Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Papit halusivat kieltää kahvin
27 views
Skip to first unread message
Rauno Viljanen
May 21, 2013, 12:36:28 PM5/21/13
to
Vuonna 1605 jotkut papit yrittiv�t saada paavi Klemens VII:n kielt�m��n
kahvin. Niinp� paavi halusi maistaa juomaa jonka juominen haluttiin
saada kielletyksi. Paavi halusi ensin saada tiet�� mit� oli kielt�m�ss�....
Juotuaan kupillisen, h�nen korkeutensa sanoi: "T�m� Saatanan juoma on
totisesti niin hyv��, ett� olisi suuri synti, jos vain ep�uskoiset
saisivat juoda sit�. Nyt meid�n t�ytyy harhauttaa Saatana ja kastaa
kahvi pyh�ksi kristilliseksi juomaksi, joka on sielulle vaaratonta"..
N�in kahvi j�i sittenkin kielt�m�tt�.
kahvin. Niinp� paavi halusi maistaa juomaa jonka juominen haluttiin
saada kielletyksi. Paavi halusi ensin saada tiet�� mit� oli kielt�m�ss�....
Juotuaan kupillisen, h�nen korkeutensa sanoi: "T�m� Saatanan juoma on
totisesti niin hyv��, ett� olisi suuri synti, jos vain ep�uskoiset
saisivat juoda sit�. Nyt meid�n t�ytyy harhauttaa Saatana ja kastaa
kahvi pyh�ksi kristilliseksi juomaksi, joka on sielulle vaaratonta"..
N�in kahvi j�i sittenkin kielt�m�tt�.
Paula Wirtanen
May 21, 2013, 1:23:02 PM5/21/13
to
Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:
> Tämä Saatanan juoma on totisesti niin hyvää, että olisi suuri synti, jos
> vain epäuskoiset saisivat juoda sitä.
Klemens VII tuntui olevan aivan oikeassa! Jos kahvi poistettaisiin tosin
nyt, voisi läntinen maailma nukkua varmaan viikon ennenkuin mitään voisi
tehdä. Sen verran suosittu piriste tuo on.
Mielenkiintoinen tarina.
> Tämä Saatanan juoma on totisesti niin hyvää, että olisi suuri synti, jos
> vain epäuskoiset saisivat juoda sitä.
Klemens VII tuntui olevan aivan oikeassa! Jos kahvi poistettaisiin tosin
nyt, voisi läntinen maailma nukkua varmaan viikon ennenkuin mitään voisi
tehdä. Sen verran suosittu piriste tuo on.
Mielenkiintoinen tarina.
Lume Laipio
May 21, 2013, 3:07:53 PM5/21/13
to
"Paula Wirtanen" kirjoitti
viestissä:404632803390849619....@news.kolumbus.fi...
Jonkun olisi pitänyt tarjota veli Klemensille viinaryyppy,
niin kristikunta nyt hoilaisi myötätuntoisena ja empaattisena,
iloisena ja avuliaana.
Näitä ominaisuuksia Jeesuskin seurakuntalaisissa arvostaisi.
Timo Pietilä
May 22, 2013, 1:37:57 AM5/22/13
to
voivottelisivat kuinka maailma on epäreilu ja potkisivat avuttomia koska
se tuntuu hyvältä idealta.
Timo Pietilä
Heikki Heinonen
May 22, 2013, 3:49:15 AM5/22/13
to
Turkkilaiset olivat tuhonneet kaikki viinik�ynn�kset kaupungin ymp�rist�st� mutta hyl�tyst� sotaleirist� l�ydettiin
s�kkikaupalla kahvinpapuja ja wienil�iset perustivat kahviloita.
Muitakin legendoja kerrotaan kahvista. Er�s etiopialainen munkki piti papuja saastaisina ja heitti ne tuleen. Kun
paahtuvista pavuista alkoi nousta ihana tuoksu, ne ker�ttiin kiireesti talteen ja niist� tehtiin kahvia joka piristi
y�kaudet rukoilevia munkkeja.
