Failaa kuin Heinosen ennusteet

[TJT2]

Uudenvuoden raketit on ammuttu, ainakin täällä Suomessa ja monessa muussakin
valtiossa, eipä vaan ole tullut uutisia Heinosen ennustamasta F-16 iskusta.
Sen sijaan Venäjä iski Ukrainaan jo hyvissä ajoin. Ja maavoimatkin eteni
"Russian forces advanced about two kilometers deep on a wide front near
Rabotino." jne
https://southfront.press/military-situation-in-ukraine-on-december-31-2023-map-update/
Ja jonkinlaista yhteenvetoa vuodesta 2023:
In general, the year 2023 ends in favor of Russia. According to French
independent sources, the Armed Forces of Ukraine occupied of 523 km2 during
the year, while the Armed Forces of the Russian Federation took control of
587 km2.

However, the main victories are not measured by kilometers. In 2023, the
Russian military won several major battles, and Russia's strategic positions
in Ukraine and in the global scene strengthened.

In the first half of the year, the Russians won the battle for Bakhmut. The
city regained its name Artemovsk. The large industrial city of Soledar also
came under Russian control.

The main Russian victory of the year was the repelling of the Ukrainian
counteroffensive in the Zaporozhye region in the second half of 2023. The
Ukrainian army suffered devastating losses and lost the strength to conduct
any large-scale offensive operations. The Russian victory destroyed not only
Ukrainian units, but also numerous myths about the power of Western weapons.

The end of the year marked the resumption of Russian offensive operations,
including in the Donetsk direction. Maryinka has come under full control of
Russian forces, and the Ukrainian group was partially encircled in Avdeevka,
where it is suffering heavy losses. Ukrainian artillery systems are forced
to retreat from the outskirts of Donetsk, and there is hope that residents
of the city, who have lived under Ukrainian fire for a decade, will soon
return to peaceful life.

During the year, several dozen villages in different directions also came
under Russian control. In its turn, the Ukrainian army did not capture a
single town in 2023, and today it is already retreating from positions on
the southern frontlines occupied during the failed counteroffensive.
https://southfront.press/map-update-2023-ends-in-russian-favor/

Mitenkäs tässä näin kävi? Valtamediassahan vaahdottiin kuukausitolkulla
Leopardeista, täällä Suomessa presidentti Niinistö uhosi jostain aseista
"Kyllä niillä jälkeä syntyy", Pekka Toveri ennusteli vielä heinäkuussa että
Venäjän etelärintama murtuu jo elokuussa, ja täällä sfnetissä Heinonen (ja
eräät muutkin russofobit) ovat kovasti ennustelleet kaikenlaista, ja
ennusteenne ovat AINA menneet täysin pieleen.

Ja miksi kukaan ei ota tästä opiksi? Kaikki Suomen presidenttiehdokkaat ovat
Ukrainan tukemisen kannalla, mutta erityisen innolla Stubb ja muut
ykkösehdokkaat. Ja kaikki muutkin päättäjät, esim Halla-aho, haluavat vain
lapioida lisää rahaa ja lisää aseita Ukrainaan. Ja EU:ssa valtaa pitävät
tahot haluavat ihan samaa. Ja täällä sfnetissä kaikenlaiset jiihoot ja
jiipeet ja juurakot, heinosista puhumattakaan, itsepäisesti samaa mieltä
kuin ennenkin.

--
--TJT--
Kukaan ei ole väittänyt että dieselpakokaasulla olisi tapettu merkittävä
määrä niistä miljoonista ihmisistä jotka "katosivat". On kyllä tiedostettu
että kyseessä lähinnä oli (sairas) sivutouhu.
- Kaj Stenberg, 8.2.2021

[JiiPee]

On 01/01/2024 09:46, TJT2 wrote:
> In general, the year 2023 ends in favor of Russia.

siinä mielessä "ototollinen" venäjällä, että maa-alueiden VARASTELUT
ovat onnistuneet. jos tuota nyt voi "menestykseksi" kutsua?

Jos minun sukulaiseni vuosi olisi ollut "menestyksekäs" koska hän
onnistui varastamaan hirveästi rahaa kaduilla muilta (esim. vanhuksilta)
eikä jäänyt kiinni, niin empä taitaisi itse sitä menestykseksi kutsua....

[Heikki Heinonen]

On Mon, 1 Jan 2024 09:46:47 +0200, "TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> wrote:

>Uudenvuoden raketit on ammuttu, ainakin täällä Suomessa ja monessa muussakin
>valtiossa, eipä vaan ole tullut uutisia Heinosen ennustamasta F-16 iskusta.
>Sen sijaan Venäjä iski Ukrainaan jo hyvissä ajoin. Ja maavoimatkin eteni
>"Russian forces advanced about two kilometers deep on a wide front near
>Rabotino." jne

Ukraina päätti sääliä venäläisiä siviilejä ja siksi lykkäsi iskua. Se tulee luultavasti vasta ortodoksisen
joulun jälkeen.

>https://southfront.press/military-situation-in-ukraine-on-december-31-2023-map-update/
> Ja jonkinlaista yhteenvetoa vuodesta 2023:
>In general, the year 2023 ends in favor of Russia. According to French
>independent sources, the Armed Forces of Ukraine occupied of 523 km2 during
>the year, while the Armed Forces of the Russian Federation took control of
>587 km2.

Suurvallan "voittoja" pitää etsiä kartalta suurennuslasin kanssa?

>However, the main victories are not measured by kilometers. In 2023, the
>Russian military won several major battles, and Russia's strategic positions
>in Ukraine and in the global scene strengthened.
>
>In the first half of the year, the Russians won the battle for Bakhmut. The
>city regained its name Artemovsk. The large industrial city of Soledar also
>came under Russian control.

Soledarissa oli suolakaivos ja suolan pussittamo.

>The main Russian victory of the year was the repelling of the Ukrainian
>counteroffensive in the Zaporozhye region in the second half of 2023. The
>Ukrainian army suffered devastating losses and lost the strength to conduct
>any large-scale offensive operations. The Russian victory destroyed not only
>Ukrainian units, but also numerous myths about the power of Western weapons.

Venäläisistä aseista lähinnä miinat toimi.

>The end of the year marked the resumption of Russian offensive operations,
>including in the Donetsk direction. Maryinka has come under full control of
>Russian forces, and the Ukrainian group was partially encircled in Avdeevka,
>where it is suffering heavy losses. Ukrainian artillery systems are forced
>to retreat from the outskirts of Donetsk, and there is hope that residents
>of the city, who have lived under Ukrainian fire for a decade, will soon
>return to peaceful life.

Eiköhän ruski mir tule kohta Donetskiinkin, sitten se on raunioina.

>During the year, several dozen villages in different directions also came
>under Russian control. In its turn, the Ukrainian army did not capture a
>single town in 2023, and today it is already retreating from positions on
>the southern frontlines occupied during the failed counteroffensive.
>https://southfront.press/map-update-2023-ends-in-russian-favor/

Suurvalta valloitti kokonaisia maalaiskyliä.

>Mitenkäs tässä näin kävi? Valtamediassahan vaahdottiin kuukausitolkulla
>Leopardeista, täällä Suomessa presidentti Niinistö uhosi jostain aseista
>"Kyllä niillä jälkeä syntyy", Pekka Toveri ennusteli vielä heinäkuussa että
>Venäjän etelärintama murtuu jo elokuussa, ja täällä sfnetissä Heinonen (ja
>eräät muutkin russofobit) ovat kovasti ennustelleet kaikenlaista, ja
>ennusteenne ovat AINA menneet täysin pieleen.

Mites ne teidän ennusteet? Ukraina piti valloittaa kolmessa päivässä.

>Ja miksi kukaan ei ota tästä opiksi? Kaikki Suomen presidenttiehdokkaat ovat
>Ukrainan tukemisen kannalla, mutta erityisen innolla Stubb ja muut
>ykkösehdokkaat. Ja kaikki muutkin päättäjät, esim Halla-aho, haluavat vain
>lapioida lisää rahaa ja lisää aseita Ukrainaan. Ja EU:ssa valtaa pitävät
>tahot haluavat ihan samaa. Ja täällä sfnetissä kaikenlaiset jiihoot ja
>jiipeet ja juurakot, heinosista puhumattakaan, itsepäisesti samaa mieltä
>kuin ennenkin.

Venäjän tuhoutumista on helvetin kiva seurata.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 01/01/2024 09:46, TJT2 wrote:
>> In general, the year 2023 ends in favor of Russia.
> siinä mielessä "ototollinen" venäjällä, että maa-alueiden VARASTELUT
> ovat onnistuneet. jos tuota nyt voi "menestykseksi" kutsua?

Olet siis tänäkin vuonna samaa mieltä kuin viime vuonna, et siis oppinut
yhtään mitään. No, juuri noinhan ennustin sinun toimivan.

> Jos minun sukulaiseni vuosi olisi ollut "menestyksekäs" koska hän
> onnistui varastamaan hirveästi rahaa kaduilla muilta (esim.
> vanhuksilta) eikä jäänyt kiinni, niin empä taitaisi itse sitä
> menestykseksi kutsua....

Ja jatkat tänäkin vuonna täysin virheellisten vertausten tekemistä. Toivoton
tapaus. Kuten Suonio omalla terminologiallaan asian ilmaisi jo 2012. Miksi
et tee parannusta??

--
--TJT--
Juha-Pekka on, antakaa anteeksi suorasukaisuuteni, ällöttävä paska!
- Raimo "asiallinen keskustelija" Suonio, 6.3.2012, s.k.evoluutio

[JiiPee]

On 01/01/2024 15:02, Heikki Heinonen wrote:
>> Mitenkäs tässä näin kävi? Valtamediassahan vaahdottiin kuukausitolkulla
>> Leopardeista, täällä Suomessa presidentti Niinistö uhosi jostain aseista
>> "Kyllä niillä jälkeä syntyy", Pekka Toveri ennusteli vielä heinäkuussa että
>> Venäjän etelärintama murtuu jo elokuussa, ja täällä sfnetissä Heinonen (ja
>> eräät muutkin russofobit) ovat kovasti ennustelleet kaikenlaista, ja
>> ennusteenne ovat AINA menneet täysin pieleen.
> Mites ne teidän ennusteet? Ukraina piti valloittaa kolmessa päivässä.

jotkut mainitsi 2 viikkoa. ja kovastihan ne yritti Kieviin mennä, mutta
jumittuivat ja kääntyivät takaisin.

Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
Itärajalla. En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
olisi ollut silloin kuin on nyt.

pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...

[TJT2]

JiiPee wrote:
>> Mites ne teidän ennusteet? Ukraina piti valloittaa kolmessa päivässä.
> jotkut mainitsi 2 viikkoa. ja kovastihan ne yritti Kieviin mennä,
> mutta jumittuivat ja kääntyivät takaisin.

Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja haavoittumisia
olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut syrjäyttämään
Zelenskyyn. Aito kristitty kannattaa rauhaa, saatananpalvoja ihmiten
tappamista ja haavoittamista.

> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
> Itärajalla.

Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun. Siis eivät olleeet missään
puolustusvalmiudessa vaan olivat hyökkäysvalmiudessa, mutta siinähän ei niin
suurta eroa ole.

> En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
> olisi ollut silloin kuin on nyt.

Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo kesäkuusta
2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä Ukrainassa oikeasti on kyse.

> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...

Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle. Hartaaksi
kristityksi sinulla on kummallisen paljon saatanallisia ajatuksia.

--
--TJT--

[Ari Saastamoinen]

"TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:

> Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja
> haavoittumisia olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut
> syrjäyttämään Zelenskyyn. Aito kristitty kannattaa rauhaa,
> saatananpalvoja ihmiten tappamista ja haavoittamista.

Ajattele miten paljon ihmishenkiä olis säästetty, jos Venäjä ei olisi
hyökännyt alunperinkään.

> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle. Hartaaksi
> kristityksi sinulla on kummallisen paljon saatanallisia ajatuksia.

En noita varsinaisesti kaipaa mihinkään, mutta ei niistä mitään
haittaakaan ole, ja jos niistä joillekin on iloa/apua, niin mikäpä
siinä.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *

[Heikki Heinonen]

On Wed, 3 Jan 2024 08:53:31 +0200, "TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> wrote:

>JiiPee wrote:
>>> Mites ne teidän ennusteet? Ukraina piti valloittaa kolmessa päivässä.
>> jotkut mainitsi 2 viikkoa. ja kovastihan ne yritti Kieviin mennä,
>> mutta jumittuivat ja kääntyivät takaisin.
>
>Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja haavoittumisia
>olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut syrjäyttämään
>Zelenskyyn. Aito kristitty kannattaa rauhaa, saatananpalvoja ihmiten
>tappamista ja haavoittamista.

Minä kannatan tappamista ja haavoittamista. Olen lisäksi demonien vallassa.

>> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
>> Itärajalla.
>
>Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
>Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun. Siis eivät olleeet missään
>puolustusvalmiudessa vaan olivat hyökkäysvalmiudessa, mutta siinähän ei niin
>suurta eroa ole.

Saahan ukrainalaiset tehdä omassa maassaan mitä haluavat?

>> En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
>> olisi ollut silloin kuin on nyt.
>
>Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo kesäkuusta
>2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä Ukrainassa oikeasti on kyse.

Putin halua Ukrainan öljyn ja kaasun?

>> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...
>
>Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle. Hartaaksi
>kristityksi sinulla on kummallisen paljon saatanallisia ajatuksia.

Noita lukuunottamatta ryssillä on jo kaikki mahdolliset vitsaukset.

[Sartsa]

Heikki Heinonen kirjoitti 3.1.2024 klo 11.40:

> Minä kannatan tappamista ja haavoittamista. Olen lisäksi demonien vallassa.

Oho, yllättävä avautuminen.


--
Vectum vestrum tenete!

[JiiPee]

On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>>> Mites ne teidän ennusteet? Ukraina piti valloittaa kolmessa päivässä.
>> jotkut mainitsi 2 viikkoa. ja kovastihan ne yritti Kieviin mennä,
>> mutta jumittuivat ja kääntyivät takaisin.
>
> Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja
> haavoittumisia olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut
> syrjäyttämään Zelenskyyn.

ajattele miten paljon ihmishenkia ja muuta olisi pelastunut jos venäjä
ei olisi hyökännyt ollenkaan

Aito kristitty kannattaa rauhaa,
> saatananpalvoja ihmiten tappamista ja haavoittamista.

miksi venäjä sitten aloitti sodan jos kerran rauha on parempi?

>
>> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
>> Itärajalla.
>
> Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
> Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun.

eiköhän nekin hyökänneet ukrainaa vastaan. jos olisivat alunperinkin
lopettaneet kapinansa, ei mitään 2014 konfliktia olisi koskaan edes ollut.

ne kapinalliset ovat ne syylliset, kun alkoivat kapinoimaan maata vastaan

Siis eivät olleeet missään
> puolustusvalmiudessa vaan olivat hyökkäysvalmiudessa, mutta siinähän ei
> niin suurta eroa ole.

eihän shakissakaan voita jos AINOASTAAN hyökkää. kyllä puolustuskin
pitää vahva olla

>
>> En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
>> olisi ollut silloin kuin on nyt.
>
> Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo
> kesäkuusta 2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä Ukrainassa
> oikeasti on kyse.

olet ollut väärässä monessa asiassa, joten...

>
>> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...
>
> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.

en minä noin sanonut

[JiiPee]

On 01/01/2024 14:04, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 01/01/2024 09:46, TJT2 wrote:
>>> In general, the year 2023 ends in favor of Russia.
>> siinä mielessä "ototollinen" venäjällä, että maa-alueiden VARASTELUT
>> ovat onnistuneet. jos tuota nyt voi "menestykseksi" kutsua?
>
> Olet siis tänäkin vuonna samaa mieltä kuin viime vuonna, et siis oppinut
> yhtään mitään. No, juuri noinhan ennustin sinun toimivan.

venäjähän TAAS on varkausreissuilla... haluaa varastella maita

minä EN kannata tuollaista peliä, siksi venäjä on minun "mustalla
listalla" mitä tulee sen johtajuuteen. en toki tuomitse kaikkia
venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.

>
>> Jos minun sukulaiseni vuosi olisi ollut "menestyksekäs" koska hän
>> onnistui varastamaan hirveästi rahaa kaduilla muilta (esim.
>> vanhuksilta) eikä jäänyt kiinni, niin empä taitaisi itse sitä
>> menestykseksi kutsua....
>
> Ja jatkat tänäkin vuonna täysin virheellisten vertausten tekemistä.

on oikea. Venäjä on varastellut maita TAAS. En pitäisi sitä
menestyksenä. minusta se on rikollista, joten venäjä ei minusta
"menestynyt" viime vuonna.

menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA venäåjä on
tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden hienon automallin?
mitä?? enpä paljon ole venäjän KEHITTÄMISESTÄ kuullut... venäjä kyllä
osaa tuhoamisen, mutta mitä RAKENTAVAA venäjä on tehnyt viime vuonna?

ei, kaupunkien TUHOAMINEN ei ole rakentavaa toimintaa.

> Toivoton tapaus. Kuten Suonio omalla terminologiallaan asian ilmaisi jo
> 2012. Miksi et tee parannusta??

sinä olet kyllä vaäärilllä puolilla MONESSA asiassa. puolustelet
harhaoppi JT jia, puolustelet hamas terrororismia jne jne jne.
puolustelet hirveän sodan aloittajaa, hirveitä tuhoja ja tappamisia.

olet kyllä pahasti hakoteilla monessa, logiikkaa logiikkaa..

>

[Raimo Suonio]

Itse JiiPee virkkoi, noin nimesi:

> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>
> en minä noin sanonut

Et sanonutkaan. Mutta sehän ei Tarvosta kiinnosta, kun hän keksii
mielestään loistavan "argumentin".


--
Raimo Suonio, Hyvinkää, Finland
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/

--
AVG-virustorjuntaohjelmisto on tarkastanut tämän sähköpostin virusten varalta.
www.avg.com

[JiiPee]

On 03/01/2024 23:48, Raimo Suonio wrote:
> Itse JiiPee virkkoi, noin nimesi:
>
>> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
>>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>>
>> en minä noin sanonut
>
> Et sanonutkaan.  Mutta sehän ei Tarvosta kiinnosta, kun hän keksii
> mielestään loistavan "argumentin".
>
>

niin katsotaan mikä se on :)

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 01/01/2024 14:04, TJT2 wrote:
>> JiiPee wrote:
>>> siinä mielessä "ototollinen" venäjällä, että maa-alueiden VARASTELUT
>>> ovat onnistuneet. jos tuota nyt voi "menestykseksi" kutsua?
>> Olet siis tänäkin vuonna samaa mieltä kuin viime vuonna, et siis
>> oppinut yhtään mitään. No, juuri noinhan ennustin sinun toimivan.
>
> venäjähän TAAS on varkausreissuilla... haluaa varastella maita

Ei ole, ei halua. Mitä ihmettä Venäjä jollain maalla tekisi, kun on jo
ylivoimaisesti suurin valtio, Venäjän pinta-ala näyttää olevan jopa
Etelänapaa suurempi, ja lähes kaksinkertainen Canadaan verrattuna tai
Kiinaan verrattuna.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_valtioista_pinta-alan_mukaan

> minä EN kannata tuollaista peliä,

Minä en kannata valehtelua, valehtelu on vakava synti, kannattaisi sinunkin
tehdä parennus, koska Viimeisellä Tuomiolla se on sitten liian myöhäistä.

>siksi venäjä on minun "mustalla listalla" mitä tulee sen johtajuuteen.

Yli 100 miljoonaa venäläistä eivät kelpuuta sinun listaasi edes
vessapaperiksi.

> n toki tuomitse kaikkia
> venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.

Niin mistä?? Eihän se ole Venäjä vaan USA, joka huijasi Suomen luovuttamaan
sotilastukikohtansa USAlle. Eihän se ole Venäjä, jonka kaivosyhtiöt
kirjaimellisesti varastavat maat Suomen maaperestä, vaan amerikkalaiset,
australialaiset jne kaivosyhtiöthän sitä Suomen maaperää myy ulkomaille,
eivätkä käytännössä maksa mitään veroja, ja jättävät sitten poistuessaan
myrkyt ja kuopat maahan, ja Suomen valtio joutuu siivoamaan jäljet, ja me
veronmaksajat joudumme maksamaaan.

>> Ja jatkat tänäkin vuonna täysin virheellisten vertausten tekemistä.
>
> on oikea. Venäjä on varastellut maita TAAS.

Nykyinen Venäjä ei ole varastellut mitään, Neuvostoliitto toki vei Karjalan,
mutta siitähän on reippaasti kauemmin kuin se sinun rajaamasi 30 vuotta...
Ja reilussa sodassa voittivat.

>En pitäisi sitä
> menestyksenä. minusta se on rikollista, joten venäjä ei minusta
> "menestynyt" viime vuonna.

Miljoonat donbassilaiset (ja siellä asuva suomalainen J.P.) ovat kanssasi
jyrkästi eri mieltä. Jotkut toki pettyneitä, kun rauhaa rakastava Putin
kieltäytyy mattopommittamasta Kiovaa, kun ei halua vajota mattopommituksia
eri puolilla maailmaan suorittaneen USAn tasolle.

> menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA venäåjä
> on tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden hienon

Nimenomaan Venäjä rakentaa
z z z
Venäjä iskee sotilaskohteisiin ja korjaa siviilikohteita. Tätä realiteettia
valtamediat eivät kerro lännessä. Vain reilussa vuodessa Venäjä on muuttanut
liittovaltioon liittyneet Donetskin, Luganskin, Khersonin ja Zeporozhian
tasavallat suureksi rakennustyömaaksi. Yli 16 000 asuintaloa ja
infrastruktuurin rakennusta on korjattu ja työtahti jatkuu 2024.
z z z
https://mvlehti.net/2023/12/29/paivan-videot-venaja-rakentanut-ja-kunnostanut-16-000-taloa-ex-ukrainassa/

> automallin? mitä?? enpä paljon ole venäjän KEHITTÄMISESTÄ kuullut...

Et tietenkään ole kuullut, kun systemaattisesti kieltäydyt katsomasta
todellisia uutisia ja kuunlevat vain kazaarimafian hybridikeskusten ja
mediapoolien suoltamaa venäjävihaa.

>venäjä kyllä osaa tuhoamisen, mutta mitä RAKENTAVAA venäjä on tehnyt
> viime vuonna? ei, kaupunkien TUHOAMINEN ei ole rakentavaa toimintaa.

Edelleenkin niinpäin, että sotahulltu cabalistit tuhosivat valtavan määrän
siviilitaloja yms Donestkissa, Luganskissa jne, ja Venäjä on rakentanut
ainakin 16 000 taloa, ja lisäksi korjataan katuja, puistoja jne.
z z z
MV-Lehden toimitus sijaitsee Luganskin pääkaupungissa ja päätoimittaja Janus
Putkonen uskaltaa pitää tänään kerrottua korjausarviota varovaisena, tuskin
sisältäen valtavaa määrää rakennuksia ja muita yhteiskunnan tärkeitä
kohteita, jotka ovat parhaillaan korjattavana. Lisäksi venäläiset yhtiöt
korjaaavat hankkimiaan kiinteistöjä ja uusia rakennetaan, kaikkialla
Donbassissa peruskorjataan puistoja, katuja, valtateitä, vesi- ja
viemärijärjestelmiä, liikenneasemia sekä muita kunnallisia rakenteita.
z z z

>> Toivoton tapaus. Kuten Suonio omalla terminologiallaan asian ilmaisi
>> jo 2012. Miksi et tee parannusta??
> sinä olet kyllä vaäärilllä puolilla MONESSA asiassa.

Sinäpäs.

> puolustelet harhaoppi JT jia,

Hehän ovat oikeassa kolminaisuusopin suhteen !! Muista heidän opeistaan en
muista sanoneeni paljon mitään, joten väitteesi että olisin puolustanut
kaikkia, on valhe. Itseasiassa minun mielestäni myös he ovat harhaoppisia
joidenkin asioiden suhteen, hehän esim uskovat holocaustiin !!

> puolustelet hamas terrororismia jne jne jne.

Miksi ihmeessä puolustelisin Israelin luomaa terroristijärjestöä???

> puolustelet hirveän sodan aloittajaa, hirveitä tuhoja ja tappamisia.

Miksi valehtelet ja vieläpä noin härskisti?? Minähän olen nimenomaan
kauhistellut, paheksunut ja tuominnut cabalistien suorittamat tuhotyöt ja
tappamiset, ja mm. linkittänyt sinulle K-18 videon jossa eräs todella fiksu
nainen myös kauhistelee, paheksuu ja tuomitsee Ukrainan ja Israelin
sotarikokset.

> olet kyllä pahasti hakoteilla monessa, logiikkaa logiikkaa..

Sinultahan sitä puuttuu, mutta vielä suurempi puutteesi näyttää olevan
rehellisyyden puute.

--
--TJT--
I know no greater pleasure, no deeper satisfaction than to speak the truth.

[Sartsa]

TJT2 kirjoitti 5.1.2024 klo 8.26:

> Yli 100 miljoonaa venäläistä eivät kelpuuta sinun listaasi edes
> vessapaperiksi.

Venäläisillä tuskin on suurimmalla osalla varaa vessapaperiin. Nehän
paskovat maakuoppiin. Länsimaissakin ne kykkivät pytynreunalla kyykyssä
ja paskovat reunat.

--
Vectum vestrum tenete!

[JiiPee]

taisi olla kaupunkien laitamailla vessaongelmia. putin suoltaa rahoja
turhuuksiin ja kansa kärsii. näinhän diktatuurisissa maissa käy,
johtajat kähmimät rahat fantasioihin ja kansa on köyhä. Venäjällä
hirveät luonnonvarat, mutta kansa kärsii. putin hoitaa holtittomasti rahoja.

>

[JiiPee]

On 05/01/2024 08:26, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 01/01/2024 14:04, TJT2 wrote:
>>> JiiPee wrote:
>>>> siinä mielessä "ototollinen" venäjällä, että maa-alueiden VARASTELUT
>>>> ovat onnistuneet. jos tuota nyt voi "menestykseksi" kutsua?
>>> Olet siis tänäkin vuonna samaa mieltä kuin viime vuonna, et siis
>>> oppinut yhtään mitään. No, juuri noinhan ennustin sinun toimivan.
>>
>> venäjähän TAAS on varkausreissuilla... haluaa varastella maita
>
> Ei ole, ei halua.

tekojen mukaan haluaa. teot ratkaisee, EI PUHEET.
nyt ovat varastaneet yli 10% ukrainan maata.

:Mitä ihmettä Venäjä jollain maalla tekisi, kun on jo
sitä minäkin ihmettelen. toisaalta, eihän varas ole tyytyväinen kun on
10000 euroa varastanut... varas haluaa lisää, eikö?

eiköhän se valta kiinnosta putinia, vähän samoin kuin hitlerkin halusi
enemmän ja enemmän maata. diktaattorien sairaus...

>
>> n toki tuomitse kaikkia
>> venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.
>
> Niin mistä??

siitä että tappavat kymmeniä tuhansi ukrainalaisia, ja varastavat
hirveästi ukrainan maata. ja aiheuttavat kärsimystä HIRVEÄN monelle
ukrainassa. Putinin oikea paikka olisi vankilassa... yhdessä stalinin,
hitlerin ja muiden hirmuhallitsijoiden kanssa.

Eihän se ole Venäjä vaan USA, joka huijasi Suomen
> luovuttamaan sotilastukikohtansa USAlle.

ei huijannut, suomen ratkaisu. molemmat hyötyvät.. se on symbioosi.

>
>>> Ja jatkat tänäkin vuonna täysin virheellisten vertausten tekemistä.
>>
>> on oikea. Venäjä on varastellut maita TAAS.
>
> Nykyinen Venäjä ei ole varastellut mitään,

viimeinen varkausreissu ukrainassa. n. 10% ukrainasta varastettu

>> En pitäisi sitä
>> menestyksenä. minusta se on rikollista, joten venäjä ei minusta
>> "menestynyt" viime vuonna.
>
> Miljoonat donbassilaiset (ja siellä asuva suomalainen J.P.) ovat
> kanssasi jyrkästi eri mieltä.

olen melko varma että KYMMENET MILJOONAT ukrainalaiset ovat jyrkästi
sinun mielipidettäsi vastaan. hehän tästä kärsivät. putin teki
kärpäsestä härkäsen.. pieni alue missä konflikti, ja nyt hirveä joukko,
kymmenet miljoonat ukrainalaiset joutuu kärsimäään. ei ole ollenkaan
balanssissa...

>
>> menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA venäåjä
>> on tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden hienon
>
> Nimenomaan Venäjä rakentaa

tuhoaa huomattavasti enemmän kuin rakentaa. sinun suhteellisuuskuva on
taas ihan pielessä. kuinka monta asuntoa venäjä on tuhonnut tähän
mennessä??? laskehan se.... ja kuinka monta on tappanut/haavoittanut.

>
>> automallin? mitä?? enpä paljon ole venäjän KEHITTÄMISESTÄ kuullut...
>
>
> Et tietenkään ole kuullut, kun systemaattisesti kieltäydyt katsomasta
> todellisia uutisia ja kuunlevat vain kazaarimafian hybridikeskusten ja
> mediapoolien suoltamaa venäjävihaa.

venäjä aiheuttaa ITSE sen että muita maita ei tykkkää siitä.
itseaiheutettu...

>
>> venäjä kyllä osaa tuhoamisen, mutta mitä RAKENTAVAA venäjä on tehnyt
>> viime vuonna? ei, kaupunkien TUHOAMINEN ei ole rakentavaa toimintaa.
>
> Edelleenkin niinpäin, että sotahulltu cabalistit tuhosivat valtavan
> määrän siviilitaloja yms Donestkissa, Luganskissa jne,

sinulla on väärä balanssi. venäjä on tuhonnut huomattavasti enemmän kuin
mitä tapahtui Donestkissa.

balanssiongelma..sinulla.

>
>> puolustelet harhaoppi JT jia,
>
> Hehän ovat oikeassa kolminaisuusopin suhteen !!

eivät ole. väärentelevät Raamattua

Muista heidän opeistaan
> en muista sanoneeni paljon mitään, joten väitteesi että olisin
> puolustanut kaikkia, on valhe. Itseasiassa minun mielestäni myös he ovat
> harhaoppisia joidenkin asioiden suhteen, hehän esim uskovat
holocaustiin !!
>

ei. he ovat hirvean monessa muussakin opissa väärässä, tai väärässä
balanssissa.

>> puolustelet hamas terrororismia jne jne jne.
>
> Miksi ihmeessä puolustelisin Israelin luomaa terroristijärjestöä???

enpä ole sinulta paljon kuullut tuomiota hamasista tässä... jos olisit
heitä vastaan, sinun PITÄISI paljon siitä myös puhua. teot/puheet ratkaisee.

>
>> puolustelet hirveän sodan aloittajaa, hirveitä tuhoja ja tappamisia.
>
> Miksi valehtelet ja vieläpä noin härskisti?? Minähän olen nimenomaan
> kauhistellut, paheksunut ja tuominnut cabalistien suorittamat tuhotyöt
> ja tappamiset, ja mm. linkittänyt sinulle K-18 videon jossa eräs todella
> fiksu nainen myös kauhistelee, paheksuu ja tuomitsee Ukrainan ja
> Israelin sotarikokset.

puhuin venäjän tapporeissuista ja kaupungien tuhoamisista,
sotarikoksista jne.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 05/01/2024 08:26, TJT2 wrote:
>> JiiPee wrote:
>>> venäjähän TAAS on varkausreissuilla... haluaa varastella maita
>> Ei ole, ei halua.
> tekojen mukaan haluaa. teot ratkaisee, EI PUHEET.
> nyt ovat varastaneet yli 10% ukrainan maata.

Uskotko sinä oikeasti noihin juttuihisi?? Vai etkö osaa edes
prosenttilaskua?? Ranskalaisten mukaanhan Ukrainan vastahyökkäyksen aikana
vallattujen maa-alueidne erotus on niin pieni, että Heinosen mukaan niillä
ranskalaisilla piti olla suurennuslasi. Ja jos mennään monta vuotta
taaksepäin, niin edelleenkin fakta, että itäurkainalaiset itse "valtasivat"
OMAT maansa ja perustivat ne OMAT tasavallat. Venäjä lähinnä seurasi
katseella ihmetellen että mitäs tuolla naapurimaassa oikein tapahtuu.
Väitteesi, että Venäjä olisi NYT varastanut yli 10% nykyisesen Zelenskyyn
Tynkä-Ukrainasta, tai ylipäätään mistään Ukrainasta, on niin härski valhe
kuin vain voi olla: Väittämäsi prosenttiluku ei pidä paikkaansa eikä
väittämäsi varastaminen pidä paikkaansa.

