Ja ihan turha valittaa vittuilusta, kun juuri itsekin sorrut
samaan.

Tapio Viljava

unread,
Apr 6, 2006, 6:04:12 AM4/6/06
to

"Juha Nieminen" <nos...@thanks.invalid> wrote in message
news:4434d120$0$7473$39db...@news.song.fi...

> No hellanlettas. Jos kieliryhmässä ei saa puuttua pilkkujen
> sijaintiin, niin missä sitten? Mielestäni on hyvä (koska itsekin
> olen hieman perfektionisti pilkunviilaaja), että netissä on edes
> yksi paikka, jossa pilkkua saa todellakin viilata ihan rauhassa,
> ja jossa kirjoitusvirheisiin voi ihan oikeutetusti puuttua.

Viilaako perfektionisti pilkkua siksi, että olisi edes jotain tekemistä, kun
sisältö ei hahmotu? Sinä ymmärsit Antin kirjoituksen tavallasi. Moni muu
ymmärsi sen aivan toisin.

Tapsa


eki

unread,
Apr 6, 2006, 8:33:14 AM4/6/06
to
Thu, 06 Apr 2006 11:29:16 +0300, Juha Nieminen
<nos...@thanks.invalid> a écrit:

>Antti Panula wrote:
>> Haluan kiittää Jukkaa osuvista kommenteista, asiallisista korjauksista ja
>> vittuiluista. Muut eivät ole tähän pystyneet.
>
> No hellanlettas. Jos kieliryhmässä ei saa puuttua pilkkujen
>sijaintiin, niin missä sitten?

Onhan se noinkin, mutta mielestäni kovin pedanttinen
viilailu saattaa johtaa sellaiseen ajattelutapaan, että puhekieli
on kirjakielen korruptoitunut äpärä...

KK

unread,
Apr 6, 2006, 8:54:24 AM4/6/06
to

"Juha Nieminen" <nos...@thanks.invalid> kirjoitti
viestissä:4434d120$0$7473$39db...@news.song.fi...

> Antti Panula wrote:
>> Haluan kiittää Jukkaa osuvista kommenteista, asiallisista korjauksista ja
>> vittuiluista. Muut eivät ole tähän pystyneet.
>
> No hellanlettas. Jos kieliryhmässä ei saa puuttua pilkkujen
> sijaintiin, niin missä sitten? Mielestäni on hyvä (koska itsekin
> olen hieman perfektionisti pilkunviilaaja), että netissä on edes
> yksi paikka, jossa pilkkua saa todellakin viilata ihan rauhassa,
> ja jossa kirjoitusvirheisiin voi ihan oikeutetusti puuttua.

Miksi sen pitäisi olla kieli-ryhmä. Eiköhän varaventtiili sovi siihen
paremmin? Ainakin on kohteliasta olla puuttumatta toisen henkilön
kielenkäyttöön, ellei se ole loukkaavaa, silloinkin puuttumisen voi tehdä
kohteliaasti ja hyviä tapoja noudattaen.

>
> Ja ihan turha valittaa vittuilusta, kun juuri itsekin sorrut
> samaan.

Miten niin? Mistä tällainen "sääntö" on keksitty? Antti sisäpaisti muisti
olla kohtelias, mikä on tavanomaista aikuisten käytöstä, kun keskustellaan
tuntemattomien kanssa.

- k.


Juha Nieminen

unread,
Apr 8, 2006, 4:22:08 AM4/8/06
to
> Ainakin on kohteliasta olla puuttumatta toisen henkilön
> kielenkäyttöön

Mistä tällainen "sääntö" on keksitty (erityisesti kieliryhmässä)?

Itse asiassa minua ärsyttää tämä "sääntö" erityisesti
englanninkielisillä foorumeilla sen takia, että ihmiset eivät
kirveelläkään huomauta minulle kirjoitusvirheistä tai huonosta
englannista, mikä puolestaan tarkoittaa sitä, että opin englantia
hyvin hitaasti koska kukaan ei "opeta" sitä minulle. (Miten voin
huomata omat virheeni jos kukaan ei niistä sano?)

