JiiPeelle ja muillekin moraali ja logiikkatesti

[TJT2]

Oletetaan, että on joku suhteellisen iso alue, jossa asuu runsaasti ihmisiä
(porukka A) satojen tai jopa tuhansien vuosien ajan. Eräänä päivänä sinne
alueelle ilmestyy ihan toiselta alueelta tulleita ihmisiä (porukka B).
Alkuperäisen asukkaat, porukka A katselee lähinnä uteliaana kyseisiä
vieraita, eivät huolestu kun niitä on vain muutama yksilö. Käydään kauppaa
jne.

Porukkaa B alkaa kuintenkin tulla yhä enemmän ja enemmän, B valtaa A:n
maita, ehkä joskus niitä jotain alihintaa maksaen. Ja sitten B alkaa ajaa
A:n edustajia pois aseiden avulla, ja tulee ruumiitakin. A ei tietenkään
tuosta tykkää, ja yrittää sotia sitä maahantunkeutunutta porukka B:tä
vastaan. Mutta kun B:llä on paremmat aseet, ja B:n edustajia tulee
maahanmuuton lisäksi lisää myös korkean syntyvyyden ansiosta, niin jo
muutaman sukupolven aikana B:n edustajien lukumäärä suorastaan räjähtää, ja
niitä alkaa olla enemmän kuin A:n edustajia.

Lopulta B ajaa A:n kokonaan pois melko isolta alueelta, suorittaa siis
etnisen puhdistuksen, vetää rajan jonka toisella (den ena) puolella ei enää
ole ollenkaan A:n edustajia, ja sen rajan toisella (den andra) puolellakin
niitä A:n edustajia asuu vain yksittäisillä pienenpienillä alueilla
vaikeissa elinoloissa.

Jotkut A:n edustajat eivät ollenkaan tykkää tilanteesta, vaan yrittävät
edelleenkin sotia porukka B:tä vastaan. Jolloin seuraa kunnon verilöyly,
tulee taas runsaasti ruumiita. Ja loput A:n edustajista alistuvat
kohtaloonsa, ja kiroavat ne esi-isänsä, jotka eivät ymmärtäneet häätää B:n
edustajia pois jo silloin kauan sitten kun ensimmäiset B:n edustajat
ilmaantuivat A:n alueelle.

Kumpi porukka on uhri ja kumpi rikollinen? Toimivatko A:n edustajat oikein
vain väärin, kun yrittivät sotia B:n edustajia vastaan? Olisiko A:n pitänyt
häätää ne B:n edustajat pois heti alussa, jolloin A:lla vielä oli
sotilaallinen ylivoima?

--
--TJT--
DNA:ssa on geneettistä informaatiota. Sitä informaatiota pystytään
määrittelemään ja mittaamaan, jopa useilla eri tavoilla.
- Raimo Suonio, s.k.evoluutio, 23.12.2019

[JiiPee]

Mikä on siis sinun ratkaisu? Kaikki israelilaiset ja juutalaiset pois
Israelista (minne?) ja kaikki palestiinalaiset saavat koko Israelin alueen?

[TJT2]

JiiPee wrote:
> Mikä on siis sinun ratkaisu? Kaikki israelilaiset ja juutalaiset pois
> Israelista (minne?) ja kaikki palestiinalaiset saavat koko Israelin
> alueen?

1. Miksi Top-postasit?? Se on suuresti paheksuttua netiketin rikkomista
täällä sfnetissä.
2. Mitä ihmettä juutalaiset jne tähän liittyy?? Ajattelin lähinnä
Pohjois-Amerikan intiaaneja kun tuon kirjoitin, mutta sopiihan tuo myös
Etelä-Amerikkaan, ja Afrikkaan, ja Kauko-Idän siirtomaihin, jne. Siis
yleispätevä, teoreettinen esimerkki, jolle löytyy valtava määrä jonkinlaisia
vastaavuuksia todellisestakin historiasta.
3. No sinne Birobidzhaniin, kuten jo kerroin.
4. Niin, sitten kun kaikki juutalaiset on poistettu, palestiinalaiset voivat
ottaa maansa takaisin omaan käyttöönsä, ja muuttaa valtion nimeksi esim
Palestiinan tasavalta. Tai liittää koko alueen Jordaniaan tai Syyriaan tai
Egyptiin. Tai onhan siinä sekin mahdollisuus, että tungetaan ne juutalaiset
sinne Gazan kaistalle ja otetaan loput alueet palestiinalaisten käyttöön,
niin saavat juutalaiset maistaa omaa lääkettään.

> On 01/11/2023 02:52, TJT2 wrote:
>> Oletetaan, että on joku suhteellisen iso alue, jossa asuu runsaasti
>> ihmisiä (porukka A) satojen tai jopa tuhansien vuosien ajan. Eräänä
>> päivänä sinne alueelle ilmestyy ihan toiselta alueelta tulleita
>>

>> Kumpi porukka on uhri ja kumpi rikollinen? Toimivatko A:n edustajat
>> oikein vain väärin, kun yrittivät sotia B:n edustajia vastaan?
>> Olisiko A:n pitänyt häätää ne B:n edustajat pois heti alussa,
>> jolloin A:lla vielä oli sotilaallinen ylivoima?

Odottelen vastauksia...

--
--TJT--
Shermer admitted to Cole in private that revisionists have the truth on
their side in some regards, but when speaking out or writing publicly, he
said the exact opposite.

[JiiPee]

On 02/11/2023 08:56, TJT2 wrote:
> 4. Niin, sitten kun kaikki juutalaiset on poistettu, palestiinalaiset
> voivat ottaa maansa takaisin omaan käyttöönsä, ja muuttaa valtion
> nimeksi esim Palestiinan tasavalta. Tai liittää koko alueen Jordaniaan
> tai Syyriaan tai Egyptiin. Tai onhan siinä sekin mahdollisuus, että
> tungetaan ne juutalaiset sinne Gazan kaistalle ja otetaan loput alueet
> palestiinalaisten käyttöön, niin saavat juutalaiset maistaa omaa
> lääkettään.

ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet siellä
nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet sinne, että he
luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin? israelillahan taitaa olla
myös atomipommeja, joten onnea vaan tuon suunnitelman yrittämiselle...

Kyllä näen, että Israel voi jonkun kompromissin tehdä ja joitain alueta
antaa Palestiinalaisille, mutta on täysin epärealistista ajatella että
Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille. riippuu myös
palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee ja antaa.

voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa olla myös realistisia.

Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri takaisin,
mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi oikeudenmukainen)?

[Ari Saastamoinen]

JiiPee <kerrttuPo...@gmail.com> writes:

> ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet siellä
> nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet sinne, että
> he luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin? israelillahan taitaa

Vaikka eivät poistuisi, niin voisivat silti yrittää suvaita muitakin
alueella asuvia ihmisiä ja lopettaa sen Etelä-Afrikan aparheidiin täysin
rinnastettavan meiningin. Ja vaikka aikoinaan saivat myös eräältä
Adolfilta hyvää opetusta ihmisten ghettoihin siirtämisesta, niin
voisivat niidenkin oppien soveltamisen lopettaa.

> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
> takaisin,

Ei ole. Toivottavasti noita alueita ei anneta meille edes lahjana. Se
maksais meille aivan liikaa Suomen nykyisen talouskunnon huomioiden.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *

[JiiPee]

On 04/11/2023 14:16, Ari Saastamoinen wrote:
> lopettaa sen Etelä-Afrikan aparheidiin täysin
> rinnastettavan meiningin

tuossa on kyllä sekin että "Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa"
jos ne palestiinalaiset kivittää ja tekee muuta terroria, niin voi se
olla että ei "vastaus" myöskään ole niin hyvä aina.

ja jatkuva valittaminen, eihän sellaista kukaan jaksa kuunnella, ehkä ei
Israelkaan.