>> Mitä ihmettä Venäjä jollain maalla tekisi, kun on jo
> sitä minäkin ihmettelen. toisaalta, eihän varas ole tyytyväinen kun on
> 10000 euroa varastanut... varas haluaa lisää, eikö?

Miksi ne väittämäsi varkauden uhreiksi joutuneet miljoonat donbassilaiset
eivät sano mitään mistään varastamisesta vaan ovat todella kiitollisia
Venäjälle??

> eiköhän se valta kiinnosta putinia, vähän samoin kuin hitlerkin halusi
> enemmän ja enemmän maata. diktaattorien sairaus...

Hitler oli hieno ihminen. Kannattaisi sinunkin ottaa selvää mitä Hitler
oikeasti halusi ja mitä ei, eikä uskoa sokeasti joiden juutalaisen
kommunistien ja kommunististen juutalaisen valheisiin.

>>> en toki tuomitse kaikkia

>>> venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.
>> Niin mistä??
>
> siitä että tappavat kymmeniä tuhansi ukrainalaisia,

Oma vikansa, mitäs antoivat Boris Johnsonin ja muiden cabalistien huijata ne
luopumaan kaikista kolmesta rauhanneuvottelusta. Ja jo lähes 10 vuotta
aikaisemmin antoivat USAn järjestää laittoman vallankaappauksen, yrittivät
murhata oman presidenttinsä, ja sitten sen uuden pressan johdolla alkoivat
massamurhata Donbassissa ja Krimillä asuvia ukrainan venäläisiä. Ja kaikki
tämä on kerrottu sinulle todella monta kertaa, miksi nämä faktat eivät mene
jakeluun?? Miksi et katso sen fiksun naisen videota ja muita sinulle
linkittämiäni videoita?? Siis minun lisäkseni monet muutkin ovat todenneet
nämä faktat.

> ja varastavat hirveästi ukrainan maata.

Mutta jostain syystä YKSIKÄÄN maanomistaja ei ole tehnyt rikosilmoitusta
väittämästäsi varkaudesta.

> ja aiheuttavat kärsimystä HIRVEÄN monelle
> ukrainassa.

USA aloitti niiden kärsimysten aiheuttamisen jo 1940-luvulla, kuten ne CIA:n
itsensä julkaisemat ja USAn valtamediassakin uutisoidut CIA:n omat
asiakirjat osoittavat. Ja äskettäin itsensä tappaneen (tai murhatun) Janetin
ja sen toisen, edelleenkin elossa olevan, naisen The Fall of The Cabal ja
Sequel of the fall... dokumenttisarjoissa on esitetty todisteet, että
kazaaricabalistit ovat vihanneet Venäjää satoja vuosia, ja vihaavat
edelleenkin, ja nuo Ukrainan tapahtumat 2014 - 2024 ovat vain jatkumoa
samalla vihalle. Miksi et usko näitäkään täysin selviä faktoja??

> Putinin oikea paikka olisi vankilassa... yhdessä stalinin,
> hitlerin ja muiden hirmuhallitsijoiden kanssa.

Noista kolmesta vain Stalin kuuluisi vankilaan. Vaan miksi otat Hitlerin
esille jatkuvasti näissä keskusteluissa, vaikka viime kesänä kieltäydyit
keskustelemasta hänestä ja häneen liittyvistä asioista??

>> Eihän se ole Venäjä vaan USA, joka huijasi Suomen
>> luovuttamaan sotilastukikohtansa USAlle.
> ei huijannut, suomen ratkaisu. molemmat hyötyvät.. se on symbioosi.

Suomi huijattiin tekemään todella huono ratkaisu. Kysy vaikka Paavo
Väyryseltä tai Levelin toimittajilta tai keneltä tahansa Heränneeltä.

>>> on oikea. Venäjä on varastellut maita TAAS.
>> Nykyinen Venäjä ei ole varastellut mitään,
> viimeinen varkausreissu ukrainassa. n. 10% ukrainasta varastettu

Kerro toki lisää tuosta harhaluulostasi. Milloin aloit uskoa tuohon? Mikä
tai kuka sai sinut uskomaan tuohon? Miksi mitkään harhaluulosi vastaiset
faktat eivät saa sinua luopumaan luulostasi, vaikka niitä faktoja on
kerrottu (tai ainakin yritetty kertoa) sinulle sekä miesten että naisten
toimesta??

>> Miljoonat donbassilaiset (ja siellä asuva suomalainen J.P.) ovat
>> kanssasi jyrkästi eri mieltä.
> olen melko varma että KYMMENET MILJOONAT ukrainalaiset ovat jyrkästi

Niin mitkä kymmenet miljoonat?? Tarkoitatko jotain Länsi-Ukrainassa lähellä
Puolan rajaa tai Etelä-Ukrainassa lähellä Romanian rajaa asuvia "natseja"
(Banderan palvojia) joita vuosien 2014 - 2021 tapahtumat eivät koskettaneet
henkilökohtaisesti mitenkään (paitsi tietysti niidä banderisteja, jotka
matkustivat Itä-Ukrainaan tai jopa Krimille asti vainoamaan niitä
itäukrainalaisia "maanmiehiään" koska geneettisesti venäläisiä tai tataareja
tmv "ei-aitoja-ukrainalaisia")??

> sinun mielipidettäsi vastaan. hehän tästä kärsivät.

Itäukrainalaisten väitetyistä kärsimyksistä pitää tietysti kysyä niiltä
itäukrainalaisilta eikä jossain yli 1 000 km päässä asuvilta
länsiukrainalaisilta.

> putin teki kärpäsestä härkäsen..

Joku toinen venäläinen olisi todennäköisesti reagoinut paljon
aggressiivisemmin, aloittanut jo vuonna 2014 täysmittaisen sodan ja pistänyt
Ukrainan cabalistit kuriin.

> pieni alue missä konflikti, ja nyt hirveä
> joukko, kymmenet miljoonat ukrainalaiset joutuu kärsimäään. ei ole
> ollenkaan balanssissa...

Miksi valehtelet joka asiasta? Wikipedian mukaan nykyisen Tynkä-Ukrainan
asukasluku voi olla vain 28 miljoonaa, kun "alkuperäisen" Ukrainan väkiluku
noin 44 miljoonaa. Osa tuosta vähennyksestä tietysti sen takia kun
ukrainalaiset luikkivat karkuun sen asemesta että olisivat menneet
rintamalle sotimaan. Ja kaikki data epäluotettavaa
The most recent (and only) census of a post-Soviet Ukraine occurred over 20
years ago, in 2001. Thus, much of the information presented here could be
inaccurate and/or outdated.
Siis koko Urkainasta puhuttaessa, mutta pelkästään Donetskin kaupunkin
alueella asuu miljoonatolkulla ihmisiä "The population was estimated at
901,645 (2022 estimate)[4] in the city core, with over 2 million in the
metropolitan area (2011). According to the 2001 census, Donetsk was the
fifth-largest city in Ukraine."
ja koko oblastin alueella YLI NELJÄ miljoonaa.
Ja Lugaskissa yli 2 miljoonaa "It has a population of 2,102,921 (2022
estimate).[6]"
Jo tuosta tulee YLI KUUSI MILJOONAA, ja tuohon päälle Krimin niemimaa noin
2,5 miljoonaa) ja ne pari muuta aluetta, niin kyllä siitä tulee noin 10
miljoonaa.

>>> menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA venäåjä
>>> on tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden hienon
>>
>> Nimenomaan Venäjä rakentaa
> tuhoaa huomattavasti enemmän kuin rakentaa. sinun suhteellisuuskuva on
> taas ihan pielessä. kuinka monta asuntoa venäjä on tuhonnut tähän
> mennessä??? laskehan se.... ja kuinka monta on tappanut/haavoittanut.

Ukrainainan cabalistien oma vika, mitäs pitävät sotilaskohteita asuintalojen
vieressä. Ja mitäs ammuskelevat niitä torjuntaohjuksia niin että niiden
jäänteet sitten tipahtavat omien siviilien niskaan? Kuten tapahtui jo ekan
maailmansodan aikana Englannissa, brittien oma ilmatorjunta aiheutti lähes
kaiken tuhon, ei saksalaisten lentokoneet. Ja vaikea sen Venäjän on tulla
Kiovaa rakentamaan kun Kiovaa ei ole vielä vallattu... Vaan paljokos se
Tynkä-Ukraina rakentaa niillä Donbassin alueilla jotka vastahyökkäyksessä
valtasi takaisin?? Tietääkseni ei ollenkaan...

>> Et tietenkään ole kuullut, kun systemaattisesti kieltäydyt katsomasta
>> todellisia uutisia ja kuunlevat vain kazaarimafian hybridikeskusten
>> ja mediapoolien suoltamaa venäjävihaa.
> venäjä aiheuttaa ITSE sen että muita maita ei tykkkää siitä.
> itseaiheutettu...

Ei, vaan se kazaarimafia, katso nyt vihdoinkin niiden hollantilaisten
naisten tekemät dokumentit !!

>>> venäjä kyllä osaa tuhoamisen, mutta mitä RAKENTAVAA venäjä on tehnyt
>>> viime vuonna? ei, kaupunkien TUHOAMINEN ei ole rakentavaa toimintaa.
>>
>> Edelleenkin niinpäin, että sotahulltu cabalistit tuhosivat valtavan
>> määrän siviilitaloja yms Donestkissa, Luganskissa jne,
> sinulla on väärä balanssi. venäjä on tuhonnut huomattavasti enemmän
> kuin mitä tapahtui Donestkissa.
> balanssiongelma..sinulla.

Sinulla ei näytä olevan mitään numeroita väitteesi tueksi. Ja miksi
mainitset vain Donetsin samalla kun puhut KOKO Ukrainasta?? Syyllistyt taas
väärään vertailuun !!! Koko Tynkä-Ukrainan aluetta pitää tietysti verrata
koko siihen alueeseen, jonka asukkaat siirtyivät Venäjän puolelle !! Siis
Crimi, Donetsk, Lugansk ja ne pari muuta aluetta. Ukrainan sotahullut ovat
pommittaneet KAIKKIA noita alueta ja tappaneet siviilejä ja tuhonneet
nimenomaan siiviilirakennuksia ja muita siviilikohteita.

>>> puolustelet harhaoppi JT jia,
>>
>> Hehän ovat oikeassa kolminaisuusopin suhteen !!
> eivät ole. väärentelevät Raamattua

Et ole osoittanut mitään todisteitä väittämästäsi väärentämisestä.

>> Muista heidän opeistaan
>> en muista sanoneeni paljon mitään, joten väitteesi että olisin
>> puolustanut kaikkia, on valhe. Itseasiassa minun mielestäni myös he
>> ovat harhaoppisia joidenkin asioiden suhteen, hehän esim uskovat
> holocaustiin !!
>>
> ei. he ovat hirvean monessa muussakin opissa väärässä,

Et ole esittänyt mitään todisteita tuostakaan, et ole edes listannut niitä
muita oppeja.

> tai väärässä balanssissa.

Etkä ole tarkemmin perustellut tätäkään syytöstäsi, puhumattakaan että
olisit esittänyt todisteet.

>>> puolustelet hamas terrororismia jne jne jne.
>> Miksi ihmeessä puolustelisin Israelin luomaa terroristijärjestöä???
> enpä ole sinulta paljon kuullut tuomiota hamasista tässä... jos olisit
> heitä vastaan, sinun PITÄISI paljon siitä myös puhua. teot/puheet
> ratkaisee.

Minulla on niin paljon sanottavaa niin monesta eri asiasta, että enhän minä
ennätä joka ikisestä asiasta lässyttää 24/7.

>>> puolustelet hirveän sodan aloittajaa, hirveitä tuhoja ja tappamisia.
>> Miksi valehtelet ja vieläpä noin härskisti?? Minähän olen nimenomaan
>> kauhistellut, paheksunut ja tuominnut cabalistien suorittamat
>> tuhotyöt ja tappamiset, ja mm. linkittänyt sinulle K-18 videon jossa
>> eräs todella fiksu nainen myös kauhistelee, paheksuu ja tuomitsee
>> Ukrainan ja Israelin sotarikokset.
> puhuin venäjän tapporeissuista ja kaupungien tuhoamisista,
> sotarikoksista jne.

Niin, sinulla itselläsi on se VÄÄRÄ BALANSSI, lässytät ja jankutat vain ja
ainoastaan Venäjästä etkä ollenkaan tuomitse Ukrainan etkä Israelin
hirvittävitä tapporeissuja ja kaupungien tuhoamisia, etnisiä puhdistyksia ja
muita hirmutöitä. Etkä niiden tekijöitä, en muista sinun koskaan esittäneen
mitään kritiikkiä Zelsenkyytä tai Bideniä tai muita cabalisteja tai niiden
kätyreitä kohtaan, vaan koko ajan jankutat vain Putinista. Siis oikeastaan
sinulla on kaksi väärää balanssia, toinen valtioiden suhteen ja toinen
henkilöiden suhteen.

--
--TJT--

[JiiPee]

Minun silmissä TJT llä on paljon loogisia virheitä. Esim. tästä
kirjoituksestä löysin 13 TJT n selvää virhettä.
Ja, vaikka vähän yritin löytää, en löytänyt yhtään selvää tosiasiaa.
ehkä on, mutta ei pistänyt silmään.

eli miten voi olla, että lähes kaikki mitä TJT sanoo on minusta väärin
tai epälooginen??

tässä virheet:

On 06/01/2024 09:52, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 05/01/2024 08:26, TJT2 wrote:
>>> JiiPee wrote:
>>>> venäjähän TAAS on varkausreissuilla... haluaa varastella maita
>>> Ei ole, ei halua.
>> tekojen mukaan haluaa. teot ratkaisee, EI PUHEET.
>> nyt ovat varastaneet yli 10% ukrainan maata.
>
> Uskotko sinä oikeasti noihin juttuihisi?? Vai etkö osaa edes
> prosenttilaskua??

virhe 1.
prosenttilasku täysin oikein laskettu. VIRALLISET Ukrainan rajat esim.
2015 ja miten paljon nyt venäjä on varastanut... taitaa olla n. 15%
varastettu.

>
>>> Mitä ihmettä Venäjä jollain maalla tekisi, kun on jo
>> sitä minäkin ihmettelen. toisaalta, eihän varas ole tyytyväinen kun on
>> 10000 euroa varastanut... varas haluaa lisää, eikö?
>
> Miksi ne väittämäsi varkauden uhreiksi joutuneet miljoonat
> donbassilaiset eivät sano mitään mistään varastamisesta vaan ovat
> todella kiitollisia Venäjälle??

virhe 2.
Ei sitä varastettu donbasilaisilta VAAN UKRAINALTA. Ihan samoin kuin ei
Kuopiota varastettaisi Kuopiolaisilta vaan Suomelta.
ei kaupunki omista maa-alaansa, vaan Maa omistaa sen!!

>
>> eiköhän se valta kiinnosta putinia, vähän samoin kuin hitlerkin halusi
>> enemmän ja enemmän maata. diktaattorien sairaus...
>
> Hitler oli hieno ihminen.

virhe 3.
Hitlerin teot ei ole hienon ihmisen tekoja.

>
>>>> en toki tuomitse kaikkia
>>>> venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.
>>> Niin mistä??
>>
>> siitä että tappavat kymmeniä tuhansi ukrainalaisia,
>
> Oma vikansa,

virhe 4.
Eli on siviilien vika että tulevat tapetuksi ja ajetuksi pois maastaan
(miljoonia ukrainalaisia SIVIILEJÄ on joutunut muuttamaan pois typerän
donbass venäjän aiheuttaman sodan takia)?

>
>> ja varastavat hirveästi ukrainan maata.
>
> Mutta jostain syystä YKSIKÄÄN maanomistaja ei ole tehnyt rikosilmoitusta
> väittämästäsi varkaudesta.

virhe 5
Edelleenkin, se on loppujen lopuksi UKRAINAN MAATA , eikä minkään
maanomistajan maata. siinä mielessä, että ei maan maa-alueita voi antaa
toiselle maalle ilman maan lupaa.

>
>> ja aiheuttavat kärsimystä HIRVEÄN monelle
>> ukrainassa.
>
> USA aloitti niiden kärsimysten aiheuttamisen jo 1940-luvulla,

mentäisiinkö vielä vaikka 500 vuotta taaksepäin enemmän?? lol vai
mennäänkö 1000 vuotta taaksepäin?

>
>> Putinin oikea paikka olisi vankilassa... yhdessä stalinin,
>> hitlerin ja muiden hirmuhallitsijoiden kanssa.
>
> Noista kolmesta vain Stalin kuuluisi vankilaan.

virhe 6
kaikki nuo teki niin pahoja tekoja, että ovat sotarikosten mukaan
vankilaan sopivia. Putinhan on etsintäkuulutettu jo...

>
>>> Eihän se ole Venäjä vaan USA, joka huijasi Suomen
>>> luovuttamaan sotilastukikohtansa USAlle.
>> ei huijannut, suomen ratkaisu. molemmat hyötyvät.. se on symbioosi.
>
> Suomi huijattiin tekemään todella huono ratkaisu.

virhe 7.
ei suomea ole todistetusti huijattu mitenkään

>
>>>> on oikea. Venäjä on varastellut maita TAAS.
>>> Nykyinen Venäjä ei ole varastellut mitään,
>> viimeinen varkausreissu ukrainassa. n. 10% ukrainasta varastettu
>
> Kerro toki lisää tuosta harhaluulostasi.

virhe 8
kuten selitetty yllä, n. 15% maasta on todellakin varastettu VIRALLISESTI

>
>>> Miljoonat donbassilaiset (ja siellä asuva suomalainen J.P.) ovat
>>> kanssasi jyrkästi eri mieltä.
>> olen melko varma että KYMMENET MILJOONAT ukrainalaiset ovat jyrkästi
>
> Niin mitkä kymmenet miljoonat??

ne jotka käytännön elämässä kärsivät venäjän hyökkäyksistä
kaupunkjeihin. heidänhän pitää jatkuvasti mennä pommisuojiin, muuttaa
joidenkin pois maasta jne. eli kärsivät... ja siis koskee kymmeniä
miljoonia tämä.

>
>> sinun mielipidettäsi vastaan. hehän tästä kärsivät.
>
> Itäukrainalaisten väitetyistä kärsimyksistä pitää tietysti kysyä niiltä
> itäukrainalaisilta eikä jossain yli 1 000 km päässä asuvilta
> länsiukrainalaisilta.

ei heitä ole 10 miljoonaa. mitä oikein puhut? minähän puhuin kymmenistä
miljoonista, eli sisämaan ukrainalaisista.

>
>> pieni alue missä konflikti, ja nyt hirveä
>> joukko, kymmenet miljoonat ukrainalaiset joutuu kärsimäään. ei ole
>> ollenkaan balanssissa...
>
> Miksi valehtelet joka asiasta?

virhe 9
kyllä on totta että sota aiheuttaa ongelmia kymmenille miljoonille
ukrainalaisille. esim. joutuvat menemään pommisuojiin jne.

>
>>>> menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA venäåjä
>>>> on tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden hienon
>>>
>>> Nimenomaan Venäjä rakentaa
>> tuhoaa huomattavasti enemmän kuin rakentaa. sinun suhteellisuuskuva on
>> taas ihan pielessä. kuinka monta asuntoa venäjä on tuhonnut tähän
>> mennessä??? laskehan se.... ja kuinka monta on tappanut/haavoittanut.
>
> Ukrainainan cabalistien oma vika, mitäs pitävät sotilaskohteita
> asuintalojen vieressä.

virhe 10
ei selvästikään pidä paikkansa. ei joka talossa minkä venäjä tuhosi
ollut sotilaita, selvästikäään. Joskut kaupungithan on lähes täysin
tuhottu. olen nähnyt paljon viedoita ja kuvia niistä, joten on
minullakin siitä tietoa.

>
>>>> venäjä kyllä osaa tuhoamisen, mutta mitä RAKENTAVAA venäjä on tehnyt
>>>> viime vuonna? ei, kaupunkien TUHOAMINEN ei ole rakentavaa toimintaa.
>>>
>>> Edelleenkin niinpäin, että sotahulltu cabalistit tuhosivat valtavan
>>> määrän siviilitaloja yms Donestkissa, Luganskissa jne,
>> sinulla on väärä balanssi. venäjä on tuhonnut huomattavasti enemmän
>> kuin mitä tapahtui Donestkissa.
>> balanssiongelma..sinulla.
>
> Sinulla ei näytä olevan mitään numeroita väitteesi tueksi.

virhe 11
on päivänselvä asia, jos vähänkin katson kuvia tuhotuista kaupngeista ja
videoita sieltä. oletko katsonut?

>
>>>> puolustelet harhaoppi JT jia,
>>>
>>> Hehän ovat oikeassa kolminaisuusopin suhteen !!
>> eivät ole. väärentelevät Raamattua
>
> Et ole osoittanut mitään todisteitä väittämästäsi väärentämisestä.

virhe 12
kyllä esitin

>
>>> Muista heidän opeistaan
>>> en muista sanoneeni paljon mitään, joten väitteesi että olisin
>>> puolustanut kaikkia, on valhe. Itseasiassa minun mielestäni myös he
>>> ovat harhaoppisia joidenkin asioiden suhteen, hehän esim uskovat
>> holocaustiin !!
>>>
>> ei. he ovat hirvean monessa muussakin opissa väärässä,
>
> Et ole esittänyt mitään todisteita tuostakaan, et ole edes listannut
> niitä muita oppeja.

virhe 13
kyllä esitin
se että et hyväksy todisteitani on toinen asia

[JiiPee]

On 06/01/2024 09:52, TJT2 wrote:

> Ja mitäs ammuskelevat niitä torjuntaohjuksia niin että niiden jäänteet
> sitten tipahtavat omien siviilien niskaan?

eli antaa ohjusten vaan vapaasti osua kaupunkeihin? on virhe tuhota
ohjuksia? Kunmpi tuhoaa enemmän: 1) ohjus osuu täysillä kerrostaloon 2)
torjuntaohjus tuhoaa ohjuksen ja osia putoilee taivaalta satunnaisesti
maa-alueisiin.

logiikkaa, logiikkaa...

[Ari Saastamoinen]

"TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:

> mukaan niillä ranskalaisilla piti olla suurennuslasi. Ja jos mennään
> monta vuotta taaksepäin, niin edelleenkin fakta, että itäurkainalaiset
> itse "valtasivat" OMAT maansa ja perustivat ne OMAT tasavallat. Venäjä
> lähinnä seurasi katseella ihmetellen että mitäs tuolla naapurimaassa
> oikein tapahtuu. Väitteesi, että Venäjä olisi NYT varastanut yli 10%

Niinhän se Venäjä väittää, että katseli vain vierestä. Toki Venäjän
virallinen armeija ilmeisesti pysytteli sieltä poissa mutta lähettivät
sinne esim. Wagnerin, jolla ei väittämänsä mukaan ollut muka mitään
tekemistä Venäjän virallisen armeijan kanssa. (Tosin tämän
Ukrainahyökkäyksen jälkeen eivät enää edes peitelleet yhteyttään
Venäjään)

> Mutta jostain syystä YKSIKÄÄN maanomistaja ei ole tehnyt
> rikosilmoitusta väittämästäsi varkaudesta.

Vaikuttaa melko turhalta, mikäli se varas käsittelisi tuon
rikosilmoituksen.

> Suomi huijattiin tekemään todella huono ratkaisu. Kysy vaikka Paavo
> Väyryseltä tai Levelin toimittajilta tai keneltä tahansa Heränneeltä.

Eipä tuohon paljon huijaamista tarvittu, kun Putin toimi noinkin
tehokkaasti NATO:n ja DCA:n tehokkaana puolestapuhujana.0

[JiiPee]

On 07/01/2024 12:33, Ari Saastamoinen wrote:
>> Suomi huijattiin tekemään todella huono ratkaisu. Kysy vaikka Paavo
>> Väyryseltä tai Levelin toimittajilta tai keneltä tahansa Heränneeltä.
> Eipä tuohon paljon huijaamista tarvittu, kun Putin toimi noinkin
> tehokkaasti NATO:n ja DCA:n tehokkaana puolestapuhujana.0

tuotahan on vitsailtu että PUtin on ollut tehokkain Nato-mainostaja kun
sai suomen ja ruotsinkin liittymään

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 05/01/2024 09:22, Sartsa wrote:
>> Venäläisillä tuskin on suurimmalla osalla varaa vessapaperiin. Nehän
>> paskovat maakuoppiin. Länsimaissakin ne kykkivät pytynreunalla
>> kyykyssä ja paskovat reunat.
> taisi olla kaupunkien laitamailla vessaongelmia.

Oikeasti venäläisen vessat ovat niin erinomaisia että NASAkin osti
avaruusasemalle "In 2007, NASA purchased a Russian-made toilet similar to
the one already aboard ISS rather than develop one internally."
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_toilet

> putin suoltaa rahoja turhuuksiin ja kansa kärsii.

Onko sinulla mitään todisteita tästä?? Minä olen nähnyt vain todisteita
siitä, kuinka nimenomaan Putin toimii kansan parhaaksi, kun taas länsimaissa
johtajat törsäävät kansan rahoja viinaan ja huumeisiin ja maksullisiin
naisiin (ja alaikäisiin tyttöhin) jne. Tai ehkä nämä eivät ole sinun
mielestäsi turhuuksia...?

> näinhän diktatuurisissa maissa käy,

Länsimaat väittävät olevansa demokratioita, varsinkin USA.

> johtajat kähmimät rahat fantasioihin ja kansa on köyhä.

USAssa jopa työssäkäyvät ihmiset joutuvat asumaan kadulla, kun ei ole varaa
maksaa asuntojen kuluja. Puhumattakaan työttömistä ja rikollisista, jotka
kaupittelevat huumeita ja käyttävät niitä itse, etkö ole nähnyt niitä
hirvittäviä videoita??

> Venäjällä hirveät luonnonvarat, mutta kansa kärsii.

Kärsii asumalla mukavasti siisteissä kaupungeissa samaan aikaan kun USAssa
kansa on tyytyväisenä huumepäissään hoipertelemassa roskakasojen seassa.
Kovin erikoista "logiikkaa" sinulla.

> putin hoitaa holtittomasti rahoja.

Ensinnäkin, Putin ei yksin päätä valtion budjetista, Venäjällähän on
eduskunta ja valtiovarainministeri ja keskuspankki. Toiseksi, et taaskaan
esittänyt mitään todisteita väitteilesi. Ja kolmanneksi, länsimaissa
hoidetaan raha-asioita holtittomasti, Suomikin on jo myynyt sähköt,
kaivosoikeudet, Uniperin, ja lähes kaiken muunkin pilkkahintaan ulkomaille,
ottaa tolkuttomasti velkaa, viime vuonna valtava määrä konkursseja ja sama
näyttää jatkuvat tänäkin vuonna, jne. USA on niin pahasti velkaantunut että
pitää lähes joka vuosi rikkoa omaa velkakattolakiaan. Ja silti Suomi jatkaa
rahan lapioimista ulkomaille, ja Länsi-Euroopassa haihatellaan vihreästä
siirtymästä yms. Suomessa sähköbussit jne hyytyy pakkasessa.

Venäjällä talous porskuttaa, rahaa ei lapioida ulkomaille eikä myydä niin
hirveitä luonnonvaroja pilkkahintaan cabalisteille, vaan tehdään
talvidieseliä ja bensaa ja ajellaan jopa yli 40 asteen pakkasessa ilman
mitään ongelmia. Venäjällä Tytti "oma kansa ensin ajattelu on vahingollista"
Tuppuraiset laitettaisiin vankilaan, Suomessa niistä tehdään ministereitä.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> Minun silmissä TJT llä on paljon loogisia virheitä.

Mene kiireesti silmälääkäriin.

> Esim. tästä kirjoituksestä löysin 13 TJT n selvää virhettä.

Oletko ihan varmasit matematiikan maisteri?

> Ja, vaikka vähän yritin löytää, en löytänyt yhtään selvää tosiasiaa.

Mitähän Potters Housen (entinen?) pastorisi sanoisi tuosta valehtelustasi?

> eli miten voi olla, että lähes kaikki mitä TJT sanoo on minusta väärin
> tai epälooginen??

No siten, että sinä itse olet joka asiasta pahemmin pihalla kuin Kirsi Pihan
pihakoivu.

>>> nyt ovat varastaneet yli 10% ukrainan maata.
>> Uskotko sinä oikeasti noihin juttuihisi?? Vai etkö osaa edes
>> prosenttilaskua??
> virhe 1.
> prosenttilasku täysin oikein laskettu. VIRALLISET Ukrainan rajat esim.
> 2015 ja miten paljon nyt venäjä on varastanut... taitaa olla n. 15%
> varastettu.

Ensinnäkin, NYT on jo vuosi 2024 joten vuosi 2015 ei kuulu tähän mitenkään.
Sinä itsekin myönsin viime vuonna monta kertaa että nykyinen "sota" alkoi
vasta 2022. Ja toiseksi, ne valtiothan itsenäistyivät jo 2014, joten siitä
on kovasti erimielisyyttä missä mikin raja kulki vuonna 2015. Ja
kolmanneksi, miksi koko ajan jankutat jostain maasta, mutta et koskaan
väitä, että Venäjä olisi varastanut 10 miljoonaa ihmistä?? Ihmisethän ne
oleellisia ovat eikä joku multakasa tai eloton peruskallio !! Ja
neljänneksi, ethän sinä edes oikeasti puhu siitä maaperästä, vaan tarkoitat
maalla valtiota, joten tuokin on tavallaan virhe, vaikka sanaa "maa"
joissain tilanteissa pidetäänkin sanan "valtio" synonyymina.

Joten minulla ei ole tuossa mitään virhettä, sinä kirjoitit "nyt" joten
tietysti pitää puhua vuodesta 2024, tai tässä kontekstissa sana "nty" toki
voidaan jollain logiikalla venyttää kattamaan vuodet 2023 ja 2022, mutta ei
yhtään enempää. Etkä ole esittänyt mitään todisteita väittämällesi
varastamisella, kun taas minä olen esittänyt selkeät faktat, että ensin
Krimin AUTONOMINEN alue julisti itse itsensä täysin itsenäiseksi, ja sitten
Donbassissa Ukrainan natsien vainoamat ihmiset kyllästyivät olemaan natsien
uhreja ja perustivat omat valtiot. Sinä olet tässäkin ketjussa tuominnut
Hitlerin jne, mutta samaan ainaan puolustat raivokkaasti Ukrainan natseja !!
Räikeä looginen risritiita sinulla !!

>> Miksi ne väittämäsi varkauden uhreiksi joutuneet miljoonat
>> donbassilaiset eivät sano mitään mistään varastamisesta vaan ovat
>> todella kiitollisia Venäjälle??
> virhe 2.
> Ei sitä varastettu donbasilaisilta VAAN UKRAINALTA. Ihan samoin kuin
> ei Kuopiota varastettaisi Kuopiolaisilta vaan Suomelta.
> ei kaupunki omista maa-alaansa, vaan Maa omistaa sen!!

Ensinnäkin, "kuopiolainen" kirjoitetaan pienellä k:lla, ja toiseksi, kyllä
nimenomaan kaupunki omistaa maansa, minäkin asun taloyhtiössä jonka talo on
kunnalta vuokratulla tontilla. Taloyhtiö ei siis omista mitään maata, vaan
kunta omistaa, joten taloyhtiö joutuu maksamaan vuokraa kunnalle. Ja
kolmanneksi, ihan varmasti kuopiolaiset suuttuisivat, jos joku varastaisi
koko Kuopion. Sinä et yrittänytkään vastata kysymykseeni, koska ilmeisesti
itsekin tajuat että tietenkään ne donbassilaiset eivät sano mitään mistään
varastamisesta KOSKA KUKAAN EI OLE VARASTANUT HEILTÄ NYT MITÄÄN. Sen sijaan
joskus 2014 jne ne Länsi-Ukrainan natsit yrittävät varastaa niiltä
nimenomaan ne maat... Joten tässäkään minulle ei ole mitään virhettä, kun
taas sinä olet tehnyt tässäkin useita virheitä.