Jos joku vaikkapa pelaa shakkia ja pelin jälkeen joku suurmestari
tulee neuvomaan, mitä hän teki väärin, onko pelaajan asenne luokkaa
"painu v***uun", vai onko hän suunnattoman kiitollinen? Miksi
kirjoittamisen suhteen asia on aivan toisenlainen? Kuka ihme on
keksinyt tämän "kohteliaisuuden", että toista ihmistä ei saa opettaa
kirjoittamisen suhteen? Kuinka ihmeessä tämä toinen ihminen voi
koskaan oppia kirjoittamaan, jos kukaan ei opeta? (Täsmälleen
vastaavasti: Kuinka ihmeessä joku voi oppia pelaamaan shakkia, jos
kukaan ei opeta?)

Minun mielestäni kaikki nämä marisijat jotka eivät kestä pienintäkään
kirjoittamisen opetusta voivat puolestani painua sinne v:hen.

Message has been deleted

Jukka K. Korpela

unread,
Apr 8, 2006, 9:22:27 AM4/8/06
to
Under Subject: Re: Jukka K. Korpela
Risto Widenius wrote:

>> Minun mielestäni kaikki nämä marisijat jotka eivät kestä pienintäkään
>>kirjoittamisen opetusta voivat puolestani painua sinne v:hen.
>

> Kaksoispisteen jälkeisen taivutuspäätteen tulee vastata lyhennetyn
> sanan taivutuspäätettä. On siis kirjoitettava "v:uun"

Riippuu siitä, miten lyhenne on ajateltu luettavaksi. Jos lyhenne on
tarkoitettu luettavaksi kirjaimittain, merkitään pääte tämän lukutavan
mukaisesti, esimerkiksi "v:hen" [veehen].

Muuten olen sitä mieltä, että alatyylisyys ei muutu fiksummaksi (vaan
vain vähemmän aidoksi), kun se verhoillaan lyhenteisiin tai muuten
näennäisesti peitettään. Jos tyylilajiin ei sovi sana "vittu", ei siihen
sovi sitä tarkoittava lyhennekään.

eki

unread,
Apr 8, 2006, 11:34:27 AM4/8/06
to
Sat, 08 Apr 2006 11:22:08 +0300, Juha Nieminen
<nos...@thanks.invalid> a écrit:

>> Ainakin on kohteliasta olla puuttumatta toisen henkilön

>> kielenkäyttöön
>
> Mistä tällainen "sääntö" on keksitty (erityisesti kieliryhmässä)?
>
> Itse asiassa minua ärsyttää tämä "sääntö" erityisesti
>englanninkielisillä foorumeilla sen takia, että ihmiset eivät
>kirveelläkään huomauta minulle kirjoitusvirheistä tai huonosta
>englannista, mikä puolestaan tarkoittaa sitä, että opin englantia
>hyvin hitaasti koska kukaan ei "opeta" sitä minulle. (Miten voin
>huomata omat virheeni jos kukaan ei niistä sano?)

Jos virheitä on niin viljalti, että tehtävä on toivottoman tuntuinen?

Jukka K. Korpela

unread,
Apr 8, 2006, 3:47:46 PM4/8/06
to
Under Subject: Re: Jukka K. Korpela
Juha Nieminen wrote:

>> Ainakin on kohteliasta olla puuttumatta toisen henkilön kielenkäyttöön
>
> Mistä tällainen "sääntö" on keksitty (erityisesti kieliryhmässä)?

Eiköhän sääntö sinänsä ole ihan kokemusperäinen: toisen kielenkäyttöön
puuttumisesta on harvoin hyötyä kenellekään, ja usein se häiritsee
kielen varsinaista tehtävää, viestintää. Kieliryhmässä tilanne on
toinen, koska keskustelunaiheena on kieli ja koska kirjoittajien voi
olettaa olevan kiinnostuneita myös omasta kielenkäytöstään.

