Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Eläinten järjetön käyttäytyminen

34 views
Skip to first unread message

Pertti

unread,
May 18, 2013, 12:10:41 PM5/18/13
to
Eläimilllä tavataan paljon omituista käyttätymistä. Hyönteiset tulevat
sisätiloihin eivätkä osaa avoimestakaan ikkunasta ulos. Kastemadot ja
kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
Evoluutioteorian mukaan tällaista ei ptäisi olla, mutta kreationismi
selittää asian.

tapio linkosalo

unread,
May 18, 2013, 3:30:50 PM5/18/13
to
On 18.5.2013 19:10, Pertti wrote:
> El�imilll� tavataan paljon omituista k�ytt�tymist�. Hy�nteiset tulevat
> sis�tiloihin eiv�tk� osaa avoimestakaan ikkunasta ulos. Kastemadot ja
> kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
> Evoluutioteorian mukaan t�llaista ei pt�isi olla, mutta kreationismi
> selitt�� asian.
>

Kuinka kreationismi selitt�� asian? El�imet luotiin j�rjett�miksi?




-Tapio-

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
May 19, 2013, 3:07:22 AM5/19/13
to
Luoja ei ymm�rt�nyt paremmin?

--
Kaj

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
May 19, 2013, 3:10:18 AM5/19/13
to
Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:
> El�imilll� tavataan paljon omituista k�ytt�tymist�. Hy�nteiset tulevat
> sis�tiloihin eiv�tk� osaa avoimestakaan ikkunasta ulos. Kastemadot ja
> kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
> Evoluutioteorian mukaan t�llaista ei pt�isi olla, mutta kreationismi
> selitt�� asian.

Evoluutioteoria esitt�� ett� kuoltuaan el�in ei saa en��n j�lkel�isi� ja
geenej� ei siirry en��n seuraaville sukupolvelle.

Kreationistin muaan kuolleen el�imen geenit yleistyv�t
j�lkisukupolvissa ja johtaa rappeutumiseen.

--
Kaj

Lume Laipio

unread,
May 19, 2013, 8:22:00 AM5/19/13
to


"Pertti" kirjoitti
viestiss�:40f55eb0-7200-4db6...@m2g2000vbb.googlegroups.com...

El�imilll� tavataan paljon omituista k�ytt�tymist�. Hy�nteiset tulevat
sis�tiloihin eiv�tk� osaa avoimestakaan ikkunasta ulos. Kastemadot ja
kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
Evoluutioteorian mukaan t�llaista ei pt�isi olla, mutta kreationismi
selitt�� asian.

__________________________________________

Ihmisill�kin esiintyy j�rjett�myytt�, korostetusti
joissakin evoluutio-saitteihin kirjoitetuissa todisteluissa,
joissa ei ole p��t� eli h�nt��.

Pertti

unread,
May 19, 2013, 11:03:59 AM5/19/13
to
On May 19, 3:22 pm, "Lume Laipio" <sine...@kof.fi> wrote:
> "Pertti"  kirjoitti
> viestiss :40f55eb0-7200-4db6-a970-4b4e8abfb...@m2g2000vbb.googlegroups.com...
>
>
> __________________________________________
>
> Ihmisill kin esiintyy j rjett myytt , korostetusti
> joissakin evoluutio-saitteihin kirjoitetuissa todisteluissa,
> joissa ei ole p t eli h nt .

Tai luodaan sellaisia työttömyyden luomishankeita kuin sote-ja
kuntauudistus

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
May 19, 2013, 11:15:08 AM5/19/13
to
Ei kai nyt tuossa ollut paljon muuta kun se em�moka ettei ymm�rret� eroa
k�sitteiden populaatio ja yksil� v�lill�.
Jos jonkun lajin kaikki yksil�t menev�t ja tapattavat itsens� niin
on t�ysin evoluution mukaista ettei t�m� laji kauan kansoita maapalloamme...