>>> eiköhän se valta kiinnosta putinia, vähän samoin kuin hitlerkin
>>> halusi enemmän ja enemmän maata. diktaattorien sairaus...
>> Hitler oli hieno ihminen.
> virhe 3.
> Hitlerin teot ei ole hienon ihmisen tekoja.

Länsi-Ukrainan natsitkin taitavat olla kovasti eri mieltä sinun kanssasi.
Sen sijaan ne vihaamasi donbassilaiset ja krimiläiset tuntuvat olevan
kanssasi samaa mieltä. Joten sinulla taas looginen ristiriita. Ja koska tuo
väitteesi on vain pelkkä mielipide, se ei riitä todisteeksi että minulla
olisi joku virhe tässä. Varsinkin kun tuo minunkin lauseeni on vain
mielipide. Josta toki voisimme keskustella erillisessä ketjussa, mutta
tästähän sinä kieltäytyidyt jo viime kesänä, joka selvä todiste että sinulla
ole mitään faktaa mielipiteesi tueksi, toisin kuin minulla omani.

>>>>> en toki tuomitse kaikkia
>>>>> venäläisiä, mutta venäjän tulee maksaa hinta tästä.
>>>> Niin mistä??
>>> siitä että tappavat kymmeniä tuhansi ukrainalaisia,
>> Oma vikansa,
> virhe 4.
> Eli on siviilien vika että tulevat tapetuksi ja ajetuksi pois maastaan

Tässä näyttää olevan puhe vain tuosta tappamisesta, joten virhe lisätä joku
poisajaminen. Ja toinen virheesi tässä kohdassa tuo itse ajaminen, eihän
niitä ole kukaan ajanut pois, vaan itse ovat luikkineet karkuun sillä
seurauksella että se ihailemasi Länsi-Ukraina on yrittänyt saada länsimaat
luovuttamaan ne siviilit takaisin, jotta niistä voisi kouluttaa sotilaita.

> (miljoonia ukrainalaisia SIVIILEJÄ on joutunut muuttamaan pois typerän
> donbass venäjän aiheuttaman sodan takia)?

Sotilaskarkuri on toki siviili siinä vaiheessa kun ei ole vielä saanut
minkäänlaista sotilaskoulutusta eikä sotilasarvoa, mutta se Länsi-Ukraina
tuntuu luokittelevan heidät nimenomaan SOTILASkarkureiksi. Ja toinen fakta,
että Länsi-Ukrainan natsinhan sen sodan aloittivat jo 2014, tai oikeastaan
jo aikaisemminkin. Ja kolmas fakta, että jos puhutaan jostain vanhuksista ja
lapsista ja muista armeijaan kelpaamattomista aidoista siviileistä, niin
eihän heilläkään ole ollut mikään pakko lähteä, siis EIVÄT OLE JOUTUNEET
muuttamaan pois Ukrainasta, vaan ovat ihan itse täysin vapaaehtoisesti
päättäneet lähtea, samaan aikaan kun miljoonat muut päättivät jäädä. Joten
tässäkin sinulla useita virheitä, minulla ei yhtään.

>>> ja varastavat hirveästi ukrainan maata.
>> Mutta jostain syystä YKSIKÄÄN maanomistaja ei ole tehnyt
>> rikosilmoitusta väittämästäsi varkaudesta.
> virhe 5
> Edelleenkin, se on loppujen lopuksi UKRAINAN MAATA , eikä minkään
> maanomistajan maata. siinä mielessä, että ei maan maa-alueita voi
> antaa toiselle maalle ilman maan lupaa.

Valtioiden välissä rajojen siirtelyissä puhutaan VALTAAMISESTA JA
VALLOITTAMISESTA, EI VARASTAMISESTA. Ja olen antanut sinulle viime vuonna
valtavan määrän esimerkkejä muiden valtioiden rajojen siirtelyistä,
osoittanut että käytännöllisesti katsoen kaikki valtiot ovat syntyneet tai
ainakin saaneet nykyset rajansa sinun väittämälläsi varastamisella, joten
sinun sairaalla logiikallasi lähes KAIKKI valtiot pitäisi laittaa
syytteeseen varkauksista !! Mutta näin ei ole koskaan missään tehty, koska
asioista päättäjät henkilöt eivät toimi sinun sairaalla logiikallasi.

Ja edelleenkin, miten kukaan kristitty voi olla noin kiihottunut jostain
kartalle piirretyistä rajaviivoista, mutta ei välitä ollenkaan todellisessa
maailmassa asuvista IHMISISTÄ ?? Raamatussakin käsketään rakastaa
lähimmäisiä, siis IHMISIÄ, ei jotain kartalle piirrettyä kuvioita !!

>>> ja aiheuttavat kärsimystä HIRVEÄN monelle
>>> ukrainassa.
>> USA aloitti niiden kärsimysten aiheuttamisen jo 1940-luvulla,
> mentäisiinkö vielä vaikka 500 vuotta taaksepäin enemmän?? lol vai
> mennäänkö 1000 vuotta taaksepäin?

Nykyinen Ukrainan tilanne, johon sinä alussa viittasit, EI SAANUT ALKUNSA
joskus 1000 vuotta sitten, eihän tuolloin vielä edes ollut mitään USAa jne,
vaan NYKYINEN tilanne juontaa juurensa 1940-luvulle, on suoraan jatkumoa
siitä, noin 75 vuotta kestänyt PROSESSI, joten meidän täytyy mennä ajassa
taaksepäin vain noin 75 vuotta, ei yhtään enempää eikä vähempää. Sinä yrität
taas mielivaltaisesti rajata oleellisia asioita pois, jotta saisit tilanteen
näyttämään uskomustesi mukaiselta, vaikka eihän noin voi tehdä !!
Oikeudessakin vannotaan että kerrotaan KOKO TOTUUS, MITÄÄN SIITÄ
POISJÄTTÄMÄTTÄ, MITÄÄN SIIHEN LISÄÄMÄTTÄ. Sinä et yritäkään noudattaa tätä
sääntöä Ukraina vs Venäjä, etkä myöskään Israel vs Palestiina tapauksissa.
Joten sinulla niitä virheitä on tässäkin kohdassa, ei minulla.

>>> Putinin oikea paikka olisi vankilassa... yhdessä stalinin,
>>> hitlerin ja muiden hirmuhallitsijoiden kanssa.
>> Noista kolmesta vain Stalin kuuluisi vankilaan.
> virhe 6
> kaikki nuo teki niin pahoja tekoja, että ovat sotarikosten mukaan
> vankilaan sopivia. Putinhan on etsintäkuulutettu jo...

Et ole suostunut keskustelemaan väittämistäsi pahoista teosta, joten
selvästikään sinulla ei ole mitään faktaa niistä, toisin kuin minulla. Ja
cabalistien laatimat etsintäkuulutukset ovat vain yksi todiste lisää, että
ne hollantilaiset naiset, ja se suomalainen nainen, ovat oikeassa ja sinä
väärässä.

>>>> Eihän se ole Venäjä vaan USA, joka huijasi Suomen
>>>> luovuttamaan sotilastukikohtansa USAlle.
>>> ei huijannut, suomen ratkaisu. molemmat hyötyvät.. se on symbioosi.
>> Suomi huijattiin tekemään todella huono ratkaisu.

> virhe 7.
> ei suomea ole todistetusti huijattu mitenkään

Sana "Suomea" kirjoitetaan isolla, ja todistetustihan on huijattu koska se
DCA-sopimus on jo allekirjoitettu !! Etkö seuraa uutisia ollenkaan??
https://mvlehti.net/2023/12/15/dca-sopimuksen-historiallinen-tausta-yhdysvallat-veti-suomen-natoon-vahvistaakseen-hegemoniaansa/

>>> viimeinen varkausreissu ukrainassa. n. 10% ukrainasta varastettu
>> Kerro toki lisää tuosta harhaluulostasi.
> virhe 8
> kuten selitetty yllä, n. 15% maasta on todellakin varastettu
> VIRALLISESTI

Ethän sinä selittänyt yhtään mitään vaan vain kerroit oman MIELIPITEESI. Ja
nyt prosenttilukusi on kasvanut 50 prosenttia, joten et näytä uskovan
itsekään lukuisihisi. Mutta kerro toki, millaisilla konkreettisilla toimilla
väitetty varkaus suoritettiin?? Murtautuiko Venäjä johonkin Ukrainan
maasäiliöön kuten Karhukopla Aku Ankan Roope-sedän rahasäiliöön?? Vai
kiskoivatko ne alueet irti Ukrainasta samanlaisella maansiirtokoneella kuin
eräät suomalaiset varkaat pankin ottomaatin pankin seinästä?? Vai
käyttivätkö samanlaisia menetelmiä kuin ne Kalifornian roadmanit, joita se
"hyvinvoiva" kansa pelkää?? Turistkin järkyttyi kun löisi autonsa hakattuna,
ja poliisi totesi että niitä ryöstöjä tapahtuu koko ajan niin paljon, että
eivät ennätä puuttua niihin ollenkaan. Kun taas Venäjällä turistit voivat
menettää korkeintaan tuulilasin pyyhkijän sulat, ja tuokin taitaa olla jo
kaukaista historiaa...

>>> olen melko varma että KYMMENET MILJOONAT ukrainalaiset ovat jyrkästi
>> Niin mitkä kymmenet miljoonat??
> ne jotka käytännön elämässä kärsivät venäjän hyökkäyksistä
> kaupunkjeihin. heidänhän pitää jatkuvasti mennä pommisuojiin, muuttaa
> joidenkin pois maasta jne. eli kärsivät... ja siis koskee kymmeniä
> miljoonia tämä.

Ja taas sinulla räikeitä virheitä. Bileitähän ne siellä pitää, etkö ole
nähnyt videoita? Kun taas Donbassissa ihmiset saavat niskaansa Ukrainan
lähettämiä Englannin risteilyohjuksia yms. Ja maastamuutto ei koska kymmeniä
miljoonia, niitä muuttajiahan on korkeitaan muutama miljoona, ja niistä
huomattava osa on SOTILASKARKUREITA, siis rikollisia. Ja oma vikansa, mitäs
syrjäyttivät laillisen presidenttinsä laittomalla vallankaappauksella, ja
sen jälkeen ovat äänestäneet valtaan kaikenlaisia sotahulluja.

>>> sinun mielipidettäsi vastaan. hehän tästä kärsivät.
>> Itäukrainalaisten väitetyistä kärsimyksistä pitää tietysti kysyä
>> niiltä itäukrainalaisilta eikä jossain yli 1 000 km päässä asuvilta
>> länsiukrainalaisilta.
> ei heitä ole 10 miljoonaa. mitä oikein puhut? minähän puhuin
> kymmenistä miljoonista, eli sisämaan ukrainalaisista.

Minähän osoitin, että niitä itäukrainalaisia nimenomaan on noin 10
miljoonaa. Olet raukkamaisesti snipannut sen osoitukseni, etkä yritääkään
osoittaa mitään omaa lukuasi. Joten selvästihän sinä myönnät että niitä on
noin 10 miljoonaa, mutta silti väität vastaan. Olen nyt käynyt läpi 8 kohtaa
"listaamistasi" 13:sta ja osoittanut, että sinulla on joka kohdassa useita
virheitä, en nyt ennätä tällä kertaa pitemmällä, mutta voin toki käydä läpio
joskus myöhemmin nuo loputkin.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
>> Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja
>> haavoittumisia olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut
>> syrjäyttämään Zelenskyyn.
>
> ajattele miten paljon ihmishenkia ja muuta olisi pelastunut jos venäjä
> ei olisi hyökännyt ollenkaan

Edelleenkin fakta, että ne Länsi-Ukrainan natsit hyökkäsivät
itäukrainalaisen kimppuun jo yli 10 vuotta sitten, aloittivat etnisen
puhdistuksen. Siis yrittivät massamurhata noin 10 miljoonaa
itäukrainalaista, joten siinähän sitä vasta ruumiita olisi tullut jos Venäjä
ei olisi estänyt niiden suunnitelmia.

>> Aito kristitty kannattaa rauhaa,
>> saatananpalvoja ihmiten tappamista ja haavoittamista.
>
> miksi venäjä sitten aloitti sodan jos kerran rauha on parempi?

Aito kristitty ei valehtele että Venäjä (kirjoitetaan isolla V:llä kun
viitataan valtioon eikä kieleen, eihän kielet aloita mitään sotia) aloitti
sen jälkeen kun hänelle on monta kertaa osoitettu, että eihän Venäjä aluksi
ollut ollenkaan sodan osapuoli, vaan länsiukrainalaiset natsit yrittivät
murhata itäukrainalaiset, joten tuli SISÄLLISSOTA, USAn ja muiden
länsimaiden juonen seurauksena. Ja USA ja muut länsimaat tuki niitä natseja,
olivat sisällissodan toisen osapuolen puolella, joten tietysti Venäjä tuli
sitten lähes 10 vuotta tilannetta seurattuaan niitä itäukrainalaisten
puolelle.

>>> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
>>> Itärajalla.
>> Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
>> Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun.
> eiköhän nekin hyökänneet ukrainaa vastaan. jos olisivat alunperinkin
> lopettaneet kapinansa, ei mitään 2014 konfliktia olisi koskaan edes
> ollut. ne kapinalliset ovat ne syylliset, kun alkoivat kapinoimaan maata
> vastaan

Sinun mielestäsi niiden noin 10 miljoonan ihmisen olisi siis pitänyt
kiltisti alistua massamurhattaviksi. Oletko omasta mielestäsi henkisesti
terve??

>> Siis eivät olleeet missään
>> puolustusvalmiudessa vaan olivat hyökkäysvalmiudessa, mutta siinähän
>> ei niin suurta eroa ole.
> eihän shakissakaan voita jos AINOASTAAN hyökkää. kyllä puolustuskin
> pitää vahva olla

Ei liity mitenkään siihen, mitä Ukrainassa tapahtui vuoden 2022 alussa.

>>> En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
>>> olisi ollut silloin kuin on nyt.
>>
>> Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo
>> kesäkuusta 2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä Ukrainassa
>> oikeasti on kyse.
>
> olet ollut väärässä monessa asiassa, joten...

Helsinkin yliopiston professori Patomäki on samaa mieltä MINUN kanssani.

>>> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...
>>
>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>
> en minä noin sanonut

En väittänytkään sinun sanoneen, vaan totesin halusi. Katso Suoniolle
kirjoittamani reply.

--
--TJT--

[TJT2]

Raimo Suonio wrote:
> Itse JiiPee virkkoi, noin nimesi:
>> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
>>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>>
>> en minä noin sanonut
>
> Et sanonutkaan. Mutta sehän ei Tarvosta kiinnosta, kun hän keksii
> mielestään loistavan "argumentin".

Ensinnäkin, eihän se ollut väittämäsi fromkenttä, vaan minä TJT2 joka tuon
kirjoitti, ja toiseksi, enhän minä väittänyt JiiPeen SANONEEN suoraan
mitään, vaan kerroin mitä se, mitä hän sanoi, KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA. Koska
tykkää jaarittelusta, tässä pari vertausta: OPO kyselee peruskoulun
ysiluokkalaiselta oppilaalta tämän tulevaisuuden suunnitelmia ja oppilas
kertoo että aikoo mennä ammattikouluun autonasentajalinjalle. OPO tietysti
tekee sen loogisen johtopäätöksen, että kyseinen oppilas HALUAA valmistua
autonasentajaksi, koska HALUAA päästä johonkin autokorjaamoon rassaamaan
autoja.

Toinen vertaus: Asiakas tulee autoliikkeeseen ja kertoo, että haluaa koejaa
pihalla olevan käytetyn bensamersun, tai vaihtoehtoisesti KYSYY että voisiko
tuon pihalla olevan bensamersun koeajaa. Normaali automyyjä ymmärtää että
asiakas HALUAA kyseisen bensamersun avaimet ja antaa ne hänelle.

OPOn ei siis tarvitse erikseen kysyä haluaako se peruskoululainen
autoasentajaksi tai haluaako se rassata autoja, eikä oppilaan tarvitse
erikseen kertoa näitä sille OPOlle, koska se HALU sisältyy jo siihen, mitä
hän oikeasti sanoi. Ja automyyjän ei tarvitse erikseen kysyä siltä
asiakkaalta, että haluaako hän auton avaimet, eikä asiakaan tarvitse sitä
erikseen sanoa, koska se HALU sisältyy jo siihen haluun tai kysymykseen
koeajosta.

Ja juuri tuostahan sisältymisestähän JiiPeen tapauksessakin on kyse, JiiPee
toivoi Venäjän romahtamista, josta tietysti automaattisesti seuraa
homoliitot ja transuklinikat jne. Cabalhan on jo satojen vuosien ajan
yrittänyt tuhota Venäjän ihan samalla mädätyksellä kuin millä se on jo
tuhonnut länsimaat. Ja 1990-luvullahan se näytti jo onnistuvan, Venäjää
"länsimaalaistettiin" kovaa vauhtia, kunnes eräät Venäjän johtohenkilöt
alkoivat ymmärtää mistä on kyse ja alkoivat torjua cabalistien hyökkäystä.

Teoriassa toki voidaan pohtia sitäkin vaihtoehtoa, että JiiPeen toivoma
Venäjän romahtaminen ei johtaisi cabalin voittoon, mutta sehän on
käytännössä mahdoton tilanne ainakin jos otetaan JiiPeen käyttämä "romahtaa"
kirjaimellisesti. Tuossahan joko kävisi niin, että jotkut valtiot
miehittäisivät Venäjän tai muuten alistaisivat sen cabalistien orjuuteen,
jolloin nimenomaan tulisi ne homoliitot jne. Tai vaihtoehtoisesti, Venäjälle
tulisi sisällissota, koko valtio hajoasi useaan pikkuvaltioon. Jotka eivät
pieninä valtioina pystyisi vastustamaan cabalisten painostusta, vaan kävisi
kuin Euroopan valtiolle. Puolassakin cabalistist saivat sen mädättäjän
valtaan, joten Unkarin Orban on nyt yksinään, ja kovasti kiristävät häntä
rahahanojen sulkemisella. Joten ne uudet pikkuvaltiot joutuisivat yksi
kerrallaan sallimaan homot ja transut, sopimaan DCA-sopimuksia,
TTIP-sopimuksia, jne.

Jonka jälkeen maailmassa olisi vain kaksi suurvaltaa: Venäjän niellyt USA ja
sen vastapainona Kiina. Ja Kiinakin sitten lopulta todennäköisesti kokisi
saman kohtalon kuin Venäjä. Cabalistithan haluavat alistaa valtaansa koko
planeetan, mädättää ihmiset heinäsirkkoja syöviksi, Gatesin
keinomaitomyrkkyä juoviksi 15 min kaupungeissa asuviksi orjiksi, jotka
homostelevat ja transuilevat ollenkaan ymmärtämättä mitä maailmassa oikeasti
tapahtuu.
https://mvlehti.net/2024/01/04/bill-gatesin-synteettisessa-maidossa-jopa-92-tuntematonta-kemikaalia/

--
--TJT--

[JiiPee]

On 08/01/2024 08:46, TJT2 wrote:
> Venäjällä talous porskuttaa,

miksi et muuta venäjälle jos ihailet sitä niin paljon? miksi olet vielä
suomessa?

[pa-m]

Ei Tarvonen uskalla. Pelkää denatsifikaatiota.

--
pam

[TJT2]

Niin, Venäjälläkin on joitakin puutteita, kovin nuivasti nykyään suhtautuvat
kansallissosialisteihin, toisin kuin vielä 10 vuotta sitten. Ja sielläkin
pitäisi uskoa HOLOCAUSTIIN, lukuunottamatta sitä suomalaisten Karjalassa
suorittamaa HOLOCAUSTIA. Kun taas täällä Suomessa pitää uskoa vain siihen
saksalaisten mukamas suorittamaan mutta ilmeisesti tuon Karjala-caustin saa
edelleenkin kiistää ihan vapaasti...!? Btw, odottelen edelleenkin että
kerrot miten evotoverisi Kojosen pitäisi korjata lausuntoaan "Darwin pyrki
todistamaan, että lajien kehitys on edennyt yksinkertaisesta alusta pienin
askelin kohti monimutkaisempia eliöitä." jotta se lakkaisi olemasta
väittämäsi olkiukko.

--
--TJT--

[TJT2]

Koska omistan sekä kiinteistön että kerrostaloasunnon täällä Suomessa, eikä
kukaan osta niitä kun täälläpäin on joka paikka täynnä myynnissä olevia
kiinteistöjä ja kerrostaloasuntoja ihan pilkkahinnalla, kiitos muuttotappion
ja Suomen venäjäpoliitiikan aiheuttaman talousromahduksen. Ja koska
Venäjälle (kirjoitetaan edelleenkin ISOLLA V:llä kun viitataan valtioon eikä
kieleen) ei voi noin vaan muuttaa, Venäjällä on tiukka
maahanmuuttopolitiikka, toisin kuin Suomessa ja muissa länsimaissa. Miksi
sinä et muuta USAan äänestämään Bideniä ja ihailemaan niitä kaduilla
hoipertelevia narkomaaneja ja väistelemään viattomia ihmisiä huvikseen
ammuskelevia poliiseja??

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 06/01/2024 09:52, TJT2 wrote:
>> Ja mitäs ammuskelevat niitä torjuntaohjuksia niin että niiden
>> jäänteet sitten tipahtavat omien siviilien niskaan?
>
> eli antaa ohjusten vaan vapaasti osua kaupunkeihin?

Miksi niitä torjuntaohjuksia ei ole sijoitettu kaupungin ulkopuolle?? Siis
ammutaan sitä kohti tulevaa ohjusta jo hyvissä ajoin ennen kaupunkia, joten
jäänteet tipahtavat maahan kaupungin ulkopuolella.

> on virhe tuhota ohjuksia?

Ei tietenkään, kaikissa sodissahan missä niitä on käytetty, kumpikin
osapuoli tietysti yrittää torjua kaiken vihollisen puolelta tulevan, mutta
jos siitä torjunnasta on enemmän haittaa kuin hyötyä (kuten esim Lontoossa
oli ekassa ms:ssa) niin silloin kannattaisi jättää torjumatta
(englantilaisten motiivihan oli huijata kansalaisia luulemaan että johtajat
suojelevat kansaa, jotta tyhmät äänestäjät sitten äänestää niitä uudestaan,
ja upseerit sai mitaleja ja ylennyksiä ja palkankorotuksia...)

> Kunmpi tuhoaa enemmän: 1) ohjus osuu täysillä kerrostaloon
> 2) torjuntaohjus tuhoaa ohjuksen ja osia putoilee taivaalta
> satunnaisesti maa-alueisiin.
> logiikkaa, logiikkaa...

Pitäisi saada sinulle jostain, mutta en tiedä myydäänkö sitä missään, minä
kun sain ihan syntymälahjana. Tuossakin sinulla on räikeä logiikkavirhe,
esität väärät vaihtoehtot. Kohta 1 oikeasti: Ojhus osuu täysillä siihen
sotilaskohteeseen johon se ohjelmoitu osumaan. Ja toinen virhe sinulla ja
kaikilla muillakin siviilikohteista itkevillä on tietysti se, että koko
ajatuksenne on täysin absurdi: Ohjukset ovat todella kalliita, varsinkin kun
puhutaan niistä hypersoonisista ja muista tehokkaista, mutta ei ne
huonommatkaan ole ilmaisia. Ja teikäläisen asiantuntijoiden mukaanhan
Venäjällä on huutama pula niistä ohjuksista, olette jopa ennusteelleet että
ovat jo ihan kohta täysin loppu. Miksi ihmeessä Venäjä käyttäisi kaikki
vähät jäljellä olevat superhyperkalliit ohjuksensa sodan kannalta täysin
merkityksettömiin asuinrakennuksiin sen asemesta että tuhoaisi
sotilaskohteita???

Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti, jos
Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen eikä
vastahyökkäyksen torjumiseen???

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> Minun silmissä TJT llä on paljon loogisia virheitä. Esim. tästä
> kirjoituksestä löysin 13 TJT n selvää virhettä.

Joista kävin eilen (8.1.2024) läpi 8 ensimmäistä ja osoitin että minulla ei
ole mitään virheitä niissä, sen sijaan JiiPeellä itsellään on. Ei näytä
tulleen ainakaan vielä JiiPeen mitään vastausta, mutta käyn nyt läpi ne
loputkin:

> virhe 9
> kyllä on totta että sota aiheuttaa ongelmia kymmenille miljoonille
> ukrainalaisille. esim. joutuvat menemään pommisuojiin jne.

Enhän minä ole kiistänyt pommisuojiin menoa, miljoonat itäukrainalaisethan
joutuivat menemään jo vuonna 2014 kun se USAn järjestämässä
värivallankumouksessa valtaan nostettu laiton hallinto aloitti massiivisen
sisällissodan. Ja nyt kun Venäjä vihdoinkin yrittää saada cabalisteja
kuriin, niin toki JOTKUT ihmiset käyvät joskus pommisuojissa, mutta
kovastihan ne bileitä järjestävät, ja siellä käy ulkomaisia johtohenkilöitä
kävelemässä Zelenskyyn kanssa ihan maanpinnalla, Sanna Marinkin kävi sen
kuuluisnan NATSIn hautajaisissa, ei niitä hautajaisia missään pommisuojassa
pidetty!! Eikä Halla-aho käynyt pitämässä sitä puhettaan missää
pommisuojassa!! Ja Zelenskyy itse on jopa käynyt lähellä rintamaa tapaamassa
sotilaitaan. Ja kuten jo totesin, ukrainalaisten oma vika, mitäs järjestivät
laittoman vallankaappauksen, ja sen jälkeen äänestivät valtaan sotahulluja.

>>>>> menestys on että rakennat jotain rakentavaa. mitä RAKENTAVAA
>>>>> venäåjä on tehnyt? tekikö he uuden käyttöjärjestelmän? uuden
>>>>> hienon

Vessan joka kelpasi sekä kansainväliselle avaruusamalle että NASAlle, kun
tyhmät amerikkalaiset eivät osaa rakentaa muuta kuin räjähteleviä
avaruussukkuloita... Amerikkalaisethan menivät Kuuhun koska NASAlla oli
useita kymmeniä saksalaisia insinöörejä. Paitsi että se saksalainenkin
joutui turvautumaan VENÄLÄISEN keksimään menetelmään!! Saksalaisella von
Braunillahan oli joku hassu suunnitelma, että ensin maapallon kiertoradalle
iso avaruusalus jolla sitten mennään Kuuhun sellaisenaan, tjsp, kun taas se
systeemi ja rata jolla sinne lopulta mentiin tuli erään venäläisen
aivoista!! Ja Suomen armeijakin käyttää rynnäkkökivääriä joka on suora kopio
(tukkia luk ottamatta) venäläisestä AK-47:sta!! Toki voit väittää, että ei
ole rakentavaa että Suomen armeijalla on erinomainen rynnäkkökivääri eikä
amerikkalainen lelu joka failasi Vietnamin sodassa...

>>> tuhoaa huomattavasti enemmän kuin rakentaa. sinun suhteellisuuskuva
>>> on taas ihan pielessä. kuinka monta asuntoa venäjä on tuhonnut tähän
>>> mennessä??? laskehan se.... ja kuinka monta on
>>> tappanut/haavoittanut.
>>
>> Ukrainainan cabalistien oma vika, mitäs pitävät sotilaskohteita
>> asuintalojen vieressä.
> virhe 10
> ei selvästikään pidä paikkansa. ei joka talossa minkä venäjä tuhosi
> ollut sotilaita, selvästikäään. Joskut kaupungithan on lähes täysin
> tuhottu. olen nähnyt paljon viedoita ja kuvia niistä, joten on
> minullakin siitä tietoa.

Eihän tietoa saada mistään videoista vaan luotettavista tilastoista. Ja
miten muka katsot videoita Ukrainassa tapahtuneista tuhoista, nehän ovat
laittomia, Ukrainan viranomaiset ovat jo pidättäneet useita ukrainalaisia
bloggareita jotka julkaisivat jotain videoita. Ja Ukraina ei rakenna mitään,
vaan pommittaa niitä Donbassin tasavaltojen kaupunkeja, joita Venäjä sitten
joutuu korjaamaan. Ja sama juttu Krimillä, sillan lisäksi Ukraina on
isekenyt Sevastopoliin ja muihin kaupunkeihin. Sinä väitit, että "enemmän",
joten sinun pitäisi esitellä LUKUJA, siis NUMEROITA, eikä mitään
epämääräisiä viittauksia nimettömiin kaupunkeihin ja videoihin. Joita sinun
pitäisi katsoa KUMMALTAKIN PUOLELTA, jotta voisit tehdä mitään vertailua
siitä että kummalla puolella enemmän, mutta sinähän olet systemaattisesti
kieltäytynyt katsomasta toisen puolen videoita, olet vain vinkunut "PutinTV"
ja "roskakanava" jne. Joten sinä itse olet toimittanut todisteet, että
sinulla ei voi edes teoriassa olla tietoa jota tuo väitteesi "enemmän"
edellyttää!!!

>>>> Edelleenkin niinpäin, että sotahulltu cabalistit tuhosivat valtavan
>>>> määrän siviilitaloja yms Donestkissa, Luganskissa jne,
>>> sinulla on väärä balanssi. venäjä on tuhonnut huomattavasti enemmän
>>> kuin mitä tapahtui Donestkissa.
>>> balanssiongelma..sinulla.
>>
>> Sinulla ei näytä olevan mitään numeroita väitteesi tueksi.
>
> virhe 11
> on päivänselvä asia, jos vähänkin katson kuvia tuhotuista kaupngeista
> ja videoita sieltä. oletko katsonut?

Toistat vain edellistä kohtaa, yrität siis huijata laskemalla saman
"virheeni" kahteen kertaan, säälittävää. Ja kyllä, olen katsonut Donbassissa
kuvattuja videoita, minähän olen antanut sinulle linkkejä, joita sinä et ole
suostunut avaamaan. Siis minä katson videoita todellisista tuhoista, sinä
et. Ja koska niitä Ukrainan videoita tulee valtamediassa, jopa YLEn uutissa,
en ole voinut välttyä niiltä, joten minä olen nähnyt MOLEMMAT puolet, kun
taas sinä täysin yksipuolisesti katsot vain niitä valtamedian
ukrainavideoita, ja sitten vertaat niitä sinulle täysin tuntemattomaan
toisen puolen tilanteeseen, mutta kuitenkin sitten täysin ylimielisesti
julista tietäväsi sen vertailun lopputuloksen!! Räikeä logiikkavirhe
sinulta!! Ja todiste moraalisi rappiosta!!

>>>>> puolustelet harhaoppi JT jia,
>>>> Hehän ovat oikeassa kolminaisuusopin suhteen !!
>>> eivät ole. väärentelevät Raamattua
>> Et ole osoittanut mitään todisteitä väittämästäsi väärentämisestä.
>
> virhe 12
> kyllä esitin

Unohdit esittää todisteet väittämästäsi esittämisestä!! Siis mikä ketju tai
tai ketjut, ja viestiesi päivämäärät?? Tai copypaste, jotta minun ei
tarvitse kaivella. Siis minulla ei ole mitään muistikuvaa että olisit
verrannut mitään jakeita, sen sijaan minulla on muistikuva kuinka sinä
spekuloit että raaamatunkääntäjät ovat verranneet, jonka jälkeen minä
tietysti kerroin että niillä kääntäjillä on niin kiire tutkia ALKUTEKSTEJÄ
ja suorittaa sitä itse kääntämistä, että ei ne ennätä tutustua kaikkin
muihin jo olemassaoleviin käännöksiin. Lisäksi olen varma, että sinä et ole
koskaan nähnytkään yhtäkään UM:tä (siitähän on useita versioita,
ensimmäisessä VT oli ihan sama kuin KR-38:ssa, miten ihmeessä KR-38 muuttuu
väärennökseksi kun siitä otetaan suora kopio??)

