Flirtti
Allan
plastic...@yahoo.com
> Mitä on flirttailu ja miten se tapahtuu?
Menet jonnekin missä on ihmisiä. Terassi, massaluento tai kahvila ovat
hyviä paikkoja.
Tsekkaat läpi paikan tarjonnan. Kun huomaat jonkun hyvännäköisen olennon,
katsot häntä silmiin ja hymyilet söpösti. Nyt tämä kiinnostava
kohdehenkilö joko huomaa sinut ja hymyilee takaisin, huomaa sinut eikä
hymyile takaisin tai ei huomaa sinua ollenkaan. Kahdessa viimeisessä
tapauksessa lienee itsestäänselvää vaihtaa kohdetta.
Kun saat jonkun vilkuilemaan sinua / hymyilemään sinulle jatkakaa siihen
malliin kunnes toinen tulee tekemään tuttavuutta. Iisiä.
Katri
puudeli
Mielestäni flirtin motiivina ei ole ns. iskeminen. Juuri siksi se on niin
kivaa. Iskemisyritykset voivat tuntua tympeiltä, mutta aito flirtti on
kohtelias huomionosoitus toiselle tyyliin: "Hei, huomaatko että sait
pääni kääntymään! Voit olla siis ylpeä itsestäsi, että sinussa on sitä
jotain." Ja sen jälkeen voi jatkaa matkaa. Molemmille tuli hyvä mieli.
Mielestäni flirtti sopii kaikille, myös ns. parisuhteissa oleville.
t: Puudeli
Watkuli
"Allan" <k...@iobox.fi> kirjoitti viestissä
news:3AEFC78C...@iobox.fi...
> Mitä on flirttailu ja miten se tapahtuu?
Kokeilepa vaikka alkuun
http://www.nicehouse.fi/makuuhuo/sinkut/flirt.htm
Ja ihmemaa-haulla (www.fi) flirtti -hakusana tuottaa ihmeitä.
--
Watkuli
Niemist| Riitta Elina
> Mielestäni flirtin motiivina ei ole ns. iskeminen. Juuri siksi se on niin
> kivaa.
Aivan. Flirtti vain saattaa tulla tulkituksi iskemisyritykseksi tai
jopa ahdisteluksi. Siksi sen kanssa täytyy olla varovainen tai miten
sen nyt sanoisi, herkkävaistoamaa, miten toinen sen ottaa.
--
Riitta Niemistö "Toivon, että olen 50-vuotiaana niin kypsä aikuinen,
p. 365 3863 t. että en rohkaise minuun ihastunutta nuorta ihmistä."
261 7273 k. -- Monica Lewinsky Iltasanomissa 10.4.1999
plastic...@yahoo.com
> Mielestäni flirtin motiivina ei ole ns. iskeminen. Juuri siksi se on niin
> kivaa. Iskemisyritykset voivat tuntua tympeiltä, mutta aito flirtti on
> kohtelias huomionosoitus toiselle tyyliin: "Hei, huomaatko että sait
> pääni kääntymään! Voit olla siis ylpeä itsestäsi, että sinussa on sitä
> jotain." Ja sen jälkeen voi jatkaa matkaa. Molemmille tuli hyvä mieli.
Riippuu tietysti siitä, mitä flirtillä ajetaan takaa. Tällä hetkellä
sinkkuilevana ajattelen tietysti flirttiä myös tapana tutustua uusiin,
mielenkiintoisiin miespuolisiin olentoihin. Flirtata voi toki ilman
taka-ajatuksia. Sekin on hauskaa.
Katri
plastic...@yahoo.com
Ja vielä jatkoa tähän omaan viestiini: varsinkin pitkään jatkunut
silmäpeli johtaa useimmiten tutustumiseen, vaikka sitten vain
kaverimielessä.
Katri
plastic...@yahoo.com
> puudeli <puu...@iname.com> kirjoitteli:
>> Mielestäni flirtin motiivina ei ole ns. iskeminen. Juuri siksi se on niin
>> kivaa.
> Aivan. Flirtti vain saattaa tulla tulkituksi iskemisyritykseksi tai
> jopa ahdisteluksi. Siksi sen kanssa täytyy olla varovainen tai miten
> sen nyt sanoisi, herkkävaistoamaa, miten toinen sen ottaa.
Miehet varsinkin tulkitsevat flirtin usein väärin. Yllättävän moni mies
tulkitsee myös tavallisen, ystävällisen katseen ja hymyilyn "flirtiksi".
Katri
Tommi Perkola
>mielenkiintoisiin miespuolisiin olentoihin. Flirtata voi toki ilman
>taka-ajatuksia. Sekin on hauskaa.
Hauskaa on kiristää jo ennestäänkin ylierotisoituneen yhteiskuntamme
ilmapiiriä, kasvattaa miesten keskinäistä eriarvoisuutta, hankkia
etuisuuksia flirttailemalla ja näin vähentää toistenkin naisten
uskottavuutta.
Ei kuulkaa tytöt ole ilmaista lounasta. Joku muu tai te itse sen
egonpönkityksenne joudutte maksamaan.
--
Tommi Perkola http://www.uta.fi/~matope/
Watkuli
"Tommi Perkola" <mat...@uta.fi> kirjoitti viestissä
news:9crr5n$3p6$1...@baker.cc.tut.fi...
> In article <9crkrr$jnv$6...@baker.cc.tut.fi>, <plastic...@yahoo.com>
wrote:
> >mielenkiintoisiin miespuolisiin olentoihin. Flirtata voi toki ilman
> >taka-ajatuksia. Sekin on hauskaa.
>
> Hauskaa on kiristää jo ennestäänkin ylierotisoituneen yhteiskuntamme
> ilmapiiriä, kasvattaa miesten keskinäistä eriarvoisuutta, hankkia
> etuisuuksia flirttailemalla ja näin vähentää toistenkin naisten
> uskottavuutta.
Harvemmin flirtti kiristää ilmapiiriä, pikemminkin päinvastoin. Sehän on
hauskanpitoa. "Normaalilla" flirtillä ei muutenkaan hirveästi etuja haeta -
eri asia ovatkin sitten nämä naiset jotka pyörittävät sirkusta pikkusormensa
ympärillä. Kurjaa katsoa kun miehiä viedään. (juuh, pätee myös toisin päin,
mutta on harvinaisempaa)
> Ei kuulkaa tytöt ole ilmaista lounasta. Joku muu tai te itse sen
> egonpönkityksenne joudutte maksamaan.
Mies voi flirttailla siinä missä nainenkin, eikä "normaali" flirtti
varmaankaan ketään ole vahingoittanut.
Kukaan ei muuten ole maininnut (tai ainakaan en ole huomannut) sitä että
myös sähköposteissa ja vaikka nyytisissä voi flirttailla tehokkaasti.
Pidetäänkö sitä itsestäänselvyytenä?
--
keWätkuli
puudeli
Mielestäni asia on ihan päinvastoin. Ilman iskemismotiivia
tapahtuva flirttailu keventää ilmapiiriä. Flirtti on nimenomaan
ilmainen lounas (tai ainakin pikapala:) molemmille osapuolille,
koska siihen ei sisälly seurustelusuhteen raskasta hyöty/kustannus-
analyysiä. Jos flirttailulla haetaan etuja, niin silloin mennään mielestäni
jo itse aiheesta vähän sivuun.
Flirttailun kustannukset ovat niin olemattomat, että jopa kyynisellä
MAT-kannattajalla on varaa olla tässä asiassa ns. epäitsekäs:))
t: Puudeli
Ojala Pasi 'Albert'
Watkuli <wat...@loveable.com> wrote:
>Mies voi flirttailla siinä missä nainenkin, eikä "normaali" flirtti
>varmaankaan ketään ole vahingoittanut.
Lähtökohtahan pitääkin olla se, että flirtti on molemminpuolista,
eihän siinä muuten ole mitään ideaa ja/tai se on toiselle osapuolelle
kiusallista ja mahdollisille sivusta seuraajille vieläkin kiusallisempaa.
-Pasi
--
/Sometimes he thought life would be simpler if he could just forget women
altogether. Now Aviendha had started creeping into his dreams, as if Min and
Elayne were not bad enough. Women tied his emotions in knots, and he had to
be clearheaded now./ -- Rand in The Wheel of Time:"The Shadow Rising"
Jarno Kaarinen
>Miehet varsinkin tulkitsevat flirtin usein väärin. Yllättävän moni mies
>tulkitsee myös tavallisen, ystävällisen katseen ja hymyilyn "flirtiksi".
Eivät välttämättä ymmärrä sitä väärin, vaan toivovat sen olevan jotain
muutakin kuin vain tavallinen ystävällinen katse.
Jos eivät toivoisi, niin aika vähäiseksi jäisi parinmuodostus, kun
"yllättävän monet" naiset edelleen ajattelevat että miehen pitää tehdä
aloite. Lue vaikka kaikki ne yleisönosastokirjoitukset tai
haastattelut joissa kauniina itseään pitävät naiset (jopa mallit)
valittelevat yksinäisyyttään kun suomalaiset miehet eivät kuulemma
uskalla lähestyä heitä tutustumistarkoituksessa. Haloo? Mikä estäisi
näitä naisia lähestymästä miehiä jos kerran kiinnostaa?
Varsin valitettava dilemma: miehen pitäisi olla se joka tekee
aloitteen, mutta jos erehtyy tekemään sen väärälle hymyilijälle, on
ärsyttävä sika. No eipähän ole minun ongelmani, ainakaan enää. ;-)
Jarno Kaarinen
>Harvemmin flirtti kiristää ilmapiiriä, pikemminkin päinvastoin. Sehän on
>hauskanpitoa. "Normaalilla" flirtillä ei muutenkaan hirveästi etuja haeta -
>eri asia ovatkin sitten nämä naiset jotka pyörittävät sirkusta pikkusormensa
>ympärillä. Kurjaa katsoa kun miehiä viedään. (juuh, pätee myös toisin päin,
>mutta on harvinaisempaa)
Hmmm, mikä on harvinaisempaa? Olen kyllä nähnyt läheltäkin tapauksia
jossa miehellä on ollut jopa useampia tyttöystäviä jne.
>Mies voi flirttailla siinä missä nainenkin, eikä "normaali" flirtti
>varmaankaan ketään ole vahingoittanut.