Alun perin kahvia ei juotu vaan kamelinajajat tekiv�t pavuista er��nlaista ihmel��kett� sekoittamalla sit� lampaan
rasvaan. Ainetta popsittiin sitten matkan aikana jotta kamelikuski ei y�ll� nukahtaisi ja tippuisi autiomaan hiekkaan.
Rauno Viljanen
May 23, 2013, 3:35:33 PM5/23/13
to
aikaisemmin. Joku kardinaali meni jo monta kuukautta aikaisemmin paavin
eteen kerjäämään väkevän viinin hyväksymistä kirkon viralliseksi
juomaksi. Hän oli niin umpikännissä, että paavi suuttui oitis
Raamatussa oleviin Jeesus-kuvauksiin. Niin hän katsoi, ettei Jeesuksen
kaltainen viiniruukun kallistelija voi olla mikään Jumalan Poika.
Raamattuun jätettiin kyllä viinintekokohtaukset ja muut, mutta niistä ei
ole pidetty numeroa. Jeesuksesta tehtiin raitis esimerkki kaikille
ihmisille.
Ja siitä lähtien kirkon työntekijät ovat kuorossa paheksuneet
vähäistäkin alkon käyttöä.
Etelä- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisestä ei ole ollut suurempia
haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
tomppeleix.
Täällä rattijuopot telovat ihmisiä aivan turhaan.
http://www.liikenneraittius.fi/tietopaketti.html#alkoholi
Timo Pietilä
May 24, 2013, 12:47:12 AM5/24/13
to
On 23.5.2013 22:35, Rauno Viljanen wrote:
> Etel�- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisest� ei ole ollut suurempia
> haittoja. Mutta Suomessa ja Ven�j�ll� pelkk� kaljakin saa ihmiset
> tomppeleix.
Yll�tt�v�sti tuossa on totuuden siemen. Hyvin suurella osalla
suomalaisista kun sattuu olemaan "r�hin�geeni" joka saa aikaiseksi sen
ett� k�nniss� k�ytt�ydyt��n huonosti. Samaa geeni� esiintyy paljon
v�hemm�n etel�-euroopassa.
Timo Pietil�
> Etel�- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisest� ei ole ollut suurempia
> haittoja. Mutta Suomessa ja Ven�j�ll� pelkk� kaljakin saa ihmiset
> tomppeleix.
Yll�tt�v�sti tuossa on totuuden siemen. Hyvin suurella osalla
suomalaisista kun sattuu olemaan "r�hin�geeni" joka saa aikaiseksi sen
ett� k�nniss� k�ytt�ydyt��n huonosti. Samaa geeni� esiintyy paljon
v�hemm�n etel�-euroopassa.
Timo Pietil�
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
May 24, 2013, 1:25:56 AM5/24/13
to
toimii: "_minusta_ kiva = hyv�ksytty". Sitten ehk� etsit��n
raamatunkohta (tjsp) joka tukee t�t� mielihalua.
Perusongelma tietenkin on ett� l�hi-id�n paimentolaiskansa 3000
vuotta sitten ei tiennyt kovin paljon maailmasta, ja tarinat ovat sen
mukaisia. Esim. kahvista saa kyll� Raamatusta etsim�ll� etsi�...
Ero katolisismin ja uudempien liikkeiden v�lill� on (osittain) ett�
j�lkimm�isiss� se "min�" on usein yksil�llisempi, ja ainakin joissakin
tapauksia sopiva raamatunkohta keksit��n itse (m��rittelemett�), ellei
sit� muuten l�ydy. Mutta kaverit ovat kivoja ja kellot k�y kaupaksi.
--
Kaj
kaj.st...@helsinki.fi.invalid
May 24, 2013, 1:49:26 AM5/24/13
to
tuo "r�hin�geenin" esille kenellek��n. Etel�euroopassa ehk� vaan harvemmin
juodaan _10_ lasia viini�...