--
Kaj

Lume Laipio

unread,
May 19, 2013, 3:25:16 PM5/19/13
to


"Pertti" kirjoitti
viestiss�:ade803c8-9883-4513...@gm7g2000vbb.googlegroups.com...

On May 19, 3:22 pm, "Lume Laipio" <sine...@kof.fi> wrote:
> "Pertti" kirjoitti
> viestiss
> :40f55eb0-7200-4db6-a970-4b4e8abfb...@m2g2000vbb.googlegroups.com...
>
>
> __________________________________________
>
> Ihmisill kin esiintyy j rjett myytt , korostetusti
> joissakin evoluutio-saitteihin kirjoitetuissa todisteluissa,
> joissa ei ole p t eli h nt .

Tai luodaan sellaisia ty�tt�myyden luomishankeita kuin sote-ja
kuntauudistus

---------------------------------------------------------------------

Luominen on kovaa duunia.

Rauno Viljanen

unread,
May 20, 2013, 6:44:37 PM5/20/13
to
18.05.2013 19:10, Pertti kirjoitti:
> El�imilll� tavataan paljon omituista k�ytt�tymist�. Hy�nteiset tulevat
> sis�tiloihin eiv�tk� osaa avoimestakaan ikkunasta ulos.
>
Ei tuo ole j�rjet�nt� k�ytt�ytymist�.
Eiv�th�n linnut ja hy�nteiset osaa ymm�rt�� l�pin�kyvi� materiaaleja,
neh�n ovat apinoiden keksint�j�.


> Kastemadot ja
> kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
>
Madot el�v�t maan alla onkaloissaan. Mit� Pertin luulisi tekev�n jos
sadevett� alkaa valua siihen tunneliin miss� sattuu juuri olemaan?
Sateella kastemadot siis tekev�t t�ysin ymm�rrett�v�n siirron
noustessaan kastuvista onkaloistaan niin nurmikon pinnalle kuten
asfaltillekin. Eiv�th�n ne halua hukkua.

Kalat taas uivat matalikoille kutemaan. Siksi minullakin meni viime
viikko n�pp�r�sti Ven�j�ll� haukia verkoilla pyyt�m�ss�. Sain sy�d�
taas pitk�st� aikaa haukea oikein mahan t�ydelt�.

Sitten kutuaika loppui kuin sein��n. Ei yht��n kalaa verkoissa. Olisin
kyll� mielell�ni kalastellut toisenkin viikon mutta kun ihminen ei tuota
m��r��. Silloin kalastetaan kun on otollinen aika. Ja v�h�n ennen
juhannusta alkaa lohien narrailu uistimilla.


> Evoluutioteorian mukaan t�llaista ei pt�isi olla, mutta kreationismi
> selitt�� asian.
>
Evoluutioteoria ei edes ota kantaa el�inten k�yt�kseen. Kuten ei
kreationismikaan. Mutta evoluutikot ymm�rt�v�t edes jotain kalojen
luontaisesta k�yt�ksest�.

T�llaiset asiat on siis t�ysin ymm�rrett�v�sti selitett�viss�
perusluonnontieteen avuin.

Jos sin� kreationistina taas yrit�t syytt�� "suunnittelijaasi" (jumalaa)
typer�st� el�inkasvatuksesta, niin "Per�st� kuuluu sano torventekij�".






Luottamuskeiju

unread,
May 22, 2013, 2:57:32 PM5/22/13
to
"Lume Laipio" <sin...@kof.fi> kirjoitti viestiss�
news:knb8uo$ikp$1...@speranza.aioe.org...
jep, jumalakin vissiin loi ihmisen viimeisen� luomisp�iv�n�, raskaasti
vittuuntuneena kovaan duuniin ja tulos oli se mit� se nyt on....


ProfeettaT

unread,
May 23, 2013, 2:17:53 PM5/23/13
to
...on sit�, ett� kansa katselee alistuneesti kun muualta tulleet
mellakoivat ja ry�stelev�t. J�rkev�� olisi olla is�nt� omassa maassaa ja
potkia maahan tunkeutuneet riehujat ulos.



