vaimo venäjältä..?
just_...@my-deja.com
Kuten kaikki tietävät, Venäjällä on paljon vapaita naisia,
ja internetti on pullollaan kaiken maailman avioliittotoimistoja.
Puhuin erään ystäväni kanssa aiheesta ja kerroin
miettineeni vakavissaan vaimon etsimistä esim. venäjältä,
koska osaan ainakin jonkin verran venäjää.
No, ystäväni mielestä tämä on tuhoon tuomittu ajatus.
Hänen mielestään ainoa motiivi näille naisille on päästä
parempaan maahan ja elää siivellä. Lisäksi hän varoitti
venäjän terveystilanteesta: Tuberkuloosi leviää
ja sukupuolitaudit jylläävät.
Itse en haluaisi tuomita ajatusta aivan suoralta
kädeltä vaikka riskejä kieltämättä riittää.
Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Kuinka yleistä on se, että venäläinen jättää miehensä
heti saatuaan oleskeluluvan?
Kuinka hyvin venäläinen sopeutuu suomeen?
Miten se, että vanhemmat ovat erikielisiä, vaikuttaisi
esimerkiksi lapsen kielen oppimiseen? Onko se vaikeampaa
vai onko kyseessä rikkaus?
KOmmentteja please.
Loppujen lopuksi kysymys on rakkaudesta ja välittämisestä.
Kaikki ongelmat on mahdollista voittaa, jos vaan sisua
riittää.
Kaikkein kauheinta on se, että rakastuu tulisesti ja huomaa
sitten tulleensa hyväksikäytetyksi. Sellaista en halua
kokea joten antakaa tulla palautetta.
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Markku Jantunen
>No, ystäväni mielestä tämä on tuhoon tuomittu ajatus.
>Hänen mielestään ainoa motiivi näille naisille on päästä
>parempaan maahan ja elää siivellä.
Aivan varmasti he haluavat parempaan maahan. Siivellä
elämisestä en tiedä, mutta Suomessahan on tapana, että
molemmat puolisot käyvät töissä.
Yhtä hyvin voisit kysyä, jos maailmassa olisi Suomea
10 kertaa vauraampi maa, jossa naisen asema on hyvä,
haluaisivatko suomalaiset naiset etsiä miehen sieltä.
Veikkaan, että hyvin monet haluaisivat. Samalla tavoin
suomalainen rikas mies on suosittu.
>Lisäksi hän varoitti venäjän terveystilanteesta:
>Tuberkuloosi leviää ja sukupuolitaudit jylläävät.
Vaimokandidaatti testeihin.
>Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
>Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
>venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani
>legenda?
Kysy jostakin Suomen ja Venäjän välisestä ystä-
vyysjärjestöstä.
>Kuinka yleistä on se, että venäläinen jättää miehensä
>heti saatuaan oleskeluluvan?
Ks. ylle.
>Kuinka hyvin venäläinen sopeutuu suomeen?
Suomessa on venäläissyntyisiä aika paljon. Eivät
he ainakaan mitenkään ulkoisesti erotu.
>Miten se, että vanhemmat ovat erikielisiä, vaikuttaisi
>esimerkiksi lapsen kielen oppimiseen? Onko se vaikeampaa
>vai onko kyseessä rikkaus?
Suomenruotsalaisilla lienee kokemusta tuosta. Itselläni
on Kanadassa sukulaisia, jotka oppivat suomalaiselta
isältään ja sveitsiläiseltä äidiltään broken englishiä
ensimmäisenä kielenään. Nykyään he pärjäävät erinomaisesti.
- mj
--
Markku Jantunen, m...@cs.tut.fi, http://www.cs.tut.fi/~msj/
Teemu Rovio
> Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
> venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Minä tiedän. Ei ole.
--
Because the pursuit of science , despite its social benefits, is
itself not a social virtue; its practitioners can be men so
self-centered as to be lacking in social responsibility.
-R.A. Heinlein
cr...@cc.tut.fi
> Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
> Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
> venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Kotikylän isäntä - eronnut, noin 50 v - on tässä vuoden ajan
kahlannut läpi venäläisiä naisia. Yhteydessä on ollut muistaakseni
kahdeksaan ja suurimman osan on heistä jo tainnut tavatakin. Mies on
ummikkosuomalainen eikä puhu venäjää kuin sen pakollisen "harashoon".
Hyvin on kuitenkin naisten kanssa toimeen tullut. Nyttemmin hän on
ilmeisesti ihastunut suuremmasti yhteen ja ainakin nyt näyttää että siitä
voisi jotain tullakin. Täällä kun 800 km:n päässä asun niin uutiset
aiheesta ovat aika lailla vähissä.
> Kuinka yleistä on se, että venäläinen jättää miehensä
> heti saatuaan oleskeluluvan?
Tästä en vielä tiedä kun ei tuo tuttunikaan ole sinne asti vielä
ehtinyt.
> Kuinka hyvin venäläinen sopeutuu suomeen?
Venäjää puhuu suomessa yli 23 000 ihmistä äidinkielenään ja
ulkonäöltäänhän heitä ei erota kuin korkeintaan huolellisemmasta
pukeutumisesta (eivät havaintojeni mukaan käytä tuulipukuja kuin
urheillessa :-)
> Miten se, että vanhemmat ovat erikielisiä, vaikuttaisi
> esimerkiksi lapsen kielen oppimiseen? Onko se vaikeampaa
> vai onko kyseessä rikkaus?
Kysymys on siitä miten asiat sopii. Mikäli sovitaan että molemmat
kielet opetetaan niin olen nähnyt tapauksia joissa tulokset ovat olleet
erinomaisia. Mikäli pariskunta asuu suomessa niin jo koulussa/päiväkodissa
tulee tuo suomenkieli opittua ja kotona voidaan puhua sitten vaikka
venäjää. Kun pienestä pitäen lapset opettaa esimerkiksi siihen että isän
kanssa puhutaan suomea, äidin kanssa venäjää ja kun molemmat ovat paikalla
niin esimerkiksi suomea niin eiköhän tuo onnistu.
Toinen esimerkki voisi olla vaikkapa vaimoni, jonka isä puhuu
äidinkielenään ruotsia, mutta puhuu täydellistä suomea. Kotona heillä ei
ole koskaan puhuttu ruotsia eikä Sashakaan ole sitä siten oppinut. Tätä
nykyä minun ummikkosuomalaisen ruotsinkieleni on paremmassa jamassa kuin
hänen.
> KOmmentteja please.
> Loppujen lopuksi kysymys on rakkaudesta ja välittämisestä.
> Kaikki ongelmat on mahdollista voittaa, jos vaan sisua
> riittää.
Nimenomaan. Tuo tuttunikin tuli toimeen venäläisen naisen kanssa
ihan hyvin pelkällä viittomakielellä :-) Nyttemmin hän on tosin tainnut
oppia jo hieman enemmänkin kieltä.
> Kaikkein kauheinta on se, että rakastuu tulisesti ja huomaa
> sitten tulleensa hyväksikäytetyksi. Sellaista en halua
> kokea joten antakaa tulla palautetta.
Totta. En ole kysynyt mutta ehkäpä juuri siksi tuttunikin oli
yhteydessä useampaan naiseen ja näyttää nyt sitten retkahtaneen yhteen.
Ehdokkaita tuolla naapurissa näyttää riittävän.
--
*************************** Janne Keskinarkaus *****************************
************************* E-mail: cr...@cc.tut.fi ***************************
************** Heisenberg was here, but it is not quite sure. **************
iiro rämä
>Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
>
>Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
>venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Uskoisin, että maailmassa on miljoonia onnistuneita avioliittoja
venäläisten kanssa.
>Kuinka yleistä on se, että venäläinen jättää miehensä
>heti saatuaan oleskeluluvan?
Varmasti yhtä yleistä, kuin sinun yleistämisesikin.
>Kuinka hyvin venäläinen sopeutuu suomeen?
Huomattavasti huonommin kuin Suomalainen.
>Miten se, että vanhemmat ovat erikielisiä, vaikuttaisi
>esimerkiksi lapsen kielen oppimiseen? Onko se vaikeampaa
>vai onko kyseessä rikkaus?
Tästä en tiedä faktoja, mutta uskoisin lapsen, mikäli on terve oppivan
puhumaan. Kuin myös luulen, että mikäli sinä olet lapsen kasvuajan
hiljaa, niin lapsi oppii puhumaan huomattavasti pikemmin kuin sinä
tajuamaan.
>KOmmentteja please.
Olet täysi mäntti.
iiro
Anne Mustajärvi
just_...@my-deja.com halusi jonkinlaisia vastauksia kysymyksiinsä...
>Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
>venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
tiedossa on useampiakin onnistuneita avioliittoja, joten kyseessä ei voi
olla vaan legenda.
>
>Kuinka yleistä on se, että venäläinen jättää miehensä
>heti saatuaan oleskeluluvan?
ainakaan näissä tuntemissani tapauksissa ei niin ole käynyt..
>
>Kuinka hyvin venäläinen sopeutuu suomeen?
setäni vaimo on asunut viisi vuotta suomessa eikä häntä enää huomaa
ulkomaalaiseksi muutakuin korostuksesta.
>
>Miten se, että vanhemmat ovat erikielisiä, vaikuttaisi
>esimerkiksi lapsen kielen oppimiseen? Onko se vaikeampaa
>vai onko kyseessä rikkaus?
en usko että se vaikeuttaa mitenkään... onhan niitä monikielisiä vaikka
kuinka paljon
>
>KOmmentteja please.
>Loppujen lopuksi kysymys on rakkaudesta ja välittämisestä.
>Kaikki ongelmat on mahdollista voittaa, jos vaan sisua
>riittää.
>Kaikkein kauheinta on se, että rakastuu tulisesti ja huomaa
>sitten tulleensa hyväksikäytetyksi. Sellaista en halua
>kokea joten antakaa tulla palautetta.
>
>
Eli kaikkien tuttavieni kokemusten perusteella en pidä avioliittoa
venäläisen kanssa _mitenkään_ mahdottomana!
siitä vaan yrittämään :)
Maria (ei Anne vaikka kone niin väittääkin)
Hiski Haapoja
: Venäjää puhuu suomessa yli 23 000 ihmistä äidinkielenään ja
: ulkonäöltäänhän heitä ei erota kuin korkeintaan huolellisemmasta
: pukeutumisesta (eivät havaintojeni mukaan käytä tuulipukuja kuin
: urheillessa :-)
Olin eilen venäläisen tytön kanssa elokuvissa, ja hän naureskeli
ettei Venäjällä tulisi mieleenkään lähteä ovesta ulos tällaisissa
rääsyissä (tavalliset ulkoiluvaatteet). Kerran hän ihmetteli miksi
kaikki suomalaiset pukeutuvat samalla lailla: meidän oli kommunismin
aikana pakko, mutta täällä kukaan ei pakota?
Hiski
--
# Email is for geeks and pedophiles. # (Sebastian in "Cruel Intentions")
cr...@cc.tut.fi
> Olin eilen venäläisen tytön kanssa elokuvissa, ja hän naureskeli
> ettei Venäjällä tulisi mieleenkään lähteä ovesta ulos tällaisissa
> rääsyissä (tavalliset ulkoiluvaatteet). Kerran hän ihmetteli miksi
> kaikki suomalaiset pukeutuvat samalla lailla: meidän oli kommunismin
> aikana pakko, mutta täällä kukaan ei pakota?
Siis suomalainen ei osaa pukeutua. Ymmärrän toisaalta ettei
keski-ikää lähestyvällä 10 vuotta naimisissa olleella perheenisällä tai
-äidillä paljon nappaa pukeutua markettiin tai kaupungille lähtiessä kun ei
kehenkään tarvi tehdä vaikutusta mutta joku raja sentään pitäisi olla!
Jatkuvasti noita samanlaisiin tuulipukuihin pukeutuvia pariskuntia näkyy
kaupungilla pyörivän - yäk!
Aika jännä muuten kuinka ainakin Stockmannilla myyjien
ystävällisyys on suoraan verrannollinen siihen kuinka hyvin pukeudut. Ero
sillä onko vaimolla päällä turkki vai tuleeko hän aerobickistä verkkareissa
Stockan meikkiosastolle on huomattava. Ensimmäisessä tapauksessa on myyjiä
pilvin pimein persettä nuolemassa ja toisessa olet näkymätön ja saat
taistella saadaksesi edes ostoksesi maksetuksi.
Ei tarvitse mennä sen kauemmaksi kuin Tallinnaan niin on tarpeeksi
Euroopassa jotta ihmiset osaavat pukeutua. Siellä sentään mikäli ihmisillä
on vähänkin varaa niin he näkevät sentään hieman vaivaa ennen kuin lähtevät
ihmisten ilmoille. Mikäli siellä näkee tuulipukuja, ovat ne poikkeuksetta
suomalaisen turistin yllä... Valitettavasti.
Henri M Saarikoski
>Jatkuvasti noita samanlaisiin tuulipukuihin pukeutuvia pariskuntia näkyy
>kaupungilla pyörivän - yäk!
Makunsa kullakin. Minusta ne 'hyvinpukeutuvat' venäläiset turistit näyttävät
idioottimaisilta niissä 60-lukulaisissa vaatteissa ja meikkiäkin on
naamassa kuin laastia.
--
H.
http://www.hut.fi/~hsaariko/
Henri Hansen
:> Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
:> venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
: Minä tiedän. Ei ole.
Joo. Minä en kauhean monta onnistunutta avioliittoa tiedä kenenkään
kanssa, missään maassa. Ei niitä muuten edes taida olla olemassa.
Nimittäin: avioliittohan voi vain päättyä kahdella tavalla. Joko
jompikumpi jättää tai kuolee. Muita vaihtoehtoja ei ole.
--
.:[ han...@cc.tut.fi : http://get.to/FuFu ]:.
Stop fightin'
and start unitin'
Sanctius
>Siis suomalainen ei osaa pukeutua.
Rikas, rikas mies jos oisin,
niin vaatimattomasti pukeutuisin.
Ladalla ajelisin ja hesburgerissa aterioisin.
Niin ei joudu salakavalan ryssähuoran putsaamaksi.
Nyt on lotossa tuplajättipotti, joten tuleekohan tässä
autonvaihto pian eteen, ja kirpparin vaatejahti ajankohtaiseksi?
Satu Nahkuri
> Aika jännä muuten kuinka ainakin Stockmannilla myyjien
> ystävällisyys on suoraan verrannollinen siihen kuinka hyvin pukeudut. Ero
> sillä onko vaimolla päällä turkki vai tuleeko hän aerobickistä verkkareissa
> Stockan meikkiosastolle on huomattava. Ensimmäisessä tapauksessa on
> myyjiä pilvin pimein persettä nuolemassa ja toisessa olet näkymätön ja
> saat taistella saadaksesi edes ostoksesi maksetuksi.
Jännähän se. Itse saan Stockalla samaa Suomen parasta palvelua
niin pyöräilykypärässä, hörhörievuissa kuin jakkupuvussakin.
Meikkiosastolla en tosin ole asioinut koskaan. Ei kai jokin
ikävä aiempi kokemus olisi tuonut vaimolle niin varautunutta
ennakkoasennetta, ettei palvelu asiakaspalvelijoillekaan maistu?
(Kyllä Stockalla yksi nuivakin myyjä on, talousosastolla, mutta
ainakaan minulla ei niin herraskaisia vaatteita olekaan, että sen
suu hymyyn sulaisi.)
--
Satu Nahkuri
nah...@iki.fi.no_shit
Kirsi Lindh
>
> Jännähän se. Itse saan Stockalla samaa Suomen parasta palvelua
> niin pyöräilykypärässä, hörhörievuissa kuin jakkupuvussakin.
> Meikkiosastolla en tosin ole asioinut koskaan. Ei kai jokin
> ikävä aiempi kokemus olisi tuonut vaimolle niin varautunutta
> ennakkoasennetta, ettei palvelu asiakaspalvelijoillekaan maistu?
Nuivuttaakin on aika monta sorttia. Jotkut ovat herkempiä kuin
toiset esim. alentuvalle asennoitumiselle, vaikka asiat olisikin
muuten kaikin puolin asiallisesti sanottu hymyn kera. Useimmille
riittää että myyjä ei ole rusinanaama, jotkut vaativat myös
sen, ettei rivien välistä kuulla läpi myyjän oma arvomaailma.
--
- Onko teillä mateenmätiä?
- Voi rouva kulta, se maksaa 150mk/kg.
- Tiedän että minun pitää ostaa uusi talvitakki, otan kolme
kiloa kiitos.