--
Kaj
uhhu
May 24, 2013, 7:16:18 AM5/24/13
to
Timo Pietilä <timo.p...@helsinki.fi> 2013-05-24 07:47 +0300
> Hyvin suurella osalla
> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi
> sen että kännissä käyttäydytään huonosti.
Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on runsas prosentti, mikä on
vähän eri asia kuin "hyvin suurella osalla suomalaisista".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaisilta+l%C3%B6ytyi+vaikeaa+impulsiivisuutta+aiheuttava+geenivirhe/1135262579815
--
uhhu
> Hyvin suurella osalla
> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi
> sen että kännissä käyttäydytään huonosti.
Suomalaisväestöstä mutaation kantajia on runsas prosentti, mikä on
vähän eri asia kuin "hyvin suurella osalla suomalaisista".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaisilta+l%C3%B6ytyi+vaikeaa+impulsiivisuutta+aiheuttava+geenivirhe/1135262579815
--
uhhu
Timo Pietilä
May 24, 2013, 8:15:46 AM5/24/13
to
On 24.5.2013 14:16, uhhu wrote:
> Timo Pietil� <timo.p...@helsinki.fi> 2013-05-24 07:47 +0300
>
>> Hyvin suurella osalla
> v�h�n eri asia kuin "hyvin suurella osalla suomalaisista".
>
> http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaisilta+l%C3%B6ytyi+vaikeaa+impulsiivisuutta+aiheuttava+geenivirhe/1135262579815
Ehk�p� "huomattava" olisi ollut parempi sana kuin "suuri". Yksi sadasta
on kuitenkin paljon, viidest� miljoonasta 50 tuhatta suomalaista.
H�irik�it� ei tarvita montaa kun kaikkien ilta on pilalla.
Timo Pietil�
> Timo Pietil� <timo.p...@helsinki.fi> 2013-05-24 07:47 +0300
>
>> Hyvin suurella osalla
>> suomalaisista kun sattuu olemaan "r�hin�geeni" joka saa aikaiseksi
>> sen ett� k�nniss� k�ytt�ydyt��n huonosti.
>
> Suomalaisv�est�st� mutaation kantajia on runsas prosentti, mik� on
>> sen ett� k�nniss� k�ytt�ydyt��n huonosti.
>
> v�h�n eri asia kuin "hyvin suurella osalla suomalaisista".
>
> http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Suomalaisilta+l%C3%B6ytyi+vaikeaa+impulsiivisuutta+aiheuttava+geenivirhe/1135262579815
Ehk�p� "huomattava" olisi ollut parempi sana kuin "suuri". Yksi sadasta
on kuitenkin paljon, viidest� miljoonasta 50 tuhatta suomalaista.
H�irik�it� ei tarvita montaa kun kaikkien ilta on pilalla.
Timo Pietil�
ProfeettaT
May 24, 2013, 1:50:22 PM5/24/13
to
On 24.5.2013 7:47, Timo Pietilä wrote:
> On 23.5.2013 22:35, Rauno Viljanen wrote:
>
> On 23.5.2013 22:35, Rauno Viljanen wrote:
>
>> Etelä- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisestä ei ole ollut suurempia
>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>> tomppeleix.
>
> Yllättävästi tuossa on totuuden siemen. Hyvin suurella osalla
>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>> tomppeleix.
>
> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi sen
> että kännissä käyttäydytään huonosti. Samaa geeniä esiintyy paljon
> vähemmän etelä-euroopassa.
>
Toisaalta kaljaa voi ryystää hiukan maltillisemminkin, en minäkään ole
ollut ainakaan vuoteen kännissä vaikka kaljaa kotona onkin ja melkein
joka päivä leffaa/jotain sarjaa (tällä hetkellä Spartacus - War of the
Damned) katsoessa sitä myös nautiskelen.
Ihmisiltä puuttuu halu ja kyky hallita omia tekemisiään. Ei kaljaa tai
viinaa väkisin kenenkään suuhun kaadeta. Kannattaa olla tulematta
känniin jos tietää siitä seuraavan ongelmia.