--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Otto J. Makela

unread,
May 24, 2013, 4:52:33 AM5/24/13
to
ProfeettaT <runka_sn...@gmail.com> wrote:

> ...on sit�, ett� kansa katselee alistuneesti kun muualta tulleet
> mellakoivat ja ry�stelev�t. J�rkev�� olisi olla is�nt� omassa maassaa
> ja potkia maahan tunkeutuneet riehujat ulos.

Kuten potkia suomalaiset ulos Ruotsista?

http://www.hs.fi/ulkomaat/Ainoa+Husbyn+mellakoista+vangittu+on+Suomen+kansalainen/a1369275177941

--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, ICBM: N 60 10' E 24 55' */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FI-00100 Helsinki */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * */

Paavo V�is�nen

unread,
May 26, 2013, 2:37:55 AM5/26/13
to
N�in kirjoitti Rauno Viljanen Usenetin ryhm��n sfnet.keskustelu.evoluutio:
> 18.05.2013 19:10, Pertti kirjoitti:
>> El�imilll� tavataan paljon omituista k�ytt�tymist�. Hy�nteiset tulevat
>> sis�tiloihin eiv�tk� osaa avoimestakaan ikkunasta ulos.
>>
> Ei tuo ole j�rjet�nt� k�ytt�ytymist�.
> Eiv�th�n linnut ja hy�nteiset osaa ymm�rt�� l�pin�kyvi� materiaaleja,

Ampiaiset oppivat lent�m��n kotini ruokahuoneeseen avonaisesta akkunasta,
k�viv�t
sy�m�ss� palanutta sokeria vehn�sten p��lt� ja osasivat lent�� vaaksan
levyisest�
raosta ulos.
En tarkastanut montako oli n��ntynyt ja pudonnut lattialle?

> neh�n ovat apinoiden keksint�j�.
>
>
>> Kastemadot ja
>> kotillot tulevat asvaltille. Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.
>>
> Madot el�v�t maan alla onkaloissaan. Mit� Pertin luulisi tekev�n jos
> sadevett� alkaa valua siihen tunneliin miss� sattuu juuri olemaan?
> Sateella kastemadot siis tekev�t t�ysin ymm�rrett�v�n siirron
> noustessaan kastuvista onkaloistaan niin nurmikon pinnalle kuten
> asfaltillekin. Eiv�th�n ne halua hukkua.

Kotikyl�lle "etel�st� siirretyt" 10sm pitk�t madot, pitk�n sateen
kest�ess�
saattoivat nousta jopa ylimp��n akkunaruutuun!
Mummoni *1877. ihmetteli sateen j�lkeen: "Mittee nokareeta on polut
t��nn�?"
H�n ei ollut n�hnyt uorempana noita matojen "porausj�tteit�", jotka
j�iv�t
pihapoluille matojen sy�ty� itsens� maanalle sateen j�lkeen...
>
> Kalat taas uivat matalikoille kutemaan. Siksi minullakin meni viime
> viikko n�pp�r�sti Ven�j�ll� haukia verkoilla pyyt�m�ss�. Sain sy�d�
> taas pitk�st� aikaa haukea oikein mahan t�ydelt�.
>
> Sitten kutuaika loppui kuin sein��n. Ei yht��n kalaa verkoissa. Olisin

> kyll� mielell�ni kalastellut toisenkin viikon mutta kun ihminen ei tuota

> m��r��. Silloin kalastetaan kun on otollinen aika.

Eik� S�rkikalat kiinnosta? Lahnan kutu lienee par'aikaa? "Lahna on
sis�vesien rasvaisin
kala", siis siiat ja muikut j�� toiseksi!

> Ja v�h�n ennen
> juhannusta alkaa lohien narrailu uistimilla.