Palestiinassahan on opettu ihan lapsesta lähtien israel vihaa. ei se
ainakaan auta tuossa aparheidi asiassa, päinvastoin

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 02/11/2023 08:56, TJT2 wrote:
>> 4. Niin, sitten kun kaikki juutalaiset on poistettu, palestiinalaiset
>> voivat ottaa maansa takaisin omaan käyttöönsä, ja muuttaa valtion
>> nimeksi esim Palestiinan tasavalta. Tai liittää koko alueen
>> Jordaniaan tai Syyriaan tai Egyptiin. Tai onhan siinä sekin
>> mahdollisuus, että tungetaan ne juutalaiset sinne Gazan kaistalle ja
>> otetaan loput alueet palestiinalaisten käyttöön, niin saavat
>> juutalaiset maistaa omaa lääkettään.
>
> ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet siellä
> nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet sinne, että
> he luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin?

Kyselee JiiPee, joka vielä muutama viikko sitten pitä täysin realistisena
että paljon kauemmin Donbassissa asuneet ihmiset muuttaisivat pois. Ja
Israeliinhan on muuttanut koko ajan ihmisiä, joita on sitten jopa
geenitestattu sen muutto-oikeuden varmistamiseksi. 70 vuotta sitten ei ollut
mitään geenitestejä. Siis huomattava osa (suurin osa?) on varmasti asunut
siellä paljon vähemmän aikaa kuin väittämäsi "70+". Ja tietysti varastetusta
maasta pitää luopua, luovuttaa se takaisin niille joilta se on varastettu.

> israelillahan
> taitaa olla myös atomipommeja, joten onnea vaan tuon suunnitelman
> yrittämiselle...

Venäjällä on vielä enemmän atomipommeja, mutta ei härinnyt sinua silloin kun
ehdottelit donbassilaisten poismuuttoa "Ukrainasta". Atomipommia ehdottanut
ministeri tosin laitettiin rauhoittumaan
https://mvlehti.net/2023/11/06/israelilaisministeri-esitti-gazan-tuhoamista-ydinaseilla-hyllytettiin-virastaan/

> Kyllä näen, että Israel voi jonkun kompromissin tehdä ja joitain
> alueta antaa Palestiinalaisille, mutta on täysin epärealistista

Ei ainakaan niin kauan kun se sotahullu Netanjahu ja hänen kaverinsa saavat
päättää, hehän haluavat poistaa kaikki palestiinalaiset Israelista,
holokaustiselviytyjäkin [sic] kauhistelee
x x x
Auschwitzista juutalaisten holokaustista selvinnyt Hajo Meyer vertasi
elämänsä viimeiset vuodet Israelin tapaa kohdella palestiinalaisia natsien
kohteluun juutalaisia kohtaan. Yeshayahu Leibowitz, ortodoksijuutalainen
julkinen intellektuelli Israelissa, valitti samalla tavoin palestiinalaisten
jatkuvaa demonisointia ja varoitti, että maa lopulta sortuisi ”juutalais-natsismiin”,
jos suuntaus jatkuisi.
x x x
https://mvlehti.net/2023/10/30/historia-netanjahu-vahvisti-hamasin-hajoittaakseen-ja-hallitakseen-palestiinan/

> ajatella että Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille. riippuu
> myös palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee ja antaa.
> voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa olla myös
> realistisia.

Varsinkin Ukrainan ja Venäjän kohdalla, nythän ne alkaa pikkuhiljaa
valtamediassakin myöntää, että Ukraina ei voi voittaa.

> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
> takaisin, mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi
> oikeudenmukainen)?

Ei NATOon liittymisen jälkeen.

[JiiPee]

On 06/11/2023 09:32, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 02/11/2023 08:56, TJT2 wrote:
>>> 4. Niin, sitten kun kaikki juutalaiset on poistettu, palestiinalaiset
>>> voivat ottaa maansa takaisin omaan käyttöönsä, ja muuttaa valtion
>>> nimeksi esim Palestiinan tasavalta. Tai liittää koko alueen
>>> Jordaniaan tai Syyriaan tai Egyptiin. Tai onhan siinä sekin
>>> mahdollisuus, että tungetaan ne juutalaiset sinne Gazan kaistalle ja
>>> otetaan loput alueet palestiinalaisten käyttöön, niin saavat
>>> juutalaiset maistaa omaa lääkettään.
>>
>> ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet siellä
>> nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet sinne, että
>> he luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin?
>
> Kyselee JiiPee, joka vielä muutama viikko sitten pitä täysin
> realistisena että paljon kauemmin Donbassissa asuneet ihmiset
> muuttaisivat pois.

eri asia. Donbassissa asuavia EI KEHOITETA muuttamaan pois, JOS ELÄVÄT
UKRAINANAN LAKIEN MUKAAN.

kun taas tässä oli pointti, että Israelilaisten TULEE MUUTTAA POIS OLI
MIKÄ TAHANSA.

taas sekoitat karamelleja auton renkaisiin.

ihan eri asioista kyse...

mieti kovemmin...

Ja Israeliinhan on muuttanut koko ajan ihmisiä, joita
> on sitten jopa geenitestattu sen muutto-oikeuden varmistamiseksi. 70
> vuotta sitten ei ollut mitään geenitestejä. Siis huomattava osa (suurin
> osa?) on varmasti asunut siellä paljon vähemmän aikaa kuin väittämäsi
> "70+". Ja tietysti varastetusta maasta pitää luopua, luovuttaa se
> takaisin niille joilta se on varastettu.

kun sanon "israelilaiset ovat asuneet siellä", en tietenkäään tarkoita,
että KAIKKI israleiliaset olisivat asuneet 70 vuotta.

samoin kuin jos suomalaiset ovat asuneet suomessa 100 vuotta, ei sekään
tarkoita että kaikki suomalaiset ovat täällä asuneet 100 vuotta.

>
>> israelillahan
>> taitaa olla myös atomipommeja, joten onnea vaan tuon suunnitelman
>> yrittämiselle...
>
> Venäjällä on vielä enemmän atomipommeja, mutta ei härinnyt sinua silloin
> kun ehdottelit donbassilaisten poismuuttoa "Ukrainasta".

taas eri asia. (milloinkahan sinä viimeksi puhuit SAMASTA asiasta :=
...) sinulla on tapa muuttaa asiaa monesti.

Venäjä on siellä varastelemassa toisten maita, kun minä olin tuossa
puhumassa että jos joku maa yrittää varastaa Israelin maan, niin voi
olla ydin pommi millä ne puolustaa MENETTÄMÄSTÄ ISRAELIA.

ei kukaan ollut varastamassa koko venäjää....

>
>> Kyllä näen, että Israel voi jonkun kompromissin tehdä ja joitain
>> alueta antaa Palestiinalaisille, mutta on täysin epärealistista
>
> Ei ainakaan niin kauan kun se sotahullu Netanjahu ja hänen kaverinsa
> saavat päättää,

onko MITÄÄN todistetta tuolle väitteellesi? annahan todiste että hän ei
suostuisi antamaan MITÄÄN maata palestiinalaisille jos he vaan elävät
ihmisikis ja lopettavat terrorismin.

annahan hänen suustaan tullut lausunta missä hän sanoo että ei
senttiäkään anneta nykyisistä maista missään tapauksessa.

>
>> ajatella että Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille. riippuu
>> myös palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee ja antaa.
>> voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa olla myös
>> realistisia.
>
> Varsinkin Ukrainan ja Venäjän kohdalla, nythän ne alkaa pikkuhiljaa
> valtamediassakin myöntää, että Ukraina ei voi voittaa.

???

miten ukraina littyy tähän israel keskusteluun?

>
>> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
>> takaisin, mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi
>> oikeudenmukainen)?
>
> Ei NATOon liittymisen jälkeen.
>

no ei sitä ennenkään. ei suomen armeija ollut riittävän iso valtaamaan
venäjän alueita.

mutta pointti on, että ei missään tapauksessa ole enää realistista tehdä
tuota.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 04/11/2023 14:16, Ari Saastamoinen wrote:
>> lopettaa sen Etelä-Afrikan aparheidiin täysin
>> rinnastettavan meiningin
>
> tuossa on kyllä sekin että "Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa"
> jos ne palestiinalaiset kivittää ja tekee muuta terroria, niin voi se
> olla että ei "vastaus" myöskään ole niin hyvä aina.