>>>> Muista heidän opeistaan
>>>> en muista sanoneeni paljon mitään, joten väitteesi että olisin
>>>> puolustanut kaikkia, on valhe. Itseasiassa minun mielestäni myös he
>>>> ovat harhaoppisia joidenkin asioiden suhteen, hehän esim uskovat
>>>> holocaustiin !!
>>> ei. he ovat hirvean monessa muussakin opissa väärässä,
>>
>> Et ole esittänyt mitään todisteita tuostakaan, et ole edes listannut
>> niitä muita oppeja.
>
> virhe 13
> kyllä esitin

Unohdit taas esittää todisteet väittämästäsi esittämisestä!! Siis mikä ketju
tai tai ketjut, ja viestiesi päivämäärät?? Tai copypaste, jotta minun ei
tarvitse kaivella. Minulla ei ole mitään muistikuvaa, että olisimme
keskustelleet esim siitä, minkämuotoiselle rakennelmalle Jeesus naulattiin
(tässähän Jt:t saattavat minunkin mielestäsi olla väärässä), emme ole
koskaan keskustelleet kasteopista yms opeista joista on erimielisyyksiä myös
kolminaisuusoppiin uskovien keskuudessa, jne.

> se että et hyväksy todisteitani on toinen asia.

En minä vaan muista sinun esittäneet mitään todisteta siitä, että Jt:ien
tulkinta Viimeisestä Tuomiosta olisi jotenkin väärä. Tai tiettyjen ruokien
syömisestä (Ano Turtiainenkin on kovasti kiinnostunut tulkitsemaan Raamatun
avulla mitä saa syödä ja mitä ei...) tai mistään muustakaan tuota
kolminaisuusoppia luk ottamatta. Itseasiassa olen täysin varma, että sinä et
edes tiedä, mitä oppeja heillä on ja mitä ei ole, siis mitä väittävät ja
mitä eivät väitä kymmenistä eri asioista. Ethän sinä tuntunut tuntevan
kunnolla edes helluntailaisten ja pottereiden oppeja...

Ja lisäksi sinulla on näissä kohdissa se räikeä logiikkavirhe, että syytät
minua virheistä, mutta todisteeksi esität vain väitteen "kyllä esitin" ilman
mitään todisteita!! Eihän tuollainen oikeuta sinua väittämään että minä
olisin syyllistynyt joihinkin virheisiin, vaan sinun pitäisi yksilöidä ne
virheeni ja sitten ESITTÄÄ TODISTEET että minun argumenttini ovat jotenkin
virheellisiä.

--
--TJT--

[TJT2]

Ensinnäkään, kielet eivät liity vaan valtiot liittyvät. Ja toiseksi, Ruotsi
EI OLE liittynyt. Jättivät kylläkin jäsenanomuksen, mutta Turkki ja Unkari
sanoivat että ei me tarvita mitään stenbereitä... Oletko oikeasti niin
sekaisin, että luulet Ruotsin olevan NATOn jäsen??

--
--TJT--

[Ari Saastamoinen]

"TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:

>> putin suoltaa rahoja turhuuksiin ja kansa kärsii.
>
> Onko sinulla mitään todisteita tästä?? Minä olen nähnyt vain
> todisteita siitä, kuinka nimenomaan Putin toimii kansan parhaaksi, kun

>> Venäjällä hirveät luonnonvarat, mutta kansa kärsii.
>
> Kärsii asumalla mukavasti siisteissä kaupungeissa samaan aikaan kun

Tiedä sitten kuinka mukavaa on ilman lämmitystä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/786bb7aa-1bb4-4599-b8af-43adbaa2f7b3

[JiiPee]

On 09/01/2024 08:15, TJT2 wrote:
> Miksi sinä et muuta USAan äänestämään Bideniä ja ihailemaan niitä
> kaduilla hoipertelevia narkomaaneja ja väistelemään viattomia ihmisiä
> huvikseen ammuskelevia poliiseja??

Minulle USA on huomattavasti vapaampi paikka asua kuin Venäjä. Mutta
toki siellä, kuten monessa muussakin maassa, tulee vähän katsoa että
missä asuu ja välttää tiettyjä paikkoja.

venäjä on ikävä kyllä menossa pohjois korean tielle...

[JiiPee]

On 08/01/2024 10:01, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:
>>> Valitettavasti. Ajattele, miten valtava määrä ihmishenkiä ja
>>> haavoittumisia olisi jäänyt tulematta, jos Venäjä olisi onnistunut
>>> syrjäyttämään Zelenskyyn.
>>
>> ajattele miten paljon ihmishenkia ja muuta olisi pelastunut jos venäjä
>> ei olisi hyökännyt ollenkaan
>
> Edelleenkin fakta, että ne Länsi-Ukrainan natsit hyökkäsivät
> itäukrainalaisen kimppuun jo yli 10 vuotta sitten, aloittivat etnisen
> puhdistuksen.

OIkeuden mukaan siellä ei ollut mitään genosidea. tuo on sinun MIELIPIDE
ja putinin MIELIPIDE.

Siis yrittivät massamurhata noin 10 miljoonaa
> itäukrainalaista,

ei ole yhtään mitään todistetta tuosta. tuo on putin-hihhuli-fantasia.

Tilastojen mukaan esim. vuonna 2021 (vuosi ennen venäjän hyökkäystä)
siellä kuoli konfliktin takia ainoastaan 25 siviiliä :
https://reliefweb.int/report/ukraine/conflict-related-civilian-casualties-ukraine-december-2021-enruuk

"The total number of civilian casualties recorded by OHCHR in 2021 has
totaled ... 25 killed "


:joten
... joten kaikki johtopäätöksen tuohon liittyen ovat LOOGISESTI vääriä.

>
>>> Aito kristitty kannattaa rauhaa,
>>> saatananpalvoja ihmiten tappamista ja haavoittamista.
>>
>> miksi venäjä sitten aloitti sodan jos kerran rauha on parempi?
>
> Aito kristitty ei valehtele että Venäjä (kirjoitetaan isolla V:llä kun
> viitataan valtioon eikä kieleen, eihän kielet aloita mitään sotia)
> aloitti sen jälkeen kun hänelle on monta kertaa osoitettu, että eihän
> Venäjä aluksi ollut ollenkaan sodan osapuoli,

miksi alkoi sitten sotkeentua toisten asioihin?

vaan länsiukrainalaiset
> natsit yrittivät murhata itäukrainalaiset, joten tuli SISÄLLISSOTA, USAn

kapinalliset hyökkäsivät ukrainan johtoa vastaan

> ja muiden länsimaiden juonen seurauksena.

en näe todistetta tuohon

Ja USA ja muut länsimaat tuki
> niitä natseja,

etkös sinä digannut natseja ja hitleriä?

olivat sisällissodan toisen osapuolen puolella, joten
> tietysti Venäjä tuli sitten lähes 10 vuotta tilannetta seurattuaan niitä
> itäukrainalaisten puolelle.

ei olisi pitänyt alkaa sotkeentua toisen maan asiohin. venäjän pitäisi
vaan huolehtia OMISTA asioistaan eikä pistään nokkaansa tuohon.

>
>>>> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se on
>>>> Itärajalla.
>>> Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
>>> Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun.
>> eiköhän nekin hyökänneet ukrainaa vastaan. jos olisivat alunperinkin
>> lopettaneet kapinansa, ei mitään 2014 konfliktia olisi koskaan edes
>> ollut. ne kapinalliset ovat ne syylliset, kun alkoivat kapinoimaan maata
>> vastaan
>
> Sinun mielestäsi niiden noin 10 miljoonan ihmisen olisi siis pitänyt
> kiltisti alistua massamurhattaviksi.

kuten sanoin yllä, ei ole yhtään mitään todistetta jostain
massamurhasta. faktat on sitä vastaan, ja oikeus myös teki tuomion että
ei ole.

>
>>> Siis eivät olleeet missään
>>> puolustusvalmiudessa vaan olivat hyökkäysvalmiudessa, mutta siinähän
>>> ei niin suurta eroa ole.
>> eihän shakissakaan voita jos AINOASTAAN hyökkää. kyllä puolustuskin
>> pitää vahva olla
>
> Ei liity mitenkään siihen, mitä Ukrainassa tapahtui vuoden 2022 alussa.

liittyy siten että sodassa kuten shakissakin puolustus ja hyökkäys
molemmat on osa peliä.

>
>>>> En Usko että Venäjä olisi paljon maata saanut jos Ukraina
>>>> olisi ollut silloin kuin on nyt.
>>>
>>> Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo
>>> kesäkuusta 2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä Ukrainassa
>>> oikeasti on kyse.
>>
>> olet ollut väärässä monessa asiassa, joten...
>
> Helsinkin yliopiston professori Patomäki on samaa mieltä MINUN kanssani.

mitä siitä?
eikö professori voi olla väärässä?

>
>>>> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...
>>>
>>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>>
>> en minä noin sanonut
>
> En väittänytkään sinun sanoneen, vaan totesin halusi.

mistä tiedät mitä haluan jos en sitä ole sanonut? osaatko lukea ajatuksiani?

Katso Suoniolle
> kirjoittamani reply.
>

[JiiPee]

On 09/01/2024 09:15, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 06/01/2024 09:52, TJT2 wrote:
>>> Ja mitäs ammuskelevat niitä torjuntaohjuksia niin että niiden
>>> jäänteet sitten tipahtavat omien siviilien niskaan?
>>
>> eli antaa ohjusten vaan vapaasti osua kaupunkeihin?
>
> Miksi  niitä torjuntaohjuksia ei ole sijoitettu kaupungin ulkopuolle??
> Siis ammutaan sitä kohti tulevaa ohjusta jo hyvissä ajoin ennen
> kaupunkia, joten jäänteet tipahtavat maahan kaupungin ulkopuolella.

niinkuin toisessa videossa sanotaan, tällöinen torjuntasysteemi ei
oikein voi päättää missä se pudottaa sen.... sen pitää ottaa
ensimmäisestä hetkestä kiinni kun se voi sen tiputtaa.

Miksi venäjä ampuu ohjuksia lähellä kaupunkien keskustoja kun se tietää
että ukrainan tulee yrittää puolustautua niitä kohti ja voi tapahtua
paljon siviiliuhreja näistä? Eikö niitä ohjuksia pitäisi ampua
sotarintamalle, eikä kohdistaa kaupunkeihin?

>
>> on virhe tuhota ohjuksia?
>
> Ei tietenkään, kaikissa sodissahan missä niitä on käytetty, kumpikin
> osapuoli tietysti yrittää torjua kaiken vihollisen puolelta tulevan,

harvinaista herkkua että (sodista puhuttaessa) tuntuu kuin puhuisit
jotain mikä on oikein :)

> mutta jos siitä torjunnasta on enemmän haittaa kuin hyötyä (kuten esim
> Lontoossa oli ekassa ms:ssa) niin silloin kannattaisi jättää torjumatta

jos on riski ohjukset osuu siviilirakennuksiin, ne silti kannattaa ampua

>
>> Kunmpi tuhoaa enemmän: 1) ohjus osuu täysillä kerrostaloon
>> 2) torjuntaohjus tuhoaa ohjuksen ja osia putoilee taivaalta
>> satunnaisesti maa-alueisiin.
>> logiikkaa, logiikkaa...
>

Kohta 1 oikeasti: Ojhus osuu
> täysillä siihen sotilaskohteeseen johon se ohjelmoitu osumaan. Ja toinen
> virhe sinulla ja kaikilla muillakin siviilikohteista itkevillä on
> tietysti se, että koko ajatuksenne on täysin absurdi: Ohjukset ovat
> todella kalliita, varsinkin kun puhutaan niistä hypersoonisista ja
> muista tehokkaista, mutta ei ne huonommatkaan ole ilmaisia. Ja
> teikäläisen asiantuntijoiden mukaanhan Venäjällä on huutama pula niistä
> ohjuksista, olette jopa ennusteelleet että ovat jo ihan kohta täysin
> loppu. Miksi ihmeessä Venäjä käyttäisi kaikki vähät jäljellä olevat
> superhyperkalliit ohjuksensa sodan kannalta täysin merkityksettömiin
> asuinrakennuksiin sen asemesta että tuhoaisi sotilaskohteita???

onhan tuolla paljon todistetta että venäläisiä ohjuksia osuu
siviilikohteisiin, kerrostaloihin. kuten tässä:
"Russian missile strike on Ukraine apartment building kills at least 5
in Zelenskyy's hometown"

https://www.youtube.com/watch?v=TESJxN02ZWs

5 kuollut, 60 loukkaantunut

ai niin, ne on kaikki ukrainan torjuntaohjuksia jotka jatkuvasti osuilee
kerrostaloihin ukrainassa? :)
On niillä Ukrainalaisilla huonoja torjuntaohjuksia kun ne jatkuvasti
hirveästi osuu kerrostaloihin ja tappaa hirveästi ukrianalaisia....?

>
> Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti,
> jos Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen eikä
> vastahyökkäyksen torjumiseen???
>

voi olla myös että venäjä käyttää halvempia ohjuksia jotka ei osu niin
hyvin targetteihin. ja siksihän ukrainan pitääkin niitä ampua alas, kun
eihän ukraina edes tiedä että millainen joku tietty tuleva ohjus on..
onko se tarkka vai epätarkka.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 08/01/2024 10:01, TJT2 wrote:
>> Edelleenkin fakta, että ne Länsi-Ukrainan natsit hyökkäsivät
>> itäukrainalaisen kimppuun jo yli 10 vuotta sitten, aloittivat etnisen
>> puhdistuksen.
> OIkeuden mukaan siellä ei ollut mitään genosidea. tuo on sinun

Etninen puhdistus on englanniksi ethnic cleansing, ei genoside, joten miksi
taas yrität vaihtaa puheenaihetta? Ja minkä "oikeuden"?

> MIELIPIDE ja putinin MIELIPIDE.

Ukrainalaiset itse puhuivat itäukrainalaisten karkottamisesta siinä
videolla, jonka linkin annoin sinulle jo viime syksynä, ja jota ilmeisesti
et ole vieläkään katsonut. Ja puhumisen lisäksi myös joitakin porukoita meni
Donbassiin ja jopa Krimin niemimaalle ALOITTAMAAN sitä puhdistusta, mutta
Krimiltähän ne sai häädön heti kättelyssä, ja Donbassissakin sitten kansa
esitti eriävän mielipiteen. Ja niiden tasavaltojen armeijat sitten myöhemmin
vielä jyrkemmän eriävän mielipiteen. Joten kyllä se nyt vaan on, että
ALOITTIVAT etnisen puhdistuksen, kuten kirjoitin, sen sijaan sinun
höpisemääsi kansanmurhaa ei tietenkään ennättänyt tapahtua, koska
itäurkrainalaiset eivät suostuneet alistumaan länsiukrainan terroriin.

>> Siis yrittivät massamurhata noin 10 miljoonaa
>> itäukrainalaista,
>
> ei ole yhtään mitään todistetta tuosta. tuo on putin-hihhuli-fantasia.

On olemassa useita videoita niistä porukoista, jotka menivät tuonne
terrorisoimaan ihmisiä, Odessassa polttivat erään rakennuksen, jne. Ja
kyseisten järjestöjen jäsenet ja varsinkin johtajat ovat itse sanoneet, ja
jotain kirjallisiakin dokumentteja on heidän tavoitteistaan, joihin kuuluu
se etnisesti puhdas Ukraina. Todisteita on vaikka kuinka paljon, ja niitä on
tyrkytetty sinulle usean kuukauden ajan. Todiste ei lakkaa olemasta todiste
jos sinä uppiniskaisesti kieltäydyt tutustumasta siihen.

> Tilastojen mukaan esim. vuonna 2021 (vuosi ennen venäjän hyökkäystä)
> siellä kuoli konfliktin takia ainoastaan 25 siviiliä :

Siis koska vuonna 2021 kuoli vain 25 siviiliä, se jollain mystisellä
jiipee-logiikalla todistaa että Länsi-Ukrainan natsit eivät joskus vuosina
2010 - 2015 eivät yrittäneet aloittaa mitään etnistä puhdistusta missään...
ja samalla logiikalla joskus 2016 tjps valmistuneessa videossa esitetyt
historialliset faktatkin ilmeisesti kumoutuvat vuoden 2021 tapahtumilla!?

> "The total number of civilian casualties recorded by OHCHR in 2021 has
> totaled ... 25 killed "
>> joten
> ... joten kaikki johtopäätöksen tuohon liittyen ovat LOOGISESTI
> vääriä.

Mihin tuohon?? Nyt ei puhuttu vuodesta 2021, vaan kaikesta siitä mitä
tapahtui 2012 - 2022, edelleenkin fakta että vuonna 2022 siellä oli iso
armeija valmiina hyökkäämään Donetskiin ja Luganskiin, ja toinen fakta että
USA aloitti Ukrainan asiohin sekaantumisen jo 1948, joten oikeastaan pitäisi
puhua aikavälistä 1948 - 2022. Siis ovat himoinneet etsistä puhdistusta jo
noin 80 vuoden ajan, ja aina toisinaan ovat yrittäneet aloitella sellaista,
huonolla menestyksellä.

>>>> Aito kristitty kannattaa rauhaa,
>>>> saatananpalvoja ihmiten tappamista ja haavoittamista.
>>> miksi venäjä sitten aloitti sodan jos kerran rauha on parempi?
>> Aito kristitty ei valehtele että Venäjä (kirjoitetaan isolla V:llä
>> kun viitataan valtioon eikä kieleen, eihän kielet aloita mitään
>> sotia) aloitti sen jälkeen kun hänelle on monta kertaa osoitettu,
>> että eihän Venäjä aluksi ollut ollenkaan sodan osapuoli,
>
> miksi alkoi sitten sotkeentua toisten asioihin?

Estääkseen sen lähes 10 miljoonan ihmisen massamurhayrityksen.

>> vaan länsiukrainalaiset
>> natsit yrittivät murhata itäukrainalaiset, joten tuli SISÄLLISSOTA,
>> USAn
> kapinalliset hyökkäsivät ukrainan johtoa vastaan

Laitonta johtoa vastaan pitääkin hyökätä.

>> ja muiden länsimaiden juonen seurauksena.
>
> en näe todistetta tuohon

Joko kävit silmälääkärissä?

> Ja USA ja muut länsimaat tuki
>> niitä natseja,
>
> etkös sinä digannut natseja ja hitleriä?

Ei, vaan kansallissosialisteja ja Hitlereitä, varsinkin harras kristitty
Paula Hitler oli hieno ihminen.

>> olivat sisällissodan toisen osapuolen puolella, joten
>> tietysti Venäjä tuli sitten lähes 10 vuotta tilannetta seurattuaan
>> niitä itäukrainalaisten puolelle.
>
> ei olisi pitänyt alkaa sotkeentua toisen maan asiohin. venäjän pitäisi
> vaan huolehtia OMISTA asioistaan eikä pistään nokkaansa tuohon.

Olet siis sitä mieltä, että kaikki ne valtiot, jotka aikoinaan tulivat
suomalaisten avuksi, toimivat täysin väärin... Ja silti vastustat Venäjää.
Miten selität itsellesi tuon räikeän pääsi sisäisen ristiriitasi???

>>>>> Ikävä kyllä Ukraina ei ollut puolustusvalmiudussa silloin kuin se
>>>>> on Itärajalla.
>>>> Ukrainan joukothan nimenomana olivat siellä itärajalla hyökkäämässä
>>>> Donetskin ja Luganskin tasavaltojen kimppuun.
>>> eiköhän nekin hyökänneet ukrainaa vastaan. jos olisivat alunperinkin
>>> lopettaneet kapinansa, ei mitään 2014 konfliktia olisi koskaan edes
>>> ollut. ne kapinalliset ovat ne syylliset, kun alkoivat kapinoimaan
>>> maata vastaan
>>
>> Sinun mielestäsi niiden noin 10 miljoonan ihmisen olisi siis pitänyt
>> kiltisti alistua massamurhattaviksi.
>
> kuten sanoin yllä, ei ole yhtään mitään todistetta jostain
> massamurhasta. faktat on sitä vastaan, ja oikeus myös teki tuomion
> että ei ole.

NO EI TIETENKÄÄN OLE, KOSKA SE MASSAMURHA ESTETTIIN. Vertaus: joku
wannabe-kouluammuskelija suunnittelee ampuvansa jossain koulussa niin monta
oppilasta, että siinä jää kaikki aikaisemmat kouluampumiset pelkiksi
alaviitteitteiksi historian kirjoissa. Se joku menee kouluun aseen kanssa ja
ennättää ampua vain yhden laukauksen, kun kadun toisella puolella sattumalla
olleet poliisit ennättävät ampua sen ammuskelijan. Sinun logiikkasi mukaan
poliisit ilmeisesti ampuivat täysin viattoman henkilön, koska mitään
kouluammuskelua ei tapahtunut. Sinun logiikasi mukaan niiden poliisien olisi
vain pitänyt olla kadun toisella puolella eikä sekaantua koulun sisäisiin
asioihin.

>>>> Kummallinen fiksaatio sinulla tuohon maahan, vaikka sinulle on jo
>>>> kesäkuusta 2023 lähtien väännetty rautalankaa siitä, mistä
>>>> Ukrainassa oikeasti on kyse.
>>>
>>> olet ollut väärässä monessa asiassa, joten...
>>
>> Helsinkin yliopiston professori Patomäki on samaa mieltä MINUN
>> kanssani.
>
> mitä siitä?
> eikö professori voi olla väärässä?

Ahaa, kaikki muut ovat sinun mielestäsi väärässä, joten vain sinä olet
omasta mielestäsi oikeassa?? Vai onko teitä maafiksaatiosta kärsiviä
paljonkin??

>>>>> pitää vaan toimia että venäjän aseet loppuu ja venäjä rojahtaa...
>>>>
>>>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>>>
>>> en minä noin sanonut
>>
>> En väittänytkään sinun sanoneen, vaan totesin halusi.
>
> mistä tiedät mitä haluan jos en sitä ole sanonut? osaatko lukea
> ajatuksiani?

Et siis katsonut Suoniolle kirjoittamaani replyä, vai etkö ymmärtänyt selvää
suomea???

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 09/01/2024 09:15, TJT2 wrote:
>> Miksi niitä torjuntaohjuksia ei ole sijoitettu kaupungin ulkopuolle??
>> Siis ammutaan sitä kohti tulevaa ohjusta jo hyvissä ajoin ennen
>> kaupunkia, joten jäänteet tipahtavat maahan kaupungin ulkopuolella.
>
> niinkuin toisessa videossa sanotaan, tällöinen torjuntasysteemi ei
> oikein voi päättää missä se pudottaa sen.... sen pitää ottaa
> ensimmäisestä hetkestä kiinni kun se voi sen tiputtaa.

Mutta ihminen voi päättää MIHIN sen systeemin sijoittaa. Ja sijoituspaikka
tietysti vaikuttaa siihen hetkeen.

> Miksi venäjä ampuu ohjuksia lähellä kaupunkien keskustoja kun se

Eipäs ammu, vaan nehän ammutaan jostain Mustan Meren yllä lentävistä
lentokoneista, merellä seilaavista laivoista, maa-asemista jotka ovat niin
kaukana Venäjän sisällä että Ukrainan ohjukset eivät yllä niihin, jne. Siis
ne ohjuksethan lentävät useita satoja kilometrejä, mahdollisesti jopa yli
tuhat km.

> tietää että ukrainan tulee yrittää puolustautua niitä kohti ja voi
> tapahtua paljon siviiliuhreja näistä? Eikö niitä ohjuksia pitäisi
> ampua sotarintamalle, eikä kohdistaa kaupunkeihin?

Ei, koska Ukrainan asetehtaat ja asekorjaamot ja asevarastot ovat niissä
kaupungeissa. Ihan samalla tavalla piilossa siviilien seassa kuin sen
teikäläisten vihaaman Hamasin asevarastot. Joten tässäkin sinulla näyttää
taas olevan selvä kaksinaismoraali: Sinusta on OK kun Israel pommittaa koko
Palestiinan maan tasalla koska siellä jossain on piilossa muutama Hamasin
taistelija ja heidän aseensa, mutta Venäjä ei missään tapaukssa saisi
pommittaa yhtäkään Ukrainalaista kaupunkia vaikka se on täynnä Ukrainan
armeijan piiloja.

>>> on virhe tuhota ohjuksia?
>>
>> Ei tietenkään, kaikissa sodissahan missä niitä on käytetty, kumpikin
>> osapuoli tietysti yrittää torjua kaiken vihollisen puolelta tulevan,
>
> harvinaista herkkua että (sodista puhuttaessa) tuntuu kuin puhuisit
> jotain mikä on oikein :)

Ainahan minä puhun oikein.

>> mutta jos siitä torjunnasta on enemmän haittaa kuin hyötyä (kuten
>> esim Lontoossa oli ekassa ms:ssa) niin silloin kannattaisi jättää
>> torjumatta
> jos on riski ohjukset osuu siviilirakennuksiin, ne silti kannattaa
> ampua

Ensimmäisessä maailmansodassa ei ollut ohjuksia.

>> Kohta 1 oikeasti: Ojhus osuu
>> täysillä siihen sotilaskohteeseen johon se ohjelmoitu osumaan. Ja
>> toinen virhe sinulla ja kaikilla muillakin siviilikohteista
>> itkevillä on tietysti se, että koko ajatuksenne on täysin absurdi:
>> Ohjukset ovat todella kalliita, varsinkin kun puhutaan niistä
>> hypersoonisista ja muista tehokkaista, mutta ei ne huonommatkaan ole
>> ilmaisia. Ja teikäläisen asiantuntijoiden mukaanhan Venäjällä on
>> huutama pula niistä ohjuksista, olette jopa ennusteelleet että ovat
>> jo ihan kohta täysin loppu. Miksi ihmeessä Venäjä käyttäisi kaikki
>> vähät jäljellä olevat superhyperkalliit ohjuksensa sodan kannalta
>> täysin merkityksettömiin asuinrakennuksiin sen asemesta että
>> tuhoaisi sotilaskohteita???
>
> onhan tuolla paljon todistetta että venäläisiä ohjuksia osuu

Ei ole vastaus kysymykseeni.

> siviilikohteisiin, kerrostaloihin. kuten tässä:
> "Russian missile strike on Ukraine apartment building kills at least 5
> in Zelenskyy's hometown"

Joku asevarikko tai muu sotilaskohde todennäköisesti tuollakin, tai ainakin
jossain lähistöllä. Ja todennäköisesti se Ukrainan oma ilmatorjunta suisti
ne venäläisen ohjukset radaltaan, niitähän torjutaan myös elektronisella
häirinnällä.

> ai niin, ne on kaikki ukrainan torjuntaohjuksia jotka jatkuvasti
> osuilee kerrostaloihin ukrainassa? :)

Älä leiki tyhmempää kuin mitä olet.

> On niillä Ukrainalaisilla huonoja torjuntaohjuksia kun ne jatkuvasti
> hirveästi osuu kerrostaloihin ja tappaa hirveästi ukrianalaisia....?

Sinulle on selitetty monta kertaa, mitä oikeasti voi tapahtua, esim ohjus ja
torjuntaohjus törmäävät ja niiden jäänteet sitten tippuvat minne sattuu. Tai
esim elektroninen häirintä saa sen venäläisen ohjukset lentämään ihan
muualla kuin mihin se on ohjelmoitu lentämään. Tai siinä kerrostalossa tai
ihan sen vieressä on ollut joku Ukrainan droonitehdas ja droonikorjaamo
(kuten oli siinä yhdessä tapauksessa) tai joku muu asevarikko tai joku
sotilaiden kokoontuminen tai jopa päämaja.

>> Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti,
>> jos Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen
>> eikä vastahyökkäyksen torjumiseen???
> voi olla myös että venäjä käyttää halvempia ohjuksia jotka ei osu niin

Myönnät siis, että yhtäkään Kinzhalia ei ole ammuttu kohti siviilien
kerrostaloa tai muuta siviilikohdetta?

> hyvin targetteihin. ja siksihän ukrainan pitääkin niitä ampua alas,
> kun eihän ukraina edes tiedä että millainen joku tietty tuleva ohjus
> on.. onko se tarkka vai epätarkka.

Ei ole vastaus kysymykseeni MIKSI UKRAINAN VASTAHYÖKKÄYS FAILASI
TOTAALISESTI?? Ukrainallahan oli valtava määrä huippumoderneja länsimaisia
aseita, varsinkin ohjuksia, ja leopardeja ja vaikka mitä, ja NATOn
ilmavalvontakoneet jatkuvasti ilmassa syöttämässä tietoa Ukrainan
armeijalle, jne. Ja teikäläisen mukaan Venäjältä ohjukset yms lähes lopussa,
ja nekin vähät se sitten käytti kerrostalojen tuhoamiseen jossain Kiovassa
yms kaukana rintamalta olevissa kaupungeissa. Joten tämän datan
perusteellahan Ukrainan olisi pitänyt onnistua, ja vieläpä todella helposti,
siinä vastahyökkäyksessään.


--
--TJT--

[JiiPee]

On 21/01/2024 09:08, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 09/01/2024 09:15, TJT2 wrote:
>>> Miksi niitä torjuntaohjuksia ei ole sijoitettu kaupungin ulkopuolle??
>>> Siis ammutaan sitä kohti tulevaa ohjusta jo hyvissä ajoin ennen
>>> kaupunkia, joten jäänteet tipahtavat maahan kaupungin ulkopuolella.
>>
>> niinkuin toisessa videossa sanotaan, tällöinen torjuntasysteemi ei
>> oikein voi päättää missä se pudottaa sen.... sen pitää ottaa
>> ensimmäisestä hetkestä kiinni kun se voi sen tiputtaa.
>
> Mutta ihminen voi päättää MIHIN sen systeemin sijoittaa.

ei voi aina ennakoida mihin paras laittaa, koska ohjus voi tulla niin
monesta kulmasta. se pitää laittaa paikkaan mikä parhaiten suojelee
kaupunkia, ja se voi olla mitä Ukraina on tehnyt.

Ja
> sijoituspaikka tietysti vaikuttaa siihen hetkeen.

mutta mistä ohjus voi tulla , miljoonia mahdollisuuksia. ei ukraina voi
laittaa miljoonaa ohjustorjunta tykkiä ympäri kaupunkia... ei siihen ole
varaa.

ollaan REALISTEJA.

>
>> Miksi venäjä ampuu ohjuksia lähellä kaupunkien keskustoja kun se
>
> Eipäs ammu,

siis "ampuu kapunkien keskustoja kohti"

>
>> tietää että ukrainan tulee yrittää puolustautua niitä kohti ja voi
>> tapahtua paljon siviiliuhreja näistä? Eikö niitä ohjuksia pitäisi
>> ampua sotarintamalle, eikä kohdistaa kaupunkeihin?
>
> Ei, koska Ukrainan asetehtaat ja asekorjaamot ja asevarastot ovat niissä
> kaupungeissa. Ihan samalla tavalla piilossa siviilien seassa kuin sen
> teikäläisten vihaaman Hamasin asevarastot.

mutta jos ammut sinne halpoja epätarkkoja ohjuksia, on OLETETTAVAA että
ne osuu isoihin siviilikerrostaloihin, mitä kuvista näyttää tapahtuvankin.

Joten tässäkin sinulla
> näyttää taas olevan selvä kaksinaismoraali: Sinusta on OK kun Israel

täysin eri tilanteita, vertaat omenoita autoihin. Gaza hyökkäsi
ISRAELIIN, mutta Ukraina EI HYÖKÄNNYT VENÄJÄÄN. ihan eri tapaukset.

koska Gaza hyökkäsi Israeliin ja tappoi hirveästi siviileitä ja
sotilaitakin (myös sotilaisiin hyökkääminen oikeuttaa
vastahyökkäykseen), Israelilla on oikeus itsepuolustukseen ja
vastahyökkäykseen.

mutta... Ukraina EI HYÖKÄNNYT venäjään (ei ampunut venäjän puolelle tai
tappanut venäjässä ihmisiä), joten Venäjällä ei ole mitään oikeutta
itsepuolustukseen ja aloittaa sotaa.

> pommittaa koko Palestiinan maan tasalla koska siellä jossain on piilossa
> muutama Hamasin taistelija

koska ne Hamasin terroristit hyökkäsivät Israeliin sitä ennen,
israelilla on oikeus hyökätä takaisin.

ei niitä ole muutama. estimaatio on että hamas terroristeja on kymmeniä
tuhansia.

:ja heidän aseensa, mutta Venäjä ei missään

> tapaukssa saisi pommittaa yhtäkään Ukrainalaista kaupunkia vaikka se on
> täynnä Ukrainan armeijan piiloja.

tuossa oletkin täysin väärässä, koska et ota huomioon sodan alun syytä.
lähes kaikki mitä Venäjä tekee poliittisesti ja sotilaallisesti Ukrainan
alueella (Ukrainan raja ennen 2010 vuotta), on väärin!!!

