Lääkärit monesti väärässä syistä (skitsofrenia)
crea
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/8128005.stm
Eli ateistiset l��k�rit ajatttelevat, ett� kyse olisi geeneiss�. Voihan se
osittain siell� ollakin, mutta miten parannutaan? On todisteita, ett� kyse
on hengellisest� ongelmasta ja parantumisesta. T�ss� todiste: ihminen tulee
uskoon ja parantuu t�ten skitsofreniasta:
http://www.christian-faith.com/html/page/paranoid_schizophrenia
t�m� siis todistaa, ett� Jeesus parantaa kyseisest� asiasta. Miksi t�t� ei
huomioida? Ai niin, faktat ei kiinnosta, kiinnostaa se MIT� HALUTAAN USKOA ,
eli ateimismi.... ei sill� v�li� mit� faktat sanoo (Jeesus/usko paransi),
vaan se mit� oltiin uskottu. V�h�n sama kuin 9/11 asiasssa: ei ne faktat
(kuten lentokone l�vist�� rakennuksen) mit��n vaikuta... oleellista on se,
mit� HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
Mikko
crea wrote:
> oleellista on se, mit� HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
Siin�p� se kreationismi on v�kev�sti kuvattu.
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
> V�h�n sama kuin 9/11 asiasssa: ei ne faktat
> (kuten lentokone l�vist�� rakennuksen) mit��n vaikuta... oleellista on se,
> mit� HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
Joo, Elviskin on elossa (n�hty usein 1977 j�lkeen), kuten MJ:kin (ruumis
nousi paareilta helikopterissa), eik� ihminen ole k�ynyt kuussa.
Kyll� maailmasta l�ytyy n�it� asioita joihin monet uskovat,
ilmeisestikin usein jopa vakavasti.
T�m� on tietenkin se perussyy miksi tietees� k�ytet��n n.s. tieteellist�
metodia. Sill� ei voida t�ysin poistaa inhimilliset erehdykset,
tietoiset v��renn�kset, t�ysin uskon asiat yms. Mutta n�it� esiintyy
v�hemm�n (ja korjautuvat ennenmittaa) verrattuna siihen ett� jonkun
kultin totaalidilettantin mutu-n�kemys saisi ohjata ihmisten k�sityksi�
ymp�r�iv�st� maailmastamme.
--
Kaj
al
> mutta miten parannutaan?
K�sitt��kseni ei mitenk��n, mutta voin olla v��r�ss�kin. Oireita voidaan
hoitaa ja lievitt��, mutta itse sairautta on mahdotonta parantaa.
> http://www.christian-faith.com/html/page/paranoid_schizophrenia
T�m� _ei_ _todista_ yht��n mit��n. Miksi ajattelet ett� tuo olisi totta?
--
al
Kari Tikkanen
> Gene clues to schizophrenia riskhttp://news.bbc.co.uk/1/hi/health/8128005.stm
>
> Eli ateistiset lääkärit ajatttelevat, että kyse olisi geeneissä. Voihan se
> osittain siellä ollakin, mutta miten parannutaan? On todisteita, että kyse
> on hengellisestä ongelmasta ja parantumisesta. Tässä todiste: ihminen tulee
> uskoon ja parantuu täten skitsofreniasta:
>
> http://www.christian-faith.com/html/page/paranoid_schizophrenia
>
> tämä siis todistaa, että Jeesus parantaa kyseisestä asiasta. Miksi tätä ei
> huomioida? Ai niin, faktat ei kiinnosta, kiinnostaa se MITÄ HALUTAAN USKOA ,
> eli ateimismi.... ei sillä väliä mitä faktat sanoo (Jeesus/usko paransi),
> vaan se mitä oltiin uskottu. Vähän sama kuin 9/11 asiasssa: ei ne faktat
> (kuten lentokone lävistää rakennuksen) mitään vaikuta... oleellista on se,
> mitä HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
Onko geenisyiden etsintä siis ateismia ?
Tarkoitatko myös että kun tutkimuksissa tyypin II diabetekselle on
löytynyt selviä geneettisiä syitä (taitaa olla jopa 90%:sti
determinaatioaltistusta) on sulle pelkkää ateistista roskaa ?
Aika edesvastuutonta sanoisin.
Lähenet ajatuksissa NL:ää ja 1968 vuoden ranskalaisia stalinisteja
jotka halusi kieltää geenien vaikutuksen ihmiselämässä.. ?