>
>Kukaan ei muuten ole maininnut (tai ainakaan en ole huomannut) sitä että
>myös sähköposteissa ja vaikka nyytisissä voi flirttailla tehokkaasti.
>Pidetäänkö sitä itsestäänselvyytenä?
:-) eiku ;-) ja sitten perään :-P~
Oliko hieno flirtti? Aloitetaan hymyllä ja silmäniskulla ja sitten
siirrytään vähän roisimpaan kuolausosastoon.
Jarno Kaarinen
>Harvemmin flirtti kiristää ilmapiiriä, pikemminkin päinvastoin. Sehän on
>hauskanpitoa. "Normaalilla" flirtillä ei muutenkaan hirveästi etuja haeta -
Flirtti on yleisesti oman egon pönkitystä. Tämän todistanee se että
jos flirttiisi ei vastata, saanee se useimpien mielen maahan (enkö
olekaan tarpeeksi viehättävä tuolle?).
Kyse on kai siitä mihin itse kukin rajan laittaa, jollekin toiselle
egonpönkitystä voi olla esim. vieraissa käyminen, ja voidaan
keskustella onko siitä oikeasti kenellekään mitään haittaa. Toisessa
testataan sitä saako toisen huomion keskittymään itseensä muussakin
kuin ammattimielessä, toisessa siihen kelpaako toiselle edelleen
seksuaalisesti. Jälkimmäisessä homma vaan viedään pidemmälle.
Jarno Kaarinen
>Mielestäni asia on ihan päinvastoin. Ilman iskemismotiivia
>tapahtuva flirttailu keventää ilmapiiriä. Flirtti on nimenomaan
>ilmainen lounas (tai ainakin pikapala:) molemmille osapuolille,
>koska siihen ei sisälly seurustelusuhteen raskasta hyöty/kustannus-
>analyysiä.
Monet varmasti ajattelevat ihan samoin yhden yön jutuista. Ne vaan
ovat sellainen hauska pikapala joka ei johda mihinkään vakavampaan.
>Jos flirttailulla haetaan etuja, niin silloin mennään mielestäni
>jo itse aiheesta vähän sivuun.
Itse en oikein voi kuvitella flirttailua muussa kuin
egonpönkitysmielessä: "Saanko tuon kiinnostavan kohteen huomion
vedettyä itseeni? JEESH, se toimi, minä olen edelleen kiinnostava
yksilö!".
Toinen tähän liittyvä asia: kuinka moni yleisesti flirttailee tai
flirttailisi yksilön kanssa joka ei missään tapauksessa kiinnostaisi
seksuaalisessa mielessä? Eli flirttailetko vastaan tulevan 60-vuotiaan
haaskan tai kaljamahan kanssa, vai ainoastaan sen kiinnostavannäköisen
kohteen kanssa joka saa huomion itseesi olemuksellaan?
Jos flirtti rajoittuu vain "hyvännäköisiin", osoittaa se mielestäni
vääräksi kuvitelmat siitä ettei se olisi aina kytköksissä
egonpönkitykseen siinä missä yhden illan suhteetkin (jotka myös
pyritään ensi sijassa tekemään hyvännäköisten/kiinnostavien kanssa).
puudeli
> Flirtti on yleisesti oman egon pönkitystä. Tämän todistanee se että
> jos flirttiisi ei vastata, saanee se useimpien mielen maahan (enkö
> olekaan tarpeeksi viehättävä tuolle?).
>
Tuo on juuri sitä oman edun tavoittelua, jonka ympärillä
suuri osa ns. ihmissuhdeasioista koko ajan pyörii.
Jos pahastuu siitä, ettei flirttiin vastata, niin kyllä siinä oma
ego pönkittämisen tarpeessa onkin.
Mielestäni flirttailu voisi olla pikemminkin toisen egon
epäitsekästä pönkittämistä (jos näin halutaan sanoa:)
- "Olet upea, ja on kiva jos saan sinut tällä tavalla hyvälle mielelle.
Minulle tämä hymy ei maksa mitään, joten voin jakaa niitä mielin määrin!"
t: Puudeli
Niemist| Riitta Elina
> Toinen tähän liittyvä asia: kuinka moni yleisesti flirttailee tai
> flirttailisi yksilön kanssa joka ei missään tapauksessa kiinnostaisi
> seksuaalisessa mielessä?
Minä ainakin. Olen sillä muutamankin kerran saanut pari pahantuulista
riitelevää äijää hyvälle tuulelle, eikä edes vaatinut erityisempää
vaivaa. Oli siinä omaneduntavoittelua mukana siinä mielessä, että
piti saada muutamia käytännönasioita hoidettua ja se on paljon
helpompaa hyväntuulisten ihmisten kesken.
--
Riitta Niemistö "Joka löytää elämänsä, kadottaa sen;
p. 365 3863 t. ja joka kadottaa elämänsä... hän löytää sen."
261 7273 k. -- Jeesus Nasaretilainen (Matt. 10:39)
puudeli
> Toinen tähän liittyvä asia: kuinka moni yleisesti flirttailee tai
> flirttailisi yksilön kanssa joka ei missään tapauksessa kiinnostaisi
> seksuaalisessa mielessä? Eli flirttailetko vastaan tulevan 60-vuotiaan
> haaskan tai kaljamahan kanssa, vai ainoastaan sen kiinnostavannäköisen
> kohteen kanssa joka saa huomion itseesi olemuksellaan?
>
> Jos flirtti rajoittuu vain "hyvännäköisiin", osoittaa se mielestäni
> vääräksi kuvitelmat siitä ettei se olisi aina kytköksissä
> egonpönkitykseen siinä missä yhden illan suhteetkin (jotka myös
> pyritään ensi sijassa tekemään hyvännäköisten/kiinnostavien kanssa).
Koska flirttailuun ei välttämättä liity mitään sen enempää,
antaa se mahdollisuuden käyttää sitä myös sellaisissa
tapauksissa, joissa ns. vakavampi suhde ei tulisi kysymykseen.
Mielestäni flirttiä kannattaa nimenomaan käyttää _myös_
ei-niin-hyvännäköisiin ihmisiin. Kauniit saavat muutenkin
huomiota. Ja toisaalta kaikki ihmiset, myös vähemmän kauniit,
pitävät huomion osoituksista. Mikset soisi lähimmäisellesi
pientä hyvän olon tunnetta, varsinkin kun sen voi saada aikaan
niin vähällä vaivalla! Ja tällä tavalla saat hyvän olon myös itsellesi.
t: Puudeli
plastic...@yahoo.com
> Jos eivät toivoisi, niin aika vähäiseksi jäisi parinmuodostus, kun
> "yllättävän monet" naiset edelleen ajattelevat että miehen pitää tehdä
> aloite. Lue vaikka kaikki ne yleisönosastokirjoitukset tai
> haastattelut joissa kauniina itseään pitävät naiset (jopa mallit)
> valittelevat yksinäisyyttään kun suomalaiset miehet eivät kuulemma
> uskalla lähestyä heitä tutustumistarkoituksessa. Haloo? Mikä estäisi
> näitä naisia lähestymästä miehiä jos kerran kiinnostaa?
Ujous, sosiaaliset paineet, kokemattomuus miesten iskemisen suhteen, pelko
torjutuksi tulemisesta, kulttuurillinen kasvatus... Miehen iskeminen ei
tasan ole helppoa. Mitä sitä sellaiselle edes sanoisi? :)
> Varsin valitettava dilemma: miehen pitäisi olla se joka tekee
> aloitteen, mutta jos erehtyy tekemään sen väärälle hymyilijälle, on
> ärsyttävä sika. No eipähän ole minun ongelmani, ainakaan enää. ;-)
Ärsyttävä sika on mies, joka tulee iskemään jollain törkeällä tavalla,
vaikka lääppimään.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Hauskaa on kiristää jo ennestäänkin ylierotisoituneen yhteiskuntamme
> ilmapiiriä, kasvattaa miesten keskinäistä eriarvoisuutta, hankkia
> etuisuuksia flirttailemalla ja näin vähentää toistenkin naisten
> uskottavuutta.
Niinpä tietysti. Jos miesten "tasa-arvoisuus" riippuu siitä flirttaanko
minä kaikkien kanssa niin jo on huonosti maailman asiat. :)
Flirtillä ja erotiikalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Flirtti voi
olla hyvinkin viatonta.
> Ei kuulkaa tytöt ole ilmaista lounasta. Joku muu tai te itse sen
> egonpönkityksenne joudutte maksamaan.
Egonpönkitys? Flirtti sama kuin ilmainen lounas? Enpä allekirjoita tuota.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Harvemmin flirtti kiristää ilmapiiriä, pikemminkin päinvastoin. Sehän on
> hauskanpitoa. "Normaalilla" flirtillä ei muutenkaan hirveästi etuja haeta -
> eri asia ovatkin sitten nämä naiset jotka pyörittävät sirkusta pikkusormensa
> ympärillä. Kurjaa katsoa kun miehiä viedään. (juuh, pätee myös toisin päin,
> mutta on harvinaisempaa)
Enpä tiedä onko se harvinaisempaa. Teini-iässä varsinkaan kun yleensä
koulussa on vain se yksi poika johon lähes kaikki tytöt ovat enemmän tai
vähemmän pihkassa.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Lähtökohtahan pitääkin olla se, että flirtti on molemminpuolista,
> eihän siinä muuten ole mitään ideaa ja/tai se on toiselle osapuolelle
> kiusallista ja mahdollisille sivusta seuraajille vieläkin kiusallisempaa.
Totta. Kiusallista ei ole se, jos mies josta ei ole kiinnostunut yrittää
ottaa kontaktia. Kiusallista on se, kun mies ei pyynnöistä huolimatta
ymmärrä lopettaa.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Monet varmasti ajattelevat ihan samoin yhden yön jutuista. Ne vaan
> ovat sellainen hauska pikapala joka ei johda mihinkään vakavampaan.
Toisaalta useat suhteet alkavat flirtistä, harvat kai yhden yön jutusta?
> Itse en oikein voi kuvitella flirttailua muussa kuin
> egonpönkitysmielessä: "Saanko tuon kiinnostavan kohteen huomion
> vedettyä itseeni? JEESH, se toimi, minä olen edelleen kiinnostava
> yksilö!".
Kyllä on heikko itsetunto jos pitää itseään kiinnostavana yksilönä vain
sen perusteella kenen huomion saa milloinkin kiinnitettyä itseensä.