Eli koska venäjä tekee hyökkäyssotaa, ei mikään sen sotatoimi ole
"oikein", ei edes se että ampuisi sotilaita eikä mitään siviilikohtaita.

venäjä on yksinkertaisesti kaikessa väärässä mitä tulee sen toimii
ukrainassa, koska se on LAITTOMASTI SIELLÄ.

>
>>>> on virhe tuhota ohjuksia?
>>>
>>> Ei tietenkään, kaikissa sodissahan missä niitä on käytetty, kumpikin
>>> osapuoli tietysti yrittää torjua kaiken vihollisen puolelta tulevan,
>>
>> harvinaista herkkua että (sodista puhuttaessa) tuntuu kuin puhuisit
>> jotain mikä on oikein :)
>
> Ainahan minä puhun oikein.

minusta olet tosi usein väärässä. mutta se johtuu näkökulmastasi...
selvästi katsot monia asioita väärästä kulmasta, tämän takia suurin osa
johtopäätöksistä näissä menee väärin.

jos kulmasi on että venäjä teki oikein sodan aloituksessa ja oli
moraalisesti oikein, toki suurin osa väitteistäsi siihen liittyen menee
sitten väärin.

>
>> siviilikohteisiin, kerrostaloihin. kuten tässä:
>> "Russian missile strike on Ukraine apartment building kills at least 5
>> in Zelenskyy's hometown"
>
> Joku asevarikko tai muu sotilaskohde todennäköisesti tuollakin, tai

ei kun siellä on kuva isosta osumasta isoon kerrostaloon. sen vasen osa
on isosti tuhoutunut. on selvästi jonkun ohjuksen täysi osuminen, eikä
mikään ohjusten palasen putoaminen siihen.

> ainakin jossain lähistöllä.

kuten sanoin, jos ohjukset on epätarkkoja tottakai tulee olettaa että ne
tn. tulee osumaan isoihin kerrotaloihin. ei ole mitään tekosyytä tuolle.

Ja todennäköisesti se Ukrainan oma
> ilmatorjunta suisti ne venäläisen ohjukset radaltaan, niitähän torjutaan
> myös elektronisella häirinnällä.

tällä logiikalla voisi puolustaa mitä tahansa hyökkäyssotaa.. sanoo vaan
että "emme me mitään kaupungissa tuhonneet... puolustaja ohjasi meidän
ohjuksen ja ammukset aina väärään paikkaan".

esim. ampuu rynnäkkökiväärillä jonkun ja sitten puolustaa "eiiiii, joku
puhalsi sitä patruunaa tuulella tai jollain... ja se ei mennyt minne
piti mennä ja osui siksi ihmiseen". kyllähän näillä voisi yrittää
puolustaa mitä tahansa.

tuo on aika heikko puolustus jos katsoo sitä faktaa että lähes täysin on
monia kaupunkeja tuhottu, ja sitä tuhon määrää muissa kaupungeissa mitä
venäj on saanut aikaan.

>
>> ai niin, ne on kaikki ukrainan torjuntaohjuksia jotka jatkuvasti
>> osuilee kerrostaloihin ukrainassa? :)
>
> Älä leiki tyhmempää kuin mitä olet.

jos justhan yllä sen argumentin sanoit, että ukraina ohjasi venäjän
ohjuksia ja olet aikaisemmin sanonut että ukrainana puolustus
vanhingossa ampuu omaan rakennukseen.


ongelma toki loogisesti on sinulla puolustaa tuota, koska niitä
tuhottuja siviilikohteita ON NIIN HIRVEÄSTI ukrainan eri kaupungissa (ja
siitä voi nähdä viedeo oja kuva todistetta). joten sinun puolustaa että
Ukraina itse aiheutti nuo tuhot on todennäköisti väärä.

>
>> On niillä Ukrainalaisilla huonoja torjuntaohjuksia kun ne jatkuvasti
>> hirveästi osuu kerrostaloihin ja tappaa hirveästi ukrianalaisia....?
>
> Sinulle on selitetty monta kertaa, mitä oikeasti voi tapahtua, esim
> ohjus ja torjuntaohjus törmäävät ja niiden jäänteet sitten tippuvat
> minne sattuu.

onko KAIKKI ukrainassa siviilikohteisiin osuneet iskut ukrainan itsensä
jotenkin aiheuttaneita? lol

eli venäjä ei siis osunut yhteenkään ukrainan siviilikohteeseen? lol

>
>>> Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti,
>>> jos Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen
>>> eikä vastahyökkäyksen torjumiseen???
>> voi olla myös että venäjä käyttää halvempia ohjuksia jotka ei osu niin
>
> Myönnät siis, että yhtäkään Kinzhalia ei ole ammuttu kohti siviilien
> kerrostaloa tai muuta siviilikohdetta?

ei sanomiseni loogisesti tuota tarkoita. teet loogisen virheajattelun

>
>> hyvin targetteihin. ja siksihän ukrainan pitääkin niitä ampua alas,
>> kun eihän ukraina edes tiedä että millainen joku tietty tuleva ohjus
>> on.. onko se tarkka vai epätarkka.
>
> Ei ole vastaus kysymykseeni MIKSI UKRAINAN VASTAHYÖKKÄYS FAILASI
> TOTAALISESTI?? Ukrainallahan oli valtava määrä huippumoderneja
> länsimaisia aseita, varsinkin ohjuksia, ja leopardeja ja vaikka mitä, ja
> NATOn ilmavalvontakoneet jatkuvasti ilmassa syöttämässä tietoa Ukrainan
> armeijalle, jne.

on, mutta ei riittävästi. jatkuvastihan tuosta on puhetta että Ukraina
tarvitsee enemmän ammuksia.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 21/01/2024 09:08, TJT2 wrote:
>>> niinkuin toisessa videossa sanotaan, tällöinen torjuntasysteemi ei
>>> oikein voi päättää missä se pudottaa sen.... sen pitää ottaa
>>> ensimmäisestä hetkestä kiinni kun se voi sen tiputtaa.
>>
>> Mutta ihminen voi päättää MIHIN sen systeemin sijoittaa.
>
> ei voi aina ennakoida mihin paras laittaa, koska ohjus voi tulla niin
> monesta kulmasta. se pitää laittaa paikkaan mikä parhaiten suojelee
> kaupunkia, ja se voi olla mitä Ukraina on tehnyt.

Eipäs voi, etkö ole koskaan vaivautunut edes katsomaan alueen karttaa?
Ukrainan länsipuolella on Puola, ja sen eteläpuolella Unkari ja Ukrainan
eteläpuolella Romania ja Bulgaria, joten Venäjä pystyy ampumaan ohjuksia
vain lähinnä Ukrainan koillisnurkalta maalta ja lännestä Mustalta Mereltä.

> Ja
>> sijoituspaikka tietysti vaikuttaa siihen hetkeen.
>
> mutta mistä ohjus voi tulla , miljoonia mahdollisuuksia. ei ukraina
> voi laittaa miljoonaa ohjustorjunta tykkiä ympäri kaupunkia... ei
> siihen ole varaa.

Miksi ihmeessä ne pitäisi laittaa jonkin kaupungin ympärille kun voi laittaa
jonnekin satojen kilometrien matkalla? Ja mitä ihmeet tykkejä? Ensimmäisessä
maailmansodassa oli tykkejä, nykyään käytetään OHJUKSIA jotka voivat
helposti lentää kymmeniä kilometrejä.

> ollaan REALISTEJA.

No mikset sitten ole ja ammu ohjuksia torjuntaohjuksilla heti kun ne tulee
rajan yli, vaan odottelet että lentävät kaikessa rauhassa jopa satoja
kilometrejä esim kohti Kiovaa, ja vasta sitten Kiovassa alat ammuskella
niitä ohjuksia jolloin tykillä??

>>> Miksi venäjä ampuu ohjuksia lähellä kaupunkien keskustoja kun se
>> Eipäs ammu,
>
> siis "ampuu kapunkien keskustoja kohti"

Miksi Ukraina sijoittaa asevarastoja, asetehtaita ja asekorjaamoja ja
sotilaiden majoitustiloja, komentokeskuksia yms kaupunkien keskustoihin?

>>> tietää että ukrainan tulee yrittää puolustautua niitä kohti ja voi
>>> tapahtua paljon siviiliuhreja näistä? Eikö niitä ohjuksia pitäisi
>>> ampua sotarintamalle, eikä kohdistaa kaupunkeihin?
>>
>> Ei, koska Ukrainan asetehtaat ja asekorjaamot ja asevarastot ovat
>> niissä kaupungeissa. Ihan samalla tavalla piilossa siviilien seassa
>> kuin sen teikäläisten vihaaman Hamasin asevarastot.
>
> mutta jos ammut sinne halpoja epätarkkoja ohjuksia, on OLETETTAVAA
> että ne osuu isoihin siviilikerrostaloihin, mitä kuvista näyttää
> tapahtuvankin.

Mitä sitten?

>> Joten tässäkin sinulla
>> näyttää taas olevan selvä kaksinaismoraali: Sinusta on OK kun Israel
>
> täysin eri tilanteita, vertaat omenoita autoihin. Gaza hyökkäsi

Eipäs ole, enpäs vertaa.

> ISRAELIIN, mutta Ukraina EI HYÖKÄNNYT VENÄJÄÄN. ihan eri tapaukset.

Tämäkin käyty läpi monta kertaa, Israel on hyökkäillyt niitä arabeja vastaan
perustamisestaan lähtien, 1948, ja jo kauan ennen tuota juutalaiset
vainosivat niitä. Hamas perustettiin vasta 1987 tjsp (ja eräiden lähteiden
mukaan Israelin itsenstä toimesta kilpailijaksi sille toiselle
palestiinalaisten itsepuolustusjärjestölle). GAZA ei ole teikäläistenkään
mukaan hyökännyt yhtään mihinkään, pressanvaalitenteissäkin kaikki ehdokkaan
yksimielisiä, että Gaza ja Hamas kaksi eri asiaa. Sen sijaan vain Li
Andersonilla tuntuu olevan jotain ymmärrystä sen suhteen, että Hamas on
oikeasti itsepuolustusjärjestö. Ja edelleenkin fakta, että Ukrainan hyökkäsi
Venäjän LIITTOLAISEN kimppuun, ja jos ollaan puolustusliitossa, niin on
velvollisuus tulla apuun .

> koska Gaza hyökkäsi Israeliin ja tappoi hirveästi siviileitä ja
> sotilaitakin (myös sotilaisiin hyökkääminen oikeuttaa

Israelin omat sotilaathan niitä siviilejä ammuskeli, ja lisäksi osa niistä
siviileistä oli aseistautuneita.

> vastahyökkäykseen), Israelilla on oikeus itsepuolustukseen ja
> vastahyökkäykseen.

Eihän se kansainvälinen oikeus ole vielä tehnyt päätöstä.

> mutta... Ukraina EI HYÖKÄNNYT venäjään (ei ampunut venäjän puolelle
> tai tappanut venäjässä ihmisiä), joten Venäjällä ei ole mitään
> oikeutta itsepuolustukseen ja aloittaa sotaa.

Kuvitteletko, että tuo harhasi muuttuu faktaksi kun tarpeeksi kauan sitä
toistelet? Edelleenkin fakta, että Venäjällä oli sekä oikeus että
VELVOLLISUUS tulla donetskilaisten ja luganskilaisten avuksi jotta
Länsi-Ukraina ei pääse toteuttamaan sitä etnistä puhdistusta, josta ovat
haaveilleet jo 1940-luvulta lähtien, ja jota ovat kovasti yrittäneet
vuodesta 2014.

>> pommittaa koko Palestiinan maan tasalla koska siellä jossain on
>> piilossa muutama Hamasin taistelija
>
> koska ne Hamasin terroristit hyökkäsivät Israeliin sitä ennen,
> israelilla on oikeus hyökätä takaisin.

Edelleenkin fakta, että Israel hyökkäsi jo vuonna 1948 ja on siitä lähtien
vainonnut koko ajan palestiinalaisia ja muitakin ei-juutalaisia, ja
haaveillut etnisestä puhdistuksesta.

> ei niitä ole muutama. estimaatio on että hamas terroristeja on
> kymmeniä tuhansia.

Ja jos kaikkia gazalaisia on miljoonatolkulla, eivät välttämätte edusta edes
yhtä ainoaa prosenttia.

>> ja heidän aseensa, mutta Venäjä ei missään
>> tapaukssa saisi pommittaa yhtäkään Ukrainalaista kaupunkia vaikka se
>> on täynnä Ukrainan armeijan piiloja.
>
> tuossa oletkin täysin väärässä, koska et ota huomioon sodan alun
> syytä.

Otanpas, minähän olen jo noin puolen vuoden ajan kertonut sinulle sen syyn,
ei vaan tunnu menevän jakeluun, joten sinähän se tässä et sitä ota
huomioon.-

> lähes kaikki mitä Venäjä tekee poliittisesti ja
> sotilaallisesti Ukrainan alueella (Ukrainan raja ennen 2010 vuotta),
> on väärin!!!

Mistäs tuo 2010 nyt tähän tuli? Ja lähes kaikki mitä Venäjä tekee Donbassin
alueella on niiden donbassilaisten mielestä OIKEIN.

> Eli koska venäjä tekee hyökkäyssotaa, ei mikään sen sotatoimi ole
> "oikein", ei edes se että ampuisi sotilaita eikä mitään
> siviilikohtaita.

Uskotko oikeasti noihin juttuihisi vai trollaatko lämpimiksesi??

> venäjä on yksinkertaisesti kaikessa väärässä mitä tulee sen toimii
> ukrainassa, koska se on LAITTOMASTI SIELLÄ.

Venäjän oikeuslaitos, Krimin niemimaan oikeuslaitos, Donetskin tasavallan
oikeuslaitos ja Luganskin tasavallan oikeuslaitos ovat sinun kanssasi täysin
eri mieltä.

>>> harvinaista herkkua että (sodista puhuttaessa) tuntuu kuin puhuisit
>>> jotain mikä on oikein :)
>>
>> Ainahan minä puhun oikein.
>
> minusta olet tosi usein väärässä. mutta se johtuu näkökulmastasi...

No mikset sitten ole osoittanut sitä väärässäoloani, toisin kuin minä sinun
väärässäolosi??

> selvästi katsot monia asioita väärästä kulmasta, tämän takia suurin
> osa johtopäätöksistä näissä menee väärin.

Mistä ihmeen kulmasta? Moneko asteen??

> jos kulmasi on että venäjä teki oikein sodan aloituksessa ja oli
> moraalisesti oikein, toki suurin osa väitteistäsi siihen liittyen
> menee sitten väärin.

Sinullahan tuossa on taas kaikki väärin. Edelleenkin fakta, että Venäjä ei
aloittanut mitään sotaa, vaan USA aloitti sekaantumalla Ukrainan asioihin jo
1940-luvulla. Ja tietysti on moraalisesti oikein estää jopa 10 miljoonan
ihmisen kansanmurha. Puhumattakaan koko Venäjän tuhon estämisestä,
cabalistien perimmäinen tavoitehan on tuhota koko Venäjä, kuten olen sinulle
monta kertaa kertonut ja linkittänyt videot jne.

>>> siviilikohteisiin, kerrostaloihin. kuten tässä:
>>> "Russian missile strike on Ukraine apartment building kills at
>>> least 5 in Zelenskyy's hometown"
>>
>> Joku asevarikko tai muu sotilaskohde todennäköisesti tuollakin, tai
>
> ei kun siellä on kuva isosta osumasta isoon kerrostaloon. sen vasen
> osa on isosti tuhoutunut. on selvästi jonkun ohjuksen täysi osuminen,
> eikä mikään ohjusten palasen putoaminen siihen.

Katselisit mieluummin kuvia niistä Ukrainan ampumista ohjuksista, jotka ovat
tappaneet jopa useita kymmeniä ihmisiä Donbassissa.

>> ainakin jossain lähistöllä.
>
> kuten sanoin, jos ohjukset on epätarkkoja tottakai tulee olettaa että
> ne tn. tulee osumaan isoihin kerrotaloihin. ei ole mitään tekosyytä
> tuolle.

Sodassa saisi siis sinun mielestäsi käyttää vain absoluuttisen tarkkoja
ohjuksia?

>>Ja todennäköisesti se Ukrainan oma
>> ilmatorjunta suisti ne venäläisen ohjukset radaltaan, niitähän
>> torjutaan myös elektronisella häirinnällä.
>
> tällä logiikalla voisi puolustaa mitä tahansa hyökkäyssotaa.. sanoo
> vaan että "emme me mitään kaupungissa tuhonneet... puolustaja ohjasi
> meidän ohjuksen ja ammukset aina väärään paikkaan".

Ja taas näkyy olkiukko.

> esim. ampuu rynnäkkökiväärillä jonkun ja sitten puolustaa "eiiiii,
> joku puhalsi sitä patruunaa tuulella tai jollain... ja se ei mennyt
> minne piti mennä ja osui siksi ihmiseen". kyllähän näillä voisi yrittää
> puolustaa mitä tahansa.

Noinhan ne amerikkalaiset... eikun hetkinen, eihän se siviilin tappanut
amerikkalainen tarkka-ampuja puolustanut tekoaan yhtään millään vaan syytti
sitä siviiliä, kuulemma sen siviilin oma vika kun sattui kävelemään sen
varsinaisen kohteen vierestä!!

> tuo on aika heikko puolustus jos katsoo sitä faktaa että lähes täysin
> on monia kaupunkeja tuhottu, ja sitä tuhon määrää muissa kaupungeissa
> mitä venäj on saanut aikaan.

Ukrainalaisen oma vika, mitäs menivät tuhoamaan lähes kaikki kaupungit
Donbassissa jne.

>>> ai niin, ne on kaikki ukrainan torjuntaohjuksia jotka jatkuvasti
>>> osuilee kerrostaloihin ukrainassa? :)
>>
>> Älä leiki tyhmempää kuin mitä olet.
>
> jos justhan yllä sen argumentin sanoit, että ukraina ohjasi venäjän
> ohjuksia ja olet aikaisemmin sanonut että ukrainana puolustus
> vanhingossa ampuu omaan rakennukseen.

Enpäs sanonut, vaan
1. sanoin että ohjuksia voidaan torjuntaohjusten lisäksi (asemesta) torjua
myös elekronisilla häintälaitteilla, jolloin se ohjus voi lentää minne
tahansa, siis sitä EI OHJATA kenenkään toimesta mihinkään.
2. en väittänyt Ukrainan AMPUVAN kohti omia rakennuksiaan, vaan selitin että
kun Ukraina ampuu sitä kohti tulevaa ohjusta, ja torjunta-ohjus osuu siihen
toiseen ohjukseen, niin eihän niiden kummankaan ohjuksen jäänteet mihinkään
katoa, vaan tipahtavat ilmasta maahan. Jo voivat siinä tipahtaessaan osua
ties mihin.

> ongelma toki loogisesti on sinulla puolustaa tuota, koska niitä
> tuhottuja siviilikohteita ON NIIN HIRVEÄSTI ukrainan eri kaupungissa

Ei, vaan Donbassin eri kaupungeissa ja pienemmissäkin kylissä on hirveästi,
sotahullut länsiukrainalaisethan ovat ampuneet niitä vuodesta 2014 lähtien.

> (ja siitä voi nähdä viedeo oja kuva todistetta). joten sinun
> puolustaa että Ukraina itse aiheutti nuo tuhot on todennäköisti väärä.

Aiheutti aloittamalla jo vuonna 2014.

>>> On niillä Ukrainalaisilla huonoja torjuntaohjuksia kun ne jatkuvasti
>>> hirveästi osuu kerrostaloihin ja tappaa hirveästi ukrianalaisia....?
>>
>> Sinulle on selitetty monta kertaa, mitä oikeasti voi tapahtua, esim
>> ohjus ja torjuntaohjus törmäävät ja niiden jäänteet sitten tippuvat
>> minne sattuu.
>
> onko KAIKKI ukrainassa siviilikohteisiin osuneet iskut ukrainan
> itsensä jotenkin aiheuttaneita? lol

No kukas niitä torjuntaohjuksia ampuu jos ei Ukraina itse? Kukas niitä
elektronisia häirintälaitteita käyttää jos ei Ukraina itse? Ai niin, onhan
siellä ranskalaisia palkkasotilaita, amerikkalaisia "neuvonantajia" ja ties
mitä porukkaa, kun Ukrainan omat sotilaan käyneet niin vähiin, että
värvääjien pitää häiritä hautajaisiakin...

> eli venäjä ei siis osunut yhteenkään ukrainan siviilikohteeseen? lol

Listasin USEITA eri vaihtoehtoja, takerruit yhteen ja yrität tunkea suuhuni
väitettä että KAIKKI... syyllistyt siis olkiukkoiluun, joka sekin on Logical
Fallacy.

>>> voi olla myös että venäjä käyttää halvempia ohjuksia jotka ei osu
>>> niin
>> Myönnät siis, että yhtäkään Kinzhalia ei ole ammuttu kohti siviilien
>> kerrostaloa tai muuta siviilikohdetta?
>
> ei sanomiseni loogisesti tuota tarkoita. teet loogisen virheajattelun

Kinzhalit ovat niitä sikalliita ohjuksia, joten koita nyt päättää että
ampuuko Venäjä kerrostaloja ja muita siviilikohteita niillä vai jollain
halvoilla ohjuksilla.

>>> hyvin targetteihin. ja siksihän ukrainan pitääkin niitä ampua alas,
>>> kun eihän ukraina edes tiedä että millainen joku tietty tuleva ohjus
>>> on.. onko se tarkka vai epätarkka.
>>
>> Ei ole vastaus kysymykseeni MIKSI UKRAINAN VASTAHYÖKKÄYS FAILASI
>> TOTAALISESTI?? Ukrainallahan oli valtava määrä huippumoderneja
>> länsimaisia aseita, varsinkin ohjuksia, ja leopardeja ja vaikka
>> mitä, ja NATOn ilmavalvontakoneet jatkuvasti ilmassa syöttämässä
>> tietoa Ukrainan armeijalle, jne.
>
> on, mutta ei riittävästi. jatkuvastihan tuosta on puhetta että Ukraina
> tarvitsee enemmän ammuksia.

Niin, NYT ON, mutta siitähän on jo lähes vuosi kun Ukraina aloitti sen
vastahyökkäyksen. Oliko ne ammukset vähissä jo tuolloin?? Miksi ihmeessä
Ukraina aloitti koko hyökkäyksen, jos itsekin tiesivät että heillä ei ole
siihen tarvittavia ammuksia???

--
--TJT--

[Ari Saastamoinen]

"TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:

> itsepuolustusjärjestö. Ja edelleenkin fakta, että Ukrainan hyökkäsi
> Venäjän LIITTOLAISEN kimppuun, ja jos ollaan puolustusliitossa, niin
> on velvollisuus tulla apuun .

Silläkö Venäjä saisi mielestäsi legitimiteetin hyökätä Suomen kimppuun,
jos joku julistaisi Lappeenrannan (Kivampi analogia kuin se JiiPeen
Kuopio, kun toi sentään on rajalla ;) itsenäiseksi, ja sitten kutsuisi
Venäjän auttamaan puolustuksessa kun Suomi kiusaa eikä itsenäisyyttä
hyväksy, vaan yrittää jopa väkivalloin pidättää minut ja mun kaverit.
Eli about sama kuin kuin mitä Donbasissa on tapahtunut.

> JiiPee wrote:
>> koska Gaza hyökkäsi Israeliin ja tappoi hirveästi siviileitä ja
>> sotilaitakin (myös sotilaisiin hyökkääminen oikeuttaa

Minä sanoisin, että Gaza != Hamas. Vähän sama kuin, jos Mafia tekee
jonkun aseellisen attentaatin, niin sitten hyökättäis koko Italiaan.

>> vastahyökkäykseen), Israelilla on oikeus itsepuolustukseen ja
>> vastahyökkäykseen.

Olen samaa mieltä, että Israelilla on oikeus itsepuolustukseen, mutta
toi Israelin vastahyökkäys oli täysin ylimitoitettu. Mutta
ylimitoitettu oli kyllä se Hamasinkin hyökkäys.

Toisin kuin Ukrainassa, niin tuolla ei kyllä voi osoittaa selkeätä
syyllistä, vaan molemmat ovat osaltaan syyllisiä tapahtumiin. Mutta jos
jompi kumpi pitäisi valita, niin luultavasti valitsisin Israelin, kun
sillä olisi ollut paremmat mahdollisuudet noitten väkivaltaisuuksien
hillitsemiseksi. (Siis myös pidemmällä aikavälillä kuin vain
pelkästään viimeinen kahksi kuukautta)

> Kinzhalit ovat niitä sikalliita ohjuksia, joten koita nyt päättää että
> ampuuko Venäjä kerrostaloja ja muita siviilikohteita niillä vai
> jollain halvoilla ohjuksilla.

En tiä millä ampuvat, mutta kiinalaiset just totes noi Kinzhalit
paskoiksi (Tai ainakin paljon huonommiksi kuin Venäjä väittää). Ovat
epätarkkoja ja hitaampia.

[JiiPee]

On 24/01/2024 11:51, TJT2 wrote:
> Miksi ihmeessä Ukraina aloitti koko hyökkäyksen, jos itsekin tiesivät
> että heillä ei ole siihen tarvittavia ammuksia???

ja miksi ihmeessä Suomi päätti puolustautua Neuvostoliiton hyökkkäystä
vastaan 1939 vaikka tiedettiin että Neuvostoliitolla on huimasti isompi
armeija? Miksi oi miksi?
Ja eihän tuohon aikaan ollut mitään takeita että muuta valtiot tulisivat
Suomen apuun.
Eli eikö olisi Suomen paras ollut antautua heti, seuraavalla viikolla
kun NL hyökkäsi?? vai...?

mietihän tuota....

[JiiPee]

On 24/01/2024 13:28, Ari Saastamoinen wrote:
> "TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:
>
>> itsepuolustusjärjestö. Ja edelleenkin fakta, että Ukrainan hyökkäsi
>> Venäjän LIITTOLAISEN kimppuun, ja jos ollaan puolustusliitossa, niin
>> on velvollisuus tulla apuun .
>
> Silläkö Venäjä saisi mielestäsi legitimiteetin hyökätä Suomen kimppuun,
> jos joku julistaisi Lappeenrannan (Kivampi analogia kuin se JiiPeen
> Kuopio, kun toi sentään on rajalla ;) itsenäiseksi, ja sitten kutsuisi
> Venäjän auttamaan puolustuksessa kun Suomi kiusaa eikä itsenäisyyttä
> hyväksy, vaan yrittää jopa väkivalloin pidättää minut ja mun kaverit.
> Eli about sama kuin kuin mitä Donbasissa on tapahtunut.

Nimenomaan. TJT n (väärällä) logiikalla tosiaan mikä tahansa valtio
voisi tehdä "trikin", että ensin ITSE väittää että osa toisesta
valtiosta on nyt itsenäinen ja liitossa sen kanssa, ja sitten kun se
toinen valtio alkaa puolustaa OMAA ALUETTAAN, tämä terroristi valtio
voisi heittää "hei, älkäähän koskeko liittolaiseemme", ja näin
"oikeuttavat" sen toisen KOKO MAAN valtaamisen.

onhan nämä diktaattorit kautta historian yrittäneet vastaavia trikkejä,
mutta ne on helppo tunnistaa.

Luuleeko TJT että ihmiset maailmalla ovat typeriä ja eivät huomaa tuota
trikkiä?

>
>> JiiPee wrote:
>>> koska Gaza hyökkäsi Israeliin ja tappoi hirveästi siviileitä ja
>>> sotilaitakin (myös sotilaisiin hyökkääminen oikeuttaa
>
> Minä sanoisin, että Gaza != Hamas.

joskin Gazahan äänesti Hamasin valtaan, joten voisi heittää argumentin
että on ainakin osittain Gazan vikakin.

Vähän sama kuin, jos Mafia tekee
> jonkun aseellisen attentaatin, niin sitten hyökättäis koko Italiaan.

mutta ero tässä on että Gaza valitsi Hamasin äänestyksellä:
"In 2006, Hamas won the 2006 Palestinian legislative elections and
assumed administrative control of Gaza Strip and West Bank. "

Ja tiedetään myös, että suuri osa Gazalaisista on Hamasin puolella.

>
>>> vastahyökkäykseen), Israelilla on oikeus itsepuolustukseen ja
>>> vastahyökkäykseen.
>
> Olen samaa mieltä, että Israelilla on oikeus itsepuolustukseen, mutta
> toi Israelin vastahyökkäys oli täysin ylimitoitettu. Mutta
> ylimitoitettu oli kyllä se Hamasinkin hyökkäys.

oleellista Hamasin hyökkäyksessä on murhattujen määrä, 1000. Se on
erittäin iso osa maasta jossa on vain joitain miljoonia asujia.

Jos Hamas olisi murhannut jonkun 10 ihmistä, tuskin tätä vastaiskua
olisi tullut. Kyllähän Hamas murhasi muutamia Israelilaisia siellä
täällä, eikä Israel siitä hyökännyt vielä.

joskin Hamasin ampuminen ohjus tyylisillä ammuksilla Israelin
kaupunkeihin myöskin antaisi minusta Israelille oikeiden tuhota Hamasin,
ne on sen verran iso hyökkäys maata vastaan. Eli Israelilla oli oikeus
hyökätä jo vuosia sitten jos ne halusi.

Mietihän mitä esim. Kiina tekisi jos sen naapuri hyökkäisi Kiinan
puolelle sotilaallisesti ja tappaisi 1000 siviiliä? Kiina ei tekisi
mitään? en usko...

Tai, mieti mitä Kiina tekisi jos sen naapuri lähettäisi tuhansia
ohjuksia Kiinan keskikaupunkeihin? Kiina ei tekisi mitään? en usko...

>
> Toisin kuin Ukrainassa, niin tuolla ei kyllä voi osoittaa selkeätä
> syyllistä,

siihen 1000 ihmisen murhaan kyllä voi löytää selvän syyllisen, ja
minusta se oikeuttaa itsepuolustukseen oli historia sitten mikä tahansa.

Jos joku tulee ja alkaa ampumaan minun perhettä, en minä siinä ala
miettimään että "hmmm, mikähän on historia minun ja tämän ampujaryhmän
kanssa... voisinkohan ampua takaisin". Ei... tuossa on hyökkäystilanne
ja historialla ei ole paljon tuossa merkitustä, minä saisin puolustaa
perhetttäni! Ei ole merkitystä kohtelinko heitä väärin vai ei
aikaisemmin, merkitystä on sillä että he yrittävät tappaa meidät.

[Raimo Suonio]

Itse Ari Saastamoinen virkkoi, noin nimesi:

> Minä sanoisin, että Gaza != Hamas.

Minä en sanoisi. Gazan kaistaleella pidettiin viimeksi vaalit vuonna
2006. Tuolloin vaalit voitti vaalilista "Muutos ja Reformi" 44,45
prosentin ääniosuudella. Tuo vaalilista on Hamasin. Myöhemmin uudet
vaalit piti pitää 2021 ja niiden lykkäytyessä myöhemmin, mutta niitä ei
ole tähän päivään mennessä pidetty. Niinpä 2006 parlamentaarisesti eli
Gazan palestiinalaisten enemmistön tuella parlamentin suurimmaksi
puolueeksi valittu Hamas on hallinut Gazan kaistaletta.

Gazan siviilit ovat siis itse halunneet Hamasin johtavan heitä ja
hallinnoivan Gazaa. Saavat nyt mitä tilasivat.

Tämä ei suinkaan merkitse sitä, että pitäisin Israelilaisia millään
tavoin viattomina. Tuota aluetta kansoittavat kaiken maailman
kuumakallet, jotka mäiskivät toisiaan kuka Tanachilla, kuka Koraanilla.

Voin kuvitella, kuinka jossakin viidennessä ulottuvuudessa, baaritiskin
äärellä istuvat oluttuoppi edessään Jahve ja Allah. Katselevat
monitorista, kuinka Välimeren pohjukassa raketit lentävät suuntaan jos
toiseenkin ja sanovat, että taas tulee lisää hiilenheittäjiä
Beelzebubille, jotta meidänkin patterit pysyvät lämpiminä.