Satu Nahkuri
> Nuivuttaakin on aika monta sorttia. Jotkut ovat herkempiä kuin
> toiset esim. alentuvalle asennoitumiselle,
Alennoituva asennoituminen on helpompi havaita, jos sitä
odottaa. Sitä odottaa muun muassa silloin, jos on sitä jo
saanut, tai jos on kuullut (ja uskonut), että täältä sitä saa,
tai jos ei oikein luota itseensä.
> vaikka asiat olisikin
> muuten kaikin puolin asiallisesti sanottu hymyn kera.
Asiallisuus ja hymy eivät riitä Suomen parhaan arvosanaan.
Mutta jos hyväkseni tehdään ylimääräisiä, minulle arvokkaita,
tarvittaessa useiden minuuttien pituisia palveluksia, pyytämättäni
ja ilman toivoa samassa yhteydessä vielä syntyvästä kaupasta,
niin alentuvuus ei tuppaa tarttumaan silmääni. -Tunnelin
S-marketissa sanottiin kyllä eilen, että "haluatko tosiaan
tämän, se maksaa 29,80"; suositteletko boikotoimaan?-)
> Useimmille
> riittää että myyjä ei ole rusinanaama, jotkut vaativat myös
> sen, ettei rivien välistä kuulla läpi myyjän oma arvomaailma.
Ja sehän passaa hyvin! Joillekin tuntuu kuitenkin paistavan
rivien välistä myyjän arvomaailman sijaan oma arvomaailma.
--
Satu Nahkuri
nah...@iki.fi.no_shit
Mika Paavilainen
> Jännähän se. Itse saan Stockalla samaa Suomen parasta palvelua
> niin pyöräilykypärässä, hörhörievuissa kuin jakkupuvussakin.
Onkohan sillä mitään merkitystä mitä itse viestit myyjälle? Minä ainakin
pääsääntöisesti saan joka paikassa juuri sellaista palvelua kuin sillä
kertaa haen.
Kirsi Lindh
>
> Ja sehän passaa hyvin! Joillekin tuntuu kuitenkin paistavan
> rivien välistä myyjän arvomaailman sijaan oma arvomaailma.
Täysin totta. Toisaalta joiltain osin suhtautuminen voi olla
joskus varsin kettumaista juuri nimenomaisesti silloin kun
sitä ei toivoisi eikä odota. Siellä täällä tuntuu esimerkiksi
törmäävään siihen asenteeseen, että jos asiakas kysyy itselleen
epäselvästä asiasta, häntä saatetaan esim. kohdella tyhmänä
tai laiskana riippuen esimerkiksi siitä, onko myyjä mahdollisesti
ikärasistisuuteen tms. taipuvainen tai siitä, ottaako hän liian
itsestäänselvänä sen, että tuotteethan ovat kaupassa 'täysin
loogisesti' tietyn järjestyksen mukaan sijoiteltu. Myöskin asiakkaan
jopa kohteliaan diskreetisti epäsuoraksi jätetty huomautus myyjän
virheestä tai huolimattomuudesta voi tuoda anteeksipyynnön sijasta
aika mielenkiintoisia vivahteita myyjän diskurssiin. Joillain
ihmisillä ihan ammattiin katsomatta tuntuu kuitenkin olevan
jokin pakkomielle suojella itseään kasvojen menetykseltä myös
silloin kun mikään ei edes uhkaa. Tietysti esim. myyjän ammatissa
se on hieman huono asia. Asiaa ei tietenkään yhtään auta se, että
jotkut asiakkaat käyttävät 'asiakas on aina oikeassa'-ohjenuoraa
vähän turhankin röyhkeästi (ja kovaäänisesti) hyväkseen.
Mutta tapahtuuhan näitä selittämättömiä omituisuuksiakin.
Kun koira söi rilleistäni aisojen muovit ja nenätallat,
käväisin näyttämässä niitä Sörnäisten Instrumentariumissa.
Ystävälliseen sävyyn naureskelin että koira tuhosi rillit,
annoin ne myyjättärelle tarkasteltaviksi ja kysyin mitä
olisi tehtävissä. Keskustelu fokusoitui ensimmäiseksi aisojen
ympärille, sillä niitä ei voinut liikkeessä vaihdattaa, vaan ne
olisi pitänyt lähettää pajalle korjattavaksi. Sillä aikaa olisi
pitänyt siis olla vararillien varassa, joita minulla ei ollut.
Tässä vaiheessa myyjä yllättävän tätimäiseen sävyyn ryhtyi
luennoimaan minulle siitä kuinka aina pitäisi olla varalasit.
No näinhän se on ja auliisti olin hänen kanssaan samaa mieltä
asiasta. Mutta tädin sävyi vain pysyi alentuvana, varsinkin
kun tulin maininneeksi että varalasien hankinta on meikäläisen
silmillä kummiskin vähän turhan iso paukku (pari tonnia
halpispokilla).
Kun sitten siinä sitten erinäisen arpomisen ja piilarisovitusajan
varaamisen jälkeen totesin, että jos ne nenätallat kuitenkin
vaihdettaisiin, että pärjäänhän minä piilarien hankintaan
asti pureskelluilla aisoilla, kunhan kakkulat sentään pysyvät
nenällä. Myyjä melkein tiuskaisi että onko nekin rikki ja miksi
minä en sanonut hänelle että nekin on vaihdettava. Ikävä kyllä
ajatuksenjuoksuni oli sen verran hidas, että en juuri sillä
hetkellä älynnyt loukkaantua ja sanoa mitään, kunhan vain hymyilin
typerästi enkä reagoinut sutkaisuun millään lailla. Jälkeenpäin
kyllä vähän ihmetytti, että miksi minun olisi jotenkin erikseen
pitänyt tajuta sanoa että tallatkin on vaihdettava, vaikka
nimenomaisesti olin tunkenut rillit hänen kouraansa ja kysynyt
mitä on tehtävissä.
En kyllä ymmärrä mikä sen naisen ongelma oikein oli, kun ei
voi väittää että Sörnäisten Instrussa koskaan asiakkaita olisi
mitenkään myyjien stressiksi asti. Ilmeisesti ketutti, että
en ollutkaan tulossa hankkimaan puolentoista tonnin pokia, ja
hän joutui kuluttamaan kallista aikaansa jopa ihan 10 minuttia
saadeen minulta nyhdettyä vain parikymppiä uusista talloista.
Kostoksi jätin menemättä piilarisovitukseen (arvo 70mk)
--
tuulipuvun tuolla puolen jossain on maa joka rakkaudesta roihuaa
-...........-......-,.....-....-..-........................-....
iiro rämä
Tuossa tuli esiin pointteja, miten tärkeä olisi jokaisen joka lähtee
arvioimaan palvelun antajan kykyjä olla palveluammatissa, opetella
myös tuntemaan omat olonsa tai se, miten näyttäytyy myyjän tai kassan
silmissä.
On toki myyjiä tai kassoja, joilta ei saa toivomaansa palvelua vaikka
olisit itse miten, mutta kyllä niitä on harvassa.
1: Rautakaupassa minulla on ote myyjään: Ole poika hiljaa, kyllä minä
itse tiedän, jos sinä vain tunnet varastosi. Lähes poikkeuksetta saan
kunnollista palvelua.
2: Ote vaatekaupassa: En tiedä mitään, tarvitsen apua. Ja lähes
poikkeuksetta minua autetaan tietämään.
3: Ote Rihkamakaupassa: Ole nyt jo hiljaa, ja anna minun miettiä. Ja
aina löytyy tilaa miettimiselle.
4: Ote tietokonekaupassa: En tiedä tietsikoista mitään, joten älä
saatana kuseta minua. Ja nyt alkaa varmistumaan, että minua ei
todellakaan ole kusetettu.
5: Ote Autokaupassa: Tiedän mitä haluan, kuin myös sen, että sinä
myisit vaikka anoppisi jos se muistuttaisi hieman enemmän autoa, joten
puhu ja kehu mahdollisimman vähän. Ja lähes poikkeuksetta saan
karisteltua autokauppiaat luotani.
Demostroin tähän viimeisen käyntini moottorisahakaupassa. Kiire oli
kova, koska pojat pudottivat konesahan telineiltä ja hommat niiltä
osin pysähtyivät.
Syöksyin ennestään vieraaseen liikkeeseen ja huusin......
-Perkele perkele perkele! nyt jätkät muuten loppu venekaupat, ja
tehdään välillä konesaha kauppaa.
Samalla kiertelin konesaha telineitä ja löytäessäni etsimäni tempaisin
sen käteeni huutaen.
-Nyt joku kiireesti kasaamaan tämä, perkele meillä ole aikaa näitä
kasailla, ja pensaa kaupan päällisiksi tankki täyteen, aikaa viisi
minuuttia hep hep nyt.
Kauppias katsoi suu auki alkaessani laskemaan tiskille
muovikassillista rahaa. Päästessäni kahteentuhanteen seitsemäänsataan
häneen tuli vauhtia, ja niinpä saha sai vähän äkkiä kyytiä kasaukseen
kuin tankkaukseenkin.
Kaupanteko kesti tasan kuusi minuuttia, ja siitä kun jätkät edellisen
pudottivat tunti viisitoista minuuttia heillä oli uusi saha
telineillä.
Eli: palvelu oli juuri sitä mitä olin itsestäni viestinyt. Täys mölli,
mutta hirveä kiire.
Viesti kauppiaan silmistä. Lisää tälläisiä asiakkaita.
Jos olisin silloin halunnut hymyjä tai ystävällisyyttä myyjältä,
olisin varmasti komentanut, että nyt sitten hymyillään ja ollaan
ystävällisiä, hep hep nyt!
Mutta kun silloin en sellaista palvelua tarvinnut.
Kun taas lumpustan väsyneenä tuohon Siwan kassalle, haluan
ehdottomasti myyjältä ystävällisen sanan tai edes hymyn, muutamalta
niitä saan vaikka olisin miten tympeä itse, mutta toisilta en vaikka
sitten kertoisin hävyttömän vitsin houkuttimeksi. On tämä elämä
kamalaa, on se.
iiro
pki
> Siis suomalainen ei osaa pukeutua. Ymmärrän toisaalta ettei
> keski-ikää lähestyvällä 10 vuotta naimisissa olleella perheenisällä tai
> -äidillä paljon nappaa pukeutua markettiin tai kaupungille lähtiessä kun ei
> kehenkään tarvi tehdä vaikutusta mutta joku raja sentään pitäisi olla!
> Jatkuvasti noita samanlaisiin tuulipukuihin pukeutuvia pariskuntia näkyy
> kaupungilla pyörivän - yäk!
Krhm!
10 vuotta naimisissa oleva perheenisä/äiti ei ole mikään erityinen
ihmislaji... tarkoitan tällä siis sitä, että avioliiton ja lasten
syntymisen jälkeenkin on elämää. 10 vuotta avioelämää ja lastenhoitoa ei
minusta itsestäänselvästi vapauta ihmistä näyttämään kamalalta. Ja
kääntäen, sinkkuus/lapsettomuus ei ole elämän ainoa eteenpäinvievä
voima, eikä parittomuus ainoa syy huolehtia itsestään.
Aivan yhtä kamalaa minusta on katsella nuoria ihmisiä, jotka täysin
itsekritiikittömästi vetävät ylleen muotirytkyjä ja näyttävät hirveiltä
(napahousut pömppömahaisella, push-up-liivit harteikkaalla ja
isorintaisella -> tursuntursun, jättipaksupohjaiset superlenkkarit
pihtipolvisella pitkällä tytöllä... jostain syystä poikien muoti sallii
enemmän vartalolle kuin tyttöjen, sivuhuomautus...)
Väitän, että samat jotka nuorina pukeutuvat noin, pukeutuvat sitten 10 v
avioliittovuoden jälkeen tuulipukuihin. Itsekritiikin puuttuminen,
jonkinlainen sokea piste jossakin tyylitajun alueella, lienee syynä
tähän.
> Ei tarvitse mennä sen kauemmaksi kuin Tallinnaan niin on tarpeeksi
> Euroopassa jotta ihmiset osaavat pukeutua. Siellä sentään mikäli ihmisillä
> on vähänkin varaa niin he näkevät sentään hieman vaivaa ennen kuin lähtevät
> ihmisten ilmoille. Mikäli siellä näkee tuulipukuja, ovat ne poikkeuksetta
> suomalaisen turistin yllä... Valitettavasti.
Olen myöskin miettinyt miksi suomalaiset ovat niin tunnistettavia
ulkomailla juuri tyylittömän pukeutumisensa takia... no jaa, jos ollaan
rehellisiä niin myös britit, amerikkalaiset ja saksalaiset onnistuvat
toisinaan alittamaan riman kertakaikkiaan. Mutta yllensäottaen
suomalaisen tunnistaa kyllä tuulipuvustaan, virttyneestä t-paidastaan ja
pyöräilyshortseistaan...
--
pki
Oliks jotain asiaa?
Toimiva osoite on apina...@luukku.com!
Henri Hansen
: Väitän, että samat jotka nuorina pukeutuvat noin, pukeutuvat sitten 10 v
: avioliittovuoden jälkeen tuulipukuihin. Itsekritiikin puuttuminen,
: jonkinlainen sokea piste jossakin tyylitajun alueella, lienee syynä
: tähän.
Ns. tyylikkäästi pukeutuvilla sitä itsekritiikkiä kyllä tuntuisi
piisaavan, mutta kun sitä kritiikkiä tulisi minusta löytyä myös siihen
suuntaan, mistä se tyyli tuputetaan.
Minä ainakin pukeudun tyylittömästi täysin tarkoituksella ja tahallani.
Kyse on siitä, että kun on riittävästi itsekritiikkiä, niin ei tarvi
miettiä mitä muut sanovat. Voisin kulkea ihan hyvin kaupungilla
tuulipuvussa. Eikä tekisi yhtään pahaa.
: Olen myöskin miettinyt miksi suomalaiset ovat niin tunnistettavia
: ulkomailla juuri tyylittömän pukeutumisensa takia... no jaa, jos ollaan
: rehellisiä niin myös britit, amerikkalaiset ja saksalaiset onnistuvat
: toisinaan alittamaan riman kertakaikkiaan. Mutta yllensäottaen
: suomalaisen tunnistaa kyllä tuulipuvustaan, virttyneestä t-paidastaan ja
: pyöräilyshortseistaan...
Tämä on täyttä paskaa. Suomalaisen tunnistaa joo, mutta mitään muita
kansallisuuksia ei sitten tunnistakaan, kun kaikki näyttävät
ruotsalaisilta. Se hegemonian mukainen pukeutuminenhan on sitä Todellista
ja aitoa pukeutumista.
Muutenkin: Nykyään ihmisille myydään identiteettejä vaatteiden mukana.
Vaate on aina identiteetin merkki; kaupungin työntekijöillä on univormut,
korjaajilla haalarit, jne. Yksityiselämässä "emansipoitunut" porvari
kuitenkin vaatii kaikilta yhdenmukaista pukeutumista, koska muu muistuttaa
vanhasta luokkayhteiskunnasta. Onhan se häpeä olla köyhä - vielä pahempi
häpeä on NÄYTTÄÄ köyhältä. Ei myöskään pidä unohtaa, että rumasti
pukeutuva - siis ruma - ihminen on Paha(*). Pahuus ilmenee kaikille
selkeästi rumuutena. Tämä on luonnollinen ja terve tapa nähdä asia. Siksi
ei ole mitään syytä olla tuomitsematta tuulipukukansaa. He ovat Rumia ja
Erottuvat joukosta. He eivät ole niinkuin Muut.
Tämä "positiivinen" ihmiskuva - se kuinka "ei saa yleistää" ja sitten se
kuinka "jokainen on arvokas" ja niin pois päin - alkaa pikkuhiljaa näyttää
todelliset karvansa. Odotan jatkoa innolla..
--
.:[ han...@cc.tut.fi : http://get.to/FuFu ]:.
Keskiluokan
Vapautusrintama.
Riitta Schoultz
jostain syystä poikien muoti sallii
> enemmän vartalolle kuin tyttöjen, sivuhuomautus...)
Ja jostain syystä tyttöjen vaatteet alkavat 130 senttisestä lähtien olla
tätä napapaita- ja lannehousulinjaa. Normaaleja pikkutytön vaatteita ei
tahdo millään löytyä. Pojille kyllä jostain syystä on käytännöllisiä,
liikkumisen sallivia vaatteita tarjolla.
Minun 130-senttiseni ei ole vielä mikään erotiikkaa tihkuva teinityttö.