Naisilla tuo teoria tuskin pätee: naiset saavat kuulla läpänheittoa
ulkonäöstään ja heihin tullaan tutustumaan ilman flirttiäkin.
> Toinen tähän liittyvä asia: kuinka moni yleisesti flirttailee tai
> flirttailisi yksilön kanssa joka ei missään tapauksessa kiinnostaisi
> seksuaalisessa mielessä? Eli flirttailetko vastaan tulevan 60-vuotiaan
> haaskan tai kaljamahan kanssa, vai ainoastaan sen kiinnostavannäköisen
> kohteen kanssa joka saa huomion itseesi olemuksellaan?
Flirttailen miespuolisten kavereitteni kanssa. Enkä pidä heitä
seksuaalisesti yleisesti ottaen kovin mielenkiintoisina tapauksina.
Tietysti flirttailen myös hyvännäköisten miesten kanssa, mutta myös
miesten kanssa joita pidän mukavina.
Katri
Markku Jantunen
>> Monet varmasti ajattelevat ihan samoin yhden yön jutuista. Ne vaan
>> ovat sellainen hauska pikapala joka ei johda mihinkään vakavampaan.
>Toisaalta useat suhteet alkavat flirtistä, harvat kai yhden yön jutusta?
Oliko sillä flirtillä tekemistä erotiikan kanssa vai ei?
- mj
--
msj at cs dot tut dot fi
http://www.cs.tut.fi/~msj/
plastic...@yahoo.com
> Oliko sillä flirtillä tekemistä erotiikan kanssa vai ei?
Flirtti ei ole missään nimessä aina eroottista. Se voi sitä
kuitenkin olla. Suhteen alussa monet parit flirttailevat paljon. Toisaalta
esimerkiksi monet asiakaspalvelussa olevat flirttailevat asiakkaiden
kanssa harmittomasti. Läheiset ystävät voivat flirttailla keskenään ilman
että heidän välillään olisi seksuaalista jännitettä. Ilkeän ihmisen voi
saada leppymään flirtillä.
Viaton flirtti on flirttiä jossa ei ole mukana seksuaalista
jännitettä. Se on mahdollista, riippuu tietysti omasta määritelmästä
sanalle "flirtti" laskeeko tällaista flirttailuksi ollenkaan. Minusta se
käy flirtistä siinä missä muukin.
Useimmat ihmiset mieltävät varmasti flirtin yhdeksi tarkoitukseksi
_mahdolliseen_ tulevaan kumppaniin tutustumisen. Minulle se tulee ainakin
_ensiksi_ mieleen sanasta flirtti. Vastasin keskustelun avaajalle miten
vastasin sillä oletin automaattisesti hänen haluavan tutustua johonkin
kiinnostavaan naiseen.
Katri
Watkuli
"puudeli" <puu...@iname.com> kirjoitti viestissä
news:3AF29738...@iname.com...
> Mielestäni flirttiä kannattaa nimenomaan käyttää _myös_
> ei-niin-hyvännäköisiin ihmisiin. Kauniit saavat muutenkin
> huomiota.
Toki, mutta tässä on vaarana se, että tämmöinen ei-niin-hyvännäköinen
innostuu ja sitä saa sitten hätistellä takinliepeestä seuraavat pari viikkoa
tai pidempään. Omalla vastuulla siis, tytöt ja pojat ;)
--
Watkuli
Watkuli
"Jarno Kaarinen" <ja...@remotel.com> kirjoitti viestissä
news:K43yOhhxyAtsL+...@131.228.6.99...
> "Watkuli" <wat...@loveable.com> wrote:
>
> >Harvemmin flirtti kiristää ilmapiiriä, pikemminkin päinvastoin. Sehän on
> >hauskanpitoa. "Normaalilla" flirtillä ei muutenkaan hirveästi etuja
haeta -
> >eri asia ovatkin sitten nämä naiset jotka pyörittävät sirkusta
pikkusormensa
> >ympärillä. Kurjaa katsoa kun miehiä viedään. (juuh, pätee myös toisin
päin,
> >mutta on harvinaisempaa)
>
> Hmmm, mikä on harvinaisempaa? Olen kyllä nähnyt läheltäkin tapauksia
> jossa miehellä on ollut jopa useampia tyttöystäviä jne.
Kuin myös, mutta itse en ole törmännyt siihen, että useammat naiset
piirittäisivät yhtä miestä samanaikaisesti. Miehillä tätä taas tapahtuu aika
useinkin, etenkin jos se nainen sattuu puolihuolimattomasti rohkaisemaan
kutakin piirittäjää vuorotellen. Miehillä ja naisilla (yäk mikä yleistys) on
siis yleensä kyse vähän eri tasoisesta toisten pyörittämisestä.
--
Watkuli
Jarno Kaarinen
>Koska flirttailuun ei välttämättä liity mitään sen enempää,
>antaa se mahdollisuuden käyttää sitä myös sellaisissa
>tapauksissa, joissa ns. vakavampi suhde ei tulisi kysymykseen.
Myös samaan sukupuoleen, olettaen että flirttailija on hetero?
Flirttailulla on seksuaalinen taustansa ja tarkoituksensa, siksi se
keskittyy olemukseltaan kiinnostaviin ja vastakkaista sukupuolta
oleviin henkilöihin.
>Mielestäni flirttiä kannattaa nimenomaan käyttää _myös_
>ei-niin-hyvännäköisiin ihmisiin. Kauniit saavat muutenkin
>huomiota. Ja toisaalta kaikki ihmiset, myös vähemmän kauniit,
>pitävät huomion osoituksista. Mikset soisi lähimmäisellesi
>pientä hyvän olon tunnetta, varsinkin kun sen voi saada aikaan
>niin vähällä vaivalla! Ja tällä tavalla saat hyvän olon myös itsellesi.
Kuulostaa ah niin hienolta, mutta tosielämässä flirtti tuntuu
kuitenkin keskittyvän "seksuaalisesti kiinnostaviin" henkilöihin.
Jarno Kaarinen
>Jarno Kaarinen <ja...@remotel.com> wrote:
>> Monet varmasti ajattelevat ihan samoin yhden yön jutuista. Ne vaan
>> ovat sellainen hauska pikapala joka ei johda mihinkään vakavampaan.
>
>Toisaalta useat suhteet alkavat flirtistä, harvat kai yhden yön jutusta?
Tuo on selvästikin kompakysymys, koska jos seksi johtaa suhteeseen, ei
kai se sitten ollutkaan yhden yön juttu?
>> Toinen tähän liittyvä asia: kuinka moni yleisesti flirttailee tai
>> flirttailisi yksilön kanssa joka ei missään tapauksessa kiinnostaisi
>> seksuaalisessa mielessä? Eli flirttailetko vastaan tulevan 60-vuotiaan
>> haaskan tai kaljamahan kanssa, vai ainoastaan sen kiinnostavannäköisen
>> kohteen kanssa joka saa huomion itseesi olemuksellaan?
>
>Flirttailen miespuolisten kavereitteni kanssa. Enkä pidä heitä
>seksuaalisesti yleisesti ottaen kovin mielenkiintoisina tapauksina.
>Tietysti flirttailen myös hyvännäköisten miesten kanssa, mutta myös
>miesten kanssa joita pidän mukavina.
Voi olla että käsitämme flirttailun kovin eri tavalla.
Aikaisemmin keskustelussa oli enemmän flirttailu tuntemattomien
kanssa... Mutta voisitko antaa esimerkkejä millaista "flirttailusi"
käytännössä on näiden epäkiinnostavien miesystäviesi kanssa? Eli
toteatko heille esimerkiksi "Vau sähän olet komean näköinen tänään! Ou
jee mitkä hauikset, saaksmä kokeilla?", ja silti et pidä heitä
seksuaalisesti ollenkaan mielenkiintoisina tapauksina?
Toisaalta sanot että voit flirttailla myös "pelkkien mukavien" miesten
kanssa, mutta tuon "mukavan" voi ymmärtää niin monella eri tavalla.
Itse uskon ihmisen "mukavuuden" tarkoittavan myös seksuaalista
kiinnostavuutta, ainakin niissä tapauksissa joissa on flirttiinkin
valmis.
Pelkkää läpänheittoa ja hymyilyä en sinällään pidä flirttailuna,
varsinkaan tuttujen kanssa. Eilen hymyilin moneen otteeseen monellekin
työkaverilleni vaikka olivatkin samaa sukupuolta, enkä usko kenenkään
pitäneen sitä ns. flirttinä.
Jarno Kaarinen
>Markku Jantunen <m...@kaarne.cs.tut.fi> wrote:
>
>> Oliko sillä flirtillä tekemistä erotiikan kanssa vai ei?
>
>Flirtti ei ole missään nimessä aina eroottista. Se voi sitä
No, minä olen tuosta aivan eri mieltä. Jos se ei olisi eroottista,
silloin heterot flirttailisivat myös samaa sukupuolta olevien kanssa,
mitä ei varmaankaan juuri tapahdu?
>kuitenkin olla. Suhteen alussa monet parit flirttailevat paljon. Toisaalta
>esimerkiksi monet asiakaspalvelussa olevat flirttailevat asiakkaiden
>kanssa harmittomasti. Läheiset ystävät voivat flirttailla keskenään ilman
>että heidän välillään olisi seksuaalista jännitettä.
Tosin monesti tällaiset "vain hyvät ystävät" saattavat vahingossa
päätyä sänkyyn vaikka sitten humaltuneina, mikä mielestäni osoittaa
että heidän välillään oli kuitenkin eroottista jännitettä, vaikka
yrittivätkin sitä itseltään kieltää.
>Ilkeän ihmisen voi
>saada leppymään flirtillä.
Tuon voisi myös sanoa "ilkeän ihmisen voi saada leppymään
erotiikalla". Vai käytätkö flirttiä lepyttämiskeinona myös oman
sukupuolesi ilkeisiin yksilöihin? (Kysymykseni olettaa että olet
hetero.)
>Viaton flirtti on flirttiä jossa ei ole mukana seksuaalista
>jännitettä. Se on mahdollista, riippuu tietysti omasta määritelmästä
>sanalle "flirtti" laskeeko tällaista flirttailuksi ollenkaan. Minusta se
>käy flirtistä siinä missä muukin.
Joo, voi olla että joidenkin määritelmä flirtille on kovin erilainen.