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Rauno Viljanen
May 24, 2013, 3:35:10 PM5/24/13
to
24.05.2013 07:47, Timo Pietilä kirjoitti:
> On 23.5.2013 22:35, Rauno Viljanen wrote:
>
> On 23.5.2013 22:35, Rauno Viljanen wrote:
>
>> Etelä- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisestä ei ole ollut suurempia
>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>> tomppeleix.
>
>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>> tomppeleix.
>
> Yllättävästi tuossa on totuuden siemen. Hyvin suurella osalla
> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi sen
> että kännissä käyttäydytään huonosti. Samaa geeniä esiintyy paljon
> vähemmän etelä-euroopassa.
>
> Timo Pietilä
> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi sen
> että kännissä käyttäydytään huonosti. Samaa geeniä esiintyy paljon
> vähemmän etelä-euroopassa.
>
>
Suomalaisten kohdalla tuon pääongelmana lienee riippuvuus. Alkoon
riippuvaiseksi tullut ei pysty hallitsemaan juomistaan jos saavat siihen
alun. Ja se alku voi olla juhlissa joissa alkoholijuomia nautitaan.
Osa juojista ei riippuvuutensa takia pysty pysymään kohtuudessa.
Riippuvaisia on peräti vähemmistö juojista.
Meidän suvussa oli yksi juoppo joka ei pystynyt alun saatuaan pysymään
kohtuudessa. Näimme tämän lapsesta lähtien omin silmin. Siksi veljeni
ja minä emme kummatkaan ole hankkineet viinaksia mihinkään
järjestämäämme juhlaan. Varsinkin sukumme naisväki on kiitellyt meitä
ratkaisustamme.
Ei sen puoleen. Minulle sattui pimeä hetki Ateenassa jossa
kansanravintolassa kysyttiin ainoasta juomavaihtoehdosta Rezina-viiniä
yksi vaiko kaksi. No yksi tietenkin riittää... ja niin minulle tuotiin
kilo Rezinaa pöytään.
Tapanani ulkomailla on kulkea vain sellaisissa paikoissa joissa
turisteihin ei törmää. Minähän söin ja join. Söin hyvää ruokaa mahan
täydeltä.
Ja kävellen hotellille. Kilon viiniä juoneena en kuitenkaan huomannut
itsessäni mitään erikoista. Ainoastaan oli vain hieman höntti olo. Se
olo ei ollut ainakaan tavoittelemisen arvoinen.
Lume Laipio
May 24, 2013, 3:43:52 PM5/24/13
to
"ProfeettaT" kirjoitti viestiss�:kno9bg$7lo$1...@adenine.netfront.net...
Ihmisilt� puuttuu halu ja kyky hallita omia tekemisi��n. Ei kaljaa tai
viinaa v�kisin kenenk��n suuhun kaadeta.
--------------------------------------------------------------
Itse olen hieman kehitt�nyt itsehallintaa; olen jo vuosia juopotellut vain
silloin,
kun en halua juopotella. Onneksi on toistaiseksi ollut kovat
juopotteluhalut.
Rauno Viljanen
May 24, 2013, 5:26:36 PM5/24/13
to
24.05.2013 08:49, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> tuo "rähinägeenin" esille kenellekään.
>
Vitsi on kuitenkin siinä, kun riippuvuuden kerran saanut ei enää
hallitse juomistaan. Yksi lasi on kuitenkin alku, ja siitä se sitten
lähtee...
Joskus voi joku itsensä juomariksikin tunnustanut aluksi kieltäytyä
ensimmäisestä ryypystä. Sitten joku suorastaan tuputtaa tyyliin: Ei
pidä olla moukka, pitää osata ottaa ja olla ottamatta.... ota, ota, ota...
Työleirille tuollaiset tuputtajat olisi toimitettava.
Veljeni ja minun järjestämissä juhlissa ei alkoa yksinkertaisesti ole.