--
Riitta Hankonen
riitta....@d-works.inet.fi
http://www.verkkotie.fi/
Riitta Schoultz
>
> (Kyllä Stockalla yksi nuivakin myyjä on, talousosastolla,
Ja kangasosastolla toinen. Ostin siltä melkein kahdentonnin
verhokankaat, eikä se mitään auttanut.
pki
> Ns. tyylikkäästi pukeutuvilla sitä itsekritiikkiä kyllä tuntuisi
> piisaavan, mutta kun sitä kritiikkiä tulisi minusta löytyä myös siihen
> suuntaan, mistä se tyyli tuputetaan.
Jokaisella lienee oma mielikuvansa siitä, mikä on tyylikästä. Toiset
ottavat sen muotijulkaisuista, toiste jostain muualta, ja sitten on
niitäkin jotka uskaltavat olla omaperäisiä.
Periaatteessa makujen moninaisuus on rikkaus. Sekin, että tuulipuku on
mauton, on makuasia...
> : Olen myöskin miettinyt miksi suomalaiset ovat niin tunnistettavia
> : ulkomailla juuri tyylittömän pukeutumisensa takia... no jaa, jos ollaan
> : rehellisiä niin myös britit, amerikkalaiset ja saksalaiset onnistuvat
> : toisinaan alittamaan riman kertakaikkiaan. Mutta yllensäottaen
> : suomalaisen tunnistaa kyllä tuulipuvustaan, virttyneestä t-paidastaan ja
> : pyöräilyshortseistaan...
>
> Tämä on täyttä paskaa. Suomalaisen tunnistaa joo, mutta mitään muita
> kansallisuuksia ei sitten tunnistakaan, kun kaikki näyttävät
> ruotsalaisilta. Se hegemonian mukainen pukeutuminenhan on sitä Todellista
> ja aitoa pukeutumista.
Says who?
Minusta kaikki muut eivät näytä ruotsalaisilta...
> Muutenkin: Nykyään ihmisille myydään identiteettejä vaatteiden mukana.
> Vaate on aina identiteetin merkki; kaupungin työntekijöillä on univormut,
> korjaajilla haalarit, jne. Yksityiselämässä "emansipoitunut" porvari
> kuitenkin vaatii kaikilta yhdenmukaista pukeutumista, koska muu muistuttaa
> vanhasta luokkayhteiskunnasta. Onhan se häpeä olla köyhä - vielä pahempi
> häpeä on NÄYTTÄÄ köyhältä. Ei myöskään pidä unohtaa, että rumasti
> pukeutuva - siis ruma - ihminen on Paha(*). Pahuus ilmenee kaikille
> selkeästi rumuutena. Tämä on luonnollinen ja terve tapa nähdä asia. Siksi
> ei ole mitään syytä olla tuomitsematta tuulipukukansaa. He ovat Rumia ja
> Erottuvat joukosta. He eivät ole niinkuin Muut.
Huikauhistus kun tuli paljon Syvällisyyksiin pureutuvaa asiaa.
Minä olen kyllä nähnyt paljon sellaisiakin esimerkkejä, joissa rikas ja
kalliisti pukeutuva on ollut se Paha. En siis voi olla samaa mieltä
tässäkään.
> Tämä "positiivinen" ihmiskuva - se kuinka "ei saa yleistää" ja sitten se
> kuinka "jokainen on arvokas" ja niin pois päin - alkaa pikkuhiljaa näyttää
> todelliset karvansa. Odotan jatkoa innolla..
Ei tuulipukukansa ole ollenkaan sen omaperäisempää tai yksilöllisempää
kuin massatyylikkyyttä yllään kantava kansakaan...
Henri Hansen
: Jokaisella lienee oma mielikuvansa siitä, mikä on tyylikästä. Toiset
: ottavat sen muotijulkaisuista, toiste jostain muualta, ja sitten on
: niitäkin jotka uskaltavat olla omaperäisiä.
Hmm. Kehtaan väittää vielä, että KUKAAN ei ole kovin omaperäinen. Aidosti
omaperäiset ihmiset löytyvät joko laitoksista tai ovat muutoin vaan
piilossa. Aidosti omaperäistä ihmistä näet paheksutaan, kun hän esiintyy
julkisella paikalla. Aito omaperäisyys rikkoo konventioita. Muu ei
olisikaan omaperäistä.
Niin, että omaperäinen saa olla, kunhan sille on olemassa jokin valmis
kaava.
: Minusta kaikki muut eivät näytä ruotsalaisilta...
No minusta ainakin ne "tyylikkäät" suomalaiset yrittävät parhaansa mukaan
olla erottumatta juuri näyttämällä "H&M"-ruotsalaisilta.
: Minä olen kyllä nähnyt paljon sellaisiakin esimerkkejä, joissa rikas ja
: kalliisti pukeutuva on ollut se Paha. En siis voi olla samaa mieltä
: tässäkään.
Paha voi tietysti olla rikas ja kalliisti pukeutuva, mutta yleisesti
ottaen kaikki tietysti uskovat Ruman olevan poikkeuksetta Paha. Ei ole
sattumaa, että Tuhkimon pahat sisarpuolet ovat ylipainoisia.
: Ei tuulipukukansa ole ollenkaan sen omaperäisempää tai yksilöllisempää
: kuin massatyylikkyyttä yllään kantava kansakaan...
Ei olekaan. Ei kumminkaan päin. Tuulipuku kuitenkin on ainakin minusta
paljon mukavampi kuin kuristava kaulus.
--
.:[ han...@cc.tut.fi : http://get.to/FuFu ]:.
Riitta Schoultz
>
> Paha voi tietysti olla rikas ja kalliisti pukeutuva, mutta yleisesti
> ottaen kaikki tietysti uskovat Ruman olevan poikkeuksetta Paha. Ei ole
> sattumaa, että Tuhkimon pahat sisarpuolet ovat ylipainoisia.
Ei ainakaan Disneyn versiossa. Yleensä rumalla on silmälasit:) Ainakin
vanhassa venäjän oppikirjassani.
pki
> Hmm. Kehtaan väittää vielä, että KUKAAN ei ole kovin omaperäinen. Aidosti
<clip>
> Niin, että omaperäinen saa olla, kunhan sille on olemassa jokin valmis
> kaava.
Kyynistä... :-)
Saattaahan se olla noinkin. Toisaalta.
Väitetään, että ihminen on laumaeläin, ja laumaeläimen piirteitä on mm.
yhdenmukaisuus ulkoasun suhteen. Henkilökohtaisesti myönnän, että
minusta on miellyttävän tuntuista tuntea kuuluvani johonkin
viiteryhmään, edellyttäen että se viiteryhmä on sellainen jossa oikeasti
viihdyn. Ulkoasuni saattaa hyvinkin myötäillä tuon viiteryhmän sisällä
vallalla olevaa. Silti jotakin pientä särmää sitä aina haluaa...
En minä tiedä, onko Todellinen Omaperäisyys mikään ihanne... minun
tuntemani ihmiset ovat onnistuneet tuomaan esille omaa
persoonallisuuttaan aivan kiitettävästi ilman että ovat joutuneet hullun
kirjoihin.
> : Minusta kaikki muut eivät näytä ruotsalaisilta...
>
> No minusta ainakin ne "tyylikkäät" suomalaiset yrittävät parhaansa mukaan
> olla erottumatta juuri näyttämällä "H&M"-ruotsalaisilta.
Mutta tämähän on edelleen subjektiivista... kun puhut "tyylikkäistä", et
puhu niistä jotka sinusta ovat oikeasti tyylikkäitä.
> Paha voi tietysti olla rikas ja kalliisti pukeutuva, mutta yleisesti
> ottaen kaikki tietysti uskovat Ruman olevan poikkeuksetta Paha. Ei ole
> sattumaa, että Tuhkimon pahat sisarpuolet ovat ylipainoisia.
"Yleisesti ottaen kaikki tietysti..." apua miten omaperäistä :-)
- Notre Damen kellonsoittaja oli ruma ja hyvä.
- Kaunottaren ja Hirviön Hirviö oli ruma ja hyvä.
- Tuhkimon pahojen sisarpuolten ylipainosta ei minulla ole mitään
tietoa.
- 101 Dalmatialaisessa Julmia Juoninen oli rikas, rakasti turkkeja ja
oli niin perkeleen paha.
- Prinsessa Ruususen paha haltiatar on myös usein kuvattu kasvoiltaan
kauniiksi.
Satujen maailmassa tämä ruma=paha siis ei ole itsestäänselvyys. Voidaan
tietty miettiä, kuka on selviytyjä ja voittaja... Kaunottaren ja Hirviön
Hirviö piti ensin muuttaa komeaksi prinssiksi jotta hänestä saatiin
voittaja ja Kaunotar voitiin naittaa hänelle.
> : Ei tuulipukukansa ole ollenkaan sen omaperäisempää tai yksilöllisempää
> : kuin massatyylikkyyttä yllään kantava kansakaan...
>
> Ei olekaan. Ei kumminkaan päin. Tuulipuku kuitenkin on ainakin minusta
> paljon mukavampi kuin kuristava kaulus.
Onko kuristava kaulus tyylikäs?
Pointtini on, onko subjektiivinen tyylikkyys epämukavaa?
Siis, jos henkkoht mietit mikä mielestäsi on tyylikästä, niin koetko se
myös epämukavana?
Onko se silloin enää mielestäsi tyylikästä?
akar...@kanto.jyu.roskantappo.fx
: Hmm. Kehtaan väittää vielä, että KUKAAN ei ole kovin omaperäinen. Aidosti
: omaperäiset ihmiset löytyvät joko laitoksista tai ovat muutoin vaan
: piilossa.
Vastalause. Tulee mieleen, kun vähän aikaa sitten joku väitti
kieliryhmässä, että sanan 'pathetic' merkitys on suomessa nykyään
'säälittävä' (siis merkitystä 'mahtipontinen' ei muka olisi enää). Vähän
aikaa kun setvittiin, niin alkoi hahmottua, että hemmon kaverit ja
työporukka käyttävät tätä uusmerkitystä ja se siitä. Eli samat terveiset
sinne, jos ei siellä teillä päin näy aidosti omaperäisiä ihmisiä, niin
kyllä niitä moni muu on kuitenkin tavannut. Ihan nyt vain
esimerkinomaisesti ei-piilossa ei-laitoksessa teatteriohjaaja/kirjoittaja
Juha Hurme. Ns. tapaamisen arvoinen ihminen, ja taatusti 110% omaperäinen.
-=-=-= A.K.Arsniva -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
=-=-=- homo ludens =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Henri Hansen
: Väitetään, että ihminen on laumaeläin, ja laumaeläimen piirteitä on mm.
: yhdenmukaisuus ulkoasun suhteen.
Tietysti tämä pitää paikkaansa. Ulkoasussa on luonnollisesti jotakin, joka
kielii kuulumisesta johonkin viiteryhmään. Tuulipuku on myös "univormu".
Sen kantajan "virasta" on tietysti erilaisia mielipiteitä.
: Henkilökohtaisesti myönnän, että
: minusta on miellyttävän tuntuista tuntea kuuluvani johonkin
: viiteryhmään, edellyttäen että se viiteryhmä on sellainen jossa oikeasti
: viihdyn. Ulkoasuni saattaa hyvinkin myötäillä tuon viiteryhmän sisällä
: vallalla olevaa. Silti jotakin pientä särmää sitä aina haluaa...
Niin. En minä tätä varsinaisesti ole paheksunut. Ihmettelenpähän aina
vaan, kuinka "tyylittömästi" pukeutuvia jaksetaan mollata. Minä en oikein
ymmärrä mistä motivaatio siihen syntyy. Kun kerran kaikki tyylit ovat vain
jonkin viiteryhmän heimovaatteita.
: En minä tiedä, onko Todellinen Omaperäisyys mikään ihanne... minun
: tuntemani ihmiset ovat onnistuneet tuomaan esille omaa
: persoonallisuuttaan aivan kiitettävästi ilman että ovat joutuneet hullun
: kirjoihin.
Ei minusta olekaan. En sitä tietystikään tarkoittanut. Ainoastaan sitä,
että omaperäisyys pukeutumisessa näyttäisi todellakin johtavan jossakin
määrin hulluksi leimaamiseen. Tai ainakin edesauttavan sitä. Hulluksi
usein nimitetään sellaisia ihmisiä, jotka eivät kykene/halua noudattaa
tiettyjä arkielämän sovinnaisuuksia. Pukeutuminen on onneksi sellainen,
että normista poikkeaminen johtaa harvoin laitoshoitoon. Paitsi jos nyt
unohtaa tyystin pukeutua. Tosin sillekin on omat paikkansa.
Tykkään muuten kuljeskella kotonani alasti tai ainakin hyvin vähissä
vaatteissa. Silloin en koe olevani sidottu mihinkään identiteettiin.
: Mutta tämähän on edelleen subjektiivista... kun puhut "tyylikkäistä", et
: puhu niistä jotka sinusta ovat oikeasti tyylikkäitä.
Minulla ei ole juurikaan tyylitajua. Osaan kyllä apinoida joillekin
alakulttuureille ominaista pukeutumistyyliä, mutta silloinkin näytän
äidilleni tai tyttöystävälleni kuvia lehdistä ja sanon, että "tolta vois
näyttää, niin ei erottuis liikaa."
: "Yleisesti ottaen kaikki tietysti..." apua miten omaperäistä :-)
No se nyt ei Ehkä ollut ihan Tosissaan otettavaksi tarkoitettukaan.
: - Notre Damen kellonsoittaja oli ruma ja hyvä.
Ei hätää. Alkuperäisessä tarinassa Ruma saa palkkansa. Kuten myös
Elefanttimies. Näissä tapauksissa voidaan ehkä ajatella olevan kyse "ruma
pysyköön lestissään" ajattelusta.
: - Kaunottaren ja Hirviön Hirviö oli ruma ja hyvä.
Mutta muuttui prinssiksi lopulta. Kun on hyvä, tulee kauniiksi.
: - Tuhkimon pahojen sisarpuolten ylipainosta ei minulla ole mitään
: tietoa.
Ainakin vanhoissa kuvitetuissa satukirjoissa ne ovat lihavia. En tiedä
Disneyn tavasta kuvata heitä.
: - 101 Dalmatialaisessa Julmia Juoninen oli rikas, rakasti turkkeja ja
: oli niin perkeleen paha.
Joo. Mutta ruma kuitenkin.
: Satujen maailmassa tämä ruma=paha siis ei ole itsestäänselvyys. Voidaan
: tietty miettiä, kuka on selviytyjä ja voittaja... Kaunottaren ja Hirviön
: Hirviö piti ensin muuttaa komeaksi prinssiksi jotta hänestä saatiin
: voittaja ja Kaunotar voitiin naittaa hänelle.
Ei tietenkään. Niissä kuitenkin rumuus ja pahuus liitetään usein yhteen.
Kaunis ja Paha muuttuu ennenpitkää usein rumaksi. Tai toisin päin, Ruma ja
Hyvä muuttuu kauniiksi.
: Onko kuristava kaulus tyylikäs?
Proverbiaalinen kuristus oli se, josta puhuin. Harvat tyylikkäät vaatteet
ovat kovin mukavia. Hakama tai verryttelyasu on mukava. Collegehousut ovat
mukavat. Reisitaskuhousut ovat siinä rajalla. Farkut ovatkin sitten jo
kivestensurma. Sama pätee pukuihin. Löysät housut ja pikkutakki eivät
vielä tapa, mutta kravatti on jo killeri.
: Pointtini on, onko subjektiivinen tyylikkyys epämukavaa?
Tyylikkyys ei ole "subjektiivista" siinä mielessä että kukaan voisi yksin
päättää, mikä on tyylikästä. Jossakin ympäristössä tyylikäs ei välttämättä
ole epämukava, jossakin toisessa ympäristössä ehkä. Minä olen onneksi
valinnut omat ympyräni siten, että voin pukeutua lähes miten haluan. Näin
ei kuitenkaan ole kaikkialla.
: Siis, jos henkkoht mietit mikä mielestäsi on tyylikästä, niin koetko se
: myös epämukavana?
: Onko se silloin enää mielestäsi tyylikästä?
Ks. edellä. Yleisesti ottaen tumma puku on melko tyylikäs monessa
tilanteessa. Se on sangen epämukava.
Henri Hansen
: työporukka käyttävät tätä uusmerkitystä ja se siitä. Eli samat terveiset
: sinne, jos ei siellä teillä päin näy aidosti omaperäisiä ihmisiä, niin
: kyllä niitä moni muu on kuitenkin tavannut.
Olen minäkin. Yksi yritti tappaa isänsä veitsellä. Toinen kerää pulloja
ja puhuu itsekseen. Kolmas pukeutuu karhuntaljaan ja pyöräilyhousuihin.
: Ihan nyt vain
: esimerkinomaisesti ei-piilossa ei-laitoksessa teatteriohjaaja/kirjoittaja
: Juha Hurme. Ns. tapaamisen arvoinen ihminen, ja taatusti 110% omaperäinen.