Tämän lisäksi on monia tilanteita, joissa on perusteltua puuttua toisen
kielenkäyttöön, alkaen siitä, että joku on sellaista ehkä erikseen
pyytänyt. Jos kielenkäyttö jotenkin johtaa keskusteluun osallistuvia
harhaan, siihen voi olla syytä puuttua. Lisäksi tekee mieli huomauttaa
ihmisille, jos he käyttävät johonkin yhteyteen aivan sopimatonta
kirjoitustyyliä, esimerkiksi pyytävät julkisella foorumia apua
kirjoittaen täysin holtittomasti (esim. ilman kunnollista
lauserakennetta, ilman välimerkkejä, kaikki gemenalla tai kaikki
versaalilla, kirosanoja ja hämäriä slangisanoje jne.).

> Itse asiassa minua ärsyttää tämä "sääntö" erityisesti
> englanninkielisillä foorumeilla sen takia, että ihmiset eivät
> kirveelläkään huomauta minulle kirjoitusvirheistä tai huonosta
> englannista,

On aika luonnollista, että keskustelu halutaan pitää asiassa. On
kyseenalaista, paljonko ihminen oppii virheidensä korjaamisesta.
Enemmänkin opimme jäljittelemällä oikeaa kielenkäyttöä; siinä sivussa
saattaa havaita tekemiään virheitä, mutta tämä ei ole pääasia.

> Jos joku vaikkapa pelaa shakkia ja pelin jälkeen joku suurmestari
> tulee neuvomaan, mitä hän teki väärin, onko pelaajan asenne luokkaa
> "painu v***uun", vai onko hän suunnattoman kiitollinen?

En ole pelannut suurmestarin kanssa, mutta oletan, että olisin niin eri
tasolla, ettei neuvosta olisi minulle paljoakaan hyötyä. Lisäksi olisin
niin hermostunut, etten ymmärtäisi hyvääkään selitystä. Joka tapauksessa
tilanne on aivan toinen kuin kielenkäytössä: shakinpelaajat ovat
pelaamassa shakkia, eikä shakki ole vain väline vaan itse asia.

Juha Nieminen

unread,
Apr 9, 2006, 4:48:01 AM4/9/06
to
Risto Widenius wrote:

> Juha Nieminen <nos...@thanks.invalid> writes:
>> Minun mielestäni kaikki nämä marisijat jotka eivät kestä pienintäkään
>>kirjoittamisen opetusta voivat puolestani painua sinne v:hen.
>
> Kaksoispisteen jälkeisen taivutuspäätteen tulee vastata lyhennetyn
> sanan taivutuspäätettä. On siis kirjoitettava "v:uun" (pilkkuvirhehän
> tuossa oli vain trollina).

Tarkoitin sanoa nimenomaan "veehen", ruman sanan "välttämiseksi". :P

Juha Nieminen

unread,
Apr 9, 2006, 4:53:54 AM4/9/06
to
Jukka K. Korpela wrote:
>> Itse asiassa minua ärsyttää tämä "sääntö" erityisesti
>> englanninkielisillä foorumeilla sen takia, että ihmiset eivät
>> kirveelläkään huomauta minulle kirjoitusvirheistä tai huonosta
>> englannista,
>
> On aika luonnollista, että keskustelu halutaan pitää asiassa. On
> kyseenalaista, paljonko ihminen oppii virheidensä korjaamisesta.

Eräällä foorumilla olen joskus puhunut tästä, ja jotkut ovat sen
jälkeen peräti uskaltaneet välillä korjata systemaattisia virheitäni.
Olen siellä esimerkiksi oppinut, että se ei ole "piratism" vaan
"piracy", eikä "throughoutly" vaan "thoroughly". Samaten sanojen
"specially" ja "especially" vivahde-erosta on tullut juttua.

Kyllä siitä minulle on ainakin ollut jonkin verran hyötyä.