Siksi lipsahduksiakaan ei ole sattunut. Kenestäkään ei ole kertaakaan
ollut harmia. Ja nyt tämä tapa on omaksuttu muidenkin järjestämiin
juhliin. Paitsi yhden, joka tunnetaan lievästi viinaan menevänä.
Tahtoo pitää option nauttia alkoa juhlissa.
> Eteläeuroopassa ehkä vaan harvemmin
> juodaan _10_ lasia viiniä...
>
Ehkä ei ainakaan turistipaikoissa. Mutta aidossa kreikkalaisessa
Kreikassa, siellä syvimmällä itsessään jonne turistit eivät eksy,
myydään ruokajuomaksi Rezinaa kiloittain. Se on noin reilu litra.
Tosin kukaan ei siellä juo tyhjään mahaan vaan syö ruokaa niin että napa
roikaa.
Suomalainen juomari menisi tyhjällä mahalla aamusta kittailemaan kunnes
makaa täysin vait pöydän alla valmiina kannettavaksi ulos. No toista
kertaa hänen ei enää tarvitsekaan siihen paikkaan eksyä.
Eteläeurooppalaisessa ravintolassa on sittenkin se ruoka pääasia.
Varsinkin Kreikassa ollaan ravintolassa hyvillään jos asiakas on
kiinnostunut ruuasta... astelee muitta mutkitta keittiöön, nostelee
kattiloiden kansia, katsoo mitä löytyy... ja tilaa sitten ruuan.
Keittiössä ja lautasella vasta näkyy kokkien kätten taito, eikä viineissä.
Viini on oikeastaan välttämätön paha: Pienillä viiniryypyillä
huuhdotaan ruokaan turtunut suu jälleen täysin maistamaan ruuan maun
ikään kuin tuorestettuna vastaanottamaan pienimmätkin makuvivahteet
ruuasta. Hyvän viinin ei tarvitse olla niinkään hyvänmakuista, vaan sen
pitää olla sopivaa kyseiselle ruualle, jotta ruuan maku pysyisi
jatkuvasti mahdollisimman nautittavana. Ravintolaan mennään aina
nauttimaan ruuasta eikä juopottelemaan.
Suomessa taas ruoka on välttämätön paha ravintolassa jossa ruoka usein
myös väistetään kokonaan. Viinikin korvataan väkevämmillä.
>>> Etelä- ja Keski-Euroopassa viinien litkimisestä ei ole ollut suurempia
>>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>>> tomppeleix.
>
>>> haittoja. Mutta Suomessa ja Venäjällä pelkkä kaljakin saa ihmiset
>>> tomppeleix.
>
>> Yllättävästi tuossa on totuuden siemen. Hyvin suurella osalla
>> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi sen
>> että kännissä käyttäydytään huonosti. Samaa geeniä esiintyy paljon
>> vähemmän etelä-euroopassa.
>
> Kuitenkin pitää muistaa määrät. Yksi lasi viiniä/yksi pullo kaljaa tuskin
>> suomalaisista kun sattuu olemaan "rähinägeeni" joka saa aikaiseksi sen
>> että kännissä käyttäydytään huonosti. Samaa geeniä esiintyy paljon
>> vähemmän etelä-euroopassa.
>
> tuo "rähinägeenin" esille kenellekään.
>
Vitsi on kuitenkin siinä, kun riippuvuuden kerran saanut ei enää
hallitse juomistaan. Yksi lasi on kuitenkin alku, ja siitä se sitten
lähtee...
Joskus voi joku itsensä juomariksikin tunnustanut aluksi kieltäytyä
ensimmäisestä ryypystä. Sitten joku suorastaan tuputtaa tyyliin: Ei
pidä olla moukka, pitää osata ottaa ja olla ottamatta.... ota, ota, ota...
Työleirille tuollaiset tuputtajat olisi toimitettava.
Veljeni ja minun järjestämissä juhlissa ei alkoa yksinkertaisesti ole.