Ilmeisesti. Kuitenkin 110% omaperäisyyttä on jo sinällään mahdotonta, että
kulttuuri asettaa muutoinkin jo rajoja todella paljon. Joku Sinenmaa on
omaperäinen kirjoittaja ehkä noin 50 prosenttisesti, so. sen juttujen
sisällössä on ehkä puolet omaperäisyyttä.
Eli kai omaperäisyyttä on asteittain kaikissa vähän. useimmissa TODELLA
vähän.
Kakko Disa
: Paha voi tietysti olla rikas ja kalliisti pukeutuva, mutta yleisesti
: ottaen kaikki tietysti uskovat Ruman olevan poikkeuksetta Paha. Ei ole
: sattumaa, että Tuhkimon pahat sisarpuolet ovat ylipainoisia.
Ylipainoinen=Ruma
Ruma=Paha
=>
Paha=Ylipainoinen
=>
Hansen=Hyvyyden ruumillistuma
Halleluja!! Laiduttamalla paremmaksi ihmiseksi!!
.Disa.
P.S. Taidanpa heti aloittaa laihdutuksen... ;)
Jaakko Raipala
>Niin. En minä tätä varsinaisesti ole paheksunut. Ihmettelenpähän aina
>vaan, kuinka "tyylittömästi" pukeutuvia jaksetaan mollata. Minä en oikein
>ymmärrä mistä motivaatio siihen syntyy. Kun kerran kaikki tyylit ovat vain
>jonkin viiteryhmän heimovaatteita.
Höpönlöpön. Tyylittömyyshän tässä alunperin viittasi siihen, että joillakin
ihmisillä on tapana pitää vaatteita, jotka näyttävät heidän päällään aivan
hirvittäviltä. Tyylittömyys ja "suunta"sitoutumattomuus ovat aivan eri
asioita - tyylittömien luokkaan pääsee helpoiten juuri niillä muodikkailla
ryhmävaatteilla, jos sattuu olemaan liian pitkä/lyhyt/paksu/ohut/muuten
sopimaton pitämään niitä.
>Tykkään muuten kuljeskella kotonani alasti tai ainakin hyvin vähissä
>vaatteissa. Silloin en koe olevani sidottu mihinkään identiteettiin.
Jee jee. Minunkin tyylittömyyteni johtuu pöpiongelmista!
Henri Hansen
: Ylipainoinen=Ruma
Niin, näin siis nykyisessä audiovisuaalisessa kulttuurissa ja ainakin
70-80-lukujen kuvitetuissa satukirjoissa.
: =>
: Hansen=Hyvyyden ruumillistuma
: P.S. Taidanpa heti aloittaa laihdutuksen... ;)
En minä sinua juurikaan laihempi ole.
Jeesuskin kuvataan aina luisevana ukkona. Miksi?
Henri Hansen
: Höpönlöpön. Tyylittömyyshän tässä alunperin viittasi siihen, että joillakin
: ihmisillä on tapana pitää vaatteita, jotka näyttävät heidän päällään aivan
: hirvittäviltä.
Eihän. Vaikka tuosta mainittiinkin, oli alunperin kuitenkin puhe siitä,
kuinka "suomalaiset pukeutuvat aina tuulipukuun".
: Tyylittömyys ja "suunta"sitoutumattomuus ovat aivan eri
: asioita - tyylittömien luokkaan pääsee helpoiten juuri niillä muodikkailla
: ryhmävaatteilla, jos sattuu olemaan liian pitkä/lyhyt/paksu/ohut/muuten
: sopimaton pitämään niitä.
Eivät ne ole eri asioita. Yhden tyylisuunnan edustaja - omassa lokerossaan
tyylikäs - voi olla jossakin toisessa lokerossa tyylitön ja ruma.
Asiaa ei myöskään tee yksinkertaisemmaksi se, että nykyisin ainakin
näyttäisi ns. hegemoninen muoti palaavan taas. Siis siten, että on
olemassa todella jokin hegemoninen pukeutumissääntö, josta poikkeaminen
aiheuttaa kyräileviä katseita.
Olen samaa mieltä siitä, että itselleen vääränkokoisia/mallisia vaatteita
pitämällä pääsee mahdollisimman suuressa viiteryhmässä tyylittömäksi.
:>Tykkään muuten kuljeskella kotonani alasti tai ainakin hyvin vähissä
:>vaatteissa. Silloin en koe olevani sidottu mihinkään identiteettiin.
: Jee jee. Minunkin tyylittömyyteni johtuu pöpiongelmista!
En tiedä mitä tarkoitat "pöpiongelmalla". Jos sinulla on jokin
identiteetti, jolle vaatteet ovat olennaiset, ole hyvä. Minä koen
vaatteiden kuitenkin aina edustavan jotakin sosiaalista tilannetta. En näe
mitään syytä, miksi en olisi alaston silloin kun olen yksin; Se on
kuitenkin minun "omin" asusteeni, eikä kukaan ole sitä minulle "myynyt"
eikä sitä voi myöskään "riisua".
Alaston ihminen on oma itsensä.
Miika Mäenpää
wrote:
>Niin. En minä tätä varsinaisesti ole paheksunut. Ihmettelenpähän aina
>vaan, kuinka "tyylittömästi" pukeutuvia jaksetaan mollata. Minä en oikein
>ymmärrä mistä motivaatio siihen syntyy.
Tuulipukukansa ja muut tyylittömästi pukeutuvat antavat arvokkaan
panoksensa Tyylikkäiden henkisen hyvinvoinnin hyväksi. Tyylikkään
bongatessaTuulipuvun hän voi kokea euforisen ylemmyydentunteen ja näin
kohottaa itsetuntoaan entistäkin korkeammalle tasolle. Tästä
kohtaamisesta sikiävät myös lukuisat kahvipöytä-, netti- ym
keskustelut, joissa Tyylikkäät voivat harjoittaa tätä itsetunnon
kohotusriittiään vertailemalla metsäsuomalaisia ylempiin rotuihin.
Tätä positiivista vaikutusta voitaisiin edistää myös
lainsäädännöllisin keinoin säätämällä (ainakin) hellepäiviksi
kaljamahaisille keski-ikäisille miehille ja kärpäslätkätissisille
mummoille ulkoillessa paidattaolopakko.
> Farkut ovatkin sitten jo kivestensurma.
Pistä "puolitankoon" roikkumaan, niin ei kiristä! Samalla edistät
kanssaihmisten henkistä hyvinvointia. :) Ja eihän se ole kuin
asenteesta kiinni, että pitääkö puseron helman alta pilkistävää
karvaista persvakoa tyylikkäänä...
-Miika
Mika Paavilainen
>Höpönlöpön. Tyylittömyyshän tässä alunperin viittasi siihen, että joillakin
>ihmisillä on tapana pitää vaatteita, jotka näyttävät heidän päällään aivan
>hirvittäviltä.
Tässäpä onkin asian lähtökohta. Ihminen jonka vaatetus ja persoona ovat
ristiriidassa, ei ole tyylikäs oli päällä sitten mitä hyvänsä.
Seuraavaksi voikin miettiä minkälaista vaatetusta itse ylipäätään pitää
tyylikkäänä. Minusta tuulipuku päällä kulkeva ihminen voi olla ihan yhtä
lailla tyylikäs kuin tyylitönkin. Sen sijaan kadulla näkyy paljon näitä
viiteryhmiä, jonka pukeutuminen sinänsä ei täytä minun itselleni luomia
tyylikkyyskriteerejä. Tyypit saattavat silti olla omassa ryhmässään
toistensa mielestä tyylikkäitä tai tyylittömiä, minä en voi sitä tietää
koska en osaa ajatella sitä heidän sisältä. Minun silmiini tökkii heistä
selvimmin ne, jotka selvästi ovat tehneet ryhmävalintansa vaatetuksen, eikä
ajatusmaailman pohjalta.
Omaperäinen pukeutuminen tökkii tai on tökkimättä aivan samoista syistä.
Joko ihminen yrittää pukeutumisellaan rikkoa oman persoonallisuutensa tai
sitten minä en koe pukeutumistapaa tyylikkäänä. Jos pukeutuja on
vaatteidensa ja persoonansa kanssa tasapainossa, en välttämättä kiinnitä
edes mitään huomiota vaikka vaatteet olisivat kuinka erikoisia hyvänsä.
Klassinen tyylikkyys, jota varsinkin itänaapurin naiset kovalla rahalla
yrittävät toteuttaa, on harvoin mielestäni onnistunutta. Vaikka sinänsä en
erityisesti kiinnitä huomiota turkki päällä kulkeviin ihmisiin, on näissä
jotain sellaista ristiriitaa jonka aistii kilometrin päähän.
Kaipa sitten on mahdollista myös se, että joku kokee tyylikkäänä sen että
persoona ja vaatteet ovat ristiriidassa, suotakoon sekin vielä heille. Ei
tästä aiheesta kyllä mitään universaalia totuutta löydy, sillä sekä oma,
että toisten tyylikkyys on kuitenkin niin paljon jokaisen omassa päässä.
-mjp-
ps. Hyvä maku on pelkuruutta.
Baggie
>Vastalause. Tulee mieleen, kun vähän aikaa sitten joku väitti
>kieliryhmässä, että sanan 'pathetic' merkitys on suomessa nykyään
>'säälittävä' (siis merkitystä 'mahtipontinen' ei muka olisi enää).
>Vähän aikaa kun setvittiin, niin alkoi hahmottua, että hemmon
>kaverit ja työporukka käyttävät tätä uusmerkitystä ja se siitä.
Objection, your honour:
Tuosta sepustuksesta ei oikein selviä, kumpi oli Annan mielestä
uusmerkitys, mahtipontinen vai säälittävä. 'Säälittävä' ei
ainakaan ole oikeasti uusmerkitys.
Pieni punainen suomi-englanti-suomi-sanakirja vuodelta 1963 antaa
sanalle 'pathetic' vain yhden käännöksen, "liikuttava".
Miten siitä saadaan "mahtipontinen"? Sivistyssana 'pateettinen'
voi ehkä tarkoittaa 'mahtipontista' musiikkiterminä, mutta
tuskin muuten. Sen sijaan liikuttava == säälittävä on melko
luonteva synonyymipari. Siis miten niin _enää_?
The New Webster's Encyclopedic Dictionary ('97 edition):
pathetic ==
causing or evoking pity; pitiful, pitiable; sad, sorrowful, mournful.
Joten sekään ei tunne "uusmerkitystä" 'mahtipontinen'.
Miten tämä kaikki liittyy yksilöllisyyteen? Onko ihailtavaa
yksilöllisyyttä se, jos ihminen tulkitsee sanoja toisin kuin
muut? Minusta se on lähinnä jästi- tai sekopäisyyttä.
Baggie - se siitä ?
--
Take spam off my mail, and sh.it off my address
Timo Salmi
>Vastalause. Tulee mieleen, kun vähän aikaa sitten joku väitti
>kieliryhmässä, että sanan 'pathetic' merkitys on suomessa nykyään
>'säälittävä' (siis merkitystä 'mahtipontinen' ei muka olisi enää).
Itselläni ei ole tiedossa, että tuota merkitystä olisi ollut missään
vaiheessa. Viittaan samalla myös lähteeseen http://www.onelook.com/
josta sanoja voi kerralla tarkistaa monesta sanakirjasta. Onkohan
kyseessä sekaannus sanaan pompous?
All the best, Timo
--
Prof. Timo Salmi ftp & http://garbo.uwasa.fi/ archives 193.166.120.5
Department of Accounting and Business Finance ; University of Vaasa
mailto:t...@uwasa.fi <http://www.uwasa.fi/~ts/> ; FIN-65101, Finland
Digital photos collection at http://www.uwasa.fi/ktt/lasktoim/photo/
Hiski Haapoja
: Ei ainakaan Disneyn versiossa. Yleensä rumalla on silmälasit:) Ainakin
: vanhassa venäjän oppikirjassani.
Yleensä auttaa, kun ottaa lasit pois ja päästää hiukset nutturasta.
Paitsi elokuvassa "Minkin kosketus" jossa epäonnistuneen yrityksen
jälkeen todetaan "Elokuvissa tämä toimii aina."
--
# Email is for geeks and pedophiles. # (Sebastian in "Cruel Intentions")
Riitta Schoultz
>
> Yleensä auttaa, kun ottaa lasit pois ja päästää hiukset nutturasta.
Paitsi että silloin ei näe mitään. Ja jos tukkakin on lyhyt...
Teemu Rovio
> Jeesuskin kuvataan aina luisevana ukkona. Miksi?
Jotta totuus unohtuisi (kivenhakkaajan poika tuskin on kovin
luiseva). Buddha puolestaan on sikalihava.
--
Because the pursuit of science , despite its social benefits, is
itself not a social virtue; its practitioners can be men so
self-centered as to be lacking in social responsibility.
-R.A. Heinlein
Jukka....@hut.fi
wrote:
>On 18 Aug 1999 13:19:22 GMT, akar...@kanto.jyu.roskantappo.fx wrote:
>
>>Vastalause. Tulee mieleen, kun vähän aikaa sitten joku väitti
>>kieliryhmässä, että sanan 'pathetic' merkitys on suomessa nykyään
>>'säälittävä' (siis merkitystä 'mahtipontinen' ei muka olisi enää).
Juupa juu, kun väittää "jonkun" väittäneen jotakin antamatta viitettä
- nyysiartikkeleihin _voi_ viitata yksikäsitteisesti, ks.
http://www.hut.fi/u/jkorpela/nyysit/4.2.html#tunnisteet - niin ettei
kukaan voi tarkistaa, kenen lausumia tällä kertaa on vääristelty, niin
kyllä tilanne on aika pateettinen.
Ja nuo väärennetyt meiliosoitteenne saisitte kumpikin tunkea ... sen
verran pateettisia ne ovat, ja ennen muuta _vahingollisia_, ks.
http://www.hut.fi/u/jkorpela/nyysit/4.4.html#spamspam
>Pieni punainen suomi-englanti-suomi-sanakirja vuodelta 1963 antaa
>sanalle 'pathetic' vain yhden käännöksen, "liikuttava".
Pienet punaiset sanakirjat ovat harvinaisen huonoja tietolähteitä
tällaisissa asioissa, joissa syntyy _erimielisyyttä_ sanan
merkityksestä. Eikä niistä muutenkaan suurta apua ole ns.
sivistyssanojen osalta, koska useinkin ne vain kertovat yhden
käsityksen siitä, mikä sanan merkityksen _pitäisi_ jonkun mielestä
olla.
Tiedoksenne, että sanaa "pateettinen" on jauhettu sfnetissä moneenkin
otteeseen, esim. 1997-05:
http://x38.deja.com/=dnc/[ST_rn=ps]/getdoc.xp?AN=239608811&CONTEXT=935067996.1959264259&hitnum=122
ja mitään uutta on tuskin parin vuoden aikana tullut esiin. Meillä on
säälittävä-puolue, liikuttava-puolue ja mahtipontinen-puolue, ja
savolais-keskustalainen pateettinen-puolue. ("Säälittävä" on tietysti
sana, joka voi tarkoittaa samaa kuin "liikuttava". Äänen väri on
olennainen.) Itse puolueettomana totean, että jos sana on käynyt
monimielisyyttään käyttökelvottomaksi, sitä ei kannata käyttää. Vrt.
http://www.hut.fi/u/jkorpela/suomi/false-friends.html#pathetic
joka tietysti esittää vain yhden karkean arvion tilanteesta.
Olisiko aika jonkun kirjoittaa kieliryhmälle fakki? (Follarit
kieliryhmään, koska sinne asia perinteiden mukaan kuuluu.)
--
Yucca, http://www.hut.fi/u/jkorpela/ | http://yucca.hut.fi/yucca.html
To join the Clueless Club, send a followup to this message
quoting everything up to and including this sig!
Kakko Disa
: : =>
: : Hansen=Hyvyyden ruumillistuma
: : P.S. Taidanpa heti aloittaa laihdutuksen... ;)
: En minä sinua juurikaan laihempi ole.
En minä niin väittänytkään. Ajattelin vain (sarkastisesti) yrittää tehdä
itsestäni paremman ihmisen, kun kerran siihen löytyi metodi.
.DiZZzzZZZzz.
Kakko Disa
Minkä nimen sitten annat olennoille jotka ovat laihoja ja pahoja tai
ylipainoisia ja hyviä? (perhaps: Lucifer + God ??)
.Di.........
Perttu Raivio
> sanalle 'pathetic' vain yhden käännöksen, "liikuttava".