Ville Eloranta

unread,
Apr 9, 2006, 11:08:16 AM4/9/06
to
"Juha Nieminen" <nos...@thanks.invalid> wrote in message
news:4434d120$0$7473$39db...@news.song.fi...
> No hellanlettas. Jos kieliryhmässä ei saa puuttua pilkkujen
> sijaintiin, niin missä sitten? Mielestäni on hyvä (koska itsekin
> olen hieman perfektionisti pilkunviilaaja), että netissä on edes
> yksi paikka, jossa pilkkua saa todellakin viilata ihan rauhassa,
> ja jossa kirjoitusvirheisiin voi ihan oikeutetusti puuttua.

Sitten sopiikin kertoa, että tuo viimeinen pilkkusi on pilkutussääntöjen
vastainen.

--
Ville Eloranta


Jukka K. Korpela

unread,
Apr 9, 2006, 5:03:40 PM4/9/06
to
"Ville Eloranta" <ville.e...@pp1.inet.fi> wrote:

Hetken jo ajattelin, että Korpelan laki on rikottu (ja säilytin siksi
Subject-rivin, vaikka se ei erityisen sopiva olekaan). Sitten huomasin, että
kielivirhettä koskevassa huomautuksessasi taitaa kuin taitaakin olla
kielivirhe. Eikös sanan "tuo" käyttö määräävän artikkelin tavoin ole ainakin
tyylillisesti hyvään asiatekstiin sopimaton?

Lisäksi sana "pilkutussääntö" on hiukan kyseenalainen. Mitään suoranaista
vikaa siinä ei ole, mutta olisi parempi käyttää varsin vakiintunutta, mm.
Perussanakirjaankin päässyttä sanaa, joka on lyhyempikin: "pilkkusääntö".
Tosin tässä tapauksessa lauseeseen olisi tullut hiukan enemmän tautofoniaa.

--
Yucca
Vastauksia ryhmässä sfnet.keskustelu.kieli usein kysyttyihin kysymyksiin:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielet/vukk.html

Ville Eloranta

unread,
Apr 11, 2006, 2:16:35 PM4/11/06
to
"Jukka K. Korpela" <jkor...@cs.tut.fi> wrote in message
news:Xns97A147EB056...@193.229.4.246...

> "Ville Eloranta" <ville.e...@pp1.inet.fi> wrote:
> > Sitten sopiikin kertoa, että tuo viimeinen pilkkusi on
pilkutussääntöjen
> > vastainen.
>
> Hetken jo ajattelin, että Korpelan laki on rikottu (ja säilytin siksi
> Subject-rivin, vaikka se ei erityisen sopiva olekaan). Sitten
huomasin, että
> kielivirhettä koskevassa huomautuksessasi taitaa kuin taitaakin olla
> kielivirhe. Eikös sanan "tuo" käyttö määräävän artikkelin tavoin ole
ainakin
> tyylillisesti hyvään asiatekstiin sopimaton?

Voi olla, mikäli todella katsotaan, että kyseessä on sanan käyttö
nimenomaan mainitsemassasi tarkoituksessa. Sen verran myönnän, että
lause tulisi toimeen ilmankin sanaa "tuo". Luen toki mielelläni
lainauksen tekstistä, jossa osoitetaan sanan myös olevan sopimaton
siihen käyttöön, jossa se minulla on.

--
Ville Eloranta


Ville Eloranta

unread,
Apr 11, 2006, 2:19:06 PM4/11/06
to
"Ville Eloranta" <ville.e...@pp1.inet.fi> wrote in message
news:e1grq3$j81$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

> lause tulisi toimeen ilmankin sanaa "tuo". Luen toki mielelläni
> lainauksen tekstistä, jossa osoitetaan sanan myös olevan sopimaton
> siihen käyttöön, jossa se minulla on.


Turkanen. Lipsahti vieläpä relatiivilauseelle alisteinen relatiivilause.
Vetoan väsyneisyyteeni.

--
Ville Eloranta


arto k eskelinen

unread,
Apr 11, 2006, 6:12:33 PM4/11/06
to
Ville Eloranta wrote:

adj. väsynyt, subst. väsymys/väsyminen/väsyneisyys?