Kun lehdet esim. puhuvat flirtistä, siihen on aina liitetty eroottinen
lataus. Kun flirttaat ravintolassa tai kadulla tuntematonta, on siinä
mielestäni aina eroottinen lataus (koska flirttisi luultavasti
kohdistuu jotenkin edustavaan yksilöön joka erottuu muista
näköpiirissä olevista).
Itse en pidä flirttinä sitä jos heitän läppää tai hymyilen esim.
työkavereille, varsinkin kun siinä on molempien sukupuolien edustajia.
Seuraa normaalin työpaikan kahvipöytäkeskustelua: naurua piisaa jne.,
onko se mielestäsi flirttiä?
Jarno Kaarinen
>Flirtillä ja erotiikalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Flirtti voi
>olla hyvinkin viatonta.
Kyllä on. Flirttiä ilman eroottista jännitettä ei ole olemassakaan,
tätä osoittaa jo se etteivät heterot koskaan flirttaile samaa
sukupuolta olevien kanssa.
Läpänheitto ja hymyily kahvipöydässä ei sinällään ole flirttiä (eikä
myöskään eroottista).
Baggie
>Viaton flirtti on flirttiä jossa ei ole mukana seksuaalista
>jännitettä. Se on mahdollista, riippuu tietysti omasta määritelmästä
>sanalle "flirtti" laskeeko tällaista flirttailuksi ollenkaan. Minusta se
>käy flirtistä siinä missä muukin.
Flirtaten teet sä sen.
Vien jotakin mun johonkin sun, ja punastun.
Shallallallal-lalala-lallal-lalala!
--
Baggie
"This won't hurt, I promise."
Lynoure Rajamaki
<6T=0OrhI6b6YWPm...@131.228.6.99>:
>No, minä olen tuosta aivan eri mieltä. Jos se ei olisi eroottista,
>silloin heterot flirttailisivat myös samaa sukupuolta olevien
>kanssa, mitä ei varmaankaan juuri tapahdu?
Veikkaan että tapahtuu, mutta jostakin syystä sitä ei kutsuta
flirtiksi. Monet ystävyydet ovat taatusti alkaneet kahden
tuntemattoman hymystä.
>Itse en pidä flirttinä sitä jos heitän läppää tai hymyilen esim.
>työkavereille, varsinkin kun siinä on molempien sukupuolien
>edustajia. Seuraa normaalin työpaikan kahvipöytäkeskustelua: naurua
>piisaa jne., onko se mielestäsi flirttiä?
Juuri tuota tarkoitin: sama kuvio, eri nimitys.
--
----Ella Lynoure Rajamäki---* lyn...@welho.com *
----------------------------* http://www.tuug.fi/~lynoure *
plastic...@yahoo.com
> No, minä olen tuosta aivan eri mieltä. Jos se ei olisi eroottista,
> silloin heterot flirttailisivat myös samaa sukupuolta olevien kanssa,
> mitä ei varmaankaan juuri tapahdu?
Olen flirttaillut useammankin (hetero?) naisen kanssa ja silti olen
seksuaali-identiteetiltäni täysin hetero.
> Tosin monesti tällaiset "vain hyvät ystävät" saattavat vahingossa
> päätyä sänkyyn vaikka sitten humaltuneina, mikä mielestäni osoittaa
> että heidän välillään oli kuitenkin eroottista jännitettä, vaikka
> yrittivätkin sitä itseltään kieltää.
Hmm... Humaltuneena ne himot kasvavat välillä sellaistakin ihmistä kohtaan
jota kohtaan ei muuten tunne mitään.
> Tuon voisi myös sanoa "ilkeän ihmisen voi saada leppymään
> erotiikalla". Vai käytätkö flirttiä lepyttämiskeinona myös oman
> sukupuolesi ilkeisiin yksilöihin? (Kysymykseni olettaa että olet
> hetero.)
En käytä flirttiä lepyttelykeinona. Ihmiset eivät yleensä koe
tarpeelliseksi (?) olla ilkeitä minulle.
Jotkut naisetpa käyttävät.
> Joo, voi olla että joidenkin määritelmä flirtille on kovin erilainen.
Niin voi. Sanakirjasta tuskin on apua? :)
> Kun lehdet esim. puhuvat flirtistä, siihen on aina liitetty eroottinen
> lataus. Kun flirttaat ravintolassa tai kadulla tuntematonta, on siinä
> mielestäni aina eroottinen lataus (koska flirttisi luultavasti
> kohdistuu jotenkin edustavaan yksilöön joka erottuu muista
> näköpiirissä olevista).
Tai sitten ei. Jotkut naiset käyttävät flirttiä aivan sumeilematta
hyödykseen ja kalastelevat näin esim ilmaista drinkkiä.
> Itse en pidä flirttinä sitä jos heitän läppää tai hymyilen esim.
> työkavereille, varsinkin kun siinä on molempien sukupuolien edustajia.
> Seuraa normaalin työpaikan kahvipöytäkeskustelua: naurua piisaa jne.,
> onko se mielestäsi flirttiä?
Ei. Jos kohdistaisin erityistä ystävällisyyttä tai huomiota jollekin
pöydänjäsenelle, silloin sen voisi jo siksi tulkita.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Kyllä on. Flirttiä ilman eroottista jännitettä ei ole olemassakaan,
> tätä osoittaa jo se etteivät heterot koskaan flirttaile samaa
> sukupuolta olevien kanssa.
Tuosta olen erimieltä.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Tuo on selvästikin kompakysymys, koska jos seksi johtaa suhteeseen, ei
> kai se sitten ollutkaan yhden yön juttu?
Ei. Tosin tunnetko montaakin paria jotka ovat aloittaneet vakavan suhteen
baaritiskin ja sängyn kautta? Aiemmin toisensa tunteineita ei lasketa...
> Voi olla että käsitämme flirttailun kovin eri tavalla.
Ehkä. Nyt jo kaksi miestä on sanonut minulle näin. Sitten vielä
ihmetellään kun me naiset emme tee alotteita ravintoloissa...
> Aikaisemmin keskustelussa oli enemmän flirttailu tuntemattomien
> kanssa... Mutta voisitko antaa esimerkkejä millaista "flirttailusi"
> käytännössä on näiden epäkiinnostavien miesystäviesi kanssa? Eli
> toteatko heille esimerkiksi "Vau sähän olet komean näköinen tänään! Ou
> jee mitkä hauikset, saaksmä kokeilla?", ja silti et pidä heitä
> seksuaalisesti ollenkaan mielenkiintoisina tapauksina?
Jos minulla on hyvännäköinen miespuolinen kaveri, voin kyllä sanoa sen
hänelle. Tuo nyt ei ole flirttiä ollenkaan, tarkoitin lähinnä sellaista
pientä silmäpeliä jonka joku ulkopuolinen voisi tulkita seksuaalisen
mielenkiinnon osoittamikseksi mutta josta kuitenkin tutut tietävät ettei
asia niin ole.
> Toisaalta sanot että voit flirttailla myös "pelkkien mukavien" miesten
> kanssa, mutta tuon "mukavan" voi ymmärtää niin monella eri tavalla.
> Itse uskon ihmisen "mukavuuden" tarkoittavan myös seksuaalista
> kiinnostavuutta, ainakin niissä tapauksissa joissa on flirttiinkin
> valmis.
Plääh. Niin harva mies on seksuaalisesti kiinnostava, etten flirttailisi
koskaan jos tuhlaisin energiaani vain heihin. Mukavuus on sitäpaitsi kovin
lattea adjektiivi. En käyttäisi sitä puhuessani seksuaalisesti
puoleensavetävästä miehestä.
> Pelkkää läpänheittoa ja hymyilyä en sinällään pidä flirttailuna,
> varsinkaan tuttujen kanssa. Eilen hymyilin moneen otteeseen monellekin
> työkaverilleni vaikka olivatkin samaa sukupuolta, enkä usko kenenkään
> pitäneen sitä ns. flirttinä.
Hymyily ei todellakaan täytä flirttailun kriteerejä.
Katri
puudeli
EI samaan sukupuoleen, sillä kyllähän flirtissä on kuitenkin
kyse seksuaalisesta jännitteestä. Mutta jos flirtti yhdistetään
aina ns. iskemiseen, niin kyllä on elämä ihmisillä tympeää ja
yksioikoista. Se on vähän sama kuin ns. suomalainen juomatapa.
Ei osata ottaa lasia viiniä, vaan tavoitteena on aina heittää pullo
kossua naamariin:).
t: Puudeli
Sylvester DeNusso
viestissä:3AF65481...@iname.com...
> Mutta jos flirtti yhdistetään aina ns. iskemiseen, niin kyllä on
> elämä ihmisillä tympeää ja yksioikoista
Mistä sitten tietää jos flirtti ei olekaan iskemistarkoituksessa heitettyä?
Jos on sinkku niin eikös kaikki kiinnostavat flirttitapaukset kannata käydä
läpitse, koska jos jotain tulee niin flirtistä? Ihmehomma kun monet aina
valittaa että kun ihmiset eivät osaa flirttailla vaan heti ovat yrittämässä
iskeä. Onpa kumma, sillä jos aiot iskemättä/passiivisesti itsellesi
kumppanin saada niin sitä saa kyllä odottaa, varsinkin jos on mies.
Tässäkin tulee esille miesten ja naisten erot. Naiset varmaankin
flirttailevat enemmän leikillään kuin miehet. Sitten he vaivautuvat kun
miehet yrittävät iskeä heitä. Kuitenkin oikeassa iskutilanteessa
todennäköisemmin nainen jättää koko touhun silmäpelin asteelle _ellei_ mies
tee aloitetta (onneksi tähän tulee kokoajan muutosta). Jos taas mies
flirttailee iskumielessä, mutta ei kuitenkaan ala tekemään aloitteita, saa
hän olla yksin. Tästä seuraa se, että jos mies on iskumielellä, hän käy
kokeilemassa kepillä jäätä. Tällöin jos nainen ei ole iskupäällä, hän
vaivautuu tungettelevasta miehestä, "joka ei tajua flirtin syvintä
olemusta". Jos nainen on iskupäällä mutta mies "vain" flirttaili, koko homma
kuivuu kasaan kun mies ei tee aloitetta.
Edellinen selitys on melko stereotypia ja täynnä kliseitä, mutta onhan
täällä jo moneen kertaan todettu (ja itsekin empiirisesti kokeiltu) että
miehet ovat aktiivisempia aloitteiden suhteen. Mitäs mieltä olette? Onko
mitään perää mietinnöissäni?