Lapsi ampuu ritsalla kiven kohti juutalaista, juutalaiset pistää koko kylän
maan tasalle ja tappaa asukkaat. Oikeus ja kohtuus??

> ja jatkuva valittaminen, eihän sellaista kukaan jaksa kuunnella, ehkä
> ei Israelkaan.

Mistä ihmeestä sinä taas puhut??

> Palestiinassahan on opettu ihan lapsesta lähtien israel vihaa. ei se
> ainakaan auta tuossa aparheidi asiassa, päinvastoin

Juutalaisia on opettettu vihaamaan kaikkia ei-juutalaisia, mutta erityisesti
kristittyjä, katso nyt vihdoinkin se "Why I left judaism" video. Ja
toisekseen, jos israeliset tappaa lapsen vanhemmat ja muut sukulaiset, ei
siinä enää mitään erillistä opetusta tarvita. Ja ainahan ne juutalaiset
voivat kääntyä muslimeiksi ja siirtyä palestiinalaisten puolelle, jos Israel
ei tunnu kivalta
x x x
Tali Fahima born 8 February 1976) is an Israeli of Algerian Jewish
origin,[1] pro-Palestinian activist who was convicted for her contacts with
Zakaria Zubeidi, Jenin chief of the Al-Aqsa Martyrs' Brigades. She describes
her nationality as Palestinian. In June 2010, she converted to Islam at a
mosque in Umm al-Fahm.[2][3]
x x x
https://en.wikipedia.org/wiki/Tali_Fahima

--
--TJT--
...henkilö joka joutuu turvautumaan konekäännökseen ruo->suo on täysin
pihalla!
- Kaj Stenberg, 27.9.2018, turvauduttuaan itse kyseiseen konekäännökseen.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 06/11/2023 09:32, TJT2 wrote:
>>> ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet
>>> siellä nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet
>>> sinne, että he luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin?
>>
>> Kyselee JiiPee, joka vielä muutama viikko sitten pitä täysin
>> realistisena että paljon kauemmin Donbassissa asuneet ihmiset
>> muuttaisivat pois.
>
> eri asia. Donbassissa asuavia EI KEHOITETA muuttamaan pois, JOS ELÄVÄT
> UKRAINANAN LAKIEN MUKAAN.

Höpö höpö. Katsoin viimeksi eilen uudestaan sen eriniomaisen Ukraine on Fire
dokumentin, jossa kerrotaan kuinka niitä donbassilaisia, ja jopa krimin
niemimaan asukkaita, vainottiin jo vuonna 2004, puhumattakaan vuodesta 2014,
ja lähes kaikki muinakin vuosina. Länsi-Ukrainan (CIAn luomat vale)natsit
haluavat suorittaa etnisen puhdistuksen.

> kun taas tässä oli pointti, että Israelilaisten TULEE MUUTTAA POIS OLI
> MIKÄ TAHANSA.

No niin tuleekin, ja kaikkien muidenkin vieraisiin maihin tunkeutuneiden
"turvapaikkashoppailijoiden", nythän se holtiton maahanmuuttopolitiikka on
epäsuosiossa lähes kaikissa länsimaissa, ja vihervassareilta alkaa olla
aivot solmussa.

> taas sekoitat karamelleja auton renkaisiin.

Sinäpäs.

> ihan eri asioista kyse...

Vain ja ainoastaan siinä mielessä, että donbassilaiset ovat OMALLA maallaan,
juutalaiset eivät. Mutta irrelevanttia, koska pointti oli MUUTTAMISEN
HELPPOUS, eihän mitkään kehotuset tai tulemiset liity mitenkään tähän !!!
Sinä puhut tuossa muuttamsien SYYSTÄ, mutta eihän se mitenkään vaikeuta tai
helpota esim tavaroiden raahaamista asunnosta autoon, tai maatilan myymistä,
tai määräaikeisen sähkösopimuksen irtisanomista, tai mitään muutakaan.
Vertailun vuoksi, jos vaikkapa joku Juha-Petteri ja Jari-Pekka asuvat
kumpikin Lontoossa vuorkalla samanlaisissa asunnoissa, omistavat samanverran
rahaa jne, mutta Juha-Petteri lähtee ihan vapaaehtoisesti takaisin Suomeen
koska ei ollenkaan tykkää Lontoon muslimeista, ja Jari-Pekka tulee sitten
myöhemmin perässä koska Brexit pakotti, niin heillähän on ihan eri syy
siihen Suomeen paluuseen, mutta ihan varmasti kumpikin joutuu näkemään ihan
yhtä paljon vaivaa.

> mieti kovemmin...

Mieti itse, miten muka muuton syy voisi vaikuttaa esim siihen, miten vaikeaa
on raahata iso sohva hissittömän talon viidennestä kerroksesta pihalla
odottavaan pakettiautoon.

>> Ja Israeliinhan on muuttanut koko ajan ihmisiä, joita
>> on sitten jopa geenitestattu sen muutto-oikeuden varmistamiseksi. 70
>> vuotta sitten ei ollut mitään geenitestejä. Siis huomattava osa
>> (suurin osa?) on varmasti asunut siellä paljon vähemmän aikaa kuin
>> väittämäsi "70+". Ja tietysti varastetusta maasta pitää luopua,
>> luovuttaa se takaisin niille joilta se on varastettu.
>
> kun sanon "israelilaiset ovat asuneet siellä", en tietenkäään
> tarkoita, että KAIKKI israleiliaset olisivat asuneet 70 vuotta.

No voidaanhan tuossa tehdä sellainen kompromissi, että ne muutamat
juutalaiset, jotka pystyvät todistamaan että heidän sukunsa on asunut tuolla
alueella yli 70 vuotta, saavat jäädä niille pienille alueille, joissa niitä
juutalaisia on asunut ennenvanhaankin.

> samoin kuin jos suomalaiset ovat asuneet suomessa 100 vuotta, ei
> sekään tarkoita että kaikki suomalaiset ovat täällä asuneet 100
> vuotta.

Mutta heidän sukunsa on saattanut asua, toisin kuin jonkin vuonna 2015
tulleen "pakolaisen". Ja koska Suomestakin poistetaan joitakin "pakolaisia",
niin miksei niitä voisi poistaa myös "Israelista" ? Suomi suomalaisille,
Saksa saksalaisille, Unkari unkarilaisille, Japani japanilaisille, Englanti
englantilaisille, Palestiina palestiinalaisille. Unkarissa ja Japanissa jopa
hallitus ymmärtää tämän periaatteen, Suomessa lähinnä vain SiniMustaLiike...

>>> israelillahan
>>> taitaa olla myös atomipommeja, joten onnea vaan tuon suunnitelman
>>> yrittämiselle...
>>
>> Venäjällä on vielä enemmän atomipommeja, mutta ei härinnyt sinua
>> silloin kun ehdottelit donbassilaisten poismuuttoa "Ukrainasta".
>
> taas eri asia. (milloinkahan sinä viimeksi puhuit SAMASTA asiasta :=
> ...) sinulla on tapa muuttaa asiaa monesti.

Enhän minä mitään muuttanut, vaan kommentoin sinun mainitsemiasi
atomipommeja, ja logical fallacyasi.

> Venäjä on siellä varastelemassa toisten maita, kun minä olin tuossa

Eipäs ole.

> puhumassa että jos joku maa yrittää varastaa Israelin maan, niin voi
> olla ydin pommi millä ne puolustaa MENETTÄMÄSTÄ ISRAELIA.

Ydinpommi Gazaan, Länsirannasta tai Jerusalemista puhumattakaan, aiheuttaisi
niin ison radioaktiivisen laskeuman, että kyllä siinä menetettäisiin koko
Israel, ihan riippumatta siitä minkä vuoden ja piirtäjän kartasta
puhutaan...

> ei kukaan ollut varastamassa koko venäjää....

Mutta kazaaricabalistit yrittävät varastaa Ukrainan lisäksi Donestskin ja
Luganskin tasavallat, Krimin niemimaan jne, ja lopullisena tavoitteena
niillä on koko Venäjän tuhoaminen.