Vetoomus hyväksyttäneen todeten samalla Korpelan lain saaneen
tuekseen runsasta lisäevidenssiä.

/a
--
:)


P Mäki

unread,
Apr 12, 2006, 4:20:37 PM4/12/06
to
"arto k eskelinen" kirjoitti:

> adj. väsynyt, subst. väsymys/väsyminen/väsyneisyys?

Sanoo Kielitoimiston CD-sanakirja:

väsymys39 väsyminen; *väsyneisyys*, uupumus, voipumus.

> Vetoomus hyväksyttäneen todeten samalla Korpelan lain saaneen
> tuekseen runsasta lisäevidenssiä.

Aamen :-)


eki

unread,
Apr 13, 2006, 2:56:23 AM4/13/06
to
Tue, 11 Apr 2006 21:19:06 +0300, "Ville Eloranta"
<ville.e...@pp1.inet.fi> a écrit:

Armoa ei, Siperiaan!

Juha Nieminen

unread,
Apr 13, 2006, 4:17:09 AM4/13/06
to

Yritin (enemmän tai vähemmän vaistomaisesti) käyttää sitä pilkkua
eräänlaisena tehokeinona enkä niinkään sen takia, että se kieliopin
mukaan kuuluisi siihen. Virke oli jo melko pitkä ja ajattelin tuossa
kohtaa mielessäni (ainakin alitajuisesti) hengähdyskohtaa, eli pientä
taukoa, joten siihen tuli jotenkin luonnostaan pilkku. Ehkä ajattelin
tuota virkettä enemmän sellaisena kuin se olisi ilman sitä ja-sanaa.

En sitten tiedä olisiko tuolle parempikin tapa.

H. Markus Lang

unread,
Apr 13, 2006, 11:06:29 AM4/13/06
to

Juha Nieminen wrote:

> En sitten tiedä olisiko tuolle parempikin tapa.

Sitä kutsutaan a-ja-tus-vii-vak-si.

-----------------------------------
marku...@elisanet.fi
http://www.elisanet.fi/markus.lang/

Jukka K. Korpela

unread,
Apr 14, 2006, 6:18:36 PM4/14/06
to
Juha Nieminen <nos...@thanks.invalid> wrote:

>>>Mielestäni on hyvä (koska itsekin
>>>olen hieman perfektionisti pilkunviilaaja), että netissä on edes
>>>yksi paikka, jossa pilkkua saa todellakin viilata ihan rauhassa, ja
>>>jossa kirjoitusvirheisiin voi ihan oikeutetusti puuttua.
>>
>> Sitten sopiikin kertoa, että tuo viimeinen pilkkusi on pilkutussääntöjen
>> vastainen.
>
> Yritin (enemmän tai vähemmän vaistomaisesti) käyttää sitä pilkkua
> eräänlaisena tehokeinona enkä niinkään sen takia, että se kieliopin
> mukaan kuuluisi siihen.

Pilkun käyttö tehokeinona yleensä epäonnistuu ainakin asiatekstissä.
Kieliopin sääntöjen vastainen pilkku näyttää rikkeeltä, ei tyyliltä.

> Virke oli jo melko pitkä ja ajattelin tuossa
> kohtaa mielessäni (ainakin alitajuisesti) hengähdyskohtaa, eli pientä
> taukoa, joten siihen tuli jotenkin luonnostaan pilkku.

Tämä osoittaa, miten ns. taukopilkutus vie harhaan. Tässä tapauksessa
ensimmäisen jossa-lauseen jälkeinen pilkku päättää kyseisen sivulauseen ja
aiheuttaa siksi jäsennyksen sekoamisen. Mieli alkaa ehkä jopa etsiä tekstistä
_aiempaa_ ylemmän jäsennystason relatiivilausetta, johon jatko liittyisi.

> Ehkä ajattelin
> tuota virkettä enemmän sellaisena kuin se olisi ilman sitä ja-sanaa.