Kasperi Matilainen
tokaisemaan:
>Tuosta olen erimieltä.
>
>
>Katri
Kysyn aiheeseen mitenkään liittymättä, että onko
tämä Katri/plastic baby sama henkilö kuin vuosien
takainen Katri Saarinen / ka...@skimbaaja.fi .
Minä tykkäsin Katrista, kun sillä oli "Vanssi"-
nimiset chillailupopsottimet.
Tulkittakoon tämä viattomaksi flirtiksi.
Kristian Ovaska
>Tai sitten ei. Jotkut naiset käyttävät flirttiä aivan sumeilematta
>hyödykseen ja kalastelevat näin esim ilmaista drinkkiä.
Onko näitä hyväksikäyttäjänaisia muuten paljonkin? Tyypillisesti (?)
ajatellaan, että miehet ovat sikoja ja naiset eivät. Ainakin minulle
on muodostunut tällainen ajatusmalli, vaikka tiedänkin, ettei se kestä
rationaalista tarkastelua. Tästä johtuen vituttaa ajatus miehiä
hyväksikäyttävistä naisista. Se ei sovi sisäisiin malleihini.
Tutustuminen todellisuuteen olisi kai paikallaan - pitäisiköhän lähteä
raflaan tarjoilemaan drinkkejä tuntemattomille. Enpä taida, minun
tuurillani kohdalle osuisi vain kilttejä naisia jotka haluavat
rakastaa minua maailmanloppuun asti.
--
Kristian Ovaska <kristia...@helsinki.fi>
Jarno Kaarinen
>>No, minä olen tuosta aivan eri mieltä. Jos se ei olisi eroottista,
>>silloin heterot flirttailisivat myös samaa sukupuolta olevien
>>kanssa, mitä ei varmaankaan juuri tapahdu?
>
>Veikkaan että tapahtuu, mutta jostakin syystä sitä ei kutsuta
>flirtiksi.
Lähinnä koska sen tarkoitus ja siihen liittyvät tuntemukset ovat niin
erilaisia. Flirttiin liittyy aina jonkinasteinen erotiikka, normaaliin
läpänheittoon ei.
>Monet ystävyydet ovat taatusti alkaneet kahden
>tuntemattoman hymystä.
Mikä ei kuitenkaan välttämättä tarkoita flirttiä. Vai onko nyt kaikki
hymyily flirttiä? Mites kun minä hymyilen lapselleni, katsotaanko se
flirtiksi?
>>Itse en pidä flirttinä sitä jos heitän läppää tai hymyilen esim.
>>työkavereille, varsinkin kun siinä on molempien sukupuolien
>>edustajia. Seuraa normaalin työpaikan kahvipöytäkeskustelua: naurua
>>piisaa jne., onko se mielestäsi flirttiä?
>
>Juuri tuota tarkoitin: sama kuvio, eri nimitys.
Ei todellakaan ole sama kuvio kuin jos esim. kadulla viheltelisin
kauniin naisen perään tai iskisin silmää toisessa pöydässä istuvalle
naiselle.
Jarno Kaarinen
>> Tosin monesti tällaiset "vain hyvät ystävät" saattavat vahingossa
>> päätyä sänkyyn vaikka sitten humaltuneina, mikä mielestäni osoittaa
>> että heidän välillään oli kuitenkin eroottista jännitettä, vaikka
>> yrittivätkin sitä itseltään kieltää.
>
>Hmm... Humaltuneena ne himot kasvavat välillä sellaistakin ihmistä kohtaan
>jota kohtaan ei muuten tunne mitään.
Itse kylläkin selitän tuon sillä että humaltuessa estot vähenevät,
myös ne jotka saavat sinut käyttäytymään toista kohtaan kuulisti
selvinpäin.
>> Kun lehdet esim. puhuvat flirtistä, siihen on aina liitetty eroottinen
>> lataus. Kun flirttaat ravintolassa tai kadulla tuntematonta, on siinä
>> mielestäni aina eroottinen lataus (koska flirttisi luultavasti
>> kohdistuu jotenkin edustavaan yksilöön joka erottuu muista
>> näköpiirissä olevista).
>
>Tai sitten ei. Jotkut naiset käyttävät flirttiä aivan sumeilematta
>hyödykseen ja kalastelevat näin esim ilmaista drinkkiä.
Tuon voi myös sanoa toisin: käyttävät erotiikkaa ilmaisten drinkkien
kalastelemiseen.
Jarno Kaarinen
>Jarno Kaarinen <ja...@remotel.com> wrote:
>
>> Tuo on selvästikin kompakysymys, koska jos seksi johtaa suhteeseen, ei
>> kai se sitten ollutkaan yhden yön juttu?
>
>Ei. Tosin tunnetko montaakin paria jotka ovat aloittaneet vakavan suhteen
>baaritiskin ja sängyn kautta? Aiemmin toisensa tunteineita ei lasketa...
Tunnen pareja jotka ovat tutustuneet baaritiskillä, sitä en osaa
todellakaan sanoa aloittivatko he suhteensa seksillä, koska en ollut
katsomassa.
>> Voi olla että käsitämme flirttailun kovin eri tavalla.
>
>Ehkä. Nyt jo kaksi miestä on sanonut minulle näin. Sitten vielä
>ihmetellään kun me naiset emme tee alotteita ravintoloissa...
Miten tuo muka estäisi aloitteiden teon? Eikö se nimenomaan olisi
naiselle entistä helpompaa?
Hiski Haapoja
: Ujous, sosiaaliset paineet, kokemattomuus miesten iskemisen suhteen, pelko
: tasan ole helppoa. Mitä sitä sellaiselle edes sanoisi? :)
Voin kertoa, että miehen iskeminen on paljon helpompaa kuin naisen.
Ei tarvitse kuin jättää ilmoitus deitti.netiin tms. niin tarjokkaita
löytyy.
Hiski
--
# Elama ei olisi elamisen arvoista ilman herkkupeppuhumanisteja
tatuoinneilla ja ilman. # - Anukaisa Alanen
Sylvester DeNusso
viestissä:9db0gq$stc$1...@tron.sci.fi...
> plastic...@yahoo.com wrote:
> : Ujous, sosiaaliset paineet, kokemattomuus miesten iskemisen suhteen,
pelko
> : torjutuksi tulemisesta, kulttuurillinen kasvatus... Miehen iskeminen ei
> : tasan ole helppoa. Mitä sitä sellaiselle edes sanoisi? :)
> Voin kertoa, että miehen iskeminen on paljon helpompaa kuin naisen.
> Ei tarvitse kuin jättää ilmoitus deitti.netiin tms. niin tarjokkaita
> löytyy.
Miehen iskeminen kertapanoa varten on varmasti helpompaa kuin naisen
iskeminen (miehet eivät ole niin tarkkoja siitä millainen satunnainen
seksikumppani oikein on). Sen sijaan miehen iskeminen ihan kunnon
parisuhdetta varten lienee yhtä vaikeata kuin naisenkin.
Toisaalta aloitteellisia naisia on vähemmän kuin aloitteellisia miehiä,
joten aloitteellinen nainen saa tiettyä etua kanssasisariinsa nähden. Ehkäpä
miehen iskeminen sittenkin on hieman helpompaa kuin naisen iskeminen, sillä
miehiä ei yritetä iskeä niin usein kuin naisia. Tästä voi seurata se, että
iskemisen kohteeksi joutunut mies on imarreltu huomiosta ja suhtautuu
iskijään suopeammin mitä nainen suhtautuisi vastaavassa tilanteessa.
Vaikea sanoa. Jonkun pitäisi tehdä selvästikin kattava tutkimus tästäkin
asiasta :-)
Markku Jantunen
>Miehen iskeminen kertapanoa varten on varmasti helpompaa kuin naisen
>iskeminen (miehet eivät ole niin tarkkoja siitä millainen satunnainen
>seksikumppani oikein on). Sen sijaan miehen iskeminen ihan kunnon
>parisuhdetta varten lienee yhtä vaikeata kuin naisenkin.
Koska miesten kysyntäkäyrä nousee alemmilla tasoilla hitaasti ja ylem-
mällä tasolla nopeasti, ja koska naisten käyrä käyttäytyy päinvastai-
sella tavalla, keskitason ja keskitasoa alempien miesten on vaikeampaa
saada oman sukupuolensa joukossa samalla suhteellisella kysyttyystasol-
la oleva nainen sitoutettua kunnon parisuhteeseen kuin keskitason tai
keskitasoa alempien naisten on sitouttaa omantasoisensa mies.
Naisista on yksinkertaisesti suhteellisen markkina-arvon keski- ja
alatasoilla pulaa siksi, että oman sukupuolensa joukossa keskitasois-
ta tai alempitasoista naista kiinnostaa suhteellisesti omantasoisensa
mies niin paljon vähemmän kuin toisinpäin.
Ylimmässä viidenneksessä tilanne alkaa olla jo tasoittunut ja ylimmässä
5-10 % on jo selkeä miesenemmistö. Ylimmässä prosentissa miehiä on murs-
kaenemmistö, ja ylimmässä promillessa ei juuri naisia olekaan (Tämä
käy ilmeiseksi, kun muistaa, että lukionsa kauneimman tytön ja Miss
Universumin välinen tasoero on melko pieni - kummankin kanssa olisi
valmis seksiin tai vaikka pariutumaankin melko tarkasti yhtä suuri osuus
miehistä - kun taas USA:n presidentin ja koulunsa uljaimman nuorukai-
sen välinen tasoero on ... hmm ... tarvinneeko tuota sanoakaan).
Naisten mielenkiinto kasautuu voimakkaammin vastakkaisen sukupuolen
yksilöihin kuin miesten. Tämä pätee kaikilla tasoilla. Onnekkaimmat
monogamiaa tavoittelevat naiset sijoittuvat oman sukupuolensa joukossa
osapuilleen yhden keskihajonnan keskitason yläpuolelle (toiseksi ylin
kymmenesosa), koska sillä tasolla on suunnilleen saman verran miehiä,
jotka oikeasti kiinnostavat tasoisiaan naisia yhtä paljon kuin nämä
ovat kiinnostuneet heistä.