>>> Kyllä näen, että Israel voi jonkun kompromissin tehdä ja joitain
>>> alueta antaa Palestiinalaisille, mutta on täysin epärealistista
>>
>> Ei ainakaan niin kauan kun se sotahullu Netanjahu ja hänen kaverinsa
>> saavat päättää,
>
> onko MITÄÄN todistetta tuolle väitteellesi? annahan todiste että hän
> ei suostuisi antamaan MITÄÄN maata palestiinalaisille jos he vaan
> elävät ihmisikis ja lopettavat terrorismin.
>
> annahan hänen suustaan tullut lausunta missä hän sanoo että ei
> senttiäkään anneta nykyisistä maista missään tapauksessa.

Enkös minä ole jo antanut viitten siihen vuotaneeseen asiakirjaan? Ja miksi
sen pitäisi tulla nimenomaan hänen suustaan? Minähän kirjoitin "...ja hänen
kaverinsa", hallituksen kannat ovat tietysti KOKO hallituksen kantoja,
riippumatta esittääkö itse pääministeri vai joku tavallinen ministeri vai
joku hallituksen tiedottaja tai joku muu vastaava taho. Ja miksi kukaan
suostuisi "elämään ihmisiksi" jossain keskitysleirillä, jossa huonommat olot
kuin Varsovan ghetossa, jossa juutalaiset eivät suostuneet elämään vaan
nousivat kapinaan...!?

>>> ajatella että Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille. riippuu
>>> myös palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee ja antaa.
>>> voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa olla myös
>>> realistisia.
>>
>> Varsinkin Ukrainan ja Venäjän kohdalla, nythän ne alkaa pikkuhiljaa
>> valtamediassakin myöntää, että Ukraina ei voi voittaa.
>
> ???
>
> miten ukraina littyy tähän israel keskusteluun?

Mietipä sitä !!

>>> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
>>> takaisin, mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi
>>> oikeudenmukainen)?
>>
>> Ei NATOon liittymisen jälkeen.
>
> no ei sitä ennenkään. ei suomen armeija ollut riittävän iso valtaamaan
> venäjän alueita.

Oletpas sinä sotahullu !! Kyllä niitä rajoja voi siirrellä ihan
sopimallakin. Ja toisaalta, olisihan Suomi voinut lähettää sen armeijan
Venäjän avuksi Ukrainaan, niin Adviikan motti olisi jo tehty, ja Ukraina
olisi jo saattanut antautua, kun olisivat tajunneet että Venäjän armeijan
lisäksi heillä on vastassaan myös Suomen armeija.

> mutta pointti on, että ei missään tapauksessa ole enää realistista
> tehdä tuota.

Niin, koska Suomen sotahullut päättäjät tuhosivat suomalaisten unelmat
Karjalan takaisinsaamisesta. Mutta jos olisi jatkettu Paasikivi-Kekkonen
linjalla, neuvoteltu Venäjän kanssa hyvä diili, niin olisi voitu saada
helpostikin. Varsinkin nyt Ukrainan tilanteen takia Venäjä tarvitsee
kaikenlaista jota Suomi olisi voinut toimittaa, ja Venäjä olisi sitten
maksanut ne toimituksen antamalla maa-alueita. Ei vaan ilmeisesti tullut
mieleenkään Suomen totaalisen tyhmille päättäjille.

[JiiPee]

On 07/11/2023 08:50, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 04/11/2023 14:16, Ari Saastamoinen wrote:
>>> lopettaa sen Etelä-Afrikan aparheidiin täysin
>>> rinnastettavan meiningin
>>
>> tuossa on kyllä sekin että "Niin metsä vastaa kuin sinne huutaa"
>> jos ne palestiinalaiset kivittää ja tekee muuta terroria, niin voi se
>> olla että ei "vastaus" myöskään ole niin hyvä aina.
>
> Lapsi ampuu ritsalla kiven kohti juutalaista, juutalaiset pistää koko
> kylän maan tasalle ja tappaa asukkaat. Oikeus ja kohtuus??

minkä kylän? linkki?

>
>> ja jatkuva valittaminen, eihän sellaista kukaan jaksa kuunnella, ehkä
>> ei Israelkaan.
>
> Mistä ihmeestä sinä taas puhut??

emme jaksa kuunnella palestiinalaisten jatkuvaa valitusta jostain jatkuvasti

>
>> Palestiinassahan on opettu ihan lapsesta lähtien israel vihaa. ei se
>> ainakaan auta tuossa aparheidi asiassa, päinvastoin
>
> Juutalaisia on opettettu vihaamaan kaikkia ei-juutalaisia,

en ole huomannut mitään huomattavaa tuollaista opetusta

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 07/11/2023 08:50, TJT2 wrote:
>> Lapsi ampuu ritsalla kiven kohti juutalaista, juutalaiset pistää koko
>> kylän maan tasalle ja tappaa asukkaat. Oikeus ja kohtuus??
>
> minkä kylän? linkki?

Kaikki kylät, etkö ole ymmärtänyt sanaakaan tänne postaamistani teksteistä?
Kansanedustaja Kontulan kirja, evolutionisti Duken kirja, jne. Ja olen
antanut valtavan määrän linkkejä kesäkuusta lähtien, olet systemaattisesti
kieltäytynyt katsomasta, joten miksi antaisin enää yhtään mitään?

>>> ja jatkuva valittaminen, eihän sellaista kukaan jaksa kuunnella,
>>> ehkä ei Israelkaan.
>>
>> Mistä ihmeestä sinä taas puhut??
>
> emme jaksa kuunnella palestiinalaisten jatkuvaa valitusta jostain
> jatkuvasti

Ketkä me? Onko ne valittavat palestiinalaiset tällä hetkellä teidän
huoneessa? Ja kyllä sinäkin valittaisit, jos maatilasi tai asuntosi
varastettaisin, sinut tungettaisiin ghettoon, vankilaan, annettaisiin
juomakelvotonta vettä jne, ja lähes kaikki sukulaisesti murhtattaisiin.

>>> Palestiinassahan on opettu ihan lapsesta lähtien israel vihaa. ei se
>>> ainakaan auta tuossa aparheidi asiassa, päinvastoin
>>
>> Juutalaisia on opettettu vihaamaan kaikkia ei-juutalaisia,
>
> en ole huomannut mitään huomattavaa tuollaista opetusta

Eihän sitä huomaa, jos katsoo vain Netanjahu-TV:tä. Tai lukee Narborkinin
twiittejä, hän näkyy äskettäin nolanneen itsensä VALEHTELEMALLA että tuolla
alueella ei asunut ketään silloin tuhansia vuosia sitten, kun juutalaisen
ekan kerran sinne tulivat, vaikka Raamatussahan nimenomaan kerrotaan kuinka
Egyptistä paenneet juutalaiset massamurhasivat kansoja, ja eräässä
tapauksessa vakoojat pitivät erästä kansaa niin mahtavana että eivät
suositelleet niiden kimppuun käymistä, mutta silti käytiin, tjsp, lue itse
Raamatusta. Ja katso myös Talmud, siellä kerrotaan mitä juutalaiset
ajattelevat Jeesuksensta ja meistä ei-juutalaisista. Tai lue edes tämä
https://www.goodnewsaboutgod.com/studies/political/jews/hate_gentiles.htm


--
--TJT--
Oi että kun olen ruvennut enemmän ja enemmän inhoamaan/vieroksumaan koko
sanaa "mutaatio". Jos tämän sanan saisi kitkettyä pois..
- Kaj Stenberg, 19.11.19, s.k.e

[JiiPee]

On 10/11/2023 05:25, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 07/11/2023 08:50, TJT2 wrote:
>>> Lapsi ampuu ritsalla kiven kohti juutalaista, juutalaiset pistää koko
>>> kylän maan tasalle ja tappaa asukkaat. Oikeus ja kohtuus??
>>
>> minkä kylän? linkki?
>
> Kaikki kylät,

minä en ole huomannut YHTÄÄN kylää mikä olisi TÄYSIN TUHOTTU sen takia
että joku lapsi ampui ritsalla. mitä sinä oikein puhut???