Ilman ja-sanaahan se olisi vielä paljon enemmän sääntöjenvastainen. Jos
tarkoitit koko ja-sanalla alkavaa virkkeen loppua, niin tavoittelit ehkä
jotain samaa kuin sulkeisiin panemisella. (Tosin yleensähän sulkeisiin ei
kannata kirjoittaa mitään: jos teksti on tärkeä, sitä ei pidä panna
sulkeisiin, ja jos teksti ei ole tärkeä, sen voi jättää pois.)

Juha Nieminen

unread,
Apr 17, 2006, 4:32:10 AM4/17/06
to
Jukka K. Korpela wrote:
> Jos
> tarkoitit koko ja-sanalla alkavaa virkkeen loppua, niin tavoittelit ehkä
> jotain samaa kuin sulkeisiin panemisella.

Joo, ehkä se oli jotain sellaista.

> (Tosin yleensähän sulkeisiin ei
> kannata kirjoittaa mitään: jos teksti on tärkeä, sitä ei pidä panna
> sulkeisiin, ja jos teksti ei ole tärkeä, sen voi jättää pois.)

Everything in parentheses can (not) be ignored... :P

@gmail.com Hammaskejju

unread,
May 26, 2006, 2:02:19 PM5/26/06
to
Minusta tuntuu näin satunnaisena sivustaseuraajana siltä, että Korpelan
suurin ongelma on pätemisen tarve. Täällä on hvyä päteä.
Täällä voi niin helposti napista jostain pienistä - normaalisti
triviaaleista virheistä. Moni tavallinen kansalainen kokee suuren
ihmetyksen, miksi Korpelan metsä kaikuu niin rajusti. Jo pienellä
kuiskauksella saa oksat putoilemaan.
Korpelalle sanoisinkin, että jonkinlaista vanteen löysäämistä olisi kyllä
hyvä tehdä. Mielestäni sinulla on paljon annettavaa tänne. Tuo työsi toisi
paljon parempaa hedelmää, jos pystyisit edes jollain tasolla liikkumaan aina
kysyjän aaltopituudella. Jos kysyjällä on asiavirhe tai jokin tiedonjyvänen
väärin määritelty, niin heti kyllä iskeytyy puukko selkään. Suosittelisin
muutenkin päivittämään sen kalenterin vuodelle 2006 ja elelemään täällä
netissä sen muakaisesti.

"Antti Panula" <atpa...@nic.fi> kirjoitti
viestissä:4432c08a$0$10687$9b53...@news.fv.fi...

Auffallend

unread,
May 26, 2006, 4:56:09 PM5/26/06
to

Olet ymmärtänyt jotain hyvin olennaista...

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
May 27, 2006, 2:06:56 AM5/27/06
to
Sami Nilainen <b...@titude.com.invalid> wrote:

> Jukasta paistaa läpi ainakin se että jos hänelle vittuillaan, hän todellakin
> ottaa nokkiinsa. Ja kieltämättä täältä puun takaa onkin vaivatonta mutta
> ennen kaikkiea nautinnollisen hauskaa vittuilla tuolla tiukkapipolle,
> varsinkin kun tietää mistä vivusta pitää vääntää...

> En tosin tiedä vihaako kukaan häntä. Miksi kukaan vaivautuisi?

Usein ärsyttävä tyyppi, totta. Mutta harvinaisen usein oikeassa
faktatiedoissaan, annetaan edes tämä hänelle. Löytääkö joku
esimerkin jossa k.o. herra olisi ollut selvästi _väärässä_?

Tuli mieleen eräs vitsi:
Mikä on pilkunviilaamisen huippu?
- Onko viimeinen piste sisällytettävä italic-tyylivalintaan?

Jukka?
;-)

(Hölmöin on että näen miksi asialla voisi olla merkitystä).

--
Kaj

H. Markus Lang

unread,
May 27, 2006, 6:36:13 AM5/27/06
to

Sonera corp Internet services wrote:

> Minusta tuntuu näin satunnaisena sivustaseuraajana siltä, että Korpelan
> suurin ongelma on pätemisen tarve.