--
Raimo Suonio, Hyvinkää, Finland
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/
Oikeinkirjoitusohjeita news- ja web-kirjoittajille:
http://www.nic.fi/%7Ersuonio/oikeinkirjoitus/

--
AVG-virustorjuntaohjelmisto on tarkastanut tämän sähköpostin virusten varalta.
www.avg.com

[JiiPee]

On 25/01/2024 00:44, Raimo Suonio wrote:
> Itse Ari Saastamoinen virkkoi, noin nimesi:
>
>> Minä sanoisin, että Gaza != Hamas.
>
> Minä en sanoisi. Gazan kaistaleella pidettiin viimeksi vaalit vuonna
> 2006. Tuolloin vaalit voitti vaalilista "Muutos ja Reformi" 44,45
> prosentin ääniosuudella. Tuo vaalilista on Hamasin. Myöhemmin uudet
> vaalit piti pitää 2021 ja niiden lykkäytyessä myöhemmin, mutta niitä ei
> ole tähän päivään mennessä pidetty. Niinpä 2006 parlamentaarisesti eli
> Gazan palestiinalaisten enemmistön tuella parlamentin suurimmaksi
> puolueeksi valittu Hamas on hallinut Gazan kaistaletta.
>
> Gazan siviilit ovat siis itse halunneet Hamasin johtavan heitä ja
> hallinnoivan Gazaa. Saavat nyt mitä tilasivat.
>

tuossa taisi käydä se tyypillinen: äänestä huono johto ja he tekevät
itsestään diktaattorin. Samantapainenhan tapahtui HItlerin ja PUtinin
tapauksessa... molemmissa valittiin ns. demokraattisesti, mutta sitten
valittu tekee itsestään lähes diktaattorin.
Kai tälläinen ongelma tapahtuu kun valitulle johtajalle tulee liikaa
valtaa ja tätä ei mitenkään tarkisteta ja kontrolloida. Eihän tälläinen
esim. Suomessa oikein voi tapahtua, koska jos presidentti yrittäisi
tehdä itsestään diktaattorin, eduskunta varmasti menisi sitä vastaan
eikä presidentti voi puskea sitä oikein mitenkään. lisäksi on
oikeuslaitos vielä suojelemassa, kuten esim. USA ssa.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 24/01/2024 13:28, Ari Saastamoinen wrote:
>> "TJT2" <ceationis...@globalism.is.invalid> writes:
>>> itsepuolustusjärjestö. Ja edelleenkin fakta, että Ukrainan hyökkäsi
>>> Venäjän LIITTOLAISEN kimppuun, ja jos ollaan puolustusliitossa, niin
>>> on velvollisuus tulla apuun .
>>
>> Silläkö Venäjä saisi mielestäsi legitimiteetin hyökätä Suomen
>> kimppuun, jos joku julistaisi Lappeenrannan (Kivampi analogia kuin
>> se JiiPeen Kuopio, kun toi sentään on rajalla ;) itsenäiseksi, ja

Riippuu kokonaan mikä joku.

>> sitten kutsuisi Venäjän auttamaan puolustuksessa kun Suomi kiusaa

Riippuu onko se "sitten" esim 8 tuntia vai peräti 8 vuotta tjps.

>> eikä itsenäisyyttä hyväksy, vaan yrittää jopa väkivalloin pidättää
>> minut ja mun kaverit. Eli about sama kuin kuin mitä Donbasissa on
>> tapahtunut.
> Nimenomaan. TJT n (väärällä) logiikalla tosiaan mikä tahansa valtio
> voisi tehdä "trikin", että ensin ITSE väittää että osa toisesta

Miten tämä liittyy siihen, että eihän mikään ulkopuolinen valtio väittänyt
mitään mistään, vaan ukrainalaiset itse aloittivat SISÄLLISSODAN keskenään
ja osa niistä ukrainalaisista julisti itse itsensä itsenäisiksi. Näinhän
käsittääkseni USAssakin aikoinaan tapahtui, eteläisten osavaltioiden ja
pohjoisten osavaltioiden asukkaat (tai ainakin päättäjät) riitautuivat niin
pahasti, että eteläisen osavaltiot perustivat oman liittovaltion, ja sitten
tuli sota näiden kahden liittovaltion välille. Ja käsittääkseni kumpikin
osapuoli sai sitten jotain tukea ulkomailta.

> valtiosta on nyt itsenäinen ja liitossa sen kanssa, ja sitten kun se
> toinen valtio alkaa puolustaa OMAA ALUETTAAN, tämä terroristi valtio
> voisi heittää "hei, älkäähän koskeko liittolaiseemme", ja näin
> "oikeuttavat" sen toisen KOKO MAAN valtaamisen.

Miksi koko ajan kehittelet tuollaisia absurdeja mielikuvitusjuttuja, sen
asemestä että keskustelisit niistä todellisista tapahtumista joita täällä
todellisessa maailmassa on tapahtunut ja tapahtuu edelleenkin??
Sisällissotia on ollut lähes aina jossain päin maapalloa, Afrikassa taitaa
olla tälläkin hetkellä, ja Ukrainassa oli 2014 - 2021.

> onhan nämä diktaattorit kautta historian yrittäneet vastaavia
> trikkejä, mutta ne on helppo tunnistaa.

Kerro toki lisää tuosta harhastasi. Minkä valtion minkäniminen diktaattori
aiheutti USAn sisällissodan? Tai nämä muut
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_non-international_armed_conflicts
??

> Luuleeko TJT että ihmiset maailmalla ovat typeriä ja eivät huomaa
> tuota trikkiä?

Noin yleisesti ottaen ihmiset ovat typeriä, mutta tuskin typeräkään ihminen
"huomaa" jotain vain sinun mielikuvitysmaailmassasi olevaan trikkiä.
Edelleenkin fakta, että ukrainalaiset itse rupesivat sotimaan keskenään,
SINÄ ITSE vielä viime vuonna väitit, että Ukrainan sisäinen asia, johon
Venäjän ei olisi pitänyt puuttua, nyt sinä ja kaverisi tunnutte väittävän,
että koko sisällissota ja ne itsenäistyneet tasavallat eivät olleetkaan
todellisia vaan pelkkiä Venäjän väitteitä. Väittelet siis oikeasti itse
itseäsi vastaan, Logical Fallacy.

>> Olen samaa mieltä, että Israelilla on oikeus itsepuolustukseen, mutta
>> toi Israelin vastahyökkäys oli täysin ylimitoitettu. Mutta
>> ylimitoitettu oli kyllä se Hamasinkin hyökkäys.
>
> oleellista Hamasin hyökkäyksessä on murhattujen määrä, 1000. Se on
> erittäin iso osa maasta jossa on vain joitain miljoonia asujia.

Käytännössä 10 miljoonaa "Population9,842,000" ja " would grow to 11.4
million by 2035" (wiki) ja tuhat on 10 miljoonasta huimat 0,01 prosenttia.
Jos jo 0,01 prosenttia on "erittäin iso osa", niin millainen osa sinusta on
a) 10 000
b) 100 000
c) miljoona
d) 6 miljoonaa
??
Ja edelleenkin fakta, että Israelin omat sotilaat murhasi jonkin osan
tuosta. Ja toinen fakta, että Israel on tappanut useita kymmeniä tuhansia
gazalaisia ja jatkaa tappamista vaikka YK ja jopa Suomen ministeri Valtonen
kauhistelevat. Ja koska gazalaisia oli vain alle 2 miljoonaa, esim 20 000 on
jo tuosta yksi prosentti. Israel on siis kostanut SATAKERTAISESTI. Voisitko
hartaana kristittynä kertoa, että missä kohtaa Raamatussa käsketään kostaa
satakertaisesti??

> joskin Hamasin ampuminen ohjus tyylisillä ammuksilla Israelin
> kaupunkeihin myöskin antaisi minusta Israelille oikeiden tuhota
> Hamasin, ne on sen verran iso hyökkäys maata vastaan. Eli Israelilla
> oli oikeus hyökätä jo vuosia sitten jos ne halusi.

Eipäs ollut.

> Mietihän mitä esim. Kiina tekisi jos sen naapuri hyökkäisi Kiinan
> puolelle sotilaallisesti ja tappaisi 1000 siviiliä? Kiina ei tekisi
> mitään? en usko...

Mieti mieluummin vaikkapa sitä, jos Kiina lähettäisi miljoonia kiinalaisia
Taiwaniin, ja ne kiinalaiset sitten varastaisivat taiwanilaisten maat,
massamuhraisivat niitä, ja vainoaisivat kaikilla muillakin tavoilla, ja
sulkisivat lopulta kapealle rannikkokaistaleelle pari miljoona
taiwanilaista. Mitä luulet, asuisivatko ne taiwanilaiset tyytyväisiä siinä
avovankilassa ja olisivat kiitollisia Kiinalle kun ei tappanut kaikkia
taiwanilaisia sukupuuttoon VAI rupeasiako ne taiwanilaisetkin ammuskelemaan
raketteja "Kiinan puolle" ja hyökkäilemään kiinalaisia vastaan??

> Jos joku tulee ja alkaa ampumaan minun perhettä, en minä siinä ala
> miettimään että "hmmm, mikähän on historia minun ja tämän ampujaryhmän
> kanssa... voisinkohan ampua takaisin". Ei... tuossa on hyökkäystilanne

Miten tuo eroaa siitä, että "joku" tulee ampumaan jonkin arabin perhettä??
Miksi se arabi ei saisi ampua takaisin vaan hänen pitäisi alkaa miettiä
"Mitenkäs se Raamatuss kerrottu historia menikään?"??

> ja historialla ei ole paljon tuossa merkitustä, minä saisin puolustaa
> perhetttäni!

Mutta Gazassa ja Länsirannalla asuvat palestiinalaiset eivät sinun
mielestäsi saa puolustaa perheitään, vaan heidän tulee nöyrästi alistua
juutalaisen suorittamaan massamurhaan, vai...???

> Ei ole merkitystä kohtelinko heitä väärin vai ei
> aikaisemmin, merkitystä on sillä että he yrittävät tappaa meidät.

Arabien ei tarvitse edes miettiä tuollaisia aikaisempia, koska hehän
tietävät että EIVÄT kohdelleet juutalaisia väärin vaan elivät sulassa
sovussa, kunnes zionistit aloittivat holtittoman maahanmuuton, ja ne
maahanmuuttajat alkoivat terrorisoida kantaväestöä. Poislukien se
kantaväestön pienenpieni vähemmistö, jotka olivat itsekin juutalaisia...
paitsi että tässäkin taisi olla jotain konflikteja, kun kaikki alkuperäiset
juutalaisetkaan eivät hyväksyneet niiden uusien juutalaisten harrastamaa
arabien murhaamista.

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 24/01/2024 11:51, TJT2 wrote:
>> Miksi ihmeessä Ukraina aloitti koko hyökkäyksen, jos itsekin tiesivät
>> että heillä ei ole siihen tarvittavia ammuksia???
>
> ja miksi ihmeessä Suomi päätti puolustautua Neuvostoliiton hyökkkäystä
> vastaan 1939 vaikka tiedettiin että Neuvostoliitolla on huimasti
> isompi armeija? Miksi oi miksi?

Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta?? Nyt oli puhe Ukrainan
HYÖKKÄYKSESTÄ, joten oikea kysymys, jos välttämättä haluat puhua Suomesta ja
Neuvostoliitosta, olisi että "Miksi NL aloitti koko hyökkäyken, jos tiesivät
että heillä ei ole siihen tarvittavia ammuksia" mutta tämäkin kysymys on
sikäli virheellinen että eihän NL:lla ollut pulaa ammuksista.

> Ja eihän tuohon aikaan ollut mitään takeita että muuta valtiot
> tulisivat Suomen apuun.

Miten tämä liittyy siihen, että Ukraina itse päätti aloittaa HYÖKKÄYKSEN
Venäjää vastaan kesäkuussa 2023?? Amerikkalaisilla ja ukrainalaisilla oli
valtamediankin mukaan vakavia erimielisyyksiä tuon hyökkäysen aloittamisesta
x x x
Kahteen artikkeliin koottu tieto paljastaa erimielisyyksiä Yhdysvaltojen ja
Ukrainan välillä muun muassa vastahyökkäyksen aloittamis­aikataulusta ja
taktiikasta.
x x x
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010037404.html

> Eli eikö olisi Suomen paras ollut antautua heti, seuraavalla viikolla
> kun NL hyökkäsi?? vai...?
> mietihän tuota....

Miksi miettisin asiaa, joka ei liity tähän yhtään mitenkään?? Eihän tässä
puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo helmikuussa 2022,
vaan puhutaan ihan eri kuusta ja ihan eri vuodesta !! Ja siitä, että olisiko
Ukrainan pitänyt jatkaa sitä puolustussotaa jota se oli käynyt jo lähes 1,5
vuotta ja kasvattaa niitä ammusvarastoja ja HYÖKÄTÄ vasta joskus myöhemmin,
esim vasta syyskuussa, tai vasta joulukuussa, tai siirää koko vastahyökkäys
tälle vuodelle, siis vuoteen 2024. Siis kysymys on siitä, että
lopputuloksesta päätellen Ukraina aloitti sen vastahyökkäyksen LIIAN
AIKAISIN (siis Ukrainan kannalta asiaa ajatellen, sen sijaan Venäjän
kannalta olisi voinut olla huono juttu, jos Ukraina olisi tyytynyt käymään
vain puolustussotaa ja kasvattanut sen aikana niitä asevarastoja...)

Suomellakin oli kaksi vaihtoehtoa vuonna 1939: Pysäyttää Puna-Armeija siihen
mihin se oli edennyt, siis estää sitä etenemästä syvemmälle Suomeen, TAI
yrittää pysättämisen lisäksi valtavaa vastahyökkäystä, työntää Puna-Armeja
takaisin Moskovaan tjps. Tiedätkö, kumman vaihtoehdon Suomi valitsi, ja
MIKSI valitsi nimenomaan sen??

--
--TJT--

[JiiPee]

On 25/01/2024 10:24, TJT2 wrote:
>
>>> sitten kutsuisi Venäjän auttamaan puolustuksessa kun Suomi kiusaa
>
> Riippuu onko se "sitten" esim 8 tuntia vai peräti 8 vuotta tjps.

"On 21 February 2022, Russia officially recognised the independence of
the Donetsk"

ja sitten muutaman päivän jälkeen hyökkäsi Ukrainaan. Eli eihän se
venäjäkään tuossa odottanut kuin muutaman päivän. Kun venäjä hyväksyi
sen itsenäiseksi, muutaman päivän jälkeen hyökkkäsi.

>
>>> eikä itsenäisyyttä hyväksy, vaan yrittää jopa väkivalloin pidättää
>>> minut ja mun kaverit. Eli about sama kuin kuin mitä Donbasissa on
>>> tapahtunut.
>> Nimenomaan. TJT n (väärällä) logiikalla tosiaan mikä tahansa valtio
>> voisi tehdä "trikin", että ensin ITSE väittää että osa toisesta
>
> Miten tämä liittyy siihen, että eihän mikään ulkopuolinen valtio
> väittänyt mitään mistään,

kyllä, Venäjä väitti että itä ukraina on itsenäinen.

vaan ukrainalaiset itse aloittivat
> SISÄLLISSODAN keskenään ja osa niistä ukrainalaisista julisti itse
> itsensä itsenäisiksi.

Eli sinun logiikalla, jos Lappeenranta julistaa itse itsensä
itsenäiseksi, Suomen pitää luopua siitä?

Tai , jos Pietari julistaa itse itsensä itsenäiseksi, Venäjän tulisi
luopua siitä?

olehan nyt sitten 100% yhdenmukainen ja LOOGINEN väitteitesi kanssa. en
hyväksy MITÄÄN epäloogisuutta sinulta tässä.

>
>> valtiosta on nyt itsenäinen ja liitossa sen kanssa, ja sitten kun se
>> toinen valtio alkaa puolustaa OMAA ALUETTAAN, tämä terroristi valtio
>> voisi heittää "hei, älkäähän koskeko liittolaiseemme", ja näin
>> "oikeuttavat" sen toisen KOKO MAAN valtaamisen.
>
> Miksi koko ajan kehittelet tuollaisia absurdeja mielikuvitusjuttuja,

todistaakseni sinun argumentin vääräksi loogisesti. näinhän
matematiikassakin todistetaan.... esimerkillä joka on vastaan argumenttia.

>
>> onhan nämä diktaattorit kautta historian yrittäneet vastaavia
>> trikkejä, mutta ne on helppo tunnistaa.
>
> Kerro toki lisää tuosta harhastasi.

Hitler teki sen talon polton, ja syytettiin juutalaisia.
Stalinin NL aloitti sodan suomea vastaan pommittamalla itseään ja väitti
että Suomi pommitti.

jne. kyllä varmaan tiedät näistä?

>
>> Luuleeko TJT että ihmiset maailmalla ovat typeriä ja eivät huomaa
>> tuota trikkiä?
>
> Noin yleisesti ottaen ihmiset ovat typeriä, mutta tuskin typeräkään
> ihminen "huomaa" jotain vain sinun mielikuvitysmaailmassasi olevaan

> trikkiä. Edelleenkin fakta, että ukrainalaiset itse rupesivat sotimaan
> keskenään,

näinhän minäkin olen sanonut

SINÄ ITSE vielä viime vuonna väitit, että Ukrainan sisäinen
> asia, johon Venäjän ei olisi pitänyt puuttua,

tottakai, sisäinen konflikti, venäjän ei pitäisi työntää nenäänsä
toisten asioihin, varsinkin kun sen nenä on niin likainen.

nyt sinä ja kaverisi
> tunnutte väittävän, että koko sisällissota ja ne itsenäistyneet

ei ole itsenäisyyttä hyväksytty maailmalla. etkö tätä FAKTAA tiedä? ei
se että joku osa maailmassa sanoo että on itsenäinen tarkoita että ne on
itsenäisiä. aivan kuin jos Kuopio sanoo että on itsenäinen, ei se sitä
tarkoita.

> tasavallat eivät olleetkaan todellisia vaan pelkkiä Venäjän väitteitä.

on todella sinisilmäistä jos väittää ettei venäjällä ollut mitään sormia
pelissaä 2014 jälkeen. uskotko todella että venäjä ei tehnyt mitään itä
ukrainassa 2014-2021?

> Väittelet siis oikeasti itse itseäsi vastaan, Logical Fallacy.

ei ole

>
>>> Olen samaa mieltä, että Israelilla on oikeus itsepuolustukseen, mutta
>>> toi Israelin vastahyökkäys oli täysin ylimitoitettu. Mutta
>>> ylimitoitettu oli kyllä se Hamasinkin hyökkäys.
>>
>> oleellista Hamasin hyökkäyksessä on murhattujen määrä, 1000. Se on
>> erittäin iso osa maasta jossa on vain joitain miljoonia asujia.
>

> ??
> Ja edelleenkin fakta, että Israelin omat sotilaat murhasi jonkin osan
> tuosta.

jos se joku osa on 10, sillä ei ole käytännön merkitystä, koska silti n.
1000 murhattiin.

Ja toinen fakta, että Israel on tappanut useita kymmeniä
> tuhansia gazalaisia ja jatkaa tappamista vaikka YK ja jopa Suomen
> ministeri Valtonen kauhistelevat. Ja koska gazalaisia oli vain alle 2
> miljoonaa, esim 20 000 on jo tuosta yksi prosentti. Israel on siis
> kostanut SATAKERTAISESTI. Voisitko hartaana kristittynä kertoa, että
> missä kohtaa Raamatussa käsketään kostaa satakertaisesti??

ei ole "kosto satakertaisesti". tuo on sota, missä siviilejä ikä kyllä
kuolee. kuolihan Saksankin nujertamisessa kymmeniä tuhansia, vai oliko
miljoonia?

ei Israel mennyt ympäriinsä etsien siviilejä ja kun löyti niin ampuivat
kaikki. ei se niin mene...

>
>> joskin Hamasin ampuminen ohjus tyylisillä ammuksilla Israelin
>> kaupunkeihin myöskin antaisi minusta Israelille oikeiden tuhota
>> Hamasin, ne on sen verran iso hyökkäys maata vastaan. Eli Israelilla
>> oli oikeus hyökätä jo vuosia sitten jos ne halusi.
>
> Eipäs ollut.

tottakai on. jos tuhansia roketteja ammutaan valtioon, sillä on oikeus
vastahyökkäyseen.

>
>> Mietihän mitä esim. Kiina tekisi jos sen naapuri hyökkäisi Kiinan
>> puolelle sotilaallisesti ja tappaisi 1000 siviiliä? Kiina ei tekisi
>> mitään? en usko...
>
> Mieti mieluummin vaikkapa sitä,

älä nyt muuta, vaan vastaa kysymykseeni.

>> Jos joku tulee ja alkaa ampumaan minun perhettä, en minä siinä ala
>> miettimään että "hmmm, mikähän on historia minun ja tämän ampujaryhmän
>> kanssa... voisinkohan ampua takaisin". Ei... tuossa on hyökkäystilanne
>
> Miten tuo eroaa siitä, että "joku" tulee ampumaan jonkin arabin
> perhettä??

vastaa vaan nyt esimerkkiini, äläkä kiertele

>
>> ja historialla ei ole paljon tuossa merkitustä, minä saisin puolustaa
>> perhetttäni!
>
> Mutta Gazassa ja Länsirannalla asuvat palestiinalaiset eivät sinun
> mielestäsi saa puolustaa perheitään, vaan heidän tulee nöyrästi alistua
> juutalaisen suorittamaan massamurhaan, vai...???

en huomannut mitään massamurhaa esim. kesällä 2023. mistä sinä tuon
vedät? joo, yksittäisiä kuoli seka Israelin että Palestiinan puolella.
mutta en huomannut mitään järjetettyä massamurhaa.

[JiiPee]

On 25/01/2024 10:45, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 24/01/2024 11:51, TJT2 wrote:
>>> Miksi ihmeessä Ukraina aloitti koko hyökkäyksen, jos itsekin tiesivät
>>> että heillä ei ole siihen tarvittavia ammuksia???
>>
>> ja miksi ihmeessä Suomi päätti puolustautua Neuvostoliiton hyökkkäystä
>> vastaan 1939 vaikka tiedettiin että Neuvostoliitolla on huimasti
>> isompi armeija? Miksi oi miksi?
>
> Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta??

siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.

>
>> Ja eihän tuohon aikaan ollut mitään takeita että muuta valtiot
>> tulisivat Suomen apuun.
>
> Miten tämä liittyy siihen, että Ukraina itse päätti aloittaa HYÖKKÄYKSEN
> Venäjää vastaan kesäkuussa 2023?? Amerikkalaisilla ja ukrainalaisilla
> oli valtamediankin mukaan vakavia erimielisyyksiä tuon hyökkäysen
> aloittamisesta

LOL

oletko konstpiracy theory- hihhuli , vai mikä on???

>
>> Eli eikö olisi Suomen paras ollut antautua heti, seuraavalla viikolla
>> kun NL hyökkäsi?? vai...?
>> mietihän tuota....
>
> Miksi miettisin asiaa, joka ei liity tähän yhtään mitenkään??

siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.

Eihän
> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
> helmikuussa 2022,

eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi heti
täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???


:vaan puhutaan ihan eri kuusta ja ihan eri vuodesta !!

ja huomasti enemmän ihmishenkiä menettäneenä....

> Ja siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt jatkaa sitä puolustussotaa jota
> se oli käynyt jo lähes 1,5 vuotta ja kasvattaa niitä ammusvarastoja ja
> HYÖKÄTÄ vasta joskus myöhemmin, esim vasta syyskuussa, tai vasta
> joulukuussa, tai siirää koko vastahyökkäys tälle vuodelle, siis vuoteen
> 2024. Siis kysymys on siitä, että lopputuloksesta päätellen Ukraina
> aloitti sen vastahyökkäyksen LIIAN AIKAISIN

joskus taisteluissa (esim. shakissakin, joka on taistelua), kokeillaan
vastustajan rajoja ja yritetään murtoa. ei se ole varma, mutta silti
yritetään... myös shakissa.

>
> Suomellakin oli kaksi vaihtoehtoa vuonna 1939: Pysäyttää Puna-Armeija
> siihen mihin se oli edennyt, siis estää sitä etenemästä syvemmälle
> Suomeen, TAI yrittää pysättämisen lisäksi valtavaa vastahyökkäystä,
> työntää Puna-Armeja takaisin Moskovaan tjps. Tiedätkö, kumman
> vaihtoehdon Suomi valitsi, ja MIKSI valitsi nimenomaan sen??
>

Suomi oli huomattavasti heikompi, joten ei se tuosta vaan voi alkaa
hyökkäilemään. kuten sanoin, hyökkäävä yleensä menettää huomattavasti
enemmän kuin että jos puolustaisivat.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 25/01/2024 10:45, TJT2 wrote:
>>> ja miksi ihmeessä Suomi päätti puolustautua Neuvostoliiton
>>> hyökkkäystä vastaan 1939 vaikka tiedettiin että Neuvostoliitolla on
>>> huimasti isompi armeija? Miksi oi miksi?
>>
>> Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta??
>
> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.

Miksi jatkat eri asiasta puhumista???

>>> Ja eihän tuohon aikaan ollut mitään takeita että muuta valtiot
>>> tulisivat Suomen apuun.
>>
>> Miten tämä liittyy siihen, että Ukraina itse päätti aloittaa
>> HYÖKKÄYKSEN Venäjää vastaan kesäkuussa 2023?? Amerikkalaisilla ja
>> ukrainalaisilla oli valtamediankin mukaan vakavia erimielisyyksiä
>> tuon hyökkäysen aloittamisesta
> LOL
> oletko konstpiracy theory- hihhuli , vai mikä on???

Ovatko Ilta-Sanomat ja sen lähteenä oleva Washington Post sinun mielestäsi
nyt jotain salaliittolehtiä, kun niiden artikkelit eivät tuekaan sinun
harhojasi vaan vahvistavat minun kertomani faktan???
z z z clip IS z z z
Kesäkuun 7. päivä 2023.
Etelä-Ukrainassa Zaporizzjan alueella 47. mekanisoitu prikaati odotti yön
laskeutumista hermostuneena mutta luottavaisena Yhdysvaltojen toimittamissa
Bradley-taisteluajoneuvoissa. Ukrainan kauan odotettu vastahyökkäys oli
alkamassa.
z z
Näin kuvaa yhdysvaltalaislehti Washington Post (WP) Ukrainan
vastahyökkäyksen ensimmäisiä tapahtumia laajassa selvityksessään.
z z z clop IS z z z
MYÖNNÄTKÖ VAI KIISTÄTKÖ TUON ???

>>> Eli eikö olisi Suomen paras ollut antautua heti, seuraavalla
>>> viikolla kun NL hyökkäsi?? vai...?
>>> mietihän tuota....
>>
>> Miksi miettisin asiaa, joka ei liity tähän yhtään mitenkään??
>
> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.

Wöööö. Ja viimeinen varoitus: Jos viestisi eivät muutu asiallisemmiksi,
pääset uudestaan killiin, ja tällä kertaa lopullisesti.

>> Eihän
>> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
>> helmikuussa 2022,
>
> eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi heti
> täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???

Jos kesäkuu 2023 on sinun mielestäsi HETI, niin mitä helmikuu 2022 on sinun
mielestäsi???

>> vaan puhutaan ihan eri kuusta ja ihan eri vuodesta !!
>
> ja huomasti enemmän ihmishenkiä menettäneenä....

Niinhän siinä käy kun istuskelee jossain amerikkalaisten toimittamassa
Bradley-romussa ja kuvittelee voivansa hyökätä venäläisiä panssarivaunuja
vastaan ja marssia parissa viikossa Mustalle Merelle lomailemaan.

>> Ja siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt jatkaa sitä puolustussotaa
>> jota se oli käynyt jo lähes 1,5 vuotta ja kasvattaa niitä
>> ammusvarastoja ja HYÖKÄTÄ vasta joskus myöhemmin, esim vasta
>> syyskuussa, tai vasta joulukuussa, tai siirää koko vastahyökkäys
>> tälle vuodelle, siis vuoteen 2024. Siis kysymys on siitä, että
>> lopputuloksesta päätellen Ukraina aloitti sen vastahyökkäyksen LIIAN
>> AIKAISIN
>
> joskus taisteluissa (esim. shakissakin, joka on taistelua), kokeillaan
> vastustajan rajoja ja yritetään murtoa. ei se ole varma, mutta silti
> yritetään... myös shakissa.

Shakki on ihan tyhmä peli. Mutta käsittääkseni siinäkän ei kannata pahemmin
kokeilla mitään siinä tilanteessa kun omat nappulat alkaa olla jo ihan
lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella.

>> Suomellakin oli kaksi vaihtoehtoa vuonna 1939: Pysäyttää Puna-Armeija
>> siihen mihin se oli edennyt, siis estää sitä etenemästä syvemmälle
>> Suomeen, TAI yrittää pysättämisen lisäksi valtavaa vastahyökkäystä,
>> työntää Puna-Armeja takaisin Moskovaan tjps. Tiedätkö, kumman
>> vaihtoehdon Suomi valitsi, ja MIKSI valitsi nimenomaan sen??
>
> Suomi oli huomattavasti heikompi, joten ei se tuosta vaan voi alkaa
> hyökkäilemään. kuten sanoin, hyökkäävä yleensä menettää huomattavasti
> enemmän kuin että jos puolustaisivat.

Niin, Suomi ymmärsi että kun ei ole aseita eikä ammuksia HYÖKKÄYSsotaan,
täytyy tyytyä PUOLUSTUSsotaan, ja tämä oli erittäin viisas päätös, Suomen
armeija pysäytti Puna-Armeijan joten Suomea ei vallattu. Sen sijaan jos
Suomi olisi ollut yhtä tyhmä kuin Ukraina ja yrittänyt aloittaa valtavan
vastahyökkäyksen, siinä olisi käynyt huonosti. Joten toistan kysymyksen:
MIKSI Ukraina päätti toimia noin typerästi, jos itsekin tiesivät että niillä
ei ole riittävästi aseita eikä ammuksia???

--
--TJT--

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 25/01/2024 10:24, TJT2 wrote:
>>>> sitten kutsuisi Venäjän auttamaan puolustuksessa kun Suomi kiusaa
>>
>> Riippuu onko se "sitten" esim 8 tuntia vai peräti 8 vuotta tjps.
>
> "On 21 February 2022, Russia officially recognised the independence of
> the Donetsk"

Et siis osaa englantia, vaikka olet asunut monta vuotta Englannissa?? Nyt
oli puhe julistamisesta (declare), ei tunnustamisesta (recognise).
Edelleenkin fakta, että ne tasavallat JULISTIVAT itse itsenä itsänäisiksi jo
vuonna 2014.

> ja sitten muutaman päivän jälkeen hyökkäsi Ukrainaan. Eli eihän se
> venäjäkään tuossa odottanut kuin muutaman päivän. Kun venäjä hyväksyi
> sen itsenäiseksi, muutaman päivän jälkeen hyökkkäsi.

Niin, HYVÄKSYI, ei julistanut. Ari Saastamoisen kysymyshän oli
x x x

Silläkö Venäjä saisi mielestäsi legitimiteetin hyökätä Suomen kimppuun,
jos joku julistaisi Lappeenrannan (Kivampi analogia kuin se JiiPeen

Kuopio, kun toi sentään on rajalla ;) itsenäiseksi, ja sitten kutsuisi
x x x

>>> Nimenomaan. TJT n (väärällä) logiikalla tosiaan mikä tahansa valtio
>>> voisi tehdä "trikin", että ensin ITSE väittää että osa toisesta
>>
>> Miten tämä liittyy siihen, että eihän mikään ulkopuolinen valtio
>> väittänyt mitään mistään,
>
> kyllä, Venäjä väitti että itä ukraina on itsenäinen.

Eipäs väittänyt. Miksi koko ajan vääristelet asioita?? Ei siellä ole mitään
valtiota nimeltä "Itä-Ukraina", vaan siellä oli KAKSI erillistä valtiota,
DPR ja LPG jota ihan itse väittivät olevansa itsenäisiä ja PYYSIVÄT muita
valtioita tunnustamaan sen itsenäisyyden. Noinahan se AINA menee, joku alue
rupea itsenäiseksi ja sitten muut valtiot pikkuhiljaa alkavat tunnustaa sitä
itsenäisyyttä, paitsi että toisinaan käy niin että jotkut valtiot eivät
sitten koskaan tunnusta. Maailmassa taitaa tälläkin hetkellä olla jotain
aluieta, joiden suhteen osa valtioista on tunnustanut ja osa ei,

>> vaan ukrainalaiset itse aloittivat
>> SISÄLLISSODAN keskenään ja osa niistä ukrainalaisista julisti itse
>> itsensä itsenäisiksi.
>
> Eli sinun logiikalla, jos Lappeenranta julistaa itse itsensä
> itsenäiseksi, Suomen pitää luopua siitä?
>
> Tai , jos Pietari julistaa itse itsensä itsenäiseksi, Venäjän tulisi
> luopua siitä?