Mutta kyllä ymmärrän sen että kun hamas terroristit murhaavat 1000+
israelilaista että tämän JÄLKEEN Israel hyökkää kovasti heidän
asuinalueelleen.. mutta tämä on normaalia.

>
>>>> ja jatkuva valittaminen, eihän sellaista kukaan jaksa kuunnella,
>>>> ehkä ei Israelkaan.
>>>
>>> Mistä ihmeestä sinä taas puhut??
>>
>> emme jaksa kuunnella palestiinalaisten jatkuvaa valitusta jostain
>> jatkuvasti
>
> Ketkä me?

no me monet täällä euroopassa ja myös israelilaiset. Ei israelilaiset
jaksa jatkuvaa palestiinalaisten valitusta kuunnella. jatkuvaa... ei
tuollaista jaksa kuunnella. Aika Gaazalaisten jo lopettaa terrorismin
ajattelut ja sen sijaan alkaa keskittymään maansa kehittämiseen.

>
>>>> Palestiinassahan on opettu ihan lapsesta lähtien israel vihaa. ei se
>>>> ainakaan auta tuossa aparheidi asiassa, päinvastoin
>>>
>>> Juutalaisia on opettettu vihaamaan kaikkia ei-juutalaisia,
>>
>> en ole huomannut mitään huomattavaa tuollaista opetusta
>
> Eihän sitä huomaa, jos katsoo vain Netanjahu-TV:tä.

no anna linkki missä näkee että LAAJASTI ISRAELISSA opetataan
ei-juutalaisten vihaamista.

ja, yhden 15 ihmisen ryhmän vihaamiset ei lasketa. jos löydät 30%
Israelilaisista vihaavan , niin sitten kyllä hyväksyn väitteen. todista
siis tuollainen.

[JiiPee]

On 07/11/2023 09:33, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 06/11/2023 09:32, TJT2 wrote:
>>>> ja uskotko että tuo on realistinen että Isralilaiset on asuneet
>>>> siellä nyt 70+ vuotta ja sukupolvet syntyneet siellä/asettuneet
>>>> sinne, että he luopuisivat maastaan ja muuttaisivat jonnekin?
>>>
>>> Kyselee JiiPee, joka vielä muutama viikko sitten pitä täysin
>>> realistisena että paljon kauemmin Donbassissa asuneet ihmiset
>>> muuttaisivat pois.
>>
>> eri asia. Donbassissa asuavia EI KEHOITETA muuttamaan pois, JOS ELÄVÄT
>> UKRAINANAN LAKIEN MUKAAN.
>
> Höpö höpö. Katsoin viimeksi eilen uudestaan sen eriniomaisen Ukraine on
> Fire dokumentin, jossa kerrotaan kuinka niitä donbassilaisia, ja jopa
> krimin niemimaan asukkaita, vainottiin jo vuonna 2004, puhumattakaan
> vuodesta 2014, ja lähes kaikki muinakin vuosina. Länsi-Ukrainan (CIAn
> luomat vale)natsit haluavat suorittaa etnisen puhdistuksen.

kuten sanoin, ja sanon uudestaan, en ole löytänyt todistetta että heitä
olisi pakotettu muuttamaan pois noilta alueilta, jos vaan elävät lakien
mukaan.

>
>> kun taas tässä oli pointti, että Israelilaisten TULEE MUUTTAA POIS OLI
>> MIKÄ TAHANSA.
>
> No niin tuleekin,

ei siitä ollut kyse (ei ollut kyse sinun mielipiteestäsi tms.). kyse oli
että tilanne on eri ukrainassa verrattuna Israelin tilanteeseen. muutat
puheenaihetta

>
>> ihan eri asioista kyse...
>
> Vain ja ainoastaan siinä mielessä, että donbassilaiset ovat OMALLA
> maallaan, juutalaiset eivät.

Siinä mielessä että dombasilaisia ei ole pakotettu muuttamaan pois
dombasista Ukrainan toimesta, kun taas palestiinalaiset vaativat
Israelilaisia muuttamaan pois alueieltaan. eri tilanne siis....
Hamashan haluaa juutalaiset pois. Ukraina ei tätä vaatinut.

ymmärrätkö nyt tämän eron?

>
>> mieti kovemmin...
>
> Mieti itse, miten muka muuton syy voisi vaikuttaa esim siihen, miten
> vaikeaa on raahata iso sohva hissittömän talon viidennestä kerroksesta
> pihalla odottavaan pakettiautoon.

ei kyse ollut miten vaikeaa on muuttaa. Kyse oli että pakotetaanko
muuttamaan vai ei.

>
>>> Ja Israeliinhan on muuttanut koko ajan ihmisiä, joita
>>> on sitten jopa geenitestattu sen muutto-oikeuden varmistamiseksi. 70
>>> vuotta sitten ei ollut mitään geenitestejä. Siis huomattava osa
>>> (suurin osa?) on varmasti asunut siellä paljon vähemmän aikaa kuin
>>> väittämäsi "70+". Ja tietysti varastetusta maasta pitää luopua,
>>> luovuttaa se takaisin niille joilta se on varastettu.
>>
>> kun sanon "israelilaiset ovat asuneet siellä", en tietenkäään
>> tarkoita, että KAIKKI israleiliaset olisivat asuneet 70 vuotta.
>
> No voidaanhan tuossa tehdä sellainen kompromissi, että ne muutamat
> juutalaiset, jotka pystyvät todistamaan että heidän sukunsa on asunut
> tuolla alueella yli 70 vuotta, saavat jäädä niille pienille alueille,
> joissa niitä juutalaisia on asunut ennenvanhaankin.

päteekö sama myös Kaliningradiin, että venäläisten pitää muuttaa sieltä
pois ja antaa alueet takaisin Saksalaisille (tai heidän sukulaisilleen)
jotka sielä asuivat hamaan historiaan. ja ne muutamat venäläiset jotka
aikaisemminkin omistivat hieman siellä maata saisivat jäädä (jos heitä on)?

>
>>>> israelillahan
>>>> taitaa olla myös atomipommeja, joten onnea vaan tuon suunnitelman
>>>> yrittämiselle...
>>>
>>> Venäjällä on vielä enemmän atomipommeja, mutta ei härinnyt sinua
>>> silloin kun ehdottelit donbassilaisten poismuuttoa "Ukrainasta".
>>
>> taas eri asia. (milloinkahan sinä viimeksi puhuit SAMASTA asiasta :=
>> ...) sinulla on tapa muuttaa asiaa monesti.
>
> Enhän minä mitään muuttanut, vaan kommentoin sinun mainitsemiasi
> atomipommeja, ja logical fallacyasi.

ei.

kkyse oli siitä, että JOS KOKO MAAN VALLOITETAAN , ISRAEL SAATTAA
KÄYTTÄÄ ATOMIPOMMIA (kuten ehkä venäjänkin siinä tilanteessa). Ei
Venäjä/Ukraina konfliktissa ollut kyse siitä että Ukraina valloittaa
KOKO VENÄJÄN. taas ihan eri juttu.

>
>> Venäjä on siellä varastelemassa toisten maita, kun minä olin tuossa
>
> Eipäs ole.

tottakai on, eikä ole eka maa viimeisen 30 vuoden aikana. on muiltakin
varastanut maita. ei ne mitään "operaatioita" ole. jos olisi
operaatioita, niin venäjä antaisi operaation jälkeen takaisin maat
ukrainalle, kuten USA esim. teki Irakissa ja Afkanistanissa. USA teki
OIKEASTI operaatioita, Venäjä ei tee operaatioita, vaan maiden
varastelu-hyökkäyksiä.

iso ero USA n ja venäjän välillä.