Kaikkein hankalin naisen kannalta tilanne on nykyään keskitasolla, koska
keskitasolla on runsaudenpulaa miehistä, jotka ovat periaateessa ihan
kelvollisia ja joista ei löydy mitään varsinaista vikaa, mutta jotka
eivät vaan oikein sytytä. Ne miehet, jotka keskitason naista luonnos-
taan sytyttävät, ovat usein varattuja. Keskitason nainen ei oikein tiedä,
kuinka paljon hänen pitäisi tehdä kompromisseja voidakseen sitouttaa
itselleen miehen monogaamiseen suhteeseen. Asiaa ei mitenkään auta nais-
tenlehtien propaganda, jossa naisia kehotetaan olemaan "itsenäisiä, vah-
voja ja vaativia".
Ongelma on pääosin syntynyt kaupungistumisen myötä ja on pahentunut
koko ajan. Ongelma johtuu liiasta vaihtoehtojen määrästä. Joka päivä
ihmiset näkevät tuhansia toinen toistaan parempia kumppaniehdokkaita.
Tämä huijaa ihmisten pariutumiskäyttäytymismekanismit luulemaan, että
hyviä ehdokkaita on ääretön määrä (taas yksi osoitus kuinka tyhmiä ja
joustamattomia "tunteet" ovat). Koska naiset ovat luonnostaan vali-
koivampia kuin miehet, naisten valikoivuus ryöstäytyy käsistä tällai-
sissa olosuhteissa. Tämä johtuu siitä, että kahden numeroituvasti ää-
rettömän joukon, jollaisiksi "tunteet" luulevat suurkaupungin sinkku-
populaatioita, (kuten esimerkiksi kokonaisluvut miinus äärettömästä
plus äärettömään) alkiot voidaan yksi-yhteen -parittaa toisiinsa ihan
yhtä hyvin tavalla ... -1:stä -1:een, 0:sta 0:aan, 1:stä 1:een, ...
tai vaikka siirtämällä tästä jonoja toistensa suhteen *mielivaltaisen*
monta "pykälää", vaikkapa niin että toisen jonon nolla paritetaan toisen
johon luvun miljardi potenssiin miljardi potenssiin miljardi kanssa!
Tietenkin käytännössä missä tahansa oloissa yllämainittua "mekanismia"
rajoittavat lukemattomat tekijät, kuten esimerkiksi miesten haluttomuus
tyytyä ihan mihin tahansa ja tietenkin nk. biologinen kello sekä liian
pitkään jatkuneen sinkkuuden aiheuttama alentunut vaatimustaso kummalla-
kin sukupuolella. Mutta periaatteessa tilanne on ihmisen kehityshisto-
rian kannalta luonnottoman kokoisissa ihmismuurahaiskeoissa - suurkau-
pungeissa - juuri kuvatunlainen.
Markku Jantunen
>Mielenkiintoista että naisia arvioidaan vain seksikkyyden ja miehiä
>yhteiskunnallisen statuksen avulla, miksi?
Huoh, tuossa oli puhe miesten ja naisten seksikkyydestä ja haluttuu-
desta kumppanina.
>Huomattakoon että yhteiskunnallinen arvostus on mahdollismman
>keskiluokkainen ihmisen 'hyvyyden' mitta.
Plääh, tuo on kokonaan toinen keskustelu, ja jos asia kiusaa sinua,
niin voit vaihtaa sen USA:n presidentin ihan mihin tahansa miehisen
seksikkyyden symboliin haluat.
Sylvester DeNusso
viestissä:9db831$d1$1...@baker.cc.tut.fi...
> "Sylvester DeNusso" <den...@hotmail.pois.com> writes:
> Kaikkein hankalin naisen kannalta tilanne on nykyään keskitasolla, koska
> keskitasolla on runsaudenpulaa miehistä, jotka ovat periaateessa ihan
> kelvollisia ja joista ei löydy mitään varsinaista vikaa, mutta jotka
> eivät vaan oikein sytytä.
Ajattelen asioista suunnilleen samallalailla kuin sinä, mutta en usko että
"ongelma" on niin paha kuin sinä kuvailet. Varmaankin jossain ikäluokassa
alle-25 tilanne ehkä voi olla kuvaamasi kaltainen, mutta kyllä Siperia
opettaa. Ts. kun on tarpeeksi kauan hamunnut kuuta taivaalta, tajuaa elämän
kylmät realiteetit (koskee sekä miehiä, että naisia).
Mielestäni käsittelet asioita ehkä vähän turhan pessimistisesti. Erityisesti
nuorempana solmitus suhteet ovat harvemmin solmittu ajatellen että ollaan
loppuelämä yhdessä. Alle kaksivitosen pitkänkin suhteen purkautuminen on
mielestäni aivan luonnollista, jopa erittäin todennäköistä.
Tekisipä joku sosiologi oikein kunnon tutkimuksen viimeisenpäälle. Sitä
olisi mielenkiintoista lukea. Tai onhan joku voinut tehdäkin, mutta se ei
ole ylittänyt mitään uutiskynnystä eikä tarttunut silmiin.
plastic...@yahoo.com
> plastic...@yahoo.com wrote:
> : Ujous, sosiaaliset paineet, kokemattomuus miesten iskemisen suhteen, pelko
> : torjutuksi tulemisesta, kulttuurillinen kasvatus... Miehen iskeminen ei
> : tasan ole helppoa. Mitä sitä sellaiselle edes sanoisi? :)
> Voin kertoa, että miehen iskeminen on paljon helpompaa kuin naisen.
> Ei tarvitse kuin jättää ilmoitus deitti.netiin tms. niin tarjokkaita
> löytyy.
Entä jos ei harrasta deittinettiä?
Katri
plastic...@yahoo.com
> Tässäkin tulee esille miesten ja naisten erot. Naiset varmaankin
> flirttailevat enemmän leikillään kuin miehet. Sitten he vaivautuvat kun
> miehet yrittävät iskeä heitä. Kuitenkin oikeassa iskutilanteessa
> todennäköisemmin nainen jättää koko touhun silmäpelin asteelle _ellei_ mies
> tee aloitetta (onneksi tähän tulee kokoajan muutosta). Jos taas mies
> flirttailee iskumielessä, mutta ei kuitenkaan ala tekemään aloitteita, saa
> hän olla yksin. Tästä seuraa se, että jos mies on iskumielellä, hän käy
> kokeilemassa kepillä jäätä. Tällöin jos nainen ei ole iskupäällä, hän
> vaivautuu tungettelevasta miehestä, "joka ei tajua flirtin syvintä
> olemusta". Jos nainen on iskupäällä mutta mies "vain" flirttaili, koko homma
> kuivuu kasaan kun mies ei tee aloitetta.
Miehet voisivat vähän miettiä, kuinka todennäköistä on, että kyseinen
nainen flirttaa heidän kanssaan leikillään.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Onko näitä hyväksikäyttäjänaisia muuten paljonkin? Tyypillisesti (?)
> ajatellaan, että miehet ovat sikoja ja naiset eivät. Ainakin minulle
> on muodostunut tällainen ajatusmalli, vaikka tiedänkin, ettei se kestä
> rationaalista tarkastelua. Tästä johtuen vituttaa ajatus miehiä
> hyväksikäyttävistä naisista. Se ei sovi sisäisiin malleihini.
> Tutustuminen todellisuuteen olisi kai paikallaan - pitäisiköhän lähteä
> raflaan tarjoilemaan drinkkejä tuntemattomille. Enpä taida, minun
> tuurillani kohdalle osuisi vain kilttejä naisia jotka haluavat
> rakastaa minua maailmanloppuun asti.
Vähemmistö varmasti on naisia, jotka aktiivisesti vain kalastelevat
drinkkejä. Enemmistö naisista kuitenkin ottaa drinkin vastaan, kiinnosti
mies eli ei. Jotkut miehet tuputtavat drinkin puoliväkisin ("ei noin nätti
tyttö saa itse maksaa") ja kuvittelevat, että puoliväkisin tarjottu
drinkki oikeuttaa naisen seuraan loppuillaksi. Olisin itse asiasta vähän
eri mieltä, kannattaa ainakin ensin kysyä että saako drinkin tarjota (ja
mitä se naiselle merkitsee).
Katri
plastic...@yahoo.com
> Kysyn aiheeseen mitenkään liittymättä, että onko
> tämä Katri/plastic baby sama henkilö kuin vuosien
> takainen Katri Saarinen / ka...@skimbaaja.fi .
Ei. Oikea nimi liippaa tosin melko lähelle. :=)
Katri
Markku Jantunen
>Miehet voisivat vähän miettiä, kuinka todennäköistä on, että kyseinen
>nainen flirttaa heidän kanssaan leikillään.
Yleensä ei kannata, koska epäröinti alentaa itseluottamusta, mikä
voi ratkaisevasti alentaa onnistumismahdollisuuksia silloin, kun
flirtti ei ole pelkkää flirttiä flirtin vuoksi.
plastic...@yahoo.com
> Itse kylläkin selitän tuon sillä että humaltuessa estot vähenevät,
> myös ne jotka saavat sinut käyttäytymään toista kohtaan kuulisti
> selvinpäin.
Humalassa vähenee järki, eivät estot. Myös seksuaaliset himot jostain
syystä useimmilla kasvavat (mistäköhän moni yhden illan juttu johtuu?).
> Tuon voi myös sanoa toisin: käyttävät erotiikkaa ilmaisten drinkkien
> kalastelemiseen.
Itse tilannetta en kuitenkaan kutsuisi eroottiseksi...
Katri
plastic...@yahoo.com
>>Ehkä. Nyt jo kaksi miestä on sanonut minulle näin. Sitten vielä
>>ihmetellään kun me naiset emme tee alotteita ravintoloissa...
> Miten tuo muka estäisi aloitteiden teon? Eikö se nimenomaan olisi
> naiselle entistä helpompaa?
Miten mies mahtaakaan tulkita aloitteen teon kun jo pari hymyä tulkitaan
ties miksi...
Katri
plastic...@yahoo.com
>>Miehet voisivat vähän miettiä, kuinka todennäköistä on, että kyseinen
>>nainen flirttaa heidän kanssaan leikillään.
> Yleensä ei kannata, koska epäröinti alentaa itseluottamusta, mikä
> voi ratkaisevasti alentaa onnistumismahdollisuuksia silloin, kun
> flirtti ei ole pelkkää flirttiä flirtin vuoksi.