Kari Tikkanen
> Gene clues to schizophrenia riskhttp://news.bbc.co.uk/1/hi/health/8128005.stm
>
> uskoon ja parantuu täten skitsofreniasta:
Siis hetkinen, katsotko sinä että skitsofreenikossa on kyse
paholaisesta ?
Aki Karppinen
- Itsell�ni on todettu joitakin skitsofrenisia taipumuksia. Joko
itseaiheutettu skitofrenia toi toisen(kuten l��k�rin) on sellainen, ett�
JAOTTELEE asioita - n�kee paljon valintoja kaikessa - eik� pysty
tekem��n mielest��n oikeaa valintaa n�iden v�lill�. "Jakomielitauti" on
vanha ja OIKEAAN OSUNUT nimitys ainakin itseni kohdalla...
+ Usko tietysti auttaa, ja parantaa, kun pit�� suunnata el�m��ns�
valintojensa mukaan, jos ep�ilee, on ep�ilyns� vanki ja horjuu asiasta
toiseen...
* "Kultainen keskitie" on itse asiassa j�m�ht�mist� maanp��llisiin
asioihin, koska Saatana vet�� alasp�in ja Jeesus yl�s...
Aki Karppinen
>
> crea wrote:
>> oleellista on se, mit� HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
>
> Siin�p� se kreationismi on v�kev�sti kuvattu.
Nyt menit crean retkuun: H�n nimenomaan sanoi, ett� "ateismi" oli noin
m��ritelty, kreationismin perusperiaate on usko Jumalaan, josta ei voi
ymm�rt�� tai k�sitt�� yht��n mit��n...
Pertti Koivisto
Ensinnäkin skitsofreniaa ei enää tautiluokituksessa ole. Kyse on
neurosensorisestaoireyhtymästä, millä ei ole mitään tekemistä
"mielisairauaden" , "mielitaudin", "psykiatrian",
"skitsofrenian" ,"jakomielitaudin" tms. kanssa.
Neurosairaudet tekee ongelmalliseksi ennenkaikkea se, että ne ovat
mitä suurimmassa määrin poliittisia. Eräs viiksekäs saksalainen
lääkäri aloitti avohoitoideologian, mitä Kalle Achte ja Clas Andersson
muut ruotsalaiset ja suomalaiset lääkärit innokkaasti soveltavat.
Itseasiassa viiksekkään lääkärin hoitoideologiaa ei saa kritisoida,
koska se on SDP:n ja vasemmistoliiton, RKP:n ja näiden
hännystelijöiden hoitoaate.
Kaikki asiasta kirjoitettu on valhetta, ja totaalinen valehtelu
kuuluu nimenomaan natsihoitoaatteeseen.
Esim. "skitsofrenia" voidaan tehdä kenelle tahansa keinotekoisesti
pitämällä henkilöä lyhyehkön ajan kuritushuoneessa.
Monilla muillakin kidutusmenetelmillä saadaan vastaavaa aikaan.
Lisäksi skitsofreenistyyppiisiä oireita saadaan aikaan kemiallisesti
ensimmäisenä tunnettuna aineena LSD.
Lääketieteellistä keskustelua ei aiheesta isommassa julkisuudessa
käydä, koska elinkeinoelämän ja politiikan johto on siinä määrin
sotkeutunut kidutuksiin ja murhiin ettei heillä ole mitään
tulevaisuutta julkisuuden valokeilassa. Kansa ei hyväksy sellaista
menoa kuin EVA, SAK ja Eduskunta toimivat ,julkisuuden pelko näiden
järjestöjen piirissä kova.
Siksi sananvapaus pyritään tukahduttamaan mahdollisimman tehokkaasti
ja taitavasti.
Rauno Viljanen
> Gene clues to schizophrenia risk
>
> on hengellisest� ongelmasta ja parantumisesta. T�ss� todiste: ihminen tulee
> uskoon ja parantuu t�ten skitsofreniasta:
>
> http://www.christian-faith.com/html/page/paranoid_schizophrenia
>
> eli ateimismi.... ei sill� v�li� mit� faktat sanoo (Jeesus/usko paransi),
> vaan se mit� oltiin uskottu. V�h�n sama kuin 9/11 asiasssa: ei ne faktat
> (kuten lentokone l�vist�� rakennuksen) mit��n vaikuta... oleellista on se,
> mit� HALUAA USKOA,,, faktoista viis...
>
sellaista jota halutaan uskoa. T�st� on puhuttu t��ll� aikaisemminkin.