Keskusteluryhmän monivuotisena seuraajana olen ymmärtänyt tilanteen
hiukan toisin. Ryhmään pölähtää säännöllisin väliajoin
osaamisrajoitteisia yksilöitä, jotka haluavat päteä. Tov. Korpela
yleensä ehtii ensimmäisenä pudottamaan heidät alas (kiitos siitä!), ja
sekös näitä osaamisrajoitteisia yksilöitä kismittää. He rähisevät
aikansa ja katoavat näkymättömiin.

> Tuo työsi toisi
> paljon parempaa hedelmää, jos pystyisit edes jollain tasolla liikkumaan aina
> kysyjän aaltopituudella.

Niin alhaalla kenkään ei kulje, ettei siellä Jeesus ois. Minusta on
kuitenkin turhaa alentua koppavan, osaamisrajoitteisen pätemispyrkyrin
aaltopituudelle.

> Jos kysyjällä on asiavirhe tai jokin tiedonjyvänen
> väärin määritelty, niin heti kyllä iskeytyy puukko selkään.

Tilanteeseen vaikuttaa kuitenkin olennaisesti se, millaisen koppavuuden
ja harhaisuuden säestämänä väärää asiaa väitetään.

> Suosittelisin
> muutenkin päivittämään sen kalenterin vuodelle 2006 ja elelemään täällä
> netissä sen muakaisesti.

Kukas nyt ryhtyi esiintymään lainsäätäjänä?

-----------------------------------
marku...@elisanet.fi Hoono soomi
http://www.elisanet.fi/markus.lang/ on iloinen asia.

@gmail.com Hammaskejju

unread,
May 27, 2006, 7:39:00 AM5/27/06
to
> > Suosittelisin
>> muutenkin päivittämään sen kalenterin vuodelle 2006 ja elelemään täällä
>> netissä sen muakaisesti.
>
> Kukas nyt ryhtyi esiintymään lainsäätäjänä?

En ymmärrä kysymystäsi. Minään lainsäätäjänä täällä toimii tuskin kukaan.
Tarkoitin valaista tuolla lauseella nykyistä netin tilannetta. Kun netissä
liikkuu jos jonkinlaista onnenonkijaa, rikollisia jne. niin eipä taida enää
nykypäivänä kannattaa esiintyä omalla nimellään.


H. Markus Lang

unread,
May 27, 2006, 10:12:25 AM5/27/06
to

Sonera corp Internet services wrote:

> Kun netissä
> liikkuu jos jonkinlaista onnenonkijaa, rikollisia jne. niin eipä taida enää
> nykypäivänä kannattaa esiintyä omalla nimellään.

Nuo onnenonkijat, rikolliset ym. tuntee tosiaan helpoimmin siitä, että
he eivät esiinny omalla nimellään.

-----------------------------------
marku...@elisanet.fi
http://www.elisanet.fi/markus.lang/

Candides Calées

unread,
May 27, 2006, 11:54:12 AM5/27/06
to
"H. Markus Lang" <marku...@elisanet.fi> wrote:

>
>Sonera corp Internet services wrote:
>
>> Kun netissä
>> liikkuu jos jonkinlaista onnenonkijaa, rikollisia jne. niin eipä taida enää
>> nykypäivänä kannattaa esiintyä omalla nimellään.
>
>Nuo onnenonkijat, rikolliset ym. tuntee tosiaan helpoimmin siitä, että
>he eivät esiinny omalla nimellään.

Tyypillisesti eivät esiinny millään nimellä kun vaan
passiivisesti seuraavat.

ote viestistä
http://groups.google.fi/group/sfnet.harrastus.veneet/msg/53a2ecd4166d48f4?hl=fi&

"Miksi minä kirjoitan nimimerkillä?

Siksi että suurin osa lukijoista on anonyymeja.

Lukija voi olla kuka tahansa, vaikkapa seuraavaa
satunnaisuhria etsivä henkisen tasapainon menettänyt
häirikkö. Häiriköinti kohdistuu usein varsinaisen uhrin
lisäksi myös perheenjäseniin tai lähipiiriin. Sanailu
tällä palstalla on välillä tiukkaa, mutta ei mielestäni
ylitä normaalin ihmisen sietokynnystä. Silti en halua ottaa
sitä riskiä, että joku oikeasti vetää yhden herneen liikaa
nenäänsä ja aloittaa häiriköinnin.