>
>> puhumassa että jos joku maa yrittää varastaa Israelin maan, niin voi
>> olla ydin pommi millä ne puolustaa MENETTÄMÄSTÄ ISRAELIA.
>
> Ydinpommi Gazaan, Länsirannasta tai Jerusalemista puhumattakaan,

ei gaazaan, vaan muihin ympäröiviin maihin jos tulevat sekaantumaan. Ei
Israeli tarvitse atomipommia Gaazaan!! Israel HELPOSTI pystyy täysin
valloittamaan Gaazan ihan normaaliaseilla kuten se nyt tekeekin. ei
siinä mitään atomipommia tarvitse. Gaaza ei pärjää yksin Israelille.

Mutta, jos Iran sotkeutuu ja alkaa hyökkäilemään itse tai jotenkin ja
yrittää valloittaa täysin Israelin, silloin voisi lennellä kovempia
pommeja Iranin puolelle.

>
>> ei kukaan ollut varastamassa koko venäjää....
>
> Mutta kazaaricabalistit yrittävät varastaa Ukrainan lisäksi Donestskin
> ja Luganskin tasavallat, Krimin niemimaan jne, ja lopullisena
> tavoitteena niillä on koko Venäjän tuhoaminen.

???

>
>>>> Kyllä näen, että Israel voi jonkun kompromissin tehdä ja joitain
>>>> alueta antaa Palestiinalaisille, mutta on täysin epärealistista
>>>
>>> Ei ainakaan niin kauan kun se sotahullu Netanjahu ja hänen kaverinsa
>>> saavat päättää,
>>
>> onko MITÄÄN todistetta tuolle väitteellesi? annahan todiste että hän
>> ei suostuisi antamaan MITÄÄN maata palestiinalaisille jos he vaan
>> elävät ihmisikis ja lopettavat terrorismin.
>>
>> annahan hänen suustaan tullut lausunta missä hän sanoo että ei
>> senttiäkään anneta nykyisistä maista missään tapauksessa.
>
> Enkös minä ole jo antanut viitten siihen vuotaneeseen asiakirjaan? Ja
> miksi sen pitäisi tulla nimenomaan hänen suustaan?

älä nyt kiemurtele. anna video tai muu selvä dokumentti missä HÄN itse
sanoo ettei anna senttiäkään missään tapauksessa palestiinalaisille jos
neuvottelut alkavat.

s.e. että itse voin siis todistaa että varmasti on hänen sanomisiaan.
video olisi paras.

>
>>>> ajatella että Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille. riippuu
>>>> myös palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee ja antaa.
>>>> voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa olla myös
>>>> realistisia.
>>>
>>> Varsinkin Ukrainan ja Venäjän kohdalla, nythän ne alkaa pikkuhiljaa
>>> valtamediassakin myöntää, että Ukraina ei voi voittaa.
>>
>> ???
>>
>> miten ukraina littyy tähän israel keskusteluun?
>
> Mietipä sitä !!

sinä argumentoit siitä, joten sinun vastuu selittää se eikä minun
tarvitse arvailla

>
>>>> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
>>>> takaisin, mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi
>>>> oikeudenmukainen)?
>>>
>>> Ei NATOon liittymisen jälkeen.
>>
>> no ei sitä ennenkään. ei suomen armeija ollut riittävän iso valtaamaan
>> venäjän alueita.
>
> Oletpas sinä sotahullu !! Kyllä niitä rajoja voi siirrellä ihan
> sopimallakin.

ei, kun kyse oli että valtaisiko suomi aseellisesti venäjää. ja sanoin
ettei.
siitä oli kyse.

>
>> mutta pointti on, että ei missään tapauksessa ole enää realistista
>> tehdä tuota.
>
> Niin, koska Suomen sotahullut päättäjät tuhosivat suomalaisten unelmat
> Karjalan takaisinsaamisesta.

suomen on nyt tärkeää puolustautua agressiivista ja arvaamatonta venäjää
vastaan. Nato tekee sen. tunnen turvallisemmaksi nyt. En usko että
venäjä hyökkkää meitä koska olemme Natossa. jos emme olisi, venäjä voisi
pelotella, mutta nyt ei oikein voi.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 07/11/2023 09:33, TJT2 wrote:
>>> eri asia. Donbassissa asuavia EI KEHOITETA muuttamaan pois, JOS
>>> ELÄVÄT UKRAINANAN LAKIEN MUKAAN.
>>
>> Höpö höpö. Katsoin viimeksi eilen uudestaan sen eriniomaisen Ukraine
>> on Fire dokumentin, jossa kerrotaan kuinka niitä donbassilaisia, ja
>> jopa krimin niemimaan asukkaita, vainottiin jo vuonna 2004,
>> puhumattakaan vuodesta 2014, ja lähes kaikki muinakin vuosina.
>> Länsi-Ukrainan (CIAn luomat vale)natsit haluavat suorittaa etnisen
>> puhdistuksen.
>
> kuten sanoin, ja sanon uudestaan, en ole löytänyt todistetta että

Eihän sitä löydä kun ei yritäkään etsiä, eikä edes suostu katsomaan kun
niitä esitellään antamalla linkki videoon.

> heitä olisi pakotettu muuttamaan pois noilta alueilta, jos vaan
> elävät lakien mukaan.

Ne videolla riehuvat CIAn kätyrit tuskin edes tiesivät, mitä Ukrainan laki
sanoo mistäkin.

>>> kun taas tässä oli pointti, että Israelilaisten TULEE MUUTTAA POIS
>>> OLI MIKÄ TAHANSA.
>> No niin tuleekin,
> ei siitä ollut kyse (ei ollut kyse sinun mielipiteestäsi tms.). kyse
> oli että tilanne on eri ukrainassa verrattuna Israelin tilanteeseen.
> muutat puheenaihetta

Sinähän tuon " kun taas tässä oli pointti, että Israelilaisten TULEE MUUTTAA
POIS..." kirjoitit, nyt väität että ei ollutkaan kyse tuosta, ja syytät
minua puheenaiheen vaithamisesta !!

>>> ihan eri asioista kyse...
>> Vain ja ainoastaan siinä mielessä, että donbassilaiset ovat OMALLA
>> maallaan, juutalaiset eivät.
>
> Siinä mielessä että dombasilaisia ei ole pakotettu muuttamaan pois
> dombasista Ukrainan toimesta,

Ukrainalaisihan ne siinä videolla olevat henkilöt ovat, niitä Stepan
Banderan palvojia
https://en.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera
jotka haluavat häätää Ukrainasta pois kaikki jotka eivät ole niitä
länsiukrainalaisia.

> kun taas palestiinalaiset vaativat
> Israelilaisia muuttamaan pois alueieltaan. eri tilanne siis....
> Hamashan haluaa juutalaiset pois. Ukraina ei tätä vaatinut.
> ymmärrätkö nyt tämän eron?

Ymmärrätkö itse, että Ukrainassa oli sisällisota? Tietenkään silloin, kun
Ukrainassa oli Venäjän kanssa hyvissä valeissä oleva hallinto, Ukrainan
VALTIO ei vaatinut donbassin venäläisiä muuttamaan pois, koska nehän olivat
Ukrainan kansalaisia, siis yhtä ukrainalaisia kuin ne länsiukrainalaisetkin.
CIAn perustaman Banderan palvojat olivat VALTIOn kanssa eri mieltä, heidän
mielestään kyseiset itäukrainalaiset eivät ole ollenkaan ukrainalaisia. Ja
sitten CIAn avulla vaihdettiin VALTION johtoon Venäjää vihaava hallinto,
jonka johdosta itäukrainalaiset joutuivat perustamaan omat valtiot omine
armeijoon ITSEPUOLUSTUKSEKSI, koska nyt se Ukrainan valtiokin halusi
massamurhata ne itäukrainalaiset venäläiset. Siis jos puhutaan tilanteesta
joskus 2000 - 2013, silloin tietysti oli aika iso ero jos verrataan siihen
kun israelin VALTIO haluaa massamurhata palestiinalaiset, mutta jos puhutaan
ajasta 2014 - 2023, niin ei ole yhtään mitään eroa. Tai jos ollaan tarkkoja,
pitäisi puhua vain kevääseen 2023 asti, sen jälkeenhan ne alkoivat
Ukrainassa pikkuhiljaa oppia, että ei ne itäurkainalaiset ole menossa yhtään
mihinkään.