Siksi lipsahduksiakaan ei ole sattunut. Kenestäkään ei ole kertaakaan
ollut harmia. Ja nyt tämä tapa on omaksuttu muidenkin järjestämiin
juhliin. Paitsi yhden, joka tunnetaan lievästi viinaan menevänä.
Tahtoo pitää option nauttia alkoa juhlissa.
> Eteläeuroopassa ehkä vaan harvemmin
> juodaan _10_ lasia viiniä...
>
Ehkä ei ainakaan turistipaikoissa. Mutta aidossa kreikkalaisessa
Kreikassa, siellä syvimmällä itsessään jonne turistit eivät eksy,
myydään ruokajuomaksi Rezinaa kiloittain. Se on noin reilu litra.
Tosin kukaan ei siellä juo tyhjään mahaan vaan syö ruokaa niin että napa
roikaa.
Suomalainen juomari menisi tyhjällä mahalla aamusta kittailemaan kunnes
makaa täysin vait pöydän alla valmiina kannettavaksi ulos. No toista
kertaa hänen ei enää tarvitsekaan siihen paikkaan eksyä.
Eteläeurooppalaisessa ravintolassa on sittenkin se ruoka pääasia.
Varsinkin Kreikassa ollaan ravintolassa hyvillään jos asiakas on
kiinnostunut ruuasta... astelee muitta mutkitta keittiöön, nostelee
kattiloiden kansia, katsoo mitä löytyy... ja tilaa sitten ruuan.
Keittiössä ja lautasella vasta näkyy kokkien kätten taito, eikä viineissä.
Viini on oikeastaan välttämätön paha: Pienillä viiniryypyillä
huuhdotaan ruokaan turtunut suu jälleen täysin maistamaan ruuan maun
ikään kuin tuorestettuna vastaanottamaan pienimmätkin makuvivahteet
ruuasta. Hyvän viinin ei tarvitse olla niinkään hyvänmakuista, vaan sen
pitää olla sopivaa kyseiselle ruualle, jotta ruuan maku pysyisi
jatkuvasti mahdollisimman nautittavana. Ravintolaan mennään aina
nauttimaan ruuasta eikä juopottelemaan.
Suomessa taas ruoka on välttämätön paha ravintolassa jossa ruoka usein
myös väistetään kokonaan. Viinikin korvataan väkevämmillä.
Rauno Viljanen
May 29, 2013, 4:08:54 PM5/29/13
to
24.05.2013 08:25, kaj.st...@helsinki.fi.invalid kirjoitti:
> Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:
>>
>> Näin kahvi jäi sittenkin kieltämättä.
>
> Tarinasta ilmenee hyvin miten hyväksytty/hylätty uskonnossa käytännössä
> toimii: "_minusta_ kiva = hyväksytty". Sitten ehkä etsitään
> raamatunkohta (tjsp) joka tukee tätä mielihalua.
> Perusongelma tietenkin on että lähi-idän paimentolaiskansa 3000
>
Uskontojen avulla on aina haluttu ohjata toisia ihmisiä,
valtapoliittinen aate kun se on. Samasta syystä uskontoa myös
valtionhallinto kannattaa ja tukee.
Olen aikoinani tutkinut Raamatun varsin tarkkaan, enkä kahvista ole
nähnyt sen kirjan sivuilla mitään. Raamattuun on helppo vedota koska
monikaan ei sitä kirjaa lue koskaan.
Aivan sama juttu on Koraanissakin. Miehet ovat ihmiskunnan
prototyyppejä, ja he ovat aina halunneet määrätä naistenkin aseman.
Koska miehet ovat aina halunneet pitää naisensa kokonaan itsellään,
siitä johtuu Burkha jolla peitetään naisen ulkonäkö niin etteivät
vieraat miehet iskisi silmiään toisen vaimoon. Koraani ei kuitenkaan
määrää mitään tuon tyyppistä vaatetta naisten päälle.
Uskonnolliseen eepokseen on helppo vedota, koska uskotaan, ettei lain
luvunnan kohde kuitenkaan tunne asiaa.