Mutta etteh�n te opi mit��n koska te ette halua oppia.
Puhut my�s "faktojen sanasta"... todellisuudessa Raamatun teksteist� ei
l�ydy mit��n faktoja.
Se taas, mihin ihmiset haluaisivat uskoa, edustaa puhdasta uskonnollista
ajattelua. Ateistithan eiv�t usko, koska uskomiseen ei ole perusteita.
Heikki J. Patrikainen
Ja tieteenh�n pit�isi perustua anekdootteihin? Kirjoittaja sanoo tuossa
vaiheessa olleensa ilman l��kkeit� vasta kolme kuukautta, ja olisi syyt�
tiet�� onko h�nelle tullut sittemmin oireita. Se ett� t�ll�isen perusteella
joku saattaa lopettaa l��kkeiden ottamisen tai julistaa uskon parantavan ei
ole ainoastaan herkk�uskoista, vaan my�s vaarallista ja edesvastuutonta.
Toisaalta skitsofreenikon kokemukset ja h�nen sosiaalinen ymp�rist�ns�
vaikuttavat sairauden kehityksen, ja kehitys voi olla suotuisaa my�s ilman
l��kityst�.
Heikki
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
(Crealle)
> Puhut my�s "faktojen sanasta"... todellisuudessa Raamatun teksteist� ei
> l�ydy mit��n faktoja.
No, olet kyll� liian (negatiivisesti) kategoorinen. Kyll� hyvin monelle
Raamatun tarinoille ja tapahtumille on l�ydetty tukea muilla tavoilla,
ja nimenomaan tieteellisesti. *Kirjaimillellisesti tulkittuna* Raamatun
tarinat eiv�t pid� *eksaktisti* paikkansa, mutta kuten folkloressa
yleens�kin, ihan hatusta tempaistua ne tarinat eiv�t ole. Monella
kansalla on eepoksensa joissa kuvataan tapahtumia jotka ovat kyll�
sin�ns� tapahtuneet, mutta ei tietenk��n *eksasti* niin kuin ne lopulta
kirjattiin yl�s.
Toisaalta t�ysin puhdas viihteellisyys lienee moderni keksint�.
Aikasemmin jopa puhtaasti hatusta vedetyn tarinan tarkoitus oli
valoittaa jotain, esim. moraalista pointtia. Jotkut nyt vaan sitten
luulevat ett� n�m� allegorisesten tarinoiden takana onkin oikea
tapahtuma, pahimmissa tapauksissa ymm�rt�m�tt� koko sanomaa.
> Se taas, mihin ihmiset haluaisivat uskoa, edustaa puhdasta uskonnollista
> ajattelua. Ateistithan eiv�t usko, koska uskomiseen ei ole perusteita.
Minulle henkil�kohtaisesti ��rifundis ja ��riateisti ovat hyvin
l�hell� toisiaan �rsytt�vyydess�.
--
Kaj
Otto J. Makela
> Toisaalta skitsofreenikon kokemukset ja h�nen sosiaalinen ymp�rist�ns�
> vaikuttavat sairauden kehityksen, ja kehitys voi olla suotuisaa my�s
> ilman l��kityst�.
V�litt�m�sti tulee mieleen tapaus John Forbes Nash Jr.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Timo Pietilä
> "Heikki J. Patrikainen" <heikki.pa...@pp.inet.fi> wrote:
>
>> Toisaalta skitsofreenikon kokemukset ja h�nen sosiaalinen ymp�rist�ns�
>> vaikuttavat sairauden kehityksen, ja kehitys voi olla suotuisaa my�s
>> ilman l��kityst�.
>
> V�litt�m�sti tulee mieleen tapaus John Forbes Nash Jr.
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr.
Kaunis mieli. huom. tuo linkki on pisteen kera. Kokeillaanpa tuleeko
ehj�n� jos lis��n siihen yhden.
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr..
Timo Pietil�
SK
> ehj�n� jos lis��n siihen yhden.
> http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr..
OT:
Ei toimi viel�k��n.
Linkin sis�lt�m�t v�lily�nnit ja 'erikoismerkit' pit�� kirjoittaa tekstiin
muodossa %hex
T�m� toimii: http://en.wikipedia.org/wiki/John_Forbes_Nash,_Jr%2E
JH
mummokin (TM) havaita vaikkapa t�m�n palstan mielenterveyskuntoutujien
horinoita lukiessaan.