En nyt muuten halua puuttua tähänkään iäisyyskysymykseen,
mutta kyllä nyt aikuisen ihmisen pitäisi ymmärtää, ettei
englannin sanan "pathetic" merkityksellä ole välttämättä
mitään tekemistä suomen sanan "pateettinen" kanssa.
Vai haluatko tarkistaa suomi-tsekki-suomi-sanakirjasta vuo-
delta kypärä, mitä suomen sana "pivo" tarkoittaa ja sitten
tilata heti puoli litraa?
> Joten sekään ei tunne "uusmerkitystä" 'mahtipontinen'.
No, eipä ollut hakusanakaan "pateettinen", vaan "pathetic" -
eri sana, vieläpä eri kielen sana.
--
Mykkien maassa voi yksikin ääni olla ratkaiseva.
- Bisquit
Baggie
Raivio) wrote:
> En nyt muuten halua puuttua tähänkään iäisyyskysymykseen,
> mutta kyllä nyt aikuisen ihmisen pitäisi ymmärtää, ettei
> englannin sanan "pathetic" merkityksellä ole välttämättä
> mitään tekemistä suomen sanan "pateettinen" kanssa.
Lukisit sinäkin joskus etkä vain kirjoittaisi. Minun juttuni oli
vastaus Arsnivan tekstiin:
>>Vastalause. Tulee mieleen, kun vähän aikaa sitten joku väitti
>>kieliryhmässä, että sanan 'pathetic' merkitys on suomessa nykyään
>>'säälittävä' (siis merkitystä 'mahtipontinen' ei muka olisi enää).
Jos sana 'pathetic' on suomen kieltä minä syön karvahattuni.
Sana pateettinenkaan ei mielestäni tarkoita 'mahtipontista',
paatoksellista, ehkä. Paatoksellisuus on säälittävää, yleensä.
Mahtipohtisuus on lähinnä ärsyttävää.
Baggie
Baggie
(A.K. Arsniva) wrote:
>niin, että Joku väitti suomen sanan 'pateettinen' tarkoittavan
>pelkästään 'säälittävää' ja sitten otettiin englanti (pathetic) avuksi
>selittämään, että näinhän sen _täytyy_ olla. Eli
>'pateettinen'='mahtipontinen' ei ollut omassa kulttuuripiirissä.
>
>Whatever. Tässä ryhmässä (.ihmissuhteet, sieltä alkoi) tuolla nyt ei
>ole kuin kuvan merkitys. Tai siis ei ollut ennen kuin sitä alettiin
>kaivella virkkuukoukulla.
Vika oli siinä, että väitettiin sanan 'pathetic' olevan suomeksi
'mahtipontinen'. Se oli selkeä virhe. Jos joku väittäisi ruotsin
sanan 'rolig' tarkoittavan 'rauhallista', sekin olisi virhe,
vaikka tanskasta käännettynä tulkinta olisikin oikein.
Ranskan sanakirjasta katsottuna 'pathetique' todellakin on
'mahtipontinen, intomielinen', mutta sanalla 'pathetic', mikä
on englantia, ei moista tarkoitussisältöä ole. Ranska ei ole
englantia, esim. sanalla 'eventuellement' on eri tulkinta kuin
sanalla 'eventually'.
Kyllä luulisi Arsnivan tietävän, että nyysseissä on oltava
tarkkana detaljien kanssa, ei kannata mennä väittämään mitään
mitä ei ole kahdesti tarkistettu, jos ei halua, että artikkeli
joutuu pilkkakirveiden paloittelemaksi. No, Arsniva tietysti voi
väittää, että se 'pathetic' oli typo, tarkoitus oli kirjoittaa
'pathetique' jolloin puuttumiseni asiaan oli parittelua välimerkin
kanssa. Tosin tällainen veto Annan puolelta olisi kovin
pateettista :)
Arsniva oli siis sikäli oikeassa, että sivistyssana 'pateettinen'
on kai aiemmin tulkittu ranskalaisittain ja anglosaksisen hege-
monian seurauksena sitä on alettu tulkita englantilaisittain,
jopa siinä määrin, että ranskalaista tulkintaa monet pitävät
vääränä.
Henri Hansen
:> Siis siten, että on
:> olemassa todella jokin hegemoninen pukeutumissääntö, josta poikkeaminen
:> aiheuttaa kyräileviä katseita.
: HÄ? Olen ilmeisesti missannut tämän kokonaan. Selittäisitkö
: konkreettisemmin?
Joo. Kaupungilla ei nykyään enää kovin paljoa muunlaisia ikähaarukkaan
16-25 mahtuvia tyttöjä näe, kuin sellaisia joilla on mustat kireet housut
hirveässä pers-imussa. Minusta se on kuvottavaa. Ja kun kuuntelin toisella
korvalla kahta (2) eri keskustelua joita tällaiset hegemonistit kävivät,
kävi ilmi, että muunlainen pukeutuminen on tyhmää, tuhmaa ja rumaa.
Eikä siinä vielä kaikki: Kun nyt ovat ne vähän vanhemmatkin (ja osin jopa
nuoremmatkin) näyttämään samalta! Eikö täällä voi mennä mihinkään ilman
että kaikki ihmiset näyttäv^H^H^H yrittävät näyttää H&M mallinukeilta?
Musta tämä on ihan perseestä.
akar...@kanto.jyu.roskantappo.fx
: Kyllä luulisi Arsnivan tietävän, että nyysseissä on oltava
: tarkkana detaljien kanssa, ei kannata mennä väittämään mitään
: mitä ei ole kahdesti tarkistettu, jos ei halua, että artikkeli
: joutuu pilkkakirveiden paloittelemaksi.
Hehe. Mä voin samantien nyt tunnustaa, että myös "oikeassa elämässä" puhun
vähän väliä läpiä päähäni ja/tai muistan asioita väärin. Ja sitten sitä
pilkkakirvespuolta annetaan ja otetaan vuoronperään, niin täällä kuin
siellä, hamaralla ja terällä. Kauhun tasapaino?
Jaakko Raipala
>Jaakko Raipala wrote :
>: Höpönlöpön. Tyylittömyyshän tässä alunperin viittasi siihen, että joillakin
>: ihmisillä on tapana pitää vaatteita, jotka näyttävät heidän päällään aivan
>: hirvittäviltä.
>kuinka "suomalaiset pukeutuvat aina tuulipukuun".
Niin, niin! Eikö tuulipuku muka näytä useiden suomalaisten (keski-
ikäisten kaljamahaisten ei-sporttisten rähjäisten ukkojen) päällä
aivan hirveältä?
>: Tyylittömyys ja "suunta"sitoutumattomuus ovat aivan eri
>: asioita - tyylittömien luokkaan pääsee helpoiten juuri niillä muodikkailla
>: ryhmävaatteilla, jos sattuu olemaan liian pitkä/lyhyt/paksu/ohut/muuten
>: sopimaton pitämään niitä.
>Eivät ne ole eri asioita. Yhden tyylisuunnan edustaja - omassa lokerossaan
>tyylikäs - voi olla jossakin toisessa lokerossa tyylitön ja ruma.
Nythän sinä vaihdoit jo aihettakin! Pöh! No, kysytäänpä minkä vuoksi
ihminen voi jossain lokerossa olla tyylitön ja ruma? Jos suuntaan
liitetään jotain muitakin kuin esteettisiä arvostuksia, voi ihminen
olla liittäjän mielestä luonteensakin takia tyylitön (tähänkö
viittasit?), mutta ei tuulipukujen "tyylittömyydessä" ole kyse
tästäkään. Luettelenpa pari tyylittömyyden lajia, emmeköhän me
sitten jo ala ymmärtää edes toistemme kielenkäyttöä...
Minä halusin määritellä tyylittömyyden pukeutujan itsensä kautta
niin, että kaiken subjektiivisuus- ja tyylisuuntapölötyksen voi
unohtaa. "Tyylittömyys" viittaa silloin pukeutujan (kuviteltuun)
itsearvioinnin heikkouteen. Tyylitön huomaa ehkä helposti toisen
samalla tavalla itselleen sopimattomia vaatteita pitävän, mutta ei
osaa ottaa etäisyyttä omaan itseensä ja välttää näitä vaatteita.
Tuulipuku ei sovi tähän luokkaan, mutta liian pienet jne. vaatteet
sopivat. (Huomaa, että tähän luokkaan pääsee, vaikka ei välittäisi
vaatteiden sopimattomuudesta - tyylittömyyshän on muiden ihmisten
päälle lätkäisemä tuomio, ei mikään oma valinta. Ihmisen _pitäisi_
tajuta, että hän näyttää hirveältä - se nyt on itsetään selvää, että
hän ei halua näyttää hirveältä!)
Sitten on olemassa väärien sosiaalisten tilanteiden tyylittömyyttä.
Tuulipuku on monien mielestä ulkoiluasu (ja vieläpä ruma sellainen),
se on heille "tyylitön" muuten kuin ulkoillessa. Samalla tavalla
"rumuus" (tai ylityylikkyys) sallitaan joissakin muissa tilanteissa,
mutta jos joku rähjäisen työn tekijä kulkee kaiket päivät
työvaatteissaan, häntä pidetään tyylittömänä. Tuulipuku "kuuluu"
joidenkin mielestä vapaa-ajan sosiaalisiin tilanteisiin yhtä vähän
kuin uimapuku (aika mukavahan sellainenkin voi olla!).
Kun puhutaan tyylisuunnista, on jättäytyminen tyylisuuntien
ulkopuolelle vapaa-ajan pukeutumisessa useiden mielestä tuomittavaa
"tyylittömyyttä". Tällainenkin käsitys tekee tuulipuvusta
"tuomittavan" - tyylisuuntien määrittelijäthän eivät moisiin
junttivaatteisiin koske pitkällä tikullakaan, joten tuulipukua ei
edes yritetä omia mihinkään suuntaan...
>Asiaa ei myöskään tee yksinkertaisemmaksi se, että nykyisin ainakin
>näyttäisi ns. hegemoninen muoti palaavan taas. Siis siten, että on
>olemassa todella jokin hegemoninen pukeutumissääntö, josta poikkeaminen
>aiheuttaa kyräileviä katseita.
Jaahas. Ehkä minä vain olen liian maalainen ja epäsosiaalinen, mutta
minä en kyllä ole mitään tällaista havainnut. Huippumuodikkaat
pintaliitäjät totta kai nyrpistelevät nokkaansa kaikenmaailman
rääsyissäkulkijoille, mutta eivät heitä kuuntele kuin toiset
huippumuodikkaat pintaliitäjät.
>:>Tykkään muuten kuljeskella kotonani alasti tai ainakin hyvin vähissä
>:>vaatteissa. Silloin en koe olevani sidottu mihinkään identiteettiin.
>: Jee jee. Minunkin tyylittömyyteni johtuu pöpiongelmista!
>En tiedä mitä tarkoitat "pöpiongelmalla". Jos sinulla on jokin
Sitä, että minulta puuttuu päästä iso joukko erilaisia normaalien
ihmisten virtapiirejä, joita ilman jo kaupan valitseminenkin (ne
ovat ihan samanlaisia - mistä tiedetään mihin mennään?) tuo mukanaan
sietämättömän identiteettikriisin. Pöpiongelma on siis semmoinen
juttu, että ajattelee vähän liikaa kaikenlaisten hommien vaikutusta
identiteettiinsä ja muuhun päänsisäisiin sosiaalisuuteen.
>identiteetti, jolle vaatteet ovat olennaiset, ole hyvä. Minä koen
>vaatteiden kuitenkin aina edustavan jotakin sosiaalista tilannetta. En näe
Niin minäkin. Siksi minulle on täysin yhdentekevää, mitä vaatteita
pidän yksinäni päällä, kunhan ne eivät ole kauhean epämukavat. Ilman
vaatteita jäätyy (mikä on epämukavaa), joten minä tykkään pitää aina
vähän vaatteita päälläni. (Vaatteet ym. ulkoiset seikat eivät minun
minuuteeni sekaannu, jos muita ihmisiä ei lähistöllä ole. Se vaikutus,
mikä niillä olisi ihmisten läheisyydessä, on "havaittavissa", mutta
se ei "sido" minua mitenkään. Ihmisten läheisyydessä se kyllä sitoo.)
Jani Miettinen
iiro rämä kirjoitti viestissä <37b9a572...@uutiset.saunalahti.fi>...
[32 768 bittiä Iiron asioimisia eri kaupuissa poistettu lopullisesti]
Jos kaupan jonossa olisi 10 Iiroa, niin siitä ei koko päivänä
pääsisi läpi...olen varma.
Satun kommentti säästetty ainoana, koska koen asiat samalla tavalla.
>>Satu Nahkuri wrote in message <37B95FF4...@iki.fi.no_shit>...
>>
>>> Jännähän se. Itse saan Stockalla samaa Suomen parasta palvelua
>>> niin pyöräilykypärässä, hörhörievuissa kuin jakkupuvussakin.
[Jotain iiiroa]
blah blah blah...joo ei ole itselläkään enää mitään lisättävää
tähän. Tämä on täydellistä.
Argh, Ei taas Iiro...joka paikkaan säkin nenäs tunget ja et osaa
vastata lyhyesti ja ytimekkäästi, vaan aina on seurauksena KILO-
tavukaupalla tekstiä. :-)
Murphy oli optimisti
- O'Toolen kommentti Murphyn laista
Henri Hansen
: Niin, niin! Eikö tuulipuku muka näytä useiden suomalaisten (keski-
: ikäisten kaljamahaisten ei-sporttisten rähjäisten ukkojen) päällä
: aivan hirveältä?
Ei. Tuulipuku saa ihmisen näyttämään siltä, että hän on ulkoilemassa.
: Nythän sinä vaihdoit jo aihettakin! Pöh! No, kysytäänpä minkä vuoksi
: ihminen voi jossain lokerossa olla tyylitön ja ruma?
Jos on yhdellä vaatteet, jotka edustavat jotakin ihmisryhmää, jota toinen
ei arvosta ja jonkalaisia toinen pitää rumina. Esimerkiksi tietynlaiset
farkut ovat minusta rumat ja tyylittömät. Johonkin rock-mestaan mennessä
ne voivat olla tosi tyylikkäät.
: Jos suuntaan
: liitetään jotain muitakin kuin esteettisiä arvostuksia, voi ihminen
: olla liittäjän mielestä luonteensakin takia tyylitön (tähänkö
: viittasit?), mutta ei tuulipukujen "tyylittömyydessä" ole kyse
: tästäkään. Luettelenpa pari tyylittömyyden lajia, emmeköhän me
: sitten jo ala ymmärtää edes toistemme kielenkäyttöä...
Ei tyylittömyyttä voi luokitella muuten kuin jokaisesta tyylisuunnasta
lähtien erikseen.
: Minä halusin määritellä tyylittömyyden pukeutujan itsensä kautta
: niin, että kaiken subjektiivisuus- ja tyylisuuntapölötyksen voi
: unohtaa.
Niin haluaisin minäkin. Minusta silloin kuka tahansa on hyväksyttävä
sellaisena kuin hän on.
: "Tyylittömyys" viittaa silloin pukeutujan (kuviteltuun)
: itsearvioinnin heikkouteen. Tyylitön huomaa ehkä helposti toisen
: samalla tavalla itselleen sopimattomia vaatteita pitävän, mutta ei
: osaa ottaa etäisyyttä omaan itseensä ja välttää näitä vaatteita.
Minusta tässä kuitenkin kierretään se alkuperäinen kysymys. Miten ihmeessä
joku voi pitää toisen vaatteita sopimattomina? Kuka sen määrää?
: Tuulipuku ei sovi tähän luokkaan, mutta liian pienet jne. vaatteet
: sopivat. (Huomaa, että tähän luokkaan pääsee, vaikka ei välittäisi
: vaatteiden sopimattomuudesta - tyylittömyyshän on muiden ihmisten
: päälle lätkäisemä tuomio, ei mikään oma valinta. Ihmisen _pitäisi_
: tajuta, että hän näyttää hirveältä - se nyt on itsetään selvää, että
: hän ei halua näyttää hirveältä!)
Niin juuri. Jos ihminen ei tiedä näyttävänsä MUIDEN mielestä hirveältä,
niin onko hän silloin tyylitön? Sitenkö sinä nyt haluat tyylittömyyden
määritellä?
: Sitten on olemassa väärien sosiaalisten tilanteiden tyylittömyyttä.
: Tuulipuku on monien mielestä ulkoiluasu (ja vieläpä ruma sellainen),
: se on heille "tyylitön" muuten kuin ulkoillessa.
Noniin. Tästä varmaan oli kyse alun perin. Tuulipuku on kuitenkin aika
mukava.