Lukija voi olla uhria etsivä rikollinen. En todellakaan aio
helpottaa rikollisten työtä ilmoittamalla henkilötietojani
ja että olen merellä viikonloppuna tai lomaviikot. Nimeni on
Matti Meikäläinen, osoitteeni Kotikatu 1, asunto on
tyhjillään, halukkaat noutakoon irtaimiston ja
auto seisoo X-pursiseuran parkkipaikalla. Hieman kannattaa
miettiä mitä tietoja antaa kaikkien käytettäväksi
keskustelupalstoilla tai webbisivuilla.

Olen varovainen henkilötietojeni suhteen ja yritän mielummin
itse päättää kenelle ne annan. "


Yussi

unread,
May 29, 2006, 1:28:12 PM5/29/06
to
-- Hammaskejju -- kirjoitti näin:

> Minusta tuntuu näin satunnaisena sivustaseuraajana siltä, että Korpelan
> suurin ongelma on pätemisen tarve. Täällä on hvyä päteä.
> Täällä voi niin helposti napista jostain pienistä - normaalisti
> triviaaleista virheistä. Moni tavallinen kansalainen kokee suuren
> ihmetyksen, miksi Korpelan metsä kaikuu niin rajusti. Jo pienellä
> kuiskauksella saa oksat putoilemaan.
> Korpelalle sanoisinkin, että jonkinlaista vanteen löysäämistä olisi kyllä


Itse olen Korpelan ansiosta tiedostanut ainakin pari alkeellista tyylioppi-
tai kielioppivirhettä. Thanks a lot, Juccis! Hänen ohjelmointikokemuksestaan
johtuu ilmeisesti se, että hänellä on silmää löytää fataaleja (?)
syntaksivirheitä toisten teksteistä.

Heikki Heinonen

unread,
May 29, 2006, 2:34:55 PM5/29/06
to
On Mon, 29 May 2006 20:28:12 +0300, Yussi <bene....@bene.vixit> höpisi että:

Fataaleja kielioppivirheitä! :)

Täähän menee aivan hurjaksi. Minun mielestä pienet virheet vain elävöittävät
muuten niin tylsää kirjakieltä. Ja ehkäpä kieli kehittyy niin että riittävän
usein toistetusta virheestä tulee ennenpitkää normi.

Jos vaikka vertaa sata vuotta sitten kirjoitettua tekstiä nykyiseen, niin onhan
siinä eroa. Ja varmasti jo silloin oli korpeloita, jotka yrittivät hillitä
menoa. Silti vaan virheitä tehtiin ja kieli kehittyi.

Ja eihän kirjakieli ole kenenkään äidinkieli. On hölmöä vaatia kaikkia
opettelemaan jotain vanhojen ukkojen keinotekoista kieltä, ennenkuin saa luvan
kirjoitella julkisesti. Käytännössä kirjoitettu kieli on aina jonkinlainen
kompromissi kirjakielen ja puhekielen välillä. Tämä julma totuus pitäisi
hyväksyä viimeinkin myös akateemisissa piireissä.

Jorma Moll ankkurit at hotmail piste com

unread,
May 31, 2006, 12:33:56 PM5/31/06
to

Heikki Heinonen kirjoitti:

> Ja eihän kirjakieli ole kenenkään äidinkieli. ......

jaa.... niinpä se taitaa olla...

yst. terv. J.M.

Juhana Harju

unread,
Jun 5, 2006, 4:59:20 AM6/5/06
to
kaj.st...@helsinki.fi.invalid wrote:

: Mikä on pilkunviilaamisen huippu?
: - Onko viimeinen piste sisällytettävä italic-tyylivalintaan?

Italicin sijaan suomen kielessä tulisi puhua kursiivista. ;-)

--
Juhana


0 new messages