>>> mieti kovemmin...
>>
>> Mieti itse, miten muka muuton syy voisi vaikuttaa esim siihen, miten
>> vaikeaa on raahata iso sohva hissittömän talon viidennestä
>> kerroksesta pihalla odottavaan pakettiautoon.
>
> ei kyse ollut miten vaikeaa on muuttaa. Kyse oli että pakotetaanko
> muuttamaan vai ei.

Miksi taas vaihdat puheenaihetta? Kyse oli nimenomaan siitä muuton
vaikeudesta.

>> No voidaanhan tuossa tehdä sellainen kompromissi, että ne muutamat
>> juutalaiset, jotka pystyvät todistamaan että heidän sukunsa on asunut
>> tuolla alueella yli 70 vuotta, saavat jäädä niille pienille alueille,
>> joissa niitä juutalaisia on asunut ennenvanhaankin.
>
> päteekö sama myös Kaliningradiin, että venäläisten pitää muuttaa

Koko Kaliningradin alueeseeseen vai ainoastaan Kaliningradin kaupunkiin?

> sieltä pois ja antaa alueet takaisin Saksalaisille (tai heidän
> sukulaisilleen) jotka sielä asuivat hamaan historiaan. ja ne muutamat
> venäläiset jotka aikaisemminkin omistivat hieman siellä maata
> saisivat jäädä (jos heitä on)?

Johan ne yrittivät antaa sitä Liettualle, mutta ei kelvannut "Kaliningradin
aluetta tarjottiin neuvostoaikana Liettuan neuvostotasavallalle, mutta se ei
ottanut aluetta vastaan," ja tähän tietysti liittyy paljon historiaa, esim
eka maailmansota "Ensimmäisen maailmansodan jälkeisessä Versailles’n
rauhassa Saksa menetti alueitaan Puolalle ja Puolan käytävä katkaisi
Itä-Preussin maayhteyden muualle Saksaan." Ja miten Venäjä voi sille mitään
tehdä, kun liittoutuneet ovat määränneet sen Venäjälle? "Vuonna 1945
pidetyssä Potsdamin konferenssissa liittoutuneet sopivat, että runsas
kolmannes Itä-Preussista, pääkaupunki Königsberg mukaan lukien, siirtyi
Neuvostoliitolle. "

>>> taas eri asia. (milloinkahan sinä viimeksi puhuit SAMASTA asiasta :=
>>> ...) sinulla on tapa muuttaa asiaa monesti.
>>
>> Enhän minä mitään muuttanut, vaan kommentoin sinun mainitsemiasi
>> atomipommeja, ja logical fallacyasi.
>
> ei.
>
> kkyse oli siitä, että JOS KOKO MAAN VALLOITETAAN , ISRAEL SAATTAA
> KÄYTTÄÄ ATOMIPOMMIA (kuten ehkä venäjänkin siinä tilanteessa). Ei

Miten ihmeessä se Israel voi käyttää yhtään mitään pommia sen jälkeen kun
koko maa on valloitettu?

> Venäjä/Ukraina konfliktissa ollut kyse siitä että Ukraina valloittaa
> KOKO VENÄJÄN. taas ihan eri juttu.

Eihän Hamaskaan halua valloittaa koko Israelia, Länsirannan
palestiinalaisethat ovat Fatahin kannattajia ja Fatahin suojeluksessa, ja
lisäksi tuolla asuu palestiinalaisia jotka eivät kannata kumpaakaan
järjestöä. Ja Libanonissa on Hezbollah, joka haluaa tuhota Israelin "the
elimination of the State of Israel has been one of Hezbollah's primary
goals.", ainakin jos wikiin on uskomista, joten tuollakin on useita eri
toimijoita, joilla erilaisia tavoitteita, ihan niinkuin tuolla Ukrainan ja
Donbassin jne alueellakin. Ihan sama juttu siis.

>>> Venäjä on siellä varastelemassa toisten maita, kun minä olin tuossa
>>
>> Eipäs ole.
>
> tottakai on, eikä ole eka maa viimeisen 30 vuoden aikana. on muiltakin
> varastanut maita. ei ne mitään "operaatioita" ole. jos olisi
> operaatioita, niin venäjä antaisi operaation jälkeen takaisin maat
> ukrainalle, kuten USA esim. teki Irakissa ja Afkanistanissa. USA teki
> OIKEASTI operaatioita, Venäjä ei tee operaatioita, vaan maiden
> varastelu-hyökkäyksiä.
> iso ero USA n ja venäjän välillä.

Kuvitteletko, että tuo monta kertaa valheeksi osoitettu tekstisi muuttuu
faktatekstiksi, kun sitä tarpeeksi monta kertaa toistat?

>> Ydinpommi Gazaan, Länsirannasta tai Jerusalemista puhumattakaan,
>
> ei gaazaan, vaan muihin ympäröiviin maihin jos tulevat sekaantumaan.
> Ei Israeli tarvitse atomipommia Gaazaan!! Israel HELPOSTI pystyy
> täysin valloittamaan Gaazan ihan normaaliaseilla kuten se nyt
> tekeekin. ei siinä mitään atomipommia tarvitse. Gaaza ei pärjää yksin
> Israelille.
>
> Mutta, jos Iran sotkeutuu ja alkaa hyökkäilemään itse tai jotenkin ja
> yrittää valloittaa täysin Israelin, silloin voisi lennellä kovempia
> pommeja Iranin puolelle.

Iranillakin on kovia pommeja... ja iso armeija, amerikkalaisetkin paniikissa
According to U.S. Central Command chief Gen. Kenneth McKenzie, the U.S is
"for the first time since the Korean War operating without complete air
superiority" due to threats posed by Iranian drones.[18]
https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Armed_Forces

>>> ei kukaan ollut varastamassa koko venäjää....
>>
>> Mutta kazaaricabalistit yrittävät varastaa Ukrainan lisäksi
>> Donestskin ja Luganskin tasavallat, Krimin niemimaan jne, ja
>> lopullisena tavoitteena niillä on koko Venäjän tuhoaminen.
>
> ???

Niin siinä sinulle monta kertaa tarjotulla videolla selitetään, suorastaan
väännetään ratakiskosta.

>>>>> ajatella että Israel antaisi kaiken maan Palestiinalaisille.
>>>>> riippuu myös palestiinalaisten käyttäytymisestä mitä Israel tekee
>>>>> ja antaa. voi olla isoja unelmia, mutta niiden joskus kannattaa
>>>>> olla myös realistisia.
>>>>
>>>> Varsinkin Ukrainan ja Venäjän kohdalla, nythän ne alkaa pikkuhiljaa
>>>> valtamediassakin myöntää, että Ukraina ei voi voittaa.
>>>
>>> ???
>>>
>>> miten ukraina littyy tähän israel keskusteluun?
>>
>> Mietipä sitä !!
>
> sinä argumentoit siitä, joten sinun vastuu selittää se eikä minun
> tarvitse arvailla

Miettiminen tekee hyvää aivoille, varsinkin jos ne ovat yhtä heikossa
kunnossa kuin sinulla.

>>>>> Suomalaisillakin saattaa olla unelmia että Karjala tai Viipuri
>>>>> takaisin, mutta onko se realistinen (jopa vaikka olisi
>>>>> oikeudenmukainen)?
>>>>
>>>> Ei NATOon liittymisen jälkeen.
>>>
>>> no ei sitä ennenkään. ei suomen armeija ollut riittävän iso
>>> valtaamaan venäjän alueita.
>>
>> Oletpas sinä sotahullu !! Kyllä niitä rajoja voi siirrellä ihan
>> sopimallakin.
>
> ei, kun kyse oli että valtaisiko suomi aseellisesti venäjää. ja sanoin
> ettei.
> siitä oli kyse.

Ei ollut. Et sinä puhunut yhtään mitään aseista vaan puhuit unelmista,
mitenkään määritettelemättä että milla tavalla toteutettaisiin. Vasta sitten
kun minä selitin asioita, sinä taas siirtelit maalitolppia tuomalla mukaan
armeijan.