Tässä ketjussa on tarkoitus keskustella Heinosen ennustuksista. Muistaaksen
hän EI OLE tehnyt mitään ennustetta Pietarin suhteen, vaikka muuten onkin
kova poika kaikenlaista ennustamaan, varsinkin Ukrainan sodan suhteen,
toisin kuin sinä. Siis edes Heinonen ei ruvennut idioottimaisesti höpisemään
Romaniasta jne, eikä typerästi kyselemään pointteja.

> olehan nyt sitten 100% yhdenmukainen ja LOOGINEN väitteitesi kanssa.
> en hyväksy MITÄÄN epäloogisuutta sinulta tässä.

Se mitä sinä hyväksyt tai et, EVVK, varsinkin kun sinulla itselläsi ei ole
yhtään mitään logiikkaa vaan kaikki näkemyksesi näyttävät tulevan
satunnaislukugeneraattorista.

>>> valtiosta on nyt itsenäinen ja liitossa sen kanssa, ja sitten kun se
>>> toinen valtio alkaa puolustaa OMAA ALUETTAAN, tämä terroristi valtio
>>> voisi heittää "hei, älkäähän koskeko liittolaiseemme", ja näin
>>> "oikeuttavat" sen toisen KOKO MAAN valtaamisen.
>>
>> Miksi koko ajan kehittelet tuollaisia absurdeja mielikuvitusjuttuja,
>
> todistaakseni sinun argumentin vääräksi loogisesti. näinhän
> matematiikassakin todistetaan.... esimerkillä joka on vastaan
> argumenttia.

Höpö höpö. Matematiikassakin täytyy pysyä niissä aksioomissa yms jotka ovat
todellisuutta siinä matematiikassa, ei kukaan voi ruveta keksimään omasta
päästään jotan absurdeja mielikuvitusjuttua tyyliin "jos olisi suora joka
tekee mutkia" tai "nelikulmainen viisikulmio toistaa argumenttisi loogisesti
vääräksi" tmv.

>>> onhan nämä diktaattorit kautta historian yrittäneet vastaavia
>>> trikkejä, mutta ne on helppo tunnistaa.
>>
>> Kerro toki lisää tuosta harhastasi.
>
> Hitler teki sen talon polton, ja syytettiin juutalaisia.

Miksi taas "siteeraat" Hitleriä?? Ja minkä talon hän muka poltti, missä,
milloin?? Käyttikö tulitikkuja vai sytkäriä?? Sytyttikö verhot tuleen vai
toiko talon ulkopuolelle kasan tuohia ja polttopuita, vai miten...??

> Stalinin NL aloitti sodan suomea vastaan pommittamalla itseään ja

Miksi taas "siteeraat" Stalinia?

> väitti että Suomi pommitti.
> jne. kyllä varmaan tiedät näistä?

Tiedän toki nuo false flagit, mutta en tiedä miten nämä liittyy UKRAINAAN,
Donbassiin, Venäjään jne joista tässä puhutaan. Tai joo, siinä USAn
järjestämässä värivallankumouksessa toki oli jotain tuollaistakin,
cabalistithan ilmeisesti jopa ampuivat kumpaakin osapulta, jotta osapuoli A
luulisi joutuneensa B:n taholta tulevan tulituksen kohteeksi ja vastaavasti
B luulisi, että A tulittaa heitä.

>>> Luuleeko TJT että ihmiset maailmalla ovat typeriä ja eivät huomaa
>>> tuota trikkiä?
>>
>> Noin yleisesti ottaen ihmiset ovat typeriä, mutta tuskin typeräkään
>> ihminen "huomaa" jotain vain sinun mielikuvitysmaailmassasi olevaan
>> trikkiä. Edelleenkin fakta, että ukrainalaiset itse rupesivat
>> sotimaan keskenään,
>
> näinhän minäkin olen sanonut

No miksi sitten syytät Venäjää??

>> SINÄ ITSE vielä viime vuonna väitit, että Ukrainan sisäinen
>> asia, johon Venäjän ei olisi pitänyt puuttua,
>
> tottakai, sisäinen konflikti, venäjän ei pitäisi työntää nenäänsä
> toisten asioihin, varsinkin kun sen nenä on niin likainen.

Lukisit joskus kaikki omat viestisi läpi, niin ehkä itsekin huomaisit miten
likaisia ne ovat.

>> nyt sinä ja kaverisi
>> tunnutte väittävän, että koko sisällissota ja ne itsenäistyneet
>
> ei ole itsenäisyyttä hyväksytty maailmalla. etkö tätä FAKTAA tiedä? ei
> se että joku osa maailmassa sanoo että on itsenäinen tarkoita että ne
> on itsenäisiä. aivan kuin jos Kuopio sanoo että on itsenäinen, ei se
> sitä tarkoita.

Siis juuri todistat tuon allaolevan väitteeni. Tai siis tässä ympärillä
olevan, kun jostain syytä olet sijoittanut oman tekstisi minun tekstini
keskelle etkä sen jälkeen.

>> tasavallat eivät olleetkaan todellisia vaan pelkkiä Venäjän
>> väitteitä.
>
> on todella sinisilmäistä jos väittää ettei venäjällä ollut mitään
> sormia pelissaä 2014 jälkeen. uskotko todella että venäjä ei tehnyt
> mitään itä ukrainassa 2014-2021?

Tuohonkin olen jo useita kertoja, jo viime vuonnakin, todennut että kyllä
Venäjä antoi jotain todella pienimuotoista apua.

>> Väittelet siis oikeasti itse itseäsi vastaan, Logical Fallacy.
>
> ei ole

No jos itse itseään vastaan väitteleminen ei ole LF, niin mikä tai mitä se
sitten sinun mielestäsi on???

>
>>
>>>> Olen samaa mieltä, että Israelilla on oikeus itsepuolustukseen,
>>>> mutta toi Israelin vastahyökkäys oli täysin ylimitoitettu. Mutta
>>>> ylimitoitettu oli kyllä se Hamasinkin hyökkäys.
>>>
>>> oleellista Hamasin hyökkäyksessä on murhattujen määrä, 1000. Se on
>>> erittäin iso osa maasta jossa on vain joitain miljoonia asujia.

Ja tästä välistä olet "jostain syystä" snipannut tämän
t t t

Käytännössä 10 miljoonaa "Population9,842,000" ja " would grow to 11.4
million by 2035" (wiki) ja tuhat on 10 miljoonasta huimat 0,01 prosenttia.
Jos jo 0,01 prosenttia on "erittäin iso osa", niin millainen osa sinusta on
a) 10 000
b) 100 000
c) miljoona
d) 6 miljoonaa
??

t t t

Toki olisin voinut laskea nuo prosentitkin, jos 1000 on 0,01 prosenttia, 10
000 on tietysti 0,1 prosenttia, 100 000 on 1 prosentti, miljoona 10
prosenttia ja 6M tietysti 60 prosenttia. Voisitko nyt vastata kysymykseeni,
että jos jo 0,01 prosenttia on sinusta erittäin iso osa, miten iso osa on
esim 1 prosentti, 10 prosenttia, 60 prosenttia...??

>> Ja edelleenkin fakta, että Israelin omat sotilaat murhasi jonkin osan
>> tuosta.
>
> jos se joku osa on 10, sillä ei ole käytännön merkitystä, koska silti
> n. 1000 murhattiin.

Tuohan on jo yksi prosentti, joten tässä sinulla on taas Logical Fallacy:
Ensin väitit, että jo 0,01 prosenttia on erittäin iso osa, nyt väität että
peräti yksi kokonainen prosentti on täysin merkityksetön !!!

>> Ja toinen fakta, että Israel on tappanut useita kymmeniä
>> tuhansia gazalaisia ja jatkaa tappamista vaikka YK ja jopa Suomen
>> ministeri Valtonen kauhistelevat. Ja koska gazalaisia oli vain alle 2
>> miljoonaa, esim 20 000 on jo tuosta yksi prosentti. Israel on siis
>> kostanut SATAKERTAISESTI. Voisitko hartaana kristittynä kertoa, että
>> missä kohtaa Raamatussa käsketään kostaa satakertaisesti??
>
> ei ole "kosto satakertaisesti". tuo on sota, missä siviilejä ikä kyllä
> kuolee. kuolihan Saksankin nujertamisessa kymmeniä tuhansia, vai oliko
> miljoonia?

Kansainvälinen oikeus on jo antanut välipäätöksen, jonka mukaan Israelin
pitäisi lopettaa se kansanmurha, ja tuo termi "välipäätös" tarkoittaa että
varsinaisen asian käsittely on vielä kesken, joskus tulevaisuudessa tulee
sitten se lopullinen tuomio. Ja nythän joku toinekin valtio, muistaakseni
Tunisia, on yhtynyt Etelä-Afrkan kanteeseen Israelia vastaan, tai mitkä ne
tarkat lakitermin olikaan. Fakta siis, että kansanmurha siellä on menossa
eikä mikään normaali sota. Ja miksi taas haastat riitaa?? Olen kertonut
sinulle Dresdenin pommituksesta, joka oli vain yksi niistä todella monesta
siviilikohteen pommituksesta, joita sotahullut britit ja amerikkalaiset
tekivät, ja joidenkin lähdeden mukaan jo pelkästään Dresdenissä kuoli satoja
tuhansia siviilejä, joten tuo kymmenistä tuhansista puhuminen on todella
törkeää saksalaisten kärsimysten ja cabalistien hirmutekojen vähättelyä !!!
Häpeäisit !!!

> ei Israel mennyt ympäriinsä etsien siviilejä ja kun löyti niin
> ampuivat kaikki. ei se niin mene...

No ei tietenkään, kun meni ja menee edelleenkin niin että Israel ei etsi
yhtään mitään vaan pommittaa KOKO Gazaa tappaakseen kaikki palestiinalaiset
ihan riippumatta siitä onko ne siviilejä vai Hamasin vapaustaistelijoita vai
niitä Israelin omia kansalaisia jotka otettu panttivangeiksi vai jotain
ulkomaisia toimittajia tekemässä uutisia vai muuten vain paikalle osuneita
ihmisiä. Anon mainitseman murhanhengen riivaamina haluavat tappaa kaikki
ihmiset ja tuhota kaikki rakennukset, jyrätä koko kaistaleen sileäksi. Ja
siinä sivussa massamurhaavat länsirantalaisia ja libanonilaisia jne.

>>> joskin Hamasin ampuminen ohjus tyylisillä ammuksilla Israelin
>>> kaupunkeihin myöskin antaisi minusta Israelille oikeiden tuhota
>>> Hamasin, ne on sen verran iso hyökkäys maata vastaan. Eli Israelilla
>>> oli oikeus hyökätä jo vuosia sitten jos ne halusi.
>> Eipäs ollut.
>
> tottakai on. jos tuhansia roketteja ammutaan valtioon, sillä on oikeus
> vastahyökkäyseen.

Eihän se ole mikään vastahyökkäys, jos ne ampujat suorittavat
vastahyökkäystä !!! Siis edelleenkin niinpäin, että Israel ja juutalaiset
hyökkäsivät ensin, joten palestiinalaisten toiminta on ollut sitä
vastahyökkäystä !!! Johon sitten Israel on vastannut jatkamalla sitä
alkuperäistä hyökkäystään.

>>> Mietihän mitä esim. Kiina tekisi jos sen naapuri hyökkäisi Kiinan
>>> puolelle sotilaallisesti ja tappaisi 1000 siviiliä? Kiina ei tekisi
>>> mitään? en usko...
>>
>> Mieti mieluummin vaikkapa sitä,
>
> älä nyt muuta, vaan vastaa kysymykseeni.

Juurihan itse totesit, että nimenomaan tällä tavalla pitää osoittaa
vastapuolen argumentit vääriksi. Tai joo, onhan minun ja sinun tavassasi se
oleellinen ero, että minun esimerkkini, vertaukseni, ovat täysin realistisia
ja loogisia, kun taas sinun esimerkkisi ovat samaa tasoa kuin nelikulmaiset
viisikulmiot...

>>> Jos joku tulee ja alkaa ampumaan minun perhettä, en minä siinä ala
>>> miettimään että "hmmm, mikähän on historia minun ja tämän
>>> ampujaryhmän kanssa... voisinkohan ampua takaisin". Ei... tuossa on
>>> hyökkäystilanne
>>
>> Miten tuo eroaa siitä, että "joku" tulee ampumaan jonkin arabin
>> perhettä??
>
> vastaa vaan nyt esimerkkiini, äläkä kiertele

Juurihan minä vastasin täsmentävällä kysymykselläni, joten vastaa nyt vain
kysymykseni äläkä kiertele.

>>> ja historialla ei ole paljon tuossa merkitustä, minä saisin
>>> puolustaa perhetttäni!
>>
>> Mutta Gazassa ja Länsirannalla asuvat palestiinalaiset eivät sinun
>> mielestäsi saa puolustaa perheitään, vaan heidän tulee nöyrästi
>> alistua juutalaisen suorittamaan massamurhaan, vai...???
>
> en huomannut mitään massamurhaa esim. kesällä 2023. mistä sinä tuon

Eihän jo vuonna 1948 suoritettu massamurhaa tietenkään enää 2023...

> vedät? joo, yksittäisiä kuoli seka Israelin että Palestiinan puolella.
> mutta en huomannut mitään järjetettyä massamurhaa.

Vaikka se on ollut menossa jo ainakin 76 vuotta ja useat juutalaiset ovat
jopa elvistelleet sillä, normaalista myöntämisestä puhumattakaan. Minähän
olen copypastannut Duken ja kansanedustaja Kontulan kirjoja yms joissa näitä
on käsitelty.

--
--TJT--

[JiiPee]

On 28/01/2024 11:34, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 25/01/2024 10:45, TJT2 wrote:
>>>> ja miksi ihmeessä Suomi päätti puolustautua Neuvostoliiton
>>>> hyökkkäystä vastaan 1939 vaikka tiedettiin että Neuvostoliitolla on
>>>> huimasti isompi armeija? Miksi oi miksi?
>>>
>>> Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta??
>>
>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>
> Miksi jatkat eri asiasta puhumista???

ei ole eri asia. pointtini on että ei pienen maan tarvitse heti antautua
jos iso bully hyökkää sitä vastaan. Näin teki Suomi, ja näin tekee
Ukraina. mitä ihmeellistä siinä on että maa puolustaa itseään? onko se
sinusta outoa?

>
>>>> Ja eihän tuohon aikaan ollut mitään takeita että muuta valtiot
>>>> tulisivat Suomen apuun.
>>>
>>> Miten tämä liittyy siihen, että Ukraina itse päätti aloittaa
>>> HYÖKKÄYKSEN Venäjää vastaan kesäkuussa 2023?? Amerikkalaisilla ja
>>> ukrainalaisilla oli valtamediankin mukaan vakavia erimielisyyksiä
>>> tuon hyökkäysen aloittamisesta
>> LOL
>> oletko konstpiracy theory- hihhuli , vai mikä on???
>
> Ovatko Ilta-Sanomat ja sen lähteenä oleva Washington Post sinun
> mielestäsi nyt jotain salaliittolehtiä, kun niiden artikkelit eivät
> tuekaan sinun harhojasi vaan vahvistavat minun kertomani faktan???
> z z z clip IS z z z
> Kesäkuun 7. päivä 2023.
> Etelä-Ukrainassa Zaporizzjan alueella 47. mekanisoitu prikaati odotti
> yön laskeutumista hermostuneena mutta luottavaisena Yhdysvaltojen
> toimittamissa Bradley-taisteluajoneuvoissa. Ukrainan kauan odotettu
> vastahyökkäys oli alkamassa.

oi, pahoittelu... jostain syystä luulin että kyse oli 2021 ennen koko
sotaa (että ukraina olisi päättänyt hyökätä venäjään). mutta 2023 han
tuo oli....

>
>>>> Eli eikö olisi Suomen paras ollut antautua heti, seuraavalla
>>>> viikolla kun NL hyökkäsi?? vai...?
>>>> mietihän tuota....
>>>
>>> Miksi miettisin asiaa, joka ei liity tähän yhtään mitenkään??
>>
>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>
> Wöööö. Ja viimeinen varoitus: Jos viestisi eivät muutu asiallisemmiksi,
> pääset uudestaan killiin, ja tällä kertaa lopullisesti.

kuten selitin yllä, liittyy asiaan mistä puhuit

>
>>> Eihän
>>> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
>>> helmikuussa 2022,
>>
>> eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi heti
>> täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???
>
> Jos kesäkuu 2023 on sinun mielestäsi HETI, niin mitä helmikuu 2022 on
> sinun mielestäsi???

ei, kun tarkoitin että 2022 on heti.
Sinä näytät sanovat että Ukrainan olisi antauduttava, niin eikö sen
sitten olisi TÄYSIN kannattunut HETI antautua ettei ihmishenkiä kuole?

>
>>> Ja siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt jatkaa sitä puolustussotaa
>>> jota se oli käynyt jo lähes 1,5 vuotta ja kasvattaa niitä
>>> ammusvarastoja ja HYÖKÄTÄ vasta joskus myöhemmin, esim vasta
>>> syyskuussa, tai vasta joulukuussa, tai siirää koko vastahyökkäys
>>> tälle vuodelle, siis vuoteen 2024. Siis kysymys on siitä, että
>>> lopputuloksesta päätellen Ukraina aloitti sen vastahyökkäyksen LIIAN
>>> AIKAISIN
>>
>> joskus taisteluissa (esim. shakissakin, joka on taistelua), kokeillaan
>> vastustajan rajoja ja yritetään murtoa. ei se ole varma, mutta silti
>> yritetään... myös shakissa.
>
> Shakki on ihan tyhmä peli.

ja onko kahvi huonoimman makunen juoma, absoluuttisesti??? :)

Mutta käsittääkseni siinäkän ei kannata
> pahemmin kokeilla mitään siinä tilanteessa kun omat nappulat alkaa olla
> jo ihan lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella.

ei pidä paikkansa (aina). Ja sanon tämän innokkaana shakin pelaajana
(voitin 2 kirjeshakki turnausta).

Koska, jos olet heikommassa asemassa esim. nappuloiden määrässä ja
huomaat esim. että vastustajan puolustuksessa on aukko esim. Kuninkaan
puolustuksessa, kyllä silloin voi tullla tilanne että kannattaa kokeilla
hyökätä vastustajan kuningasta vastaan. Se voi olla itseasiassa ainoa
toivo... yrittää jotain. Ja se voi toimia!!! Olen varma että heikompi on
monesti shakissa lopulta voittanut kun on löytänyt aukon vastustajan
jossain kohdassa ja ottanut siitä etua.

myöskin, ihmisiä vastaan pelatessa on myös psykologinen pointti... eli
jos huomaat aukon vahvemman puolustuksessa ja hyökkkät sinne, vastustaja
voi menettää otteen ja mennä "sekaisin" ja näin voit voittaa, heikompanakin.
Tietokonetta vastaan tuollainen ei oikein toimi, koska kone ei mene
sekaisin, mutta ihmistä vastaan voi toimia.

>
>>> Suomellakin oli kaksi vaihtoehtoa vuonna 1939: Pysäyttää Puna-Armeija
>>> siihen mihin se oli edennyt, siis estää sitä etenemästä syvemmälle
>>> Suomeen, TAI yrittää pysättämisen lisäksi valtavaa vastahyökkäystä,
>>> työntää Puna-Armeja takaisin Moskovaan tjps. Tiedätkö, kumman
>>> vaihtoehdon Suomi valitsi, ja MIKSI valitsi nimenomaan sen??
>>
>> Suomi oli huomattavasti heikompi, joten ei se tuosta vaan voi alkaa
>> hyökkäilemään. kuten sanoin, hyökkäävä yleensä menettää huomattavasti
>> enemmän kuin että jos puolustaisivat.
>
> Niin, Suomi ymmärsi että kun ei ole aseita eikä ammuksia HYÖKKÄYSsotaan,
> täytyy tyytyä PUOLUSTUSsotaan,

niin

ja tämä oli erittäin viisas päätös,
> Suomen armeija pysäytti Puna-Armeijan joten Suomea ei vallattu.

valtasivat yli 10% maasta. eli ei ne täysin pysäyttäneet.

Sen
> sijaan jos Suomi olisi ollut yhtä tyhmä kuin Ukraina ja yrittänyt
> aloittaa valtavan vastahyökkäyksen,

kyllähän suomi teki vastahyökkkäyksen jatkosodassa!!! SAksan kanssa. Ja
varmaan siksi koska siinä tilanteessa näytti että voimaa on yhdessä.

:siinä olisi käynyt huonosti. Joten

ei suomella käynyt huonosti alussa, moneen vuoteen. Suomihan otti kaikki
takaisin Saksan kanssa. Mutta sitten jonkun vuoden jälkeen toki NL tuli
takaisin, mutta ei sitä niin osannut ennustaa... ja Saksan häviäminen
myöskin tuli juuri silloin aikoihin.

> toistan kysymyksen: MIKSI Ukraina päätti toimia noin typerästi, jos
> itsekin tiesivät että niillä ei ole riittävästi aseita eikä ammuksia???

ei se minusta ole typerä. Ukraina nimittäin yrittää MINÄ HETKENÄ
HYVÄNSÄA ottaa niin paljon maata takaisin kuin mahdollista. Ja kyllähän
he saivat jonkun verran maata takaisin.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 28/01/2024 11:34, TJT2 wrote:
>>>>> on huimasti isompi armeija? Miksi oi miksi?
>>>> Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta??
>>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>>
>> Miksi jatkat eri asiasta puhumista???
>
> ei ole eri asia. pointtini on että ei pienen maan tarvitse heti

Mutku emme edelleenkään puhu mistään HETI HELMIKUUSSA 2022, vaan puhumme 1,5
vuotta MYÖHEMMIN, KESÄKUUSSA 2023 alkaneesta vastahyökkäyksestä. Vai onko
sinusta 1,5 vuotta, siis noin 18 kuukautta, heti ???

> antautua jos iso bully hyökkää sitä vastaan. Näin teki Suomi, ja näin
> tekee Ukraina. mitä ihmeellistä siinä on että maa puolustaa itseään?

Mutta eihän Ukraina tyytynty KESÄKUUSSA 2023 pelkästään puolustamaan itseään
kuten Suomi teki ja kuten Ukraina itsekin teki välillä helmikuu 2022 -
kesäkuu 2023 !!!

> onko se sinusta outoa?

Kysy psykiatriltasi miten outona hän pitää sinun kyvyttömyyttäsi keskustella
siitä asiasta mistä pitäisi keskustella.

>>>> Miten tämä liittyy siihen, että Ukraina itse päätti aloittaa
>>>> HYÖKKÄYKSEN Venäjää vastaan kesäkuussa 2023?? Amerikkalaisilla ja
>>>> ukrainalaisilla oli valtamediankin mukaan vakavia erimielisyyksiä
>>>> tuon hyökkäysen aloittamisesta
>>> LOL
>>> oletko konstpiracy theory- hihhuli , vai mikä on???
>>
>> Ovatko Ilta-Sanomat ja sen lähteenä oleva Washington Post sinun
>> mielestäsi nyt jotain salaliittolehtiä, kun niiden artikkelit eivät
>> tuekaan sinun harhojasi vaan vahvistavat minun kertomani faktan???
>> z z z clip IS z z z
>> Kesäkuun 7. päivä 2023.
>> Etelä-Ukrainassa Zaporizzjan alueella 47. mekanisoitu prikaati odotti
>> yön laskeutumista hermostuneena mutta luottavaisena Yhdysvaltojen
>> toimittamissa Bradley-taisteluajoneuvoissa. Ukrainan kauan odotettu
>> vastahyökkäys oli alkamassa.
>
> oi, pahoittelu... jostain syystä luulin että kyse oli 2021 ennen koko
> sotaa (että ukraina olisi päättänyt hyökätä venäjään). mutta 2023 han
> tuo oli....

Miten ihmeessä sinulla on voinut olla tuollainen luulo kun koko ajan olen
toistellut vuosilukua 2023?? Kuten tuolla ylläkin näkyy, minä esitin
kysymyksen "Miten tämä liittyy... vastaan kesäkuussa 2023??" johon sinä
sitten vastasi lollottelemalla ja höpisemällä hihhuleista. Ja sitä ennen
x x x clip minä 21.1. x x x

Ei ole vastaus kysymykseeni MIKSI UKRAINAN VASTAHYÖKKÄYS FAILASI
TOTAALISESTI?? Ukrainallahan oli valtava määrä huippumoderneja länsimaisia
aseita, varsinkin ohjuksia, ja leopardeja ja vaikka mitä, ja NATOn
ilmavalvontakoneet jatkuvasti ilmassa syöttämässä tietoa Ukrainan

armeijalle, jne. Ja teikäläisen mukaan Venäjältä ohjukset yms lähes lopussa,
ja nekin vähät se sitten käytti kerrostalojen tuhoamiseen jossain Kiovassa
yms kaukana rintamalta olevissa kaupungeissa. Joten tämän datan
perusteellahan Ukrainan olisi pitänyt onnistua, ja vieläpä todella helposti,
siinä vastahyökkäyksessään.

x x x clop minä 21.1. x x x

ja jo tammikuun alussa
x x x clip minä 9.1. x xx

Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti, jos
Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen eikä
vastahyökkäyksen torjumiseen???

x x x clop minä 9.1. x x x

Millä aineilla olet saanut pääsi niin sekaisin, että noista tekseistä olet
koko ajan päätellyt että tässä puhutaan vuodesta 2021 jolloin Venäjä ei
teikäläistenkään mukaan ollut hyökännyt mihinkään, ei ampunut Länsi-Ukrainan
kerrostaloja ohjuksilla, Ukraina ei ollut vielä saanut mitään leopardeja
eikä muitakaan kissaeläinten mukaan nimettyjä aseita, Pekka Toverikaan ei
väittänyt Venäjän aseiden olevan lopussa, jne. Siis kun minä kirjoitan
UKRAINAN VASTAHYÖKKÄYKSESTÄ ja toistelen vuosilukua 2023, sinä jossain
mielisairaissa harhoissasi päättelet, että puhun ajasta ennen sitä
ensimmäistäkään hyökkäystä... Miten ihmeessä VASTAhyökkäys voi tulla ennen
ensimmäistäkään hyökkäystä??

>>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>>
>> Wöööö. Ja viimeinen varoitus: Jos viestisi eivät muutu
>> asiallisemmiksi, pääset uudestaan killiin, ja tällä kertaa
>> lopullisesti.
>
> kuten selitin yllä, liittyy asiaan mistä puhuit

Edelleenkin fakta, että minä olen puhunut vuodesta 2023, en vuodesta 2022,
puhumattakaan sinun luulemastasi vuodesta 2021. Vertailun vuoksi, jos joku
murtovaras murtautuu asuntoosi nyt 29.1.2024 ja siinä samalla sytyttää sen
palamaan ja sinä soitat hätäkeskukseen ja kiljut "lähettäkää heti poliisi ja
palokunta, täällä on murtovaras joka sytytti asuntoni tuleen!!" ja poliisi
tulee joskus vuonna 2025 ja palokunta joskus 2026, niin kehutko niitä kun
tulivat HETI apuun???

>>>> Eihän
>>>> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
>>>> helmikuussa 2022,
>>>
>>> eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi heti
>>> täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???
>>
>> Jos kesäkuu 2023 on sinun mielestäsi HETI, niin mitä helmikuu 2022 on
>> sinun mielestäsi???
>
> ei, kun tarkoitin että 2022 on heti.

Mutta eihän se vastahyökkäys alkanut 2022 vaan alkoi KESÄKUUSSA 2023 kuten
tuossa jo viime vuonna ja tänä vuonna uudestaan copypastaamassani ja
linkittämässäni Ilta-Sanomien suomentamassa Washington Postin artikkessa
selvästi sanotaan !!! Ja on sanottu miljoonassa muussakin mediassa
kesäkuusta 2023 lähtien. Ja sitä ennen keväällä kovasti ennustelivat milloin
se vastahyökkäys alkaa, ja jotkut jopa ihmettelivät miksi ei ole jo alkanut,
jne.

> Sinä näytät sanovat että Ukrainan olisi antauduttava, niin eikö sen
> sitten olisi TÄYSIN kannattunut HETI antautua ettei ihmishenkiä kuole?

Ei liity tähän nyt mitenkään. Miksi koko ajan yrität vaihtaa puheenaihetta??
Ja lisäksi, tuo asian käsiteltiin jo viime vuonna, joten puheenaiheen
vaihtamisen lisäksi yrität palauttaa keskustelun lähtöruutuun. KAKSI Logical
Fallacya kerralla, häpeäisit !!

>> Shakki on ihan tyhmä peli.
> ja onko kahvi huonoimman makunen juoma, absoluuttisesti??? :)

Kahvi ei liity tähän mitenkään.

>> Mutta käsittääkseni siinäkän ei kannata
>> pahemmin kokeilla mitään siinä tilanteessa kun omat nappulat alkaa
>> olla jo ihan lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella.
>
> ei pidä paikkansa (aina). Ja sanon tämän innokkaana shakin pelaajana
> (voitin 2 kirjeshakki turnausta).
>
> Koska, jos olet heikommassa asemassa esim. nappuloiden määrässä ja
> huomaat esim. että vastustajan puolustuksessa on aukko esim. Kuninkaan
> puolustuksessa, kyllä silloin voi tullla tilanne että kannattaa
> kokeilla hyökätä vastustajan kuningasta vastaan. Se voi olla

Hyökätä millä? Jos omat nappulat alkaa olla jo ihan lopussa, siis esim jos
on vain se oma kuningas ja sillä kaverina pari sotilasta, ja vastapuoli on
menettänyt vain pari sotilasta, niin sillähän on kuningatar, tornit jne
joilla se voi torjua ne sotilaat.

> itseasiassa ainoa toivo... yrittää jotain. Ja se voi toimia!!! Olen
> varma että heikompi on monesti shakissa lopulta voittanut kun on
> löytänyt aukon vastustajan jossain kohdassa ja ottanut siitä etua.

En usko. Siinähän tulee jo pelin puolivälin tienoilla tilanne, jossa näkee
että varma häviä, loput pelistä on vain hyödytöntä viivytystaistelua, joka
pahimmassa tapauksessa päättyy siihen, että ei tule selvää voittoa vaan
"tasapeli". Ja juuri tämän takia shakki ON tyhmä peli.

> myöskin, ihmisiä vastaan pelatessa on myös psykologinen pointti... eli
> jos huomaat aukon vahvemman puolustuksessa ja hyökkkät sinne,

Edelleenkin, miten hyökkäät jos ei ole niitä nappuloita millä hyökätä?? Siis
jos on vaikkapa sellainen aukko, johon voisi hyökätä usealla eri nappulalla,
jotka voivat liikkua muutenkin kuin vain suoraan eteenpäin, mutta käytössä
on vain niitä suoraan eteenpäin liikkuvia sotilaita, niin mites hyökkäät?
Tai jos on tilanne, johon sopisi se L-liikettä tekevä nappula, mutta on vain
niitä vinottain liikkua piispoja tai mitä ne olikaan...

> vastustaja voi menettää otteen ja mennä "sekaisin" ja näin voit
> voittaa, heikompanakin. Tietokonetta vastaan tuollainen ei oikein
> toimi, koska kone ei mene sekaisin, mutta ihmistä vastaan voi toimia.

Näkyy menevän, ainakin jollain noviisitasolla pelatessa. Ainakin tuntuu
toisinaan hämmentyvän minun tekemistäni siirroista, on selvästi olettanut
minun tekevän tietyn siirron ja kun olenkin sitten tehnyt ihan muun siirron,
jää miettimään tai siirtää juuri siirtämänsä nappulan takasin lähtöruutuun,
tmv.

>> Niin, Suomi ymmärsi että kun ei ole aseita eikä ammuksia
>> HYÖKKÄYSsotaan, täytyy tyytyä PUOLUSTUSsotaan,
>
> niin

Mutta ukrainalaiset eivät ymmärtäneet. Tai ehkä ymmärsivät, mutta kun USA,
Englanti ja monet muut länsimaat käskivät hyökätä, niin joutuvat
tottelemaan. Kumpaa vaihtoehtoa sinä kannatat?