: Kun puhutaan tyylisuunnista, on jättäytyminen tyylisuuntien
: ulkopuolelle vapaa-ajan pukeutumisessa useiden mielestä tuomittavaa
: "tyylittömyyttä". Tällainenkin käsitys tekee tuulipuvusta
: "tuomittavan" - tyylisuuntien määrittelijäthän eivät moisiin
: junttivaatteisiin koske pitkällä tikullakaan, joten tuulipukua ei
: edes yritetä omia mihinkään suuntaan...
Niin juuri. Henkilö joka asettuu pukeutumisnormien ulkopuolelle, kohtaa
sosiaalisen tuomion.
: Jaahas. Ehkä minä vain olen liian maalainen ja epäsosiaalinen, mutta
: minä en kyllä ole mitään tällaista havainnut. Huippumuodikkaat
: pintaliitäjät totta kai nyrpistelevät nokkaansa kaikenmaailman
: rääsyissäkulkijoille, mutta eivät heitä kuuntele kuin toiset
: huippumuodikkaat pintaliitäjät.
Jostakin syystä näitä pintaliitäjiä ilmestyy katukuvaan kokoajan enemmän
ja enemmän.
: Sitä, että minulta puuttuu päästä iso joukko erilaisia normaalien
: ihmisten virtapiirejä, joita ilman jo kaupan valitseminenkin (ne
: ovat ihan samanlaisia - mistä tiedetään mihin mennään?) tuo mukanaan
: sietämättömän identiteettikriisin. Pöpiongelma on siis semmoinen
: juttu, että ajattelee vähän liikaa kaikenlaisten hommien vaikutusta
: identiteettiinsä ja muuhun päänsisäisiin sosiaalisuuteen.
Vaatteilla on erittäin suuri merkitys ihmisten identiteetin
rakentamisessa. Jos väität muuta, olet ITSE pöpimpi kuin minä.
: (Vaatteet ym. ulkoiset seikat eivät minun
: minuuteeni sekaannu, jos muita ihmisiä ei lähistöllä ole. Se vaikutus,
: mikä niillä olisi ihmisten läheisyydessä, on "havaittavissa", mutta
: se ei "sido" minua mitenkään. Ihmisten läheisyydessä se kyllä sitoo.)
Puhut paskaa.
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus
>
> cr...@cc.tut.fi wrote:
>
> > Aika jännä muuten kuinka ainakin Stockmannilla myyjien
> > ystävällisyys on suoraan verrannollinen siihen kuinka hyvin pukeudut. Ero
> > sillä onko vaimolla päällä turkki vai tuleeko hän aerobickistä verkkareissa
> > Stockan meikkiosastolle on huomattava. Ensimmäisessä tapauksessa on
> > myyjiä pilvin pimein persettä nuolemassa ja toisessa olet näkymätön ja
> > saat taistella saadaksesi edes ostoksesi maksetuksi.
>
> Jännähän se. Itse saan Stockalla samaa Suomen parasta palvelua
> niin pyöräilykypärässä, hörhörievuissa kuin jakkupuvussakin.
> ikävä aiempi kokemus olisi tuonut vaimolle niin varautunutta
> ennakkoasennetta, ettei palvelu asiakaspalvelijoillekaan maistu?
Hm? Siis Stockmannin palvelussa ei ole valittamista, mutta
huomattava ero siinä kyllä on tilanteesta riippuen.
Mutta sama homma pätee City Sokoksella, jossa tosin kirjaosastolla
saa aivan yhtä huonoa palvelua aivan sama mitä on päällä :-)
--
______________________________________________________
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus +358-40-5124864,
sca...@cc.tut.fi, http://www.students.tut.fi/~scarlet
______________________________________________________
Aina kun pystymme tekemään ihmisiin vaikutuksen,
saamme vihamiehiä. Suosiossa pysyäkseen ihmisen
pitää olla keskinkertainen. Oscar Wilde
______________________________________________________
t.i.w
"Mika Paavilainen" <paavi...@iki.fi>:
>Tässäpä onkin asian lähtökohta. Ihminen jonka vaatetus ja persoona ovat
>ristiriidassa, ei ole tyylikäs oli päällä sitten mitä hyvänsä.
Ihminen joka kulkee likaisissa, nuhruisissa, risaisissa, ruttuisissa...
kuteissa on _tyylitön, mitä pukeutumiseen tulee, oli sellaisella
ihmisellä sitten minkälainen persoona tahansa. Siististi pukeutuvalla on
tyyli, se oma tyyli tietysti.
>Minusta tuulipuku päällä kulkeva ihminen voi olla ihan yhtä
>lailla tyylikäs kuin tyylitönkin.
Siisti tuulipuku on 'tyylikäs' aina vain sille sopivaan tilanteeseen,
eli urheiluun ja luonnossa liikkumiseen. Sen ottaa pukeutuessaan
huomioon jokainen tyylitietoinen ihminen.
> Ei
>tästä aiheesta kyllä mitään universaalia totuutta löydy, sillä sekä oma,
>että toisten tyylikkyys on kuitenkin niin paljon jokaisen omassa päässä.
Niinpä niin, vaatteethan ne loppujen lopuksi tekevät meistä Ihmisiä.
Sitten jokainen tyylitajunsa mukaan arvostelee ja luokittelee toisia, ja
vasta sen jälkeen mielipiteemme otetaan huomioon, eikö? Bueno, kokemusta
on.
>ps. Hyvä maku on pelkuruutta.
Höpöhöpö. On tosi epäkohteliasta, tyylitöntä, mautonta.. pukeutua
jääräpäisesti aina 'tyylinsä' mukaisesti tilanteesta piippumatta.
-> sfnet.keskustelu.ulkonako
Hiski Haapoja
: Ihminen joka kulkee likaisissa, nuhruisissa, risaisissa, ruttuisissa...
: kuteissa on _tyylitön, mitä pukeutumiseen tulee,
: Höpöhöpö. On tosi epäkohteliasta, tyylitöntä, mautonta.. pukeutua
: jääräpäisesti aina 'tyylinsä' mukaisesti tilanteesta piippumatta.
Buhuu. En taida enää uskaltaa näyttäytyä sielläpäin, ainakaan vaatteissa.
Hiski
t.i.w
>Buhuu. En taida enää uskaltaa näyttäytyä sielläpäin, ainakaan vaatteissa.
Uskalla pois, jos olet käynyt suihkussa ennen meillepäin tuloasi.;)
Tyylisi pitänet joka tapauksessa. Ja mitäs uskaltamista taas siihen muka
tarvitaan.¿
Paavo Lambropoulos
>Tervehdys,
>
>Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
>
>Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
>venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Tiedän yhden ihan onnellisen pariutumistarinan, joten ei tämä
mikään urbaani legenda ole.
- Paavo -
jonna
> >Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
> >venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
Tietää. Ei kai sentään.
- Tietää myös mieltä kiherryttävän tarinan pöhköstä ja pökkelöstä
(suomalais)miehestä, entisestä työ"kaverista", joka aikoi ottaa eksoottisen
ja nöyrän vaimon itselleen aasialaisesta tytöstä. "Mies" kun ajatteli ja
jopa ääneen taivasteli, että suomalaisnaiset ovat liian miesmäisiä ja
huonokäytöksisiä, eli eivät osaa olla riittävän alamaisia Luomakunnan
Kruunulle, lue siis ko. miehelle.
Nai Thaimaasta Suomeen pienen, sievän, fiksun ja koulutetun nuoren
naisen, joka kokkasi ja palveli miestään kiltisti - siihen asti, kunnes mies
ensimmäisen kerran rupesi käyttäytymään humalapäissään todella huonosti.
Tyttö nappasi pöydältä kaljapullon, posautti sen rikki pöydänkulmaan ja
survaisi sen miehensä kaljamahasta sen enempiä sumeilematta läpi tyyliin
"minua ei lyödä enkä ole koira, jota voit potkia mielesi mukaan". Pakkasi
laukkunsa ja lähti... josta väkivaltaa mitenkään ihailematta etc. 10
pistettä tytölle.
Jaksamatta selittää sen enempää; omien asenteiden tarkistaminen silloin
tällöin tekee terää. Vaikkapa näissä ihmissuhdeasioissa...
Jonna
(iloisen ja rauhallisen joulun perheensä kanssa viettänyt...)
Tommi Perkola
jonna <jo...@nospamnet.com> wrote:
>Tyttö nappasi pöydältä kaljapullon, posautti sen rikki pöydänkulmaan ja
>survaisi sen miehensä kaljamahasta sen enempiä sumeilematta läpi tyyliin
>"minua ei lyödä enkä ole koira, jota voit potkia mielesi mukaan".
Minkä tuomion nainen sai? Ainakin hänet varmaan karkotettiin.
jonna
Tommi Perkola <mat...@uta.fi> kirjoitti
viestissä:8465vq$cuh$1...@baker.cc.tut.fi...
> Minkä tuomion nainen sai? Ainakin hänet varmaan karkotettiin.
Mies sai tuomion yksinäisyyteen - toivottavasti ainakin niin kauaksi aikaa,
kunnes oppii kohtelemaan naisia ja yleensä toisia ihmisiä kunnolla.
Nainen elää suht' onnellista elämää kotimaassaan, omasta vapaasta
tahdostaan. Siellä hän on ainakin ihminen, jos ei ehkä miehen kanssa
tasavertainen sielläkään.
Jussi Katajala
> Nai Thaimaasta Suomeen pienen, sievän, fiksun ja koulutetun nuoren
> naisen, joka kokkasi ja palveli miestään kiltisti - siihen asti, kunnes mies
> ensimmäisen kerran rupesi käyttäytymään humalapäissään todella huonosti.
> survaisi sen miehensä kaljamahasta sen enempiä sumeilematta läpi tyyliin
> laukkunsa ja lähti... josta väkivaltaa mitenkään ihailematta etc. 10
> pistettä tytölle.
Siitäpä sai äijä mitä kerjäsi. Ihan oikein. Jos kerran oli saanut hyvän
vaimon, niin pitikö ruveta räyhäämään, pitikö?
jussi
wrote:
>In article <7p6lfr$eds$1...@nnrp1.deja.com>, just_...@my-deja.com wrote:
>>Tervehdys,
>>
>>Haluaisinkin kommentteja seuraaviin kysymyksiin:
>>
>>Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
>>venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
>
> Tiedän yhden ihan onnellisen pariutumistarinan, joten ei tämä
> mikään urbaani legenda ole.
>
> - Paavo -
Mää tiedän kaksi tapausta: toisessa seurustelu päättyi n. vuoden
kuluttua, toisessa ollaan oltu yhdessä n. 6 vuotta ja on jo 3
lastakin.
En tiedä vaikuttaako asiaan, mutta eka tapauksessa puhuttiin
englantia, kun taas toisessa nainen alkoi heti opetella suomea.
Mika
jonna wrote:
>
> Jonna
> (iloisen ja rauhallisen joulun perheensä kanssa viettänyt...)
Kiva juttu. Nyt tuli erityisen hyvä mieli. :-)
--
* Kuka? - <mika.k.t...@iki.fi>
* <http://iki.fi/mika.k.t.pirhonen/>
*
* S p e a k F i n n i s h o r D i e !
jonna
Mika <teekkar...@iki.fi> kirjoitti viestissä:38676DDB...@iki.fi...
>
> Kiva juttu. Nyt tuli erityisen hyvä mieli. :-)
Olipa kiva kuulla tuo!
Kyllä etukäteen kieltämättä vähän epäilytti, mutta kun se ainoa
joululahjaksi saatu pullo pysyi tiukasti kiinni koko pyhäntienoon, kaikki
meni ihan hyvin.
Täytyy kyllä tunnustaa että m i n u n olisi tehnyt mieli vähän terästää
glögiä :-) joulupäivän iltana Samuel L. Jacksonin seurassa (Long Kiss
Goodnight), mutta päättelin, että lienee viisaampaa unohtaa moinen ja tyytyä
edelleen mehuversioon.
Ööööö... enää ei olekaan edessä kuin vuosituhannen vaihde ja loppiaisen
pyhät *huokaus* joita jännittää. Pitäsiköhän ruveta ottamaan aiheesta vetoja
vastaan, johan ne lyö näemmä vetoa presidentinvaalienkin lopputuloksesta ;-)
Jonna
Jussi Katajala
> En tiedä vaikuttaako asiaan, mutta eka tapauksessa puhuttiin
> englantia, kun taas toisessa nainen alkoi heti opetella suomea.
Voi olla että vaikuttaa. Jos ei osaa suomea puhua niin on kyllä aika
eristyksissä tässä armaassa Suomen maassamme. Siitä taas tulee paha olo,
ahdistus ja kaipuu kotiin. Jos ainoaksi sosiaaliseksi suhteeksi jää
sohvalla makaava äijänköriläs, joka ei edes osaa kunnolla englantia,
niin ei ihme jos tekee mieli kotiin.
Rzeppa
jonna <jo...@nospamnet.com> wrote in article
<uRt94.214$Pj3....@read2.inet.fi>...
> > In article <7p6lfr$eds$1...@nnrp1.deja.com>, just_...@my-deja.com
wrote:
>
> > >Tietääko kukaan onnistuneita avioliittoja
> > >venäläisen kanssa? Vai onko kyseessä urbaani legenda?
>
>
>
> Tietää. Ei kai sentään.
> - Tietää myös mieltä kiherryttävän tarinan pöhköstä ja pökkelöstä
> (suomalais)miehestä, entisestä työ"kaverista", joka aikoi ottaa
eksoottisen
> ja nöyrän vaimon itselleen aasialaisesta tytöstä. "Mies" kun ajatteli ja
> jopa ääneen taivasteli, että suomalaisnaiset ovat liian miesmäisiä ja
> huonokäytöksisiä, eli eivät osaa olla riittävän alamaisia Luomakunnan
> Kruunulle, lue siis ko. miehelle.
> Nai Thaimaasta Suomeen pienen, sievän, fiksun ja koulutetun nuoren
> naisen, joka kokkasi ja palveli miestään kiltisti - siihen asti, kunnes
mies
> ensimmäisen kerran rupesi käyttäytymään humalapäissään todella huonosti.
> Tyttö nappasi pöydältä kaljapullon, posautti sen rikki pöydänkulmaan ja
> survaisi sen miehensä kaljamahasta sen enempiä sumeilematta läpi tyyliin
> "minua ei lyödä enkä ole koira, jota voit potkia mielesi mukaan". Pakkasi
> laukkunsa ja lähti... josta väkivaltaa mitenkään ihailematta etc. 10
> pistettä tytölle.
> Jaksamatta selittää sen enempää; omien asenteiden tarkistaminen
silloin
> tällöin tekee terää. Vaikkapa näissä ihmissuhdeasioissa...
>
> Jonna
> (iloisen ja rauhallisen joulun perheensä kanssa viettänyt...)
>
>
>
> Varmaakin valitettavan yleinen tilanne tuontivaimojen kohdalla,eli The
Master alkaa
heilumaan ja luulee itsestään liikoja.Tuollainen "tuonti vaimo" voisi
olla mielenkiintoinen
pakkaus,voisi oppia itsekin jotain uutta (ei seksin alueelta.. :) )
vaan tapakulttuuria ja
uskonkin että tuollainen idän kaunokainen on hyvä kumppani tasan niin
kauan kun miehen suunnalta on kunnioitusta ja armastusta tulossa..? Eli ei
ne tyhmiä ole vaikka niin joku luulee.
Rz
>
>
>
>
>
PlayLife
>kauan kun miehen suunnalta on kunnioitusta ja armastusta tulossa..? Eli ei
>ne tyhmiä ole vaikka niin joku luulee.
NÄIN ON!
Itse olen naimisissa Thaimaalaisen nuoren naisen kanssa ja vaikkemme montaa
vuotta ole vielä aviossa olleetkaan, eli en voi vuosien kokemuksella
rehvastella, niin kyllä olen 100%:sen oikean valinnan tehnyt!
Aasialaiselle naiselle tasa-arvo ei ole JUMALATTOMAN henkien taistelun kohde
niinkuin se on Eurooppalaiselle naiselle.
Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää VALTAVAN
kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni vähintään yhtä hyvä.
Hän on minulle kuin hauras ruusu jota varjelen ja pidän silkkityynyllä.
Ja olemme todella onnellisia yhdessä.
Olen koko pienen ikäni seurustellut useiden naispuolisten olentojen kanssa.
(tarkoitan että; on ollut flaksia kiitettävästi niin että en ole
Thaimaalaista vaimoani hakenut rahalla kun ei muuta ulkonäön tai muun seikan
takia saa).