Vanhassa Testamentissa on kertomus Onanista joka teki keskeytetyn
yhdynnän. Puritaaniset änkyräuskovaiset ovat aina vedonneet siihen
masturboimisen kieltämisen perusteena, koska sen avulla ihmiset on saatu
perusteettomiin synnin pelkoihin, ja sitä kautta myös kirkon pauloihin.
Ja koska masturbointia harrastavat kaikki terveet ihmiset, niin mikä
onkaan tehokkaampi peruste saada kansa perusteettomiin synnin tuskiin.
Masturboinnin kieltäminen on yleispätevä syyllistämisen aihe, jotta
jokainen ihminen saataisiin kerralla kieriskelemään synnin tuskissa ja
sitä kautta "Jumalaa pelkääviksi" kirkon hallittavaksi.
Uskonnon julistajilla on hyvin ymmärrettävä syy paheksua uskonnottomia,
koska uskonnottomat eivät usko, eikä heitä valheilla saada tuon
rikollisjoukon hallittavaksi.
> Ero katolisismin ja uudempien liikkeiden välillä on (osittain) että
> jälkimmäisissä se "minä" on usein yksilöllisempi, ja ainakin joissakin
> tapauksia sopiva raamatunkohta keksitään itse (määrittelemettä), ellei
> sitä muuten löydy. Mutta kaverit ovat kivoja ja kellot käy kaupaksi.
>
Kyllä seurakunnallisessa kaveripiirissä kivaa on, mutta mitä lysti
maksaa? Ei siellä kerrota, mutta kukaan ei osaa arvatakaan kuinka
monille on uskonnon pämppäämisellä tuotettu mielenterveydellisiä
ongelmia, jopa niin pahoja jotka ovat vieneet joitakin jopa itsemurhiin.
Uhrit eivät kerro. Mutta itsemurhahankkeesta pelastetut ovat
kertoneet. On kuule liian kallista lystiä on! Vain valheiden elättelyn
takia.
Kellojen soitto on arvaamattoman kallista.
Olisi suuri unelma, jos joskus virallisessa tiedotteessa sanottaisiin
"Kirkon kellot ovat vaienneet iäksi".
> Rauno Viljanen <rauno.v...@kolumbus.fi> wrote:
>>
>> Näin kahvi jäi sittenkin kieltämättä.
>
> Tarinasta ilmenee hyvin miten hyväksytty/hylätty uskonnossa käytännössä
> toimii: "_minusta_ kiva = hyväksytty". Sitten ehkä etsitään
> raamatunkohta (tjsp) joka tukee tätä mielihalua.
> Perusongelma tietenkin on että lähi-idän paimentolaiskansa 3000
> vuotta sitten ei tiennyt kovin paljon maailmasta, ja tarinat ovat sen
> mukaisia. Esim. kahvista saa kyllä Raamatusta etsimällä etsiä...
>
Uskontojen avulla on aina haluttu ohjata toisia ihmisiä,
valtapoliittinen aate kun se on. Samasta syystä uskontoa myös
valtionhallinto kannattaa ja tukee.
Olen aikoinani tutkinut Raamatun varsin tarkkaan, enkä kahvista ole
nähnyt sen kirjan sivuilla mitään. Raamattuun on helppo vedota koska
monikaan ei sitä kirjaa lue koskaan.
Aivan sama juttu on Koraanissakin. Miehet ovat ihmiskunnan
prototyyppejä, ja he ovat aina halunneet määrätä naistenkin aseman.
Koska miehet ovat aina halunneet pitää naisensa kokonaan itsellään,
siitä johtuu Burkha jolla peitetään naisen ulkonäkö niin etteivät
vieraat miehet iskisi silmiään toisen vaimoon. Koraani ei kuitenkaan
määrää mitään tuon tyyppistä vaatetta naisten päälle.
Uskonnolliseen eepokseen on helppo vedota, koska uskotaan, ettei lain
luvunnan kohde kuitenkaan tunne asiaa.