Itsevarmuutensa menettänyt mies on kauheaa katseltavaa, totta. Mutta
toisaalta niinpä on mieskin, joka tulee lähentelemään ravintolassa viiden
promillen humalassa ja on hieman liian alhaista tasoa (asia lievästi
ilmaistuna)...
Katri
Markku Jantunen
Niin varmaan, mutta pitääkö viidenpromillenhumalaisille mennä flirt-
tailemaan, vaikka flirttailisikin vain muuten vaan eikä rohkaistak-
seen miestä lähestymään?
Markku Jantunen
>>Huoh, tuossa oli puhe miesten ja naisten seksikkyydestä ja haluttuu-
>>desta kumppanina.
>Miestä arvioidaan nykyisin seksiobjektina samoin kuin naistakin. Millä
>perusteella unohdit tämän näkökulman miehistä puhuttaessa?
Enhän minä sitä unohtanut. Puhut ihan kokonaan asian vierestä.
>>>Huomattakoon että yhteiskunnallinen arvostus on mahdollismman
>>>keskiluokkainen ihmisen 'hyvyyden' mitta.
>>Plääh, tuo on kokonaan toinen keskustelu, ja jos asia kiusaa sinua,
>>niin voit vaihtaa sen USA:n presidentin ihan mihin tahansa miehisen
>>seksikkyyden symboliin haluat.
>Koulun mageimman kollin ja USA:n presidentin välinen seksikkyysero/ky-
>vykkyysero saattaa olla pieni, tai kallistua koulun mageimman kollin
>hyväksi.
Bullshit. Megajulkisuus viihdebisneksessä tai urheilussa ja/tai valta
takaavat miehelle sellaisen flaksin, että joku lukion kingi jää puremaan
pölyä.
Kristian Ovaska
>Enemmistö naisista kuitenkin ottaa drinkin vastaan, kiinnosti mies eli ei.
Luonnollisesti, mitäpä järkeä lahjasta on kieltäytyä. Tietysti on
kohteliasta pitää vähän aikaa seuraa tarjoajalle, tarjota hänelle
vastavuoroisesti drinkki tms. Tarjoaja voi kyllä tuntea itsensä
petetyksi, jos hän olettaa, että drinkillä voi ostaa ihmisen, mutta se
on pikemminkin hänen ongelmansa.
>eri mieltä, kannattaa ainakin ensin kysyä että saako drinkin tarjota (ja
>mitä se naiselle merkitsee).
En minä oikeasti ostaisi drinkkejä tuntemattomille ihmisille. Tuskin
minä siitä mitään kiksejä saan ("mä näytän noille että mulla on
RAHAA") ja varmasti naisetkin pitävät enemmän miehistä, jotka
luottavat itseensä sen verran ettei tarvitse hankkia maksullista
seuraa.
Okei, jälkimmäinen oli vitsi.
--
Kristian Ovaska <kristia...@helsinki.fi>
Watkuli
<plastic...@yahoo.com> kirjoitti viestissä
news:9dbfd0$8gm$7...@baker.cc.tut.fi...
"Kauhee huora, mitä se nyt tulee tänne selittämään. Painuis nyt v*ttuun
häiritsemästä" ;)
--
Wakaaja
Hiski Haapoja
:> Voin kertoa, että miehen iskeminen on paljon helpompaa kuin naisen.
:> Ei tarvitse kuin jättää ilmoitus deitti.netiin tms. niin tarjokkaita
:> löytyy.
: Entä jos ei harrasta deittinettiä?
Istu vaikka kiinnostavan miehen syliin ja katso ajaako pois.
Hienovaraisuus ei toimi, miehet eivät ole ajatustenlukijoita.
Tai lähetä iskettävälle sähköpostia.
Kartettava, mutta jostain syystä hyvin yleinen, strategia on juoman
tarjoamisen kerjääminen. Se varoittaa jokaista täysijärkistä miestä,
että tähän baarikärpäseen ei pidä sekaantua, se haluaa vain ilmaisia
juomia keneltä tahansa mieheltä.
plastic...@yahoo.com
> Niin varmaan, mutta pitääkö viidenpromillenhumalaisille mennä flirt-
> tailemaan, vaikka flirttailisikin vain muuten vaan eikä rohkaistak-
> seen miestä lähestymään?
Ei. Viiden promillen humalaiset vaan tulkitsevat sinne päin täysin
vahingossa luodun katseen flirttailuksi. :)
Katri
plastic...@yahoo.com
> Istu vaikka kiinnostavan miehen syliin ja katso ajaako pois.
> Hienovaraisuus ei toimi, miehet eivät ole ajatustenlukijoita.
> Tai lähetä iskettävälle sähköpostia.
Tuskin ajaa, mutta tuskin moni nainen istuu silti.
> Kartettava, mutta jostain syystä hyvin yleinen, strategia on juoman
> tarjoamisen kerjääminen. Se varoittaa jokaista täysijärkistä miestä,
> että tähän baarikärpäseen ei pidä sekaantua, se haluaa vain ilmaisia
> juomia keneltä tahansa mieheltä.
Se on toimiva strategia.
Katri
plastic...@yahoo.com
> Luonnollisesti, mitäpä järkeä lahjasta on kieltäytyä. Tietysti on
> kohteliasta pitää vähän aikaa seuraa tarjoajalle, tarjota hänelle
> vastavuoroisesti drinkki tms. Tarjoaja voi kyllä tuntea itsensä
> petetyksi, jos hän olettaa, että drinkillä voi ostaa ihmisen, mutta se
> on pikemminkin hänen ongelmansa.
Jos mies tarjoaa vapaaehtoisesti naiselle drinkin ja odottaa voivansa
"ostaa" naisen tällä, se on miehen oma ongelma. Drinkin ostaminen on
halpaa. IMHO tarjotun drinkin juominen ei velvoita naista edes
keskusteluun, joskin kannattaa miettiä kahdesti ottaako juoman vastaan.
Katri
Hiski Haapoja
:> Kartettava, mutta jostain syystä hyvin yleinen, strategia on juoman
:> tarjoamisen kerjääminen. Se varoittaa jokaista täysijärkistä miestä,
:> että tähän baarikärpäseen ei pidä sekaantua, se haluaa vain ilmaisia
:> juomia keneltä tahansa mieheltä.
: Se on toimiva strategia.
Onko niin hölmöjä miehiä, että ostavat niitä drinkkejä? Kaiketi. Siis
toimiva strategia tutustua hölmöihin miehiin.
Hiski
--
# Saatan kylla ihailla kovastikin tapaamiani huuhaanaisia, mutta
en valttamatta panis niita. Muunmuassa siksi etteivat ne kumminkaan
antaisi. # - Anukaisa Alanen
Hiski Haapoja
: Flirtti on yleisesti oman egon pönkitystä. Tämän todistanee se että
: jos flirttiisi ei vastata, saanee se useimpien mielen maahan (enkö
: olekaan tarpeeksi viehättävä tuolle?).
Kysehän voi olla myös siitä, ettei osaa vastata. Itse käännän aina
vaistomaisesti katseeni muualle, jos se kohtaa jonkun naisen katseen.
En tiedä, miten muutenkaan voisi toimia syyllistymättä häirintään.
: Kyse on kai siitä mihin itse kukin rajan laittaa, jollekin toiselle
: egonpönkitystä voi olla esim. vieraissa käyminen, ja voidaan
: keskustella onko siitä oikeasti kenellekään mitään haittaa.
Tautseja, raskauksia...
Kasperi Matilainen
erehtyi tokaisemaan:
>Niin varmaan, mutta pitääkö viidenpromillenhumalaisille mennä flirt-
>tailemaan,
Alkon suositusten mukaan viiden promillen humalainen on vajonnut
koomaan ja hänet on kiireesti vietävä sairaalaan, ettei hän kuole
alkoholimyrkytykseen. Pelkkä flirttailu viiden promillen humalaisen
kanssa katsottakoon heitteillejätöksi.
Matti Saarinen
> Drinkin ostaminen on halpaa.
Onko? Kuka on valmis tarjoamaan minulle tai kenellekään neljä
senttilitraa Glenfarclasin 40-vuotiasta Millennium-pullotusta?
--
- Matti -
Susanna-Sofia Sasha
"Jarno Kaarinen" <ja...@remotel.com> wrote in message
news:9EH0OlOxiI0AK8U=SgchEE...@131.228.6.99...
> plastic...@yahoo.com wrote:
>
> >Flirtillä ja erotiikalla ei ole mitään tekemistä keskenään. Flirtti voi
> >olla hyvinkin viatonta.
>
> Kyllä on. Flirttiä ilman eroottista jännitettä ei ole olemassakaan,
> tätä osoittaa jo se etteivät heterot koskaan flirttaile samaa
> sukupuolta olevien kanssa.
Väärin :-)
Kyllä kaikkien kanssa voi flirttailla ja kyllä se aina on eroottista
jos sitä flirtiksi kutsutaan mutta imho flirtti on täysin irrallinen
juttu
eli ei todellakaan mikään alkusoitto jatkoon.
- S
Sylvester DeNusso
viestissä:9ddpqs$3m0$1...@tron.sci.fi...
> : Se on toimiva strategia.
> Onko niin hölmöjä miehiä, että ostavat niitä drinkkejä? Kaiketi. Siis
> toimiva strategia tutustua hölmöihin miehiin.
Hölmö mies ostaa drinkin kenelle tahansa joka kehtaa pyytää, viisas tekee
nopean markkina-arvoarvion, todennäköisyyslaskelman sekä extrapoloi
tilannetta eteenpäin ja toimii saatujen tulosten mukaan. :-)
Sylvester DeNusso
viestissä:qzuoft1...@lagavulin.cc.tut.fi...
Itse olen ajatellut että voisi ensi kerralla kärttäjälle tilata Vernen
Brancon. Sitä ei varmasti yksikään naisihminen pysty juomaan irvistelemättä
:-)
Mika Pirhonen
Hiski Haapoja wrote:
>
> Voin kertoa, että miehen iskeminen on paljon helpompaa kuin naisen.
> Ei tarvitse kuin jättää ilmoitus deitti.netiin tms. niin tarjokkaita
> löytyy.
Puhu vain omasta puolestasi.