Heistä suurin osa on ollut suomalaisia mutta mahtuupa joukkoon (maailmaa
matkanneena) 2 Brasilialaistakin. Jopa 1 Hollantilainen. Ja ei nyt
jälkeenpäin kun vertaa Eurooppalaista naista Aasialaiseen niin EI
HERRANJUMALA... eihän mikään pakko ole kärsiä Eurooppalaisen narisevan
pataämmän kanssa!!!
Nyt kun tiedän ja olen kokenut niin EI EI EI EI EI EI EI EI EI EI EI !!!!!
Ikinä enää Eurooppalaista! (ja tuskinpa sitä koskaan täytyy näitä
vaihtoehtoja enää edes miettiä)
PL
Paavo Lambropoulos
>On Sun, 26 Dec 99 23:07:29 GMT, pave...@iki.fi (Paavo Lambropoulos)
>wrote:
>> mikään urbaani legenda ole.
>kuluttua, toisessa ollaan oltu yhdessä n. 6 vuotta ja on jo 3
>lastakin.
>
>englantia, kun taas toisessa nainen alkoi heti opetella suomea.
Itseasiassa tässä onnellisessa tarinassa, jonka itse tiedän puhutaan
myös Suomea. Tunnen miehen kohtuullisen hyvin ja uskon että he eivät
ainakaan ihan "huvin vuoksi ja urheilun kannalta" eroa.
Ella Lynoure Rajamaki
>Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää
>VALTAVAN kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni
>vähintään yhtä hyvä. Hän on minulle kuin hauras ruusu jota varjelen
>ja pidän silkkityynyllä. Ja olemme todella onnellisia yhdessä.
Hyvä että sovitte yhteen :)
>Olen koko pienen ikäni seurustellut useiden naispuolisten olentojen
>kanssa. (tarkoitan että; on ollut flaksia kiitettävästi niin että en
>ole Thaimaalaista vaimoani hakenut rahalla kun ei muuta ulkonäön tai
>muun seikan takia saa).
Saako udella, että mikä oli sitten valinnan syynä? (Vai ymmärsinkö
väärin ja tämä sittenkin oli 'tavallinen' tavattiin-sattumalta-ja-
rakastuttiin -tapaus)
>Ja ei nyt jälkeenpäin kun vertaa Eurooppalaista naista Aasialaiseen
>niin EI HERRANJUMALA... eihän mikään pakko ole kärsiä Eurooppalaisen
>narisevan pataämmän kanssa!!!
Kaikki eurooppalaiset naisystäväsi olivat "narisevia pataämmiä"?
Huono tuuri ollut sinulla sitten niiden kanssa.
--
----Ella Lynoure Rajamaki---* ell...@utu.fi *
----------------------------*http://www.tuug.org/~lynoure*
jonna
PlayLife <me9...@mclink.it> kirjoitti
viestissä:84lm2t$5es$1...@news.mclink.it...
> Aasialaiselle naiselle tasa-arvo ei ole JUMALATTOMAN henkien taistelun
kohde
> niinkuin se on Eurooppalaiselle naiselle.
> Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää
VALTAVAN
> kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni vähintään yhtä hyvä.
eihän mikään pakko ole kärsiä Eurooppalaisen narisevan
> pataämmän kanssa!!!
Uteliaisuuteni heräsi; mitä muita keskeisiä eroja mielestäsi/-nne
eurooppalaisessa ja aasialaisessa naisessa on kuin nuo mainitsemasi
erilainen suhtautuminen tasa-arvoon ja naisen miestä kohtaan osoittama
suunnaton kunnioitus? Vai juuri näissäkö on se ratkaiseva ero meidän
"pataämmien" ja aasialaisnaisten välillä?
Minulla on pari aasialaista hyvää ystävätärtä, mutta en ole huomannut
ainakaan naisten kesken jutellessamme heidän asennoituvan ihan niin
kunnioittaen mieheen, kuin kuvasit. Käsittääkseni hekin pitävät tasa-arvoa
jokseenkin itsestään selvänä asiana. Riippuu tietysti siitäkin, mitä itse
kukin niillä käsitteillä tarkoittaa.
Ai niin, hyvää ja onnellista alkanutta uutta vuosituhatta kaikille täällä!
Jonna
PlayLife
>väärin ja tämä sittenkin oli 'tavallinen' tavattiin-sattumalta-ja-
>rakastuttiin -tapaus)
>
"Tavallinen" puhdas rakastuminen.
Sieltä se tarttui lomamatkalta mukaan.
Ikinä en ollut voinut kuvitellut ennen tätä lomaani lankeavani Aasialaiseen
naiseen.
Kun en heissä nähnyt muuta kuin ulkonäön koskapa en ollut sen paremmin
luonteeseensa ja kulttuuriinsa tutustunut.
Sitten kautta tuttavani siellä tutustuttiin ja muutama päivä samassa
seurassa oltuani tämä pieni ja sievä olento teki minuun SUUREN vaikutuksen.
Ja sitten loppu on legendaa...
>Kaikki eurooppalaiset naisystäväsi olivat "narisevia pataämmiä"?
>Huono tuuri ollut sinulla sitten niiden kanssa.
Ei siinä niin huonoa tuuria tarvita. Se vaan on niin KAUHEAN suuri
todennäköisyys joutua yhteen
"mullasärkeepäätämiehetonsikojamämeenLissunkanssakaljalle":n kanssa.
Eihän ne minunkaan mielestä olleet niin pahoja ennenkuin "silmäni
avautuivat". Sitä yritti itse ymmärtää ja sietää sekä alistua kun ei niitä
pahoja päiviä aina viitsi. Annoin periksi ja sopeuduin.
Nyt kun tiedän niin sen kerron: EI OLE MIKÄÄN PAKKO! EI TARVI KÄRSIÄ JOS EI
HALUA!
Siinä nyt, anteeksi vaan, ON ero kuin yöllä ja päivällä.
Sitä luonteiden eroa en tietenkään minäkään ymmärtänyt ennenkuin tutustuin
vaimooni ja heidän kulttuuriinsa. Noin niinkuin TOSISSANI tutustuin; enkä
matkaoppaista lukemalla.
Venäläisen kanssa en yhteen sopisi, se on varma!
Thaimaalaista voin suositella jokaiselle miehelle mutta se, voiko
Thaimaalaiselle naiselle suositella jokaista suomalaista miestä, onkin jo
toinen tarina.
Ikävän monesti olen kuullut tapauksista joissa (etsitäänpäs stereotypia:)
keski-ikäinen, alemman koulutustason, lievästi alkoholiongelmainen ja
alempaa tuloluokkaa edustava suomalainen mies nai Thaimaasta (tai muusta
kaukoidän valtiosta) jonkin verran itseään nuoremman naisen. Avioliitto
solmitaan ja yhteiselo alkaa... Suomessa.
Varsin pian alkavat ongelmat joihin syinä ovat suuret kulttuurilliset erot
ja joihin kumpainenkaan ei ole kykeneväinen ratkaisua löytämään.
Mies alkaa pahoinpidellä vaimoaan (fyysisesti koska henkiseen ei
kapasiteetti riitä. Eihän ole edes yhteistä kieltä. Milläs sitä toista
haukkuu jos ei se raukka edes sitä ymmärrä haukuksi!)
Lisäksi tyttö on suurissa vaikeuksissa kultturishokkinsa alla vieraassa
maassa.
Tästä ojasta ei heidän (varsinkaan miehen) avuilla päästä muualle kuin
syvemmälle allikkoon ja ei se onnellisesti ainakaan pääty.
Sama ongelma on tietenkin ihan missä "seka-avioliitossa" tahansa. Oli sitten
nainen venäläinen tai suomalaisen Ellin nainut mies italialainen.
Se vaatii paljon... ja kummaltakin.
>Hyvä että sovitte yhteen :)
Niin on. Ja sovimme myös Hänen mielestään.
Meillä on tosin etuna se että asumme vakituisesti niin sanotulla
neutraalilla maaperällä, eli emme kummankaan kotimaassa. Sekä tämän lisäksi
oma elämäntilanteeni on sellainen että voimme milloin tahansa mennä
muutamaksi kuukaudeksi Thaimaaseen tai vaikka Suomeen jos siltä sattuu
tuntumaan.
PL
"Makeaa mahan täydeltä ja AINA siitä mistä aita on matalin"
Rzeppa
PlayLife <me9...@mclink.it> wrote in article
<84lm2t$5es$1...@news.mclink.it>...
> > uskonkin että tuollainen idän kaunokainen on hyvä kumppani tasan niin
> >kauan kun miehen suunnalta on kunnioitusta ja armastusta tulossa..? Eli
ei
> >ne tyhmiä ole vaikka niin joku luulee.
>
> NÄIN ON!
>
> Itse olen naimisissa Thaimaalaisen nuoren naisen kanssa ja vaikkemme
montaa
> vuotta ole vielä aviossa olleetkaan, eli en voi vuosien kokemuksella
> rehvastella, niin kyllä olen 100%:sen oikean valinnan tehnyt!
> Aasialaiselle naiselle tasa-arvo ei ole JUMALATTOMAN henkien taistelun
kohde
> niinkuin se on Eurooppalaiselle naiselle.
> Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää
VALTAVAN
> kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni vähintään yhtä
hyvä.
> Hän on minulle kuin hauras ruusu jota varjelen ja pidän silkkityynyllä.
> Ja olemme todella onnellisia yhdessä.
>
> Olen koko pienen ikäni seurustellut useiden naispuolisten olentojen
kanssa.
> (tarkoitan että; on ollut flaksia kiitettävästi niin että en ole
> Thaimaalaista vaimoani hakenut rahalla kun ei muuta ulkonäön tai muun
seikan
> takia saa).
> Heistä suurin osa on ollut suomalaisia mutta mahtuupa joukkoon (maailmaa
> matkanneena) 2 Brasilialaistakin. Jopa 1 Hollantilainen. Ja ei nyt
> jälkeenpäin kun vertaa Eurooppalaista naista Aasialaiseen niin EI
> HERRANJUMALA... eihän mikään pakko ole kärsiä Eurooppalaisen narisevan
> pataämmän kanssa!!!
>
> Nyt kun tiedän ja olen kokenut niin EI EI EI EI EI EI EI EI EI EI EI
!!!!!
> Ikinä enää Eurooppalaista! (ja tuskinpa sitä koskaan täytyy näitä
> vaihtoehtoja enää edes miettiä)
>
>
> PL
>
>
>
>
>
Hieno juttu,olen oman kotitaloni idän kaunokaisia,tosin olen naimisissa
Suomi-tytön kanssa,
mutta saahan sitä haaveilla.....
Rz
PS.Törmäsin paripäivää sitten ilmeisesti yllämainituille kyläilemään
tulevan mantelisilmään
joka oli peräti yli 170 cm pitkä ja kaunis kuin mikä.Piti jättää
roskapussi siihen roskiksen
mutta äimänä olin ja kävelin se kourassa portista ulos
typertyneenä. :)
Vivikka Monto
>Itse olen naimisissa thaimaalaisen nuoren naisen kanssa ja vaikkemme montaa
-clip-
>Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää VALTAVAN
>kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni vähintään yhtä hyvä.
Tulipa tassa mieleen, kun juuri olen lueskellut Aamulehdesta Intian
oloista kertovia juttuja: toimittaja on ihmetellyt, kuinka siellapain
maailmaa ihmiset paasaantoisesti tahtovat vain hyvaa toisilleen. Eli
voisiko kyseessa olla kulttuurien ero siina mielessa, etta lansimaisten
ihmisten ajattelutapa poikkeaa ylipaataan aasialaisesta ajattelutavasta.
Lansimaissa ei tosiaankaan ole vallalla sellainen ajattelutapa, etta
kiva kun naapuri sai uuden hienon auton, vaan ihan painvastoin, eli
ollaan niin kateellisia etta oksat pois. En kiella sita, etteiko
Aasiassa naista kasvatettaisi kunnioittamaan ja tottelemaan miestaan
noyrasti, mutta ehka tuo ei ole koko totuus. Jos ihmiset ylipaataan
kunnioittavat toisiaan ja tahtovat heille pelkkaa hyvaa, niin ehkapa
avioliitto aasialaisen miehen kanssa voisi samoin olla antoisampi
kuin suomalaisen pahalta haisevan sohvalla kaljaa kittaavan miehen kanssa,
joka kaiken paalle kadehtii naapurin uutta autoa ja tietenkin mollaa
naapuriaan aina tilaisuuden tullen.
Vivi
Rzeppa
Vivikka Monto <skv...@uta.fi> wrote in article
<84prlu$9ee$2...@baker.cc.tut.fi>...
> Kyllä kulttuuri vaikuttaa varmaan aika paljon,ja jos uskonto lasketaan
kulttuuriin mukaan,
sekin osaltaan ohjaa elämää idässä.
Rz
>
>
>
>
>
Rzeppa
PlayLife <me9...@mclink.it> wrote in article
<84ofh5$cq3$1...@news.mclink.it>...
> Tähän voi lisätä muutaman tutun seikkailuista Thaimaassa parin viikon
ajalta,eli
Herrat meni sinne turistina,ja tapasivat pari paikallista neitoa jotka
tarjoutuivat emännöimään
huoneistohotellissa maksua vastaan herrojen taloutta.Herrat suostuivat
ja älysivät olla myös
herrasmiehiä,eli pieniä lahjoja,kohtiaisuutta ja j.n.e... Tytöt
vastapalveluksena tinkivät
paikallisten kauppiaiden kanssa hinnat alas ja muita tälläisiä juttuja
hoitivat ,luulen että
toisenlaisella tavalla herrat olisivat saaneet vain korvilleen.
Olivat aivan lääpällään vielä matkan jälkeenkin...herrat nimittäin.
Rz
>
>
Mikko Kontiokorpi
: Thaimaalaista voin suositella jokaiselle miehelle mutta se, voiko
: Thaimaalaiselle naiselle suositella jokaista suomalaista miestä, onkin jo
: toinen tarina.
Voisiko sinua suositella jokaiselle thaimaalaiselle naiselle? Varmasti
jokaisella heistä on omat mielipiteensä ja preferenssinsä. Sinun
naisesi sattuu pitämään sinusta mutten usko jokaisen thaimaalaisnaisen
olevan sinun vietävissäsi. Oletko muuten joku parittaja, kun olet
päättänyt noin vain 'suositella' naisia muille?
Minun nähdäkseni muuten suomalaisissa 'Elleissä' ei ole mitään vikaa, en
ole nimittäin yhdenkään epämiellyttävän naisen kanssa ollut tekemisissä,
ihmisillä kun on jonkinlainen luontainen taipumus oleskella ainoastaan
miellyttävien henkilöiden seurassa.
--
M. Kontiokorpi
"Onnellisuus ei ole naurun asia."
Kari
Vivikka Monto <skv...@uta.fi> wrote in message
news:84prlu$9ee$2...@baker.cc.tut.fi...
> PlayLife <me9...@mclink.it> raapusti:
>
> >Itse olen naimisissa thaimaalaisen nuoren naisen kanssa ja vaikkemme
montaa
>
> -clip-
>
> >Minussa tuo vaimoni suunnaton kunnioitus miestään kohtaan herättää
VALTAVAN
> >kunnioituksen ja yritän KAIKKENI ollakseni vaimolleni vähintään yhtä
hyvä.
>
> Tulipa tassa mieleen, kun juuri olen lueskellut Aamulehdesta Intian
> oloista kertovia juttuja: toimittaja on ihmetellyt, kuinka siellapain
> maailmaa ihmiset paasaantoisesti tahtovat vain hyvaa toisilleen. Eli
> voisiko kyseessa olla kulttuurien ero siina mielessa, etta lansimaisten
> ihmisten ajattelutapa poikkeaa ylipaataan aasialaisesta ajattelutavasta.
> Lansimaissa ei tosiaankaan ole vallalla sellainen ajattelutapa, etta
> kiva kun naapuri sai uuden hienon auton, vaan ihan painvastoin, eli
> ollaan niin kateellisia etta oksat pois. En kiella sita, etteiko
> Aasiassa naista kasvatettaisi kunnioittamaan ja tottelemaan miestaan
> noyrasti, mutta ehka tuo ei ole koko totuus. Jos ihmiset ylipaataan
> kunnioittavat toisiaan ja tahtovat heille pelkkaa hyvaa, niin ehkapa
> avioliitto aasialaisen miehen kanssa voisi samoin olla antoisampi
> kuin suomalaisen pahalta haisevan sohvalla kaljaa kittaavan miehen kanssa,
> joka kaiken paalle kadehtii naapurin uutta autoa ja tietenkin mollaa
> naapuriaan aina tilaisuuden tullen.