Kassilohen kasvattajat ovat saaneet mainostettua Lahnan "roskakalojen
luokkaan", kalan, jota tarjottiin Marksin p�yd�ss�, Tsaarille kuului
p�yd�ss� lahnan kitalaki!
>
Naapurini kertoi: "Lohien vatsalihat joutaa roskiin, ne ovat arvottomia,
sanoi Marketin
fileeraaja!"
Minun suuni kertoo niiden olevan arvokkain osa lohta, ja tietysti nahka!
>
>> Evoluutioteorian mukaan t�llaista ei pt�isi olla, mutta kreationismi
>> selitt�� asian.
>>
> Evoluutioteoria ei edes ota kantaa el�inten k�yt�kseen. Kuten ei
> kreationismikaan. Mutta evoluutikot ymm�rt�v�t edes jotain kalojen
> luontaisesta k�yt�ksest�.
>
> T�llaiset asiat on siis t�ysin ymm�rrett�v�sti selitett�viss�
> perusluonnontieteen avuin.
>
> Jos sin� kreationistina taas yrit�t syytt�� "suunnittelijaasi" (jumalaa)

> typer�st� el�inkasvatuksesta, niin "Per�st� kuuluu sano torventekij�".
>
>
>
>
>
>
>
--
Puakki

Lume Laipio

unread,
May 26, 2013, 3:06:09 AM5/26/13
to
Paavo V�is�nen wrote:
>"Lahna on
> sis�vesien rasvaisin
> kala", siis siiat ja muikut j�� toiseksi!


El�h�n nyt hurji! Lienetk� lahnaa n�hnytk��n...

Rauno Viljanen

unread,
May 29, 2013, 4:10:24 PM5/29/13
to
26.05.2013 10:06, Lume Laipio kirjoitti:
> Paavo Väisänen wrote:
> >"Lahna on
>> sisävesien rasvaisin
>> kala", siis siiat ja muikut jää toiseksi!
>
>
> Elähän nyt hurji! Lienetkö lahnaa nähnytkään...
>
Rasvaisimpiin kaloihin kuuluvat esim.
-Makrilli,
-Silli,
-Lohi,
-Taimen,
-Kirjolohi,
-Ankerias,
-Silakka,
-Anjovis,
-Kilohaili,
-Karppi,
-Tonnikala,
-Nieriä, rautu,

Lahna on hyvä kapakalaksi jolloin kalastettu lahna ensin pannaan
suolaan, ja kuivataan auringonpaisteessa sitten. Paras kuivauspaikka on
talon katto auringon puolella.

Valmista kapakalaa saa tropiikin kaupunkien kapeilta katukujilta. Hieno
nokilla ei sinne ole mitään asiaa. Kapakala on turvallista syödä
sellaisenaan, ja taskussakin se säilyy vaikka päivästä päivään.
Vertailun vuoksi yhdeksi tunniksi taskuun unohtunut juustopala on
tropiikissa jo täynnä matoja.

Kärpäset eivät muni niin suolaiseen kalaan, ja suolinkaisten toukatkin
kuolevat kapakalan suolaisuusprosenteissa kivasti.



Tomppa

unread,
Jun 15, 2013, 5:39:43 AM6/15/13
to
Pertti wrote on 18.5.2013 :
> Eläimilllä tavataan paljon omituista käyttätymistä. Hyönteiset tulevat
> sisätiloihin eivätkä osaa avoimestakaan ikkunasta ulos.

Osaavat. Mikäli ulkona on valoisampaa kuin sisällä.


>Kastemadot ja
> kotillot tulevat asvaltille.

Tietenkin. Sateella ne hukkuisivat koloihin ja siksi tulevat pois
kolostaan kun vesi tulee sisään.

> Kalat ja valaat uivat matalikoll jne.