.mIKA
--
- - http://www.mika.pirhonen.com/ (http://pcuf.fi/~cooler/gsm/kolmegee/)
- - "Entä kuka mahtoi söhertää koulureppuihimme kestotussilla 'Aku-setä
- - rulaa'?" -Tupu, Aku Ankka N:o 18,164004-01-18,2.5.2k+1,s.8,'Valheen-
- - paljastin',<http://www.akuankka.fi/uusinnumero.asp?path=1;492;3952>
Markus Karhunen
>
> Tekisipä joku sosiologi oikein kunnon tutkimuksen viimeisenpäälle. Sitä
> olisi mielenkiintoista lukea. Tai onhan joku voinut tehdäkin, mutta se ei
> ole ylittänyt mitään uutiskynnystä eikä tarttunut silmiin.
Kirjastosta löytyy ainakin Alberoni F., Häälento.
Kristian Ovaska
>halpaa. IMHO tarjotun drinkin juominen ei velvoita naista edes
>keskusteluun, joskin kannattaa miettiä kahdesti ottaako juoman vastaan.
Minun mielestäni olisi hyvä joko kieltäytyä drinkistä tai pitää seuraa
vaikka vain viisi minuuttia (jonka voi tehdä vähemmänkin kiinnostavan
tyypin kanssa). Tuskin voi olettaa, että kukaan tarjoaa juotavaa
_tuntemattomalle ihmiselle_ vain kuluttaakseen rahojaan.
Ehkä sinulla on vähän sellaista ajatusta, että tuntemattomalle
naiselle drinkkiä tarjoava mies haluaa lähinnä käyttää tätä
seksuaalisesti hyväkseen (ns. yksipuolinen yhdyntä), ja siksi ei ole
niin tarkkaa miten miestä kohtelee. Minä kun olen Kunnollinen
Mies(tm), niin herkkä runoilijasieluinen sydämeni särkyy kun
ajattelenkin tällaista. O:)
--
Kristian Ovaska <kristia...@helsinki.fi>
Tommi Perkola
>Ei. Viiden promillen humalaiset vaan tulkitsevat sinne päin täysin
>vahingossa luodun katseen flirttailuksi. :)
Ja viiden promillen humalaisen aivottomat mulkoilut tulkitaan
flirttailuksi myös. Olen huomannut, että kun vedän kunnolla nakit silmille
ja menen yöbaarissa nojaamaan seinään, ympärilleni kerääntyy naisporukka
kiistelemään kuka minut saa.
Selvin päin saa olla enempi rauhassa. Jostain syystä naisia viehättää
umpihumalainen mies.
--
Tommi Perkola http://www.uta.fi/~matope/
Hansen Henri
: Ja viiden promillen humalaisen aivottomat mulkoilut tulkitaan
: flirttailuksi myös. Olen huomannut, että kun vedän kunnolla nakit silmille
: ja menen yöbaarissa nojaamaan seinään, ympärilleni kerääntyy naisporukka
: kiistelemään kuka minut saa.
Oletko nyt ihan varma, että se ei ole viina kun puhuu noissa tilanteissa?
--
...hansen@cs.tut.fi...http://www.cs.tut.fi/~hansen...
"Do you expect me to talk?"
"No, mr. Bond. I expect you to die."
- 007 & Auric Goldfinger in Ian Fleming's "Goldfinger"
Matti Saarinen
> Itse olen ajatellut että voisi ensi kerralla kärttäjälle tilata
> Vernen Brancon. Sitä ei varmasti yksikään naisihminen pysty juomaan
> irvistelemättä
Mielenkiintoista, sillä Fernet-Branca on tarkoitettu
nautittavaksi lähinnä ruoan jälkeen. En ole tuota ainetta
ikinä maistanut, joten voihan olla, että sen maku on lähellä
kamalaa.
--
- Matti -
Matti Saarinen
> Ennemin joisin ruoan jälkeen hyvää portviiniä...
Hyvää portviiniä on turhan harvoin tarjolla. Yleensä
valikoimasta löytyy vain Sandemanin kammottavaa Old Invalidia.
Tosin sama ongelma on hyvien sherryjen, madeiroiden ja
jälkiruokaviinien kohdalla.
--
- Matti -
Sylvester DeNusso
viestissä:qzu1ypw...@lagavulin.cc.tut.fi...
Ahaa, tuoko se oikea nimi on? Hyvä että tuli sekin selväksi. Kuulin
sattumalta tuosta juomasta kun kaveri tilasi kunnon camp-hengessä sitä,
kosta eräs meidän tuntemamme "kova jätkä" joi usein tuota baarissa. Maku on
kyllä aivan kauhea kun kaveri antoi maistit.
Mika Pirhonen
Kalle Kivimaa wrote:
>
> Fernet-Branca kuuluu näihin "acquired taste" juomiin samoin kuin vaikka
> unkarilainen Ubicum. Maku on tottumattoman mielestä aivan hirveä. Ennemin
Onko tässä nyt puolestaan kyseessä Unicum, johon kuvaus sopii? Hyviä
kaikki. =)
Erityisesti tsekkiläinen yrttilikööri, jonka nimeä en puolestaan muista
kirveelläkään, mutta Naamoista sitä ainakin vuosi sitten sai.
...Kokeilunhalua pitää olla tai sitten on neliö.
> joisin ruoan jälkeen hyvää portviiniä...
Mutta noitahan nautitaan silloin, kun huvittaa. Eikä missään nimessä
ruuan jälkeen. ;)
Mika Pirhonen
Matti Saarinen wrote:
>
> Mielenkiintoista, sillä Fernet-Branca on tarkoitettu
> nautittavaksi lähinnä ruoan jälkeen. En ole tuota ainetta
Periaatteessa. Kuten seksikin on tarkoitettu avioliittoon.
> ikinä maistanut, joten voihan olla, että sen maku on lähellä
> kamalaa.
Se on oikeastaan aika hyvää. Mutta parempiakin [lue:'keskivertotallaajan
mielestä pahempia'] on. Mutta niitähän tulikin tuossa vieressä/yllä/alla
höpistyä, joten vaikenen.
Ari J.
> > Fernet-Branca kuuluu näihin "acquired taste" juomiin samoin kuin vaikka
> > unkarilainen Ubicum. Maku on tottumattoman mielestä aivan hirveä. Ennemin
> Onko tässä nyt puolestaan kyseessä Unicum, johon kuvaus sopii? Hyviä
> kaikki. =)
> Erityisesti tsekkiläinen yrttilikööri, jonka nimeä en puolestaan muista
Becherovka, maistuu paikan päällä, ei enää Suomessa.
--
Kuikka Koponen
<plastic...@yahoo.com> wrote in message
news:9cubu3$7lk$9...@baker.cc.tut.fi...
> Toisaalta useat suhteet alkavat flirtistä, harvat kai yhden yön jutusta?
No sen johtuu yhden yön jutun määritelmästä: kyseessähän ei ole
yhdenyönjuttu, jos siitä kehittyy pitempiaikainen suhde.
Juha Tretjakov
> Becherovka, maistuu paikan päällä, ei enää Suomessa.
Hähä, Carlsbad Becherin piparkakkuviinalla saa joulun joka päivä ja
missä vaan.
--
Juha.Tr...@hut.fi "Maailma on tehty kivestä ja tulesta,
ihminen elää oluesta."
- Lapinlahden linnut: Elämässä täytyy kosia
Juha Tretjakov
> Onko? Kuka on valmis tarjoamaan minulle tai kenellekään neljä
> senttilitraa Glenfarclasin 40-vuotiasta Millennium-pullotusta?
Mieluiten tietysti sekoitettuna kolajuomaan, jottas se Speysiden
oksennusfleivöri vähän peittyisi. Milläs oikeudella noin nuorta
tuotetta voi kutsua millennium-pullotukseksi? 960 vuotta puuttuu
vielä.
--
Juha.Tr...@hut.fi - Toteutunut tuotto ei ole tae tulevasta.
plastic...@yahoo.com
> Onko niin hölmöjä miehiä, että ostavat niitä drinkkejä? Kaiketi. Siis
> toimiva strategia tutustua hölmöihin miehiin.
Jep.
Katri
plastic...@yahoo.com
>> Drinkin ostaminen on halpaa.
Drinkin osto saa tuntemaan naisen halvaksi. Se on halpamainen tapa iskeä
naista.
Katri, joka läpäisi juuri pirun vaikean tentin hyvällä arvosanalla :)
Sir Rechet
>
> Matti Saarinen wrote:
> > Mielenkiintoista, sillä Fernet-Branca on tarkoitettu
> > nautittavaksi lähinnä ruoan jälkeen. En ole tuota ainetta
> > ikinä maistanut, joten voihan olla, että sen maku on lähellä
> > kamalaa.
>
> unkarilainen Ubicum. Maku on tottumattoman mielestä aivan hirveä. Ennemin
No herranjestas. Mä kun maistoin Fernet Brancaa ekan kerran niin
ihastuin heti. Vai oliko se Branca Mentaa? Samanmakuista suunnilleen
kuin Jägermeister, eikä sekään ole kovin monelle maistunut kun ovat
kysyneet "mitä juot, saanko maistaa?" ;))
On se kiva että tykkää tavarasta jonka valtaosa jättää koskematta
kokonaan. Saapahan kotibileissäkin pitää takuuvarmasti ees yhden pullon
ihan ittelleen.
Sir Rechet
Kimi Järveläinen
Sir Rechet kirjoitti viestissä
<3B408B90...@hotmail.NOSPAM.com.THANKS>...
>
>No herranjestas. Mä kun maistoin Fernet Brancaa ekan kerran niin
>ihastuin heti. Vai oliko se Branca Mentaa? Samanmakuista suunnilleen
>kuin Jägermeister, eikä sekään ole kovin monelle maistunut kun ovat
>kysyneet "mitä juot, saanko maistaa?" ;))
>
Joskus minulle tarjottiin mukillinen jotakin Campariin verrattua juomaa ja
kyllä siinä oli irvistelemistä. Muistaakseni tosin ei se ensimmäinen
kaljapullokaan niin herkkua ollut, eikä vielä toinenkaan...
Kimi
Dark Dante
Tai sitten tätä Gammel Danskia, meikäläisen mielestä todella
kammottavaa, Bacherovka menee kyllä, sehän on hyvää, Griotka olisi
kyllä parempaa... Absinttikin on juotavaa, Campari etoo, kuten Unicum,
Fernettiä en ole uskaltanut edes kokeilla. Mutta ei ole Grand
Marnierin voittanutta!
-Dark Dante