>
> Vivi
Ammulehden toimittaja tainut tutkia lähteitään ihan loppuun asti. Itse asuin
yli vuoden Intiassa ja kyllä siellä ollaan ihan yhtä pahantahtoisia kuin
täälläkin, britit vaan ovat aikoinaan juurruttaneet sinne käsityksen että
valkoinen rotu on parempi kuin tumma. Tämä esiinyy siten että valkoisille
ollaan TODELLA kohteliaita, edessäpäin.....
PlayLife
Tuskinpa jokaiselle mutta...
>Varmasti
>jokaisella heistä on omat mielipiteensä ja preferenssinsä.
Varmasti. Yksilöitä kun olemme kaikki.
Tässä nyt vain Mikolta on jäänyt pointti huomaamatta; Olen tässä kertonut
kuinka Thaimaalainen nainen on luonteeltaan HUOMATTAVASTI suomalaista
miellyttävämpi.
Mutta eihän siltä Mikolta voi kaikkea edellyttää... Mikko on Mikko. Antaa
sen tulle toimeen omillaan.
>Oletko muuten joku parittaja, kun olet
>päättänyt noin vain 'suositella' naisia muille?
Jos suosittelen naapurille Opelia Fordin sijaan niin olenkos minä sitten
autokauppias?
Kuten sanoin; Mikko on Mikko ja antaa sen...
>Minun nähdäkseni muuten suomalaisissa 'Elleissä' ei ole mitään vikaa, en
>ole nimittäin yhdenkään epämiellyttävän naisen kanssa ollut tekemisissä,
>ihmisillä kun on jonkinlainen luontainen taipumus oleskella ainoastaan
>miellyttävien henkilöiden seurassa.
Ja minun nähdäkseni sinun naiskokemukset rajoittuvat
Kerava-Hyvinkää -akselille.
Sielläpäs se maaliman-Mikon tuntemus muitten kansallisuuksien naisista on
saanut semmoisen pohjan ETTÄ.
Se nyt Mikko on niin että sinun pitäisi olla HYVIN hiljaa semmosista
asioista joista et näytä yhtään mitään tietävän.
En minäkään mene NASA:n miehille huutelemaan että "minun nähdäkseni muuten
tossa Hubblessa ei oo mitään vikaa ja Discovery on parempi ku Voyager." Kun
en tietäisi mistä puhun niin en menisi itseäni nolaamaan.
Mutta Mikko on Mikko...
HL
PlayLife
>ajalta,eli
> Herrat meni sinne turistina,ja tapasivat pari paikallista neitoa jotka
>tarjoutuivat emännöimään
> huoneistohotellissa maksua vastaan herrojen taloutta.Herrat suostuivat
>ja älysivät olla myös
> herrasmiehiä,eli pieniä lahjoja,kohtiaisuutta ja j.n.e... Tytöt
>vastapalveluksena tinkivät
> paikallisten kauppiaiden kanssa hinnat alas ja muita tälläisiä juttuja
>hoitivat ,luulen että
> toisenlaisella tavalla herrat olisivat saaneet vain korvilleen.
> Olivat aivan lääpällään vielä matkan jälkeenkin...herrat nimittäin.
>
> Rz
>>
Tästä on kuuluisa Pattaya ja myös tietenkin Bangkok.
Meidän perheen tarinassa on se ero että en ole vaimoani mistään ostanut,
kenellekään hänestä mitään maksanut (edes perheelle vaikka se heilläpäin on
tapana että myötäjäiset ovat kohtuulliset) eikä hän ole koskaan näissä
"ravintoloissa" työskennellyt.
Tälläistä Rz:tan kertomaa naisenhakua voisin suositella eräällä Mikolle...
Sitä voisi Mikkokin saada... tosin ei neitsyttä.
HL
Mikko Kontiokorpi
: Tässä nyt vain Mikolta on jäänyt pointti huomaamatta; Olen tässä kertonut
: kuinka Thaimaalainen nainen on luonteeltaan HUOMATTAVASTI suomalaista
: miellyttävämpi.
Ihmiset sitä osaavat näköjään muodostaa kantansa vertaillen ihmisiä
kansallisuuksien perusteella vaikka toisaalla väittäisivät yksilöllisten
ominaisuuksien olevan ne jotka ihmissuhteessa ratkaisevat. Suomalaisista
tulee pataämmiä ja thaimaalaisista ihania sekä välittäviä.
Johtaen väittämästäsi: on omituista miten suomalaiset vielä solmivat
suhteita keskenään vaikka Thaimaasta ja Venäjältä tulee paljon kauniimpia
ja ihanampia naisia.
: Ja minun nähdäkseni sinun naiskokemukset rajoittuvat
: Kerava-Hyvinkää -akselille.
: Sielläpäs se maaliman-Mikon tuntemus muitten kansallisuuksien naisista on
: saanut semmoisen pohjan ETTÄ.
: Se nyt Mikko on niin että sinun pitäisi olla HYVIN hiljaa semmosista
: asioista joista et näytä yhtään mitään tietävän.
Minä en ole hiljaa ainakaan keravalaisten enkä hyvinkääläisten
maailmanmiesten jorinoiden edessä, joissa he suureen ääneen suosittelevat
jotain toisille aivan kuten valintansa olisi maailmassa ainoa oikea
vaihtoehto.
Muuten, hyvä kun otit puheeksi: Taidan seuraavan ulkomaanmatkani tehdäkin
Keravalla tai Hyvinkäälle.
: Mutta Mikko on Mikko...
Upeaa, ovatko muutkin ihmissuhteesi noin täynnä rekursiivisiä elementtejä?
Vai oletko pelkästään oppinut uuden sanonnan?
Mikko Kontiokorpi
: Tälläistä Rz:tan kertomaa naisenhakua voisin suositella eräällä Mikolle...
: Sitä voisi Mikkokin saada... tosin ei neitsyttä.
Mutta eräs herra Trolli voisi sitten vastavuoroisesti kasvaa aikuiseksi,
niin ehkä niillä suomalaisilla 'pataämmilläkin' muuttuisi ääni kellossa.
PlayLife
tiedän varmasti aika paljon eli ehkä sen minulle suotte:
>. Eli
>voisiko kyseessa olla kulttuurien ero siina mielessa, etta lansimaisten
>ihmisten ajattelutapa poikkeaa ylipaataan aasialaisesta ajattelutavasta.
Tässäpä se juuri on.
Aasialaiset ihmiset kasvatetaan huomioimaan toinen ihminen kunnioittavasti.
Ei ainoastaan kohteliaasti vaan KUNNIOITTAVASTI.
Hymy on se perusilme (suomalisten mielestä "näyttää typerälle kun ne aina
virnistelee") jolla viestitään sitä että jokainen joka tulee vastaan on
ihminen isolla I:llä.
Eikä tämä päde ainoastaan Thaimaalaisiin; erittäin hyvä ystäväni on
japanilainen, toinen hyvä ystäväni on singaporelainen ja heidän käytöksensä
muita ihmisiä kohtaan on IHAILTAVAA!
Ja kotipiiristäni voin kertoa ettei tämä kohteliaisuus rajoitu ainoastaan
julkisilla paikoilla tai tuntemattomien ihmisten kanssa tapahtuvaan
kanssakäymiseen.
>ollaan niin kateellisia etta oksat pois.
Tämä on se suomalainen "luonnonvara".
Esiintyy muuten paljon muissakin Euroopan maissa (kokemuksesta; Hollannissa,
Iso Britanniassa ja ainakin Tanskassa). Suomessa vaan SELVÄSTI avoimemmin ja
ihan toisissa mittasuhteissa.
Itse asun täällä vähän etelämmässä ja näillä leveysasteilla tätä kateutta ei
esiinny.
Kyllä se on kuulkaa teillä siellä suomessa ihan ainutlaatuista!
>, niin ehkapa
>avioliitto aasialaisen miehen kanssa voisi samoin olla antoisampi
Hyvin todennäköisesti jos arvostaa arvostamista.
PL
Rzeppa
PlayLife <me9...@mclink.it> wrote in article
<84saeo$43j$1...@news.mclink.it>...
> >> Tähän voi lisätä muutaman tutun seikkailuista Thaimaassa parin viikon
> >ajalta,eli
> > Herrat meni sinne turistina,ja tapasivat pari paikallista neitoa
jotka
> >tarjoutuivat emännöimään
> > huoneistohotellissa maksua vastaan herrojen taloutta.Herrat
suostuivat
> >ja älysivät olla myös
> > herrasmiehiä,eli pieniä lahjoja,kohtiaisuutta ja j.n.e... Tytöt
> >vastapalveluksena tinkivät
> > paikallisten kauppiaiden kanssa hinnat alas ja muita tälläisiä
juttuja
> >hoitivat ,luulen että
> > toisenlaisella tavalla herrat olisivat saaneet vain korvilleen.
> > Olivat aivan lääpällään vielä matkan jälkeenkin...herrat nimittäin.
> >
> > Rz
> >>
>
>
> Tästä on kuuluisa Pattaya ja myös tietenkin Bangkok.
>
> Meidän perheen tarinassa on se ero että en ole vaimoani mistään ostanut,
> kenellekään hänestä mitään maksanut (edes perheelle vaikka se heilläpäin
on
> tapana että myötäjäiset ovat kohtuulliset) eikä hän ole koskaan näissä
> "ravintoloissa" työskennellyt.
>
> Tälläistä Rz:tan kertomaa naisenhakua voisin suositella eräällä
Mikolle...
> Sitä voisi Mikkokin saada... tosin ei neitsyttä.
>
> HL
>
>
>Juu,en sitä sinun kohdalla ajatellutkaan,eli fyffeä pelissä,olenpa monesti
vaan ihmetellyt ääneen omalle Suomi-tytölle näitä "kohu-dokumenttejä"
töllössäkin joissa käsitellään sikäläistä seksi-turismi koneistoa
,toimittajilla on jo etukäteen asenne että näitä "ihmispoloja"
riistetään turistien taholta sikamaisesti,ja jne..,mutta kun katsoo näiden
kuvamateriaalia,alkaa
tuntua että ei kait ne siellä pakolla ole? Osa saattaa olla ,mutta tuskin
100% duunareista?
(Tämä nyt poikkesi alkuperäis-aiheesta,mutta saanen anteeksi?)
Rz
>
>
akar...@kanto.jyu.fi.invalid
: Ja minun nähdäkseni sinun naiskokemukset rajoittuvat
: Kerava-Hyvinkää -akselille.
: Sielläpäs se maaliman-Mikon tuntemus muitten kansallisuuksien naisista on
: saanut semmoisen pohjan ETTÄ.
: Se nyt Mikko on niin että sinun pitäisi olla HYVIN hiljaa semmosista
: asioista joista et näytä yhtään mitään tietävän.
Nöyrimmiten anteeks, ei ole tarkoitus häiritä eikä keskeyttää menossa
olevaa rehentelyä, mutta kiinnostaisi vain ne tarkemmat kokemukset
lukumäärineen per kansallisuus, joiden perusteella joku satunnainen Mikko
on sinuun verrattuna niin noviisi, niin noviisi.
-=-= A.K.Arsniva -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- teobromiiniaaaaaaaaaah! =-=-
Ella Lynoure Rajamaki
>Tässä nyt vain Mikolta on jäänyt pointti huomaamatta; Olen tässä
>kertonut kuinka Thaimaalainen nainen on luonteeltaan HUOMATTAVASTI
>suomalaista miellyttävämpi.
Montako thaimaalaista naista tunnet hyvin? Entä montako suomalaista?
Uskon, että myöskään 'maku' luonteiden suhteen ei ole standardisoitu.
Taisipa juuri eilen minulle joku sanoa, että luonnetta (siinä
yhteydessä: asennetta, itsevarmuutta, selkärankaa ja tietyttyä
kiivauttakin) ei voi olla liikaa. IMO voi olla liikaakin, mutta niin
ne mieltymykset vaihtelee.
>Ja minun nähdäkseni sinun naiskokemukset rajoittuvat
>Kerava-Hyvinkää -akselille.
>Sielläpäs se maaliman-Mikon tuntemus muitten kansallisuuksien
>naisista on saanut semmoisen pohjan ETTÄ.
Kommentoimassasi osassa hän kirjoitti vain suomalaisista naisista.
Käsittääkseni suomalaisia naisia löytää helpoiten Suomesta.
>Se nyt Mikko on niin että sinun pitäisi olla HYVIN hiljaa semmosista
>asioista joista et näytä yhtään mitään tietävän.
Älä nakerra pohjaa omalta uskottavuudelta pyrkimällä loukkaamaan
muita. Muiden uskottavuutta sillä harvemmin pystyy muuttamaan.
>En minäkään mene NASA:n miehille huutelemaan että "minun nähdäkseni
>muuten tossa Hubblessa ei oo mitään vikaa ja Discovery on parempi ku
>Voyager." Kun en tietäisi mistä puhun niin en menisi itseäni
>nolaamaan. Mutta Mikko on Mikko...
Tulkitsin tähän saakka Mikon (?) kirjoittaman "suomalaiset naiset ovat
minun makuuni ihan ok", mihin hänellä on oletettavasti riittävästi
kokemustaustaa. Ymmärrän hyvin, jos kaikkien makuun
keskivertosuomalaisnainen ei ole ok, vaikken ymmärräkään tätä
reaktiotasi tuon toisen kirjoittajan tekstiin.
Susanna-Sofia Sasha Keskinarkaus
> Olen tässä kertonut
> kuinka Thaimaalainen nainen on luonteeltaan HUOMATTAVASTI suomalaista
> miellyttävämpi.
Ai että on oikein olemassa "Thaimaalainen nainen" ja kuvauksen
alle soppii sitten kaikki ylevä ja ihana maan päällä... Hohhoi.
Kuule tuolla asenteella en yhtään ihmettele ettei suomalaiset
maitotytöt jonota sun poskeas silittelemään. Hyvä että löysit
jonkun joka jaksaa sua kattoa ettei meidän nalkuttajien tarvitse.
-Sofia
Joni Jarvenkyla
Kaverillahan kavi onni kun sai vain rikkonaisesta pullosta, ja viela
vatsaansa, eika naamaansa.
Pari vuotta sitten paras "kostava thai-vaimo"-juttu oli se, kuinka
miehensa bordellissakayntiin suivaantunut vaimo leikkasi mieheltaan
yolla munan poikki ja sitoi sen muutamaan heliumpalloon, ja paasti
taivaalle.
Siella se kiertaa varmaan vielakin jsosain Bangkokin takamailla,
sputnik-osien ja Pohjois-Korealaisten ohjusten kanssa.
Thaimaassa on luemma eras maaimlan parhaista irtileikattujen peniksien
kirurgisista kiinnitystekniikoista johtuen paikallisten mustasukkaisten
naisten kaytostavoista.
En kylla vaan ymmarra, mika jarki siinha munan irtileikkuussa on, sitten
se vaimo ei sita ainakaan saa.
ZeiZei
Joni Jarvenkyla wrote:
> En kylla vaan ymmarra, mika jarki siinha munan irtileikkuussa on, sitten
> se vaimo ei sita ainakaan saa.
Mutta eipähän saa kukaan muukaan. HA!
--
Z.
a
Yhdysvaltoja.
Ulkomaalaisen puolison kanssa on se, että vaikka mieli kommunikoisikin, niin
sydämet eivät välttämättä kommunikoi.
Stacy
Jaana Heino
>Ulkomaalaisen puolison kanssa on se, että vaikka mieli kommunikoisikin, niin
>sydämet eivät välttämättä kommunikoi.
Niin ja suomalaisen kanssako ei voi olla? :)
--
Jaana Heino----------------------------email: ja...@iki.fi---------
Iirislahdentie 42 C 9----------------------------------------------
02230 Espoo---------------------------Power corrupts, but we-------
FINLAND-------------------------------still need electricity.------
69 Heppu
Joni Jarvenkyla wrote in message <875lj1$jti$1...@walrus.megabaud.fi>...
>
>
>Kaverillahan kavi onni kun sai vain rikkonaisesta pullosta, ja viela
>vatsaansa, eika naamaansa.
>
>Pari vuotta sitten paras "kostava thai-vaimo"-juttu oli se, kuinka
>miehensa bordellissakayntiin suivaantunut vaimo leikkasi mieheltaan
>yolla munan poikki ja sitoi sen muutamaan heliumpalloon, ja paasti
>taivaalle.
>
>Siella se kiertaa varmaan vielakin jsosain Bangkokin takamailla,
>sputnik-osien ja Pohjois-Korealaisten ohjusten kanssa.
>
>Thaimaassa on luemma eras maaimlan parhaista irtileikattujen peniksien
>kirurgisista kiinnitystekniikoista johtuen paikallisten mustasukkaisten
>naisten kaytostavoista.
>
>se vaimo ei sita ainakaan saa.
>
>
THAI WOMEN COME TO VISIT MY DORM ROOM!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
69 Heppu