Juu valaat uivat ei kalat niinkään.
Valaat ovat suhteellisen älykkäitä ja on ajateltu että eräissä
tapauksissa kyse olisi itsemurhasta. Tosin syy lienee silti että
ihminen on "saastuttanut" metelillä meret ja valaiden
kaikuluotaussysteemit kärsii metelistä. Valaiden rantautumiset ovat
tapahtuneet yleensä paikoissa jossa meri syvenee hitaasti ja joissa on
pehmeähkö hiekkapohja. Kaikuluotaimelle haasteellinen...

>
> Evoluutioteorian mukaan tällaista ei ptäisi olla, mutta kreationismi
> selittää asian.

GDI:kö ?


Pertti

unread,
Jun 15, 2013, 10:47:04 AM6/15/13
to
Yksi evoluutioon liittyvä käyttäytymistapa on, että emot
huolehtivat poikasistaan huonosti.
Esim. kun punakylkirastas munii päivässä yhden munan pesään,
kuoriutuvat poikaset munimisjärjestyksessä siten, että ensin munittu
poikanen kuoriutuu ensin. Muut poikaset jäävät ravinnonsaannissa ja
kaikessa heikommalle. Kun sitten pesä tulee täyteen emo repäisee sen
alas ja heikommat poikaset kuolevat jo tässä rytäkässä. Jatkossa sama
toistuu, vain vahvemmista poikasista huolehditaan, jolloin
poikastuotto jää pieneksi. Tämä uhmaa evoteoriaa, jonka mukaan emon
pitäsi huolehtia poikaisista tasapuolisemmin, jolloin poikastuotto
kasvaisi.

Lume Laipio

unread,
Jun 16, 2013, 4:57:13 AM6/16/13
to


"Pertti" kirjoitti
viestissä:fcfa70c3-3264-4ed5...@fv8g2000vbb.googlegroups.com...
----------------------------------

Onko punakylkirastaita olemassa?
Jos on, niin evoluutio on taas osoittanut kykynsä.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jun 16, 2013, 5:05:11 AM6/16/13
to
Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:

> Jatkossa sama toistuu, vain vahvemmista poikasista huolehditaan,
> jolloin poikastuotto jää pieneksi. Tämä uhmaa evoteoriaa, jonka
> mukaan emon pitäsi huolehtia poikaisista tasapuolisemmin, jolloin
> poikastuotto kasvaisi.

Evoluutioteoria ei "ohjaa" mitään, vaan on selitysmalli _havainnoille_.

Mutta itse _evoluutiolle_ keskeisin EI ole maksimaalinen poikastuotto
(se on toki joskus _yksi_ mekanismi jolla kilpailla).
Keskeistä on että mahdollisimman moni poikanen saavuttaa
sukukypsän iän _JA_ selviää kilpailuusa muiden poikueiden kanssa.

Pieni hyvinvarustettu joukko voi hyvin peitota paljon suuremmankin
joukon "tykinruokaa".

--
Kaj

Heikki Heinonen

unread,
Jun 18, 2013, 3:10:02 AM6/18/13
to
No jos tuo on Jumalan luoma systeemi niin Se on kyllä täysi Mulkku.

kaj.st...@helsinki.fi.invalid

unread,
Jun 18, 2013, 4:05:21 AM6/18/13
to
Pertti <pert...@hotmail.com> wrote:

> Kun sitten pes� tulee t�yteen emo rep�isee sen
> alas ja heikommat poikaset kuolevat jo t�ss� ryt�k�ss�. Jatkossa sama
> toistuu, vain vahvemmista poikasista huolehditaan, jolloin
> poikastuotto j�� pieneksi. T�m� uhmaa evoteoriaa, jonka mukaan emon
> pit�si huolehtia poikaisista tasapuolisemmin, jolloin poikastuotto
> kasvaisi.

Esit�t siis ett� evoluutioteorian mukaan luonnon pit�isi toimia
empaattisen lempe�sti, ja kun havainnot osoitt�v�t ettei n�in ole
sen on oltava osoitus luomisesta?

K�sityksesi evoluuutioteoriasta olkoon v�hint��n kummallisia, mutta
onpa sinulla kuva luojastakin...

--
Kaj
0 new messages