>> ja tämä oli erittäin viisas päätös,
>> Suomen armeija pysäytti Puna-Armeijan joten Suomea ei vallattu.
>
> valtasivat yli 10% maasta. eli ei ne täysin pysäyttäneet.

Pysähtyivätpäs, tuon valtaamisen jälkeen. Jos tuo prosenttilukusi edes pitää
paikkansa, sinähän heitit ihan mielikuvitusprosentteja Ukrainasta
puhuttaessa.

>> Sen
>> sijaan jos Suomi olisi ollut yhtä tyhmä kuin Ukraina ja yrittänyt
>> aloittaa valtavan vastahyökkäyksen,
>
> kyllähän suomi teki vastahyökkkäyksen jatkosodassa!!! SAksan kanssa.

Ja taas yrität vaihtaa puheenaihetta, nyt puhutaan TALVISODASTA.

>> toistan kysymyksen: MIKSI Ukraina päätti toimia noin typerästi, jos
>> itsekin tiesivät että niillä ei ole riittävästi aseita eikä
>> ammuksia???
> ei se minusta ole typerä. Ukraina nimittäin yrittää MINÄ HETKENÄ
> HYVÄNSÄA ottaa niin paljon maata takaisin kuin mahdollista.

Eipäs yritä, nehän ovat jo perääntyneet viikkotolkulla, lähinnä yrittävät
pitää ne asemat joita niillä on pitkään ollut. Vastahyökkäys on käytännössä
lopetettu kokonaan, vaikka ilmeisesti eivät ole sitä vielä virallisesti
myöntäneet. Ja kuten Ari S ennusti, eivät välttämättä tule sitä myöntämään.

> Ja kyllähän he saivat jonkun verran maata takaisin.

Sinun mukaasi 50 prosenttia... Iltalehden jne karttojen mukaan eivät paljon
mitään, ja MV-lehdessä tai jossain oli se laskelma niistä
neliökilometreistä, muistaakseni niiden lukujen erotus posiviitinen Venäjän
kannalta, en nyt jaksa tarkistaa, mutta muistaakseni senkin artikkelin olen
tänne sfnettiin linkittänyt, siitähän oli keskutelua Heinosen kanssa.

--
--TJT--

[JiiPee]

On 29/01/2024 08:52, TJT2 wrote:
> JiiPee wrote:
>> On 28/01/2024 11:34, TJT2 wrote:
>>>>>> on huimasti isompi armeija? Miksi oi miksi?
>>>>> Miksi oi miksi aloit taas puhua ihan eri asiasta??
>>>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>>>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>>>
>>> Miksi jatkat eri asiasta puhumista???
>>
>> ei ole eri asia. pointtini on että ei pienen maan tarvitse heti
>
> Mutku emme edelleenkään puhu mistään HETI HELMIKUUSSA 2022, vaan puhumme
> 1,5 vuotta MYÖHEMMIN, KESÄKUUSSA 2023 alkaneesta vastahyökkäyksestä. Vai
> onko sinusta 1,5 vuotta, siis noin 18 kuukautta, heti ???

ei, kun me puhuttiin että tulisiko UKrainan antautua. Ja minä sanoin
että ei. Ja sitten sanoin että ei kannata heti antautua hyökkääjälle
vaikka on heikompi. Ja sitten TODISTIN pointtiani ottamalla ESIMERKIKSI
suomen, argumenttiini. kai tiedät, että joskus argumentteja todistetaan
esimerkeillä?

>
>> antautua jos iso bully hyökkää sitä vastaan. Näin teki Suomi, ja näin
>> tekee Ukraina. mitä ihmeellistä siinä on että maa puolustaa itseään?
>
> Mutta eihän Ukraina tyytynty KESÄKUUSSA 2023 pelkästään puolustamaan
> itseään kuten Suomi teki ja kuten Ukraina itsekin teki välillä helmikuu
> 2022 - kesäkuu 2023 !!!

hyökkäys on osa puolustusta. Niin shakissa kuin oikeassa sodassakin. Se
on myös osa esim. tenniksessä. Tenniksessäkin tehdään hyökkäyslyöntejä
puolustaakseen omaa tilannettaan.

>
>> onko se sinusta outoa?
>
> Kysy psykiatriltasi miten outona hän pitää sinun kyvyttömyyttäsi
> keskustella siitä asiasta mistä pitäisi keskustella.

sinä et näytä ymmärtävän, että esimerkeillä voi todistaa argumentteja.

katsos:
Argumentti 1: "Matti on huono tikan heittäjä. Ei voi olla
käytännöllisesti mahdollista että hän heittäisi 2 kertaa kympin 5 tikalla"
Vasta-argumentti: "Ville, joka on samantasoinen kuin Matti, heitti eilen
2 kymppiä... joten on varmaan MAHDOLLISTA että Mattikin voi sen tehdä."

Tuo vasta argumentti on täysin relevantti todiste, vaikka hän muuttikin
puheenaiheen Villeen. Mutta se todistaa että IHMINEN voi osua kymppiin 2
kertaa ja se on tapahtunutkin.

ymmärrätkö nyt, että tosielämä esimerkeillä voi todistaa argumenttia
oikeaksi/vääräksi?

>>>> siksi että ymmärrät että ei valtiot tuosta vaan antaudu HETI, he
>>>> haluavat puolustaa maataan vaikka pienempi olisikin.
>>>
>>> Wöööö. Ja viimeinen varoitus: Jos viestisi eivät muutu
>>> asiallisemmiksi, pääset uudestaan killiin, ja tällä kertaa
>>> lopullisesti.
>>
>> kuten selitin yllä, liittyy asiaan mistä puhuit
>
> Edelleenkin fakta, että minä olen puhunut vuodesta 2023, en vuodesta
> 2022, puhumattakaan sinun luulemastasi vuodesta 2021.

me puhuttiin antautumisesta. Ja minä argumentoin, että jos Ukraina
antautuisi heti 2022, olisi ollut paras antautua heti, ainakin sinun
logiikoilla. miksi sotia, jos kerran on väistämätön (sinun silmissä)
että Ukrainan täytyy antautua?

>
>>>>> Eihän
>>>>> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
>>>>> helmikuussa 2022,
>>>>
>>>> eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi heti
>>>> täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???
>>>
>>> Jos kesäkuu 2023 on sinun mielestäsi HETI, niin mitä helmikuu 2022 on
>>> sinun mielestäsi???
>>
>> ei, kun tarkoitin että 2022 on heti.
>
> Mutta eihän se vastahyökkäys alkanut 2022

ei, kun puhuin yleisesti antautumisesta. miksi taistella vahvaa venäjää
vastaan, jos kerran sinun mielestä ukraina kuitenkin joutuu antautumaan?

>
>> Sinä näytät sanovat että Ukrainan olisi antauduttava, niin eikö sen
>> sitten olisi TÄYSIN kannattunut HETI antautua ettei ihmishenkiä kuole?
>
> Ei liity tähän nyt mitenkään.

liittyy antautumisargumenttiin jota olet puhunut. jos kerran ukrainan
hyvä antautua, niin silloin paras olisi ollut antautua 2/2022 että ei
menetettäsi ihmisiä ja kaupunkeja tuho9utuisi.

>
>>> Mutta käsittääkseni siinäkän ei kannata
>>> pahemmin kokeilla mitään siinä tilanteessa kun omat nappulat alkaa
>>> olla jo ihan lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella.
>>
>> ei pidä paikkansa (aina). Ja sanon tämän innokkaana shakin pelaajana
>> (voitin 2 kirjeshakki turnausta).
>>
>> Koska, jos olet heikommassa asemassa esim. nappuloiden määrässä ja
>> huomaat esim. että vastustajan puolustuksessa on aukko esim. Kuninkaan
>> puolustuksessa, kyllä silloin voi tullla tilanne että kannattaa
>> kokeilla hyökätä vastustajan kuningasta vastaan. Se voi olla
>
> Hyökätä millä?

nappuloilla tietysti

:Jos omat nappulat alkaa olla jo ihan lopussa, siis esim

en sanonut argumentissani että nappulat on lopussa. luehan tarkasti
uudestaan mitä sanoin.

> jos on vain se oma kuningas ja sillä kaverina pari sotilasta, ja
> vastapuoli on menettänyt vain pari sotilasta, niin sillähän on
> kuningatar, tornit jne joilla se voi torjua ne sotilaat.

ei liity minun argumenttiini

>
>> itseasiassa ainoa toivo... yrittää jotain. Ja se voi toimia!!! Olen
>> varma että heikompi on monesti shakissa lopulta voittanut kun on
>> löytänyt aukon vastustajan jossain kohdassa ja ottanut siitä etua.
>
> En usko.

olen nähnyt tuota shakissa. ja shakkihan on psykologinen peli myös, ei
heikompi pystyy voittamaan vahvemman, joskus.

Siinähän tulee jo pelin puolivälin tienoilla tilanne, jossa
> näkee että varma häviä,

ei ole aina näin. usein tätä nimenomaan ei näe keskipelissä vielä. monet
pelit on ratkaistu loppupelissä.

>
>> myöskin, ihmisiä vastaan pelatessa on myös psykologinen pointti... eli
>> jos huomaat aukon vahvemman puolustuksessa ja hyökkkät sinne,
>
> Edelleenkin, miten hyökkäät jos ei ole niitä nappuloita millä hyökätä??

en sanonut että ei ole nappuloita

>
>> vastustaja voi menettää otteen ja mennä "sekaisin" ja näin voit
>> voittaa, heikompanakin. Tietokonetta vastaan tuollainen ei oikein
>> toimi, koska kone ei mene sekaisin, mutta ihmistä vastaan voi toimia.
>
> Näkyy menevän, ainakin jollain noviisitasolla pelatessa.

vahvoilla koneilla äärimmäisen epätonekkänköistä että kone tekisi
surkean blunderin huomassa johtoasemassa.

Ainakin tuntuu
> toisinaan hämmentyvän minun tekemistäni siirroista, on selvästi
> olettanut minun tekevän tietyn siirron ja kun olenkin sitten tehnyt ihan
> muun siirron, jää miettimään tai siirtää juuri siirtämänsä nappulan
> takasin lähtöruutuun, tmv.

ehkä jotain 1980 shakkikoneilla noin. mutta nyt on 2024...

>
>>> Niin, Suomi ymmärsi että kun ei ole aseita eikä ammuksia
>>> HYÖKKÄYSsotaan, täytyy tyytyä PUOLUSTUSsotaan,
>>
>> niin
>
> Mutta ukrainalaiset eivät ymmärtäneet. Tai ehkä ymmärsivät, mutta kun
> USA, Englanti ja monet muut länsimaat käskivät hyökätä,

en näe todistetta että he olivat pääarkkitehteja hyökkkäyksessä. eikähän
se ukraina sen päättänyt.

ei ne mitään käskenyt.

niin joutuvat
> tottelemaan. Kumpaa vaihtoehtoa sinä kannatat?
>
>>> ja tämä oli erittäin viisas päätös,
>>> Suomen armeija pysäytti Puna-Armeijan joten Suomea ei vallattu.
>>
>> valtasivat yli 10% maasta. eli ei ne täysin pysäyttäneet.
>
> Pysähtyivätpäs, tuon valtaamisen jälkeen.

mutta ei ennen valtaamista.

Jos tuo prosenttilukusi edes
> pitää paikkansa, sinähän heitit ihan mielikuvitusprosentteja Ukrainasta
> puhuttaessa.
>
>>> Sen
>>> sijaan jos Suomi olisi ollut yhtä tyhmä kuin Ukraina ja yrittänyt
>>> aloittaa valtavan vastahyökkäyksen,
>>
>> kyllähän suomi teki vastahyökkkäyksen jatkosodassa!!! SAksan kanssa.
>
> Ja taas yrität vaihtaa puheenaihetta, nyt puhutaan TALVISODASTA.

ei, kun minä puhuin molemmista sodista, koska ne kuuluu yhteen. Ei
jatkosotaa ilman talvisotaa....

>
>>> toistan kysymyksen: MIKSI Ukraina päätti toimia noin typerästi, jos
>>> itsekin tiesivät että niillä ei ole riittävästi aseita eikä
>>> ammuksia???
>> ei se minusta ole typerä. Ukraina nimittäin yrittää MINÄ HETKENÄ
>> HYVÄNSÄA ottaa niin paljon maata takaisin kuin mahdollista.
>
> Eipäs yritä

tottakai Ukraina yrittää jos tilaisuus tulee. Jos esim. venäjä lähtee
pois joltain alueelta, TOTTAKAI Ukraina yrittää vallata sen.

[TJT2]

JiiPee wrote:
> On 29/01/2024 08:52, TJT2 wrote:
>> Mutku emme edelleenkään puhu mistään HETI HELMIKUUSSA 2022, vaan
>> puhumme 1,5 vuotta MYÖHEMMIN, KESÄKUUSSA 2023 alkaneesta
>> vastahyökkäyksestä. Vai onko sinusta 1,5 vuotta, siis noin 18
>> kuukautta, heti ???
>
> ei, kun me puhuttiin että tulisiko UKrainan antautua. Ja minä sanoin

Ei puhuttu tässä ketjussa, vaan siitä antautumisen ajankohdastahan piti
esittää ennusteita ihan toisessa ketjussa, jossa sitten olet itspäisesti
kieltäytynyt esittämättä mitään näkemystä mainitusta asiasta. Siis taas oiva
esimerkki sikailustasi, asiallisesti moderoidulla foorumilla sinun olisi
bannattu jo ajat sitten.

> että ei. Ja sitten sanoin että ei kannata heti antautua hyökkääjälle

Niin sanoit, vaikka SITÄ EI KYSYTTY, vaan kysyttiin ihan toista asiaa.
Vastasitko sinä koulussakin kokeissa ihan eri kysymyksiin kuin mitä siinä
koepaperissa luki??

> vaikka on heikompi. Ja sitten TODISTIN pointtiani ottamalla
> ESIMERKIKSI suomen, argumenttiini. kai tiedät, että joskus
> argumentteja todistetaan esimerkeillä?

Paitsi että eihän tuokaan toimi, Suomihan ANTAUTUI jo syyskuussa 1944, sen
sijaan Kolmas Valtakunta jatkoi sotaa itsepäisesti kunnes toukokuussa 1945
koko Saksa oli tuhoutunut. Suomi siis teki viisaasti, kun antautui siinä
vaiheessa kun huomasi, että alkaa olla häviöllä. Kolmas Valtakunta sen
sijaan teki tyhmästä, kun itsepäisesti jatkoi sotaa lopulliseen tuhoon asti.
Ja Ukraina toimii nyt yhtä tyhmästi.

>>> antautua jos iso bully hyökkää sitä vastaan. Näin teki Suomi, ja
>>> näin tekee Ukraina. mitä ihmeellistä siinä on että maa puolustaa
>>> itseään?
>> Mutta eihän Ukraina tyytynty KESÄKUUSSA 2023 pelkästään puolustamaan
>> itseään kuten Suomi teki ja kuten Ukraina itsekin teki välillä
>> helmikuu 2022 - kesäkuu 2023 !!!
>
> hyökkäys on osa puolustusta. Niin shakissa kuin oikeassa sodassakin.
> Se on myös osa esim. tenniksessä. Tenniksessäkin tehdään
> hyökkäyslyöntejä puolustaakseen omaa tilannettaan.

Eihän Suomi hyökännyt yhtään mihikään syyskuussa 1944 vaan antautui.

>>> onko se sinusta outoa?
>>
>> Kysy psykiatriltasi miten outona hän pitää sinun kyvyttömyyttäsi
>> keskustella siitä asiasta mistä pitäisi keskustella.
>
> sinä et näytä ymmärtävän, että esimerkeillä voi todistaa argumentteja.

Eihän se sinun esimerkkisi todista sinun argumenttiasi, vaan todistaa sitä
vastaan!!

> katsos:
> Argumentti 1: "Matti on huono tikan heittäjä. Ei voi olla
> käytännöllisesti mahdollista että hän heittäisi 2 kertaa kympin 5
> tikalla" Vasta-argumentti: "Ville, joka on samantasoinen kuin Matti,
> heitti eilen 2 kymppiä... joten on varmaan MAHDOLLISTA että Mattikin
> voi sen tehdä."
> Tuo vasta argumentti on täysin relevantti todiste, vaikka hän
> muuttikin puheenaiheen Villeen. Mutta se todistaa että IHMINEN voi
> osua kymppiin 2 kertaa ja se on tapahtunutkin.
>
> ymmärrätkö nyt, että tosielämä esimerkeillä voi todistaa argumenttia
> oikeaksi/vääräksi?

Tosielämässä Suomi ei hyökännyt vaan antautui, tosielämässä Kolmas
Valtakunta ei antautunut vaan tuhoutui, tosielämässä Ukraina näyttää ottavan
mallia Kolmannesta Valtakunnasta (natseja kun ovat) sen asemesta että
ottaisivat oppia Suomesta.

>>> kuten selitin yllä, liittyy asiaan mistä puhuit
>>
>> Edelleenkin fakta, että minä olen puhunut vuodesta 2023, en vuodesta
>> 2022, puhumattakaan sinun luulemastasi vuodesta 2021.
>
> me puhuttiin antautumisesta. Ja minä argumentoin, että jos Ukraina

Ei puhuttu, vaan SINÄ puhuit yksinäsi. Alunperin puhuttiin siviikohteiden
pommittamisesta ohjuksilla yms.

> antautuisi heti 2022, olisi ollut paras antautua heti, ainakin sinun
> logiikoilla. miksi sotia, jos kerran on väistämätön (sinun silmissä)
> että Ukrainan täytyy antautua?

Ja valheittesi vastapainoksi fakta, että jo tammikuun alussa

x x x clip minä 9.1. x xx
Ja tähän liittyen: Miksi Ukrainan vastahyökkäys failasi totaalisesti, jos
Venäjä käytti kaikki vähät ohjuksensa kerrostalojen tuhoamiseen eikä
vastahyökkäyksen torjumiseen???
x x x clop minä 9.1. x x x

ja toinen fakta, että jouduin sitten toistelemaan tuota samaa kysymystä
monta kertaa, kun siihen vastaamisen asemesta sinä rupesit höpisemään
vuosista 2021 ja 2022 jotka eivät liity mitenkän tuohon vasta kesäkuussa
2023 alkaneeseen vastahyökkäykseen, joka sitten failasi heti ensimmäisinä
viikkoina, Pekka Toverin ennustamaa elokuussa muka tapahtuvaa Venäjän
armeijan romahtamisista ei ole tapahtunut vieläkään !! Sen sijaan Ukrainan
armeija alkaa romahdella, vaikka teikäläisten mukaan Venäjä käyttää vähäiset
ohjuksensa Länsi-Ukrainassa olevien kerrostalojen tuhoamiseen eikä niiden
Itä-Ukrainassa olevien sotilaiden tuhoamiseen. JA TÄTÄ RISTIRIITAA TÄSSÄ ON
TARKOITUS KÄSITELLÄ, antautumiskeskustelu kuuluu ihan toiseen ketjuun !!!

>>>>>> Eihän
>>>>>> tässä puhuta siitä, että olisiko Ukrainan pitänyt antautua jo
>>>>>> helmikuussa 2022,
>>>>>
>>>>> eikö ukraina olisi säästänyt paljon ihmishenkiä yms. jos olisi
>>>>> heti täysin antautunut ja antanut koko maansa Venäjälle???
>>>>
>>>> Jos kesäkuu 2023 on sinun mielestäsi HETI, niin mitä helmikuu 2022
>>>> on sinun mielestäsi???
>>>
>>> ei, kun tarkoitin että 2022 on heti.
>>
>> Mutta eihän se vastahyökkäys alkanut 2022
>
> ei, kun puhuin yleisesti antautumisesta.

Niin, SINÄ puhut aina ihan eri asiasta kuin mitä kyseisessä ketjussa on
aiheena. Puhutko sinä seurakunnassasikin ihan eri asioista kun mistä muut??
Raamattupiirissä luetaan luomiskertomusta, joten sinä alat puhua Apostolien
teoista??

> miksi taistella vahvaa
> venäjää vastaan, jos kerran sinun mielestä ukraina kuitenkin joutuu
> antautumaan?

Ja Suomessa aikoinaan ihmeteltiin miksi taistalla Neuvostoliittoa vastaan
kun kuitenkin joudutaan antautumaan, ja päätettiin jo kesällä, että että
tuohon kysymykseen ei ole järkevää vastausta, ja alettiin puuhata sitä
antautumista, joka sitten toteutui syyskuussa. Sinä yritit tämän avulla
todistella, että ei missään tapauksessa kannata antautua... joten sinulla
selvä Logical Fallacy.

>>> Sinä näytät sanovat että Ukrainan olisi antauduttava, niin eikö sen
>>> sitten olisi TÄYSIN kannattunut HETI antautua ettei ihmishenkiä
>>> kuole?
>>
>> Ei liity tähän nyt mitenkään.
>
> liittyy antautumisargumenttiin jota olet puhunut. jos kerran ukrainan
> hyvä antautua, niin silloin paras olisi ollut antautua 2/2022 että ei
> menetettäsi ihmisiä ja kaupunkeja tuho9utuisi.

Mielestäni niiden länsiukrainalaisten olisi pitänyt antautua jo 2014,
luovuttaa valta takaisin laillisesti valitulle presidentille, vetää ne
panssarivaunut pois Kramatorskista, jne. En ole missään sanonut että PARAS
olisi ollut helmikuu 2022, enhän muistaakseni ole puhunut mistään
antautumisesta tuon päivämärään suhteen, joten tunget taas suuhuni jotain
sellaista jota en ole sanonut, siis syyllistyt olkiukkoon, joka sekin on
Logical Fallacy.

>>>> pahemmin kokeilla mitään siinä tilanteessa kun omat nappulat alkaa
>>>> olla jo ihan lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella.
>>>
>>> ei pidä paikkansa (aina). Ja sanon tämän innokkaana shakin pelaajana
>>> (voitin 2 kirjeshakki turnausta).
>>>
>>> Koska, jos olet heikommassa asemassa esim. nappuloiden määrässä ja
>>> huomaat esim. että vastustajan puolustuksessa on aukko esim.
>>> Kuninkaan puolustuksessa, kyllä silloin voi tullla tilanne että
>>> kannattaa kokeilla hyökätä vastustajan kuningasta vastaan. Se voi
>>> olla
>>
>> Hyökätä millä?
>
> nappuloilla tietysti

Eihän niillä laudalta poistetuilla nappuloilla voi tehdä mitään !!

>
>> Jos omat nappulat alkaa olla jo ihan lopussa, siis esim
>
> en sanonut argumentissani että nappulat on lopussa. luehan tarkasti
> uudestaan mitä sanoin.

No et sanonut MUTTA MINÄ SANOIN JA SINÄ VASTASIT SIIHEN !!! Sivuutatko sinä
todellisessakin elämässäsi keskustelukumppaneittesi sanomiset täysin ja
suollat jotain omaa juttuasi ja sitten elvistelet "en MINÄ niin sanonut"???

>> jos on vain se oma kuningas ja sillä kaverina pari sotilasta, ja
>> vastapuoli on menettänyt vain pari sotilasta, niin sillähän on
>> kuningatar, tornit jne joilla se voi torjua ne sotilaat.
>
> ei liity minun argumenttiini

Edelleenkin fakta, että SINÄ vastasit MINUN argumenttiini, joten pitäisi
liittyä.

>>> myöskin, ihmisiä vastaan pelatessa on myös psykologinen pointti...
>>> eli jos huomaat aukon vahvemman puolustuksessa ja hyökkkät sinne,
>>
>> Edelleenkin, miten hyökkäät jos ei ole niitä nappuloita millä
>> hyökätä??
>
> en sanonut että ei ole nappuloita

Mutta MINÄ kirjoitin heti alussa "...kun omat nappulat alkaa olla jo ihan

lopussa ja vastapuolella on lähes kaikki tallella."

>>Ainakin tuntuu
>> toisinaan hämmentyvän minun tekemistäni siirroista, on selvästi
>> olettanut minun tekevän tietyn siirron ja kun olenkin sitten tehnyt
>> ihan muun siirron, jää miettimään tai siirtää juuri siirtämänsä
>> nappulan takasin lähtöruutuun, tmv.
>
> ehkä jotain 1980 shakkikoneilla noin. mutta nyt on 2024...

Viimeksi muutama päivä sitten pelasin shakkia windows7:lla varustetulla
kannettavalla, ei sellaisia ollut 1980.

>> Mutta ukrainalaiset eivät ymmärtäneet. Tai ehkä ymmärsivät, mutta kun
>> USA, Englanti ja monet muut länsimaat käskivät hyökätä,
>
> en näe todistetta että he olivat pääarkkitehteja hyökkkäyksessä.
> eikähän se ukraina sen päättänyt.
> ei ne mitään käskenyt.

Et näe vaikka niitä on esitetty ihan valtamedissakin, puhumattakaan siitä
massiivisestä aineistosta joka esitelty totuusmedioissa ja videoilla yms...
Sinussa on jotain pahasti vialla.

>> niin joutuvat
>> tottelemaan. Kumpaa vaihtoehtoa sinä kannatat?

Unohdit vastata.

>>> kyllähän suomi teki vastahyökkkäyksen jatkosodassa!!! SAksan kanssa.
>>
>> Ja taas yrität vaihtaa puheenaihetta, nyt puhutaan TALVISODASTA.
>
> ei, kun minä puhuin molemmista sodista, koska ne kuuluu yhteen. Ei
> jatkosotaa ilman talvisotaa....

Ja se jatkosota päättyi Suomen ANTAUTUMISEEN jo syyskuussa 1944, ja sitä
tietysti ruvettiin puuhaamaan paljon aikaisemmin, Suomessahan oli päättäjien
kesken erimielisyyttä siitä, pitäisikö antautua vai ei. Antautumisen
kannalla olijat sitten voittivat, mutta eihän sitä antautumistakaan voi noin
vain heti julistaa, vaan piti yrittää ottaa yhteyttä Neuvostoliittoon ja
muihin valtioihin, käydä ensin alustavia tunnusteluja, alustavia
neuvotteluja, kunnes lopulta se todellinen antautuminen.

>>>> toistan kysymyksen: MIKSI Ukraina päätti toimia noin typerästi, jos
>>>> itsekin tiesivät että niillä ei ole riittävästi aseita eikä
>>>> ammuksia???
>>> ei se minusta ole typerä. Ukraina nimittäin yrittää MINÄ HETKENÄ
>>> HYVÄNSÄA ottaa niin paljon maata takaisin kuin mahdollista.
>>
>> Eipäs yritä
>
> tottakai Ukraina yrittää jos tilaisuus tulee. Jos esim. venäjä lähtee
> pois joltain alueelta, TOTTAKAI Ukraina yrittää vallata sen.

No miksi Suomi ei toiminut samalla tavalla vuonna 1944, jos tuo on sinun
mielestäsi ainoa oikea tapa toimia??? Ja toisekseen, eihän Venäjä ole
lähtenyt pois miltään alueelta, vaan Ukraina on koko vastahyökkäyksen ajan
yrittänyt vallata niitä alueita jotka ovat Venäjän armeijan hallussa !!!
Mistä ihmeestä sinä keksit tuollaisia täysin absurdeja skenaarioita, että
ENSIN Venäjän armeija poistuisi vapaaehtoisesti joltain alueelta ja vasta
SITTEN Ukraina yrittäisi vallata sen??? Ja mitä ihmeen YRITTÄMISTÄ tarvitaan
tyhjän alueen valtaamiseen??? Sinulla siis tuossa ainakin kaksi Logical
Fallacya...

--
--TJT--

[TJT2]

Raimo Suonio wrote:
> Itse JiiPee virkkoi, noin nimesi:

>> On 03/01/2024 08:53, TJT2 wrote:

>>> Haluat siis homoliittoja ja transuklinikoita myös Venäjälle.
>>
>> en minä noin sanonut
>

> Et sanonutkaan. Mutta sehän ei Tarvosta kiinnosta, kun hän keksii
> mielestään loistavan "argumentin".

Ensinnäkin, eihän se ollut väittämäsi fromkenttä, vaan minä TJT2 joka tuon
kirjoitti, ja toiseksi, enhän minä väittänyt JiiPeen SANONEEN suoraan
mitään, vaan kerroin mitä se, mitä hän sanoi, KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA. Koska
tykkää jaarittelusta, tässä pari vertausta: OPO kyselee peruskoulun
ysiluokkalaiselta oppilaalta tämän tulevaisuuden suunnitelmia ja oppilas
kertoo että aikoo mennä ammattikouluun autonasentajalinjalle. OPO tietysti
tekee sen loogisen johtopäätöksen, että kyseinen oppilas HALUAA valmistua
autonasentajaksi, koska HALUAA päästä johonkin autokorjaamoon rassaamaan
autoja.

Toinen vertaus: Asiakas tulee autoliikkeeseen ja kertoo, että haluaa koejaa
pihalla olevan käytetyn bensamersun, tai vaihtoehtoisesti KYSYY että voisiko
tuon pihalla olevan bensamersun koeajaa. Normaali automyyjä ymmärtää että
asiakas HALUAA kyseisen bensamersun avaimet ja antaa ne hänelle.

OPOn ei siis tarvitse erikseen kysyä haluaako se peruskoululainen
autoasentajaksi tai haluaako se rassata autoja, eikä oppilaan tarvitse
erikseen kertoa näitä sille OPOlle, koska se HALU sisältyy jo siihen, mitä
hän oikeasti sanoi. Ja automyyjän ei tarvitse erikseen kysyä siltä
asiakkaalta, että haluaako hän auton avaimet, eikä asiakaan tarvitse sitä
erikseen sanoa, koska se HALU sisältyy jo siihen haluun tai kysymykseen
koeajosta.

Ja juuri tuostahan sisältymisestähän JiiPeen tapauksessakin on kyse, JiiPee
toivoi Venäjän romahtamista, josta tietysti automaattisesti seuraa
homoliitot ja transuklinikat jne. Cabalhan on jo satojen vuosien ajan
yrittänyt tuhota Venäjän ihan samalla mädätyksellä kuin millä se on jo
tuhonnut länsimaat. Ja 1990-luvullahan se näytti jo onnistuvan, Venäjää
"länsimaalaistettiin" kovaa vauhtia, kunnes eräät Venäjän johtohenkilöt
alkoivat ymmärtää mistä on kyse ja alkoivat torjua cabalistien hyökkäystä.

Teoriassa toki voidaan pohtia sitäkin vaihtoehtoa, että JiiPeen toivoma
Venäjän romahtaminen ei johtaisi cabalin voittoon, mutta sehän on
käytännössä mahdoton tilanne ainakin jos otetaan JiiPeen käyttämä "romahtaa"
kirjaimellisesti. Tuossahan joko kävisi niin, että jotkut valtiot
miehittäisivät Venäjän tai muuten alistaisivat sen cabalistien orjuuteen,
jolloin nimenomaan tulisi ne homoliitot jne. Tai vaihtoehtoisesti, Venäjälle
tulisi sisällissota, koko valtio hajoasi useaan pikkuvaltioon. Jotka eivät
pieninä valtioina pystyisi vastustamaan cabalisten painostusta, vaan kävisi
kuin Euroopan valtiolle. Puolassakin cabalistist saivat sen mädättäjän
valtaan, joten Unkarin Orban on nyt yksinään, ja kovasti kiristävät häntä
rahahanojen sulkemisella. Joten ne uudet pikkuvaltiot joutuisivat yksi
kerrallaan sallimaan homot ja transut, sopimaan DCA-sopimuksia,
TTIP-sopimuksia, jne.

Jonka jälkeen maailmassa olisi vain kaksi suurvaltaa: Venäjän niellyt USA ja
sen vastapainona Kiina. Ja Kiinakin sitten lopulta todennäköisesti kokisi
saman kohtalon kuin Venäjä. Cabalistithan haluavat alistaa valtaansa koko
planeetan, mädättää ihmiset heinäsirkkoja syöviksi, Gatesin
keinomaitomyrkkyä juoviksi 15 min kaupungeissa asuviksi orjiksi, jotka
homostelevat ja transuilevat ollenkaan ymmärtämättä mitä maailmassa oikeasti
tapahtuu.
https://mvlehti.net/2024/01/04/bill-gatesin-synteettisessa-maidossa-jopa-92-tuntematonta-kemikaalia/

--
--TJT--