Vanhassa Testamentissa on kertomus Onanista joka teki keskeytetyn
yhdynnän. Puritaaniset änkyräuskovaiset ovat aina vedonneet siihen
masturboimisen kieltämisen perusteena, koska sen avulla ihmiset on saatu
perusteettomiin synnin pelkoihin, ja sitä kautta myös kirkon pauloihin.
Ja koska masturbointia harrastavat kaikki terveet ihmiset, niin mikä
onkaan tehokkaampi peruste saada kansa perusteettomiin synnin tuskiin.
Masturboinnin kieltäminen on yleispätevä syyllistämisen aihe, jotta
jokainen ihminen saataisiin kerralla kieriskelemään synnin tuskissa ja
sitä kautta "Jumalaa pelkääviksi" kirkon hallittavaksi.
Uskonnon julistajilla on hyvin ymmärrettävä syy paheksua uskonnottomia,
koska uskonnottomat eivät usko, eikä heitä valheilla saada tuon
rikollisjoukon hallittavaksi.
> Ero katolisismin ja uudempien liikkeiden välillä on (osittain) että
> jälkimmäisissä se "minä" on usein yksilöllisempi, ja ainakin joissakin
> tapauksia sopiva raamatunkohta keksitään itse (määrittelemettä), ellei
> sitä muuten löydy. Mutta kaverit ovat kivoja ja kellot käy kaupaksi.
>
Kyllä seurakunnallisessa kaveripiirissä kivaa on, mutta mitä lysti
maksaa? Ei siellä kerrota, mutta kukaan ei osaa arvatakaan kuinka
monille on uskonnon pämppäämisellä tuotettu mielenterveydellisiä
ongelmia, jopa niin pahoja jotka ovat vieneet joitakin jopa itsemurhiin.
Uhrit eivät kerro. Mutta itsemurhahankkeesta pelastetut ovat
kertoneet. On kuule liian kallista lystiä on! Vain valheiden elättelyn
takia.
Kellojen soitto on arvaamattoman kallista.
Olisi suuri unelma, jos joskus virallisessa tiedotteessa sanottaisiin
"Kirkon kellot ovat vaienneet iäksi".
Baggie
Jun 10, 2013, 5:56:38 AM6/10/13
to
Tue, 21 May 2013 19:36:28 +0300, Rauno Viljanen kirjutas:
>Vuonna 1605 jotkut papit yrittivät saada paavi Klemens VII:n kieltämään
>kahvin. Niinpä paavi halusi maistaa juomaa jonka juominen haluttiin
>saada kielletyksi. Paavi halusi ensin saada tietää mitä oli kieltämässä....
Oliko tuo nyt mikä ihme. Likimain 100 vuotta aiemmin paavi Alexader VI
a.k.a. Rodrigo Borja sai Cristoffer Columbuksen merimiehiltä Amerikan
tuliaisina sikaareja, joita opetteli polttamaan. Näin tietenkin
TV-sarjan "Borgiat" mukaan, mikä kuitenkin saattaa pitää kutinsa,
sillä sikarien polttelu levisi 1500-luvun alussa Eurooppaan
ensimmäisenä Italian ylimystön pariin.
>Vuonna 1605 jotkut papit yrittivät saada paavi Klemens VII:n kieltämään
>kahvin. Niinpä paavi halusi maistaa juomaa jonka juominen haluttiin
>saada kielletyksi. Paavi halusi ensin saada tietää mitä oli kieltämässä....
Oliko tuo nyt mikä ihme. Likimain 100 vuotta aiemmin paavi Alexader VI
a.k.a. Rodrigo Borja sai Cristoffer Columbuksen merimiehiltä Amerikan
tuliaisina sikaareja, joita opetteli polttamaan. Näin tietenkin
TV-sarjan "Borgiat" mukaan, mikä kuitenkin saattaa pitää kutinsa,
sillä sikarien polttelu levisi 1500-luvun alussa Eurooppaan
ensimmäisenä Italian ylimystön pariin.
0 new messages