>>> mutta pointti on, että ei missään tapauksessa ole enää realistista
>>> tehdä tuota.
>>
>> Niin, koska Suomen sotahullut päättäjät tuhosivat suomalaisten
>> unelmat Karjalan takaisinsaamisesta.
>
> suomen on nyt tärkeää puolustautua agressiivista ja arvaamatonta
> venäjää vastaan. Nato tekee sen. tunnen turvallisemmaksi nyt.

Eräät muut tuntevat olonsa turvattomammaksi.

> En uskoettä venäjä hyökkkää meitä koska olemme Natossa.

Ei hyökännyt silloinkaan kun emme olleet.

> jos emme olisi, venäjä
> voisi pelotella, mutta nyt ei oikein voi.

Tottakai voi. Kaapelin ja kaasuputken katkaisutkin pistettiin ihan
paniikissa Venäjän syyksi, kunnes lopulta selvisi, että kiinalaisen aluksen
ankkuri myrskyssä... Ja nythän on selvinnyt, että se olikin Ukraina, joka
räjäytti ne isommat putket aikaisemmin, siitäkin kovasti syytettiin Venäjää,
selvä merkki pelosta. Ja rajalle on ilmestynyt turvapaikanhakijoita, Suomi
jo paniikissa kieltänyt polkupyörät... Venäjä voisi siis halutessaan tehdä
vaikka mitä, mutta ei rauhaa rakastavana maana ole toistaiseksi tehnyt
mitään (paitsi että päästänyt niitä pakolaisia rajalle, mutta niinhän
Ruotsikin teki 2015). Ja sitten kun lännen talous romahtaa, se onkin Venäjä
joka alkaa pelotetella talouspakotteilla. Ja niitä putkia ja kaapeleita voi
alkaa katkeilla ihan Venäjäkin toimesta, jos länsimaat jatkavat uhitteluaan.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 10/11/2023 05:25, TJT2 wrote:
>> JiiPee wrote:
>>> On 07/11/2023 08:50, TJT2 wrote:
>>>> Lapsi ampuu ritsalla kiven kohti juutalaista, juutalaiset pistää
>>>> koko kylän maan tasalle ja tappaa asukkaat. Oikeus ja kohtuus??
>>> minkä kylän? linkki?
>> Kaikki kylät,
>
> minä en ole huomannut YHTÄÄN kylää mikä olisi TÄYSIN TUHOTTU sen takia
> että joku lapsi ampui ritsalla. mitä sinä oikein puhut???

No onhan niitä kyliä tuhottu vaikka ei olisi ampunutkaan, juutalaiset
suunnattomassa himossaan eivät tarvitse mitään syitä.

> Mutta kyllä ymmärrän sen että kun hamas terroristit murhaavat 1000+
> israelilaista että tämän JÄLKEEN Israel hyökkää kovasti heidän
> asuinalueelleen.. mutta tämä on normaalia.

Dair Yassinin massamurha oli jo vuonna 1948, Hamas perustettiin vasta 1987,
joten kovin kärsivällisiä nuo arabit, olivat lähes 40 vuotta
massamurhattavana, kunnes päättivät iskea takaisin.

>>>> Mistä ihmeestä sinä taas puhut??
>>> emme jaksa kuunnella palestiinalaisten jatkuvaa valitusta jostain
>>> jatkuvasti
>>
>> Ketkä me?
>
> no me monet täällä euroopassa ja myös israelilaiset. Ei israelilaiset
> jaksa jatkuvaa palestiinalaisten valitusta kuunnella. jatkuvaa... ei

Kannattaisi lopettaa se palestiinalaisten massamurhaaminen, ja pyytää
anteesi Dair Yassinin massamurhaa sillä elvistelemisen asemesta, ja kaikki
muita massamurhia joita ovat tehneet oikein urakalla tuon jälkeen, ja jo
ennen tuota.

> tuollaista jaksa kuunnella. Aika Gaazalaisten jo lopettaa terrorismin
> ajattelut ja sen sijaan alkaa keskittymään maansa kehittämiseen.

Miten ihmeessä he voivat kehittää maataan, kun siellä maalla on niitä
juutalaisia kibbutseja ja asuintaloja ja armeijan tukikohtia ja kaikkea mitä
juutalaiset ovat keksineet niille maille tehdä sen jälkeen kun varastivat ne
maat?? Ja entäs länsirantalaiset?

>>> en ole huomannut mitään huomattavaa tuollaista opetusta
>> Eihän sitä huomaa, jos katsoo vain Netanjahu-TV:tä.
>
> no anna linkki missä näkee että LAAJASTI ISRAELISSA opetataan
> ei-juutalaisten vihaamista.

Eihän sitä missään linkissä vaan niissä synagogissa, joista Nathanael puhui
siinä videolla, joka sensuroitiin ensin Yoututubesta, ja on nyt näköjään
sensroitu muualtakin.

> ja, yhden 15 ihmisen ryhmän vihaamiset ei lasketa. jos löydät 30%
> Israelilaisista vihaavan , niin sitten kyllä hyväksyn väitteen.
> todista siis tuollainen.

Puhe oli OPETTAMISESTA, mitä ihmettä jotkut 15 ihmistä ja 30 prosenttia
tähän liittyvät?? Juutalaisia rabbeja on varmasti enemmän kuin 15, ja
jokaisella on varmasti ollut yli 15 oppilasta. Ja kuten siitä Kontulan
kirjastakin käy ilmi, palestiinalaisten puollella olevat ovat pieni
vähemmistö. Ja esim tässä artikkelissa pohditaan sen vihan syitä
https://www.aljazeera.com/opinions/2022/8/8/why-israel-hates-the-palestinians-so-much
Ja tietysti Israelin vaalitulokset kertovat jotain, eihän nyt vihaa täynnä
oleva Netahjahukaan olisi vallassa, jos ne israelilaiset eivät olisi
äänestäneen hänen vihapuoluettaan ja muita vihapuolueita. Joten
todennäköisesti ainakin 70 prosenttia israelilaisista, tai ainakin niistä
juutalaisista, vihaa palestiinalaisia. Ja löytyihän sitä tällainenkin
"only 10% of Israeli Jews in the Israel Democracy Institute poll said they
would support a pause in fighting in order to exchange hostages."
https://time.com/6333781/israel-hamas-poll-palestine/
Siis jos vain 10 prossaa kannattaa tulitaukoa jotta saataisiin panttivangit
vapaaksi, sehän tarkoittaa että loput 90 prossaa ovat niin täynnä vihaa että
haluavat massamurhata palestiinalaiset siinäkin tapauksessa että samalla
kuolisi iso joukko juutalaisia !!

Ja tällainen
"Support for peace negotiations with the Palestinian Authority among Israeli
Jews fell from 47.6% in favor in September to just 24.5% in favor in the
survey conducted between Oct. 23 and Oct. 28."

Siis jos vain 24,5 prossaa haluaa rauhaa palestiinalaisten kanssa, sehän
tarkoittaa että 75,5 haluaa sotaa, siis selvä todiste vihasta. Ja tuossa
ilmeisesti puhuaan kaikista palestiinalaisista eikä pelkästään Gazassa
asuvista. Josta puhuen

"57.5% of Israeli Jews said that they believed the Israel Defense Forces
(IDF) were using too little firepower in Gaza, 36.6% said the IDF was using
an appropriate amount of firepower, while just 1.8% said they believed the
IDF was using too much fire power, while 4.2% said they weren’t sure whether
it was using too much or too little firepower."

Siis kun Israelin armeija on murhannut yli 10 000 gazalaista, pistänyt koko
kaupungin raunioiksi, ampunut pakolaisia, jne, niin suurimman osan mielestä
armeija on ollut liian kiltti, noin kolmasosa sanoo että juuri noin pitääkin
toimia, ja vain alle 2 prosenttia tuomitsee tuon täystuhoamisen !!!

Siis selvät todisteet, että tuo sinun vaatimasi 30 prosenttia ylittyy
reippaasti, todellinen luku on jotain 70 - 90 prossaa, tai enemmänkin.

--
--TJT--