Ja t�ss� asiatietoa asiasta:
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto
Jos kettuselle ja pikku�mm�lle ei 'ateistien' tulkinta kelpaa, niin t�ss� on
rovastin n�kemys:
http://www.kolumbus.fi/rov.o.peltola/teemat/Uskojahulluus2.htm
JH
Rauno Viljanen
> Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi.invalid> wrote:
>
> (Crealle)
>> Puhut my�s "faktojen sanasta"... todellisuudessa Raamatun teksteist� ei
>> l�ydy mit��n faktoja.
>
> No, olet kyll� liian (negatiivisesti) kategoorinen. Kyll� hyvin monelle
> Raamatun tarinoille ja tapahtumille on l�ydetty tukea muilla tavoilla,
> ja nimenomaan tieteellisesti. *Kirjaimillellisesti tulkittuna* Raamatun
> tarinat eiv�t pid� *eksaktisti* paikkansa, mutta kuten folkloressa
> yleens�kin, ihan hatusta tempaistua ne tarinat eiv�t ole. Monella
> kansalla on eepoksensa joissa kuvataan tapahtumia jotka ovat kyll�
> sin�ns� tapahtuneet, mutta ei tietenk��n *eksasti* niin kuin ne lopulta
> kirjattiin yl�s.
>
Sen p��henkil�t ovat enemm�n ja v�hemm�n fiktioita, mutta seassa on
varmasti todellisiakin henkil�it�. Uskonnolliset p��tapahtumat ovat
j�lleen enemm�n ja v�hemm�n fiktiota, mutta monet tarinat vaativat
taakseen jotakin todellistakin.
Raamatussa olevat paikkakunnat ovat varmaan varsin oikeita, koska tarina
pit�� sijoittaa tiettyyn paikkaan. Mutta silti Raamatussa voi esim.
Betlehem olla j�lkeenp�in keksitty paikka, koska Betlehem-nimisest�
kaupungista heti ajanlaskumme alussa ei ole merkint�j�.
"Jeesuksen opetukset" on kopioitu soveltaen Aasian uskonnoista. Ne ovat
vanhaa kansanviisautta. Vanhan Testamentin tarinat on kopioitu pitk�lti
menopotamialaisuudesta joista heprealaiset sovelsivat ne Tanakhiin.
Vanha Testamentti on puolestaan osa Tanakhia.
> Toisaalta t�ysin puhdas viihteellisyys lienee moderni keksint�.
> Aikasemmin jopa puhtaasti hatusta vedetyn tarinan tarkoitus oli
> valoittaa jotain, esim. moraalista pointtia. Jotkut nyt vaan sitten
> luulevat ett� n�m� allegorisesten tarinoiden takana onkin oikea
> tapahtuma, pahimmissa tapauksissa ymm�rt�m�tt� koko sanomaa.
>
Saattaa olla, ett� esim. vedenpaisumus voisi pohjautua Bosborinsalmen
avautumiseen. Koska vedenpaisumustarinoita on useita eri puolilta
mailmaa, on todenn�k�isint�, ett� vedenpaisusmustarinoiden l�htein� ovat
olleet suuret paikalliset tulvat joista jutut l�htiv�t paisumaan. Mutta
mit� hy�ty� meille olisi l�yt�� Raamatusta joku totuuden siemen, kun
niit� joka tapauksessa l�ytyy runsaastikin esim. Aasian vanhoista
uskonnoista...
>> Se taas, mihin ihmiset haluaisivat uskoa, edustaa puhdasta uskonnollista
>> ajattelua. Ateistithan eiv�t usko, koska uskomiseen ei ole perusteita.
>
> Minulle henkil�kohtaisesti ��rifundis ja ��riateisti ovat hyvin
> l�hell� toisiaan �rsytt�vyydess�.
>
Ateisti on vain tehnyt saamistaan havainnoista analyysin uskaltaen tuoda
sen my�s esiin. Olen sanonut selkein sanoin, ett� jos joku jumala
olisi, niin se on _takuulla_ ainakin tuntematon, siis sellainen, josta
maailman uskonnoissa ei ole julistettu. T�h�n asti uskonnollisista
epoksista l�ydetyt jumalat esitet��n niin tolkuttomina, etteiv�t
ainakaan ne voi pit�� paikkaansa.
Koska uskonnot on tehty valtapoliittisiksi aatteiksi, ja siten niit�
k�ytet��n jatkuvasti pahantekoon erilaisin tavoin, siksi on runsaasti
perusteita vastustaa uskontoja sek� toivoa niille pikaista kuolemaa.