Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.

Dismiss

Veronmaksaja maksaa Olkiluoto-3:lle tukia 5740 miljoonaa euroa

371 views

Skip to first unread message

Rubber

unread,

Feb 27, 2008, 12:57:06 AM2/27/08

Olkiluodon myöhästyminen maksaa kolme miljardia euroa

Elfin Antti Koskelainen: Myöhästymisen kulut samaa suuruusluokkaa kuin
laitosinvestoinnin hinta

Tiistai 11.9.2007, Kauppalehti, Uutiset, sivu 2
HANNU HUOVILA/TVO
Venyy. Olkiluoto 3 tuottaa näillä näkymin sähköä vasta vuonna 2011.
Ydinvoimalatyömaalla asennetaan ensimmäistä lauhdutinlohkoa.
JARI KOVALAINEN/KL
Nopeasti sähköä. Suomen Elfin toimitusjohtajan Antti Koskelaisen
mukaan suurten sähkönkäyttäjien toive on saada uusi voimala nopeasti
tuotantoon.

Olkiluodon kolmannen ydinvoimalan myöhästymisestä on tulossa suuri
lasku pohjoismaisille sähkönkäyttäjille. Suurten sähkönostajien
edunvalvoja Suomen Elfi Oy laskee, että OL3:n myöhästyminen maksaa
kolme miljardia euroa, kun markkinoille ei tule ajoissa halvempaa
ydinsähköä.

- Kolme miljardia euroa on samaa suuruusluokkaa kuin Olkiluoto-
kolmosen koko laitosinvestointi, ja tämän laskun maksavat
sähkönkäyttäjät Pohjoismaissa, Suomen Elfin toimitusjohtaja Antti
Koskelainen sanoo.

Elfin laskelma pohjautuu Valtion teknillisen tutkimuslaitoksen
viimevuotiseen selvitykseen. VTT arvioi tuolloin, että Venäjän
Kernovosta Kotkaan suunniteltu merikaapeli olisi laskenut sähkön
hintaa noin kuusi prosenttia. Kauppa- ja teollisuusministeriön
tyrmäämä merikaapeli olisi ollut teholtaan 1 000 megawattia; Olkiluoto-
kolmosen

1 600 megawatin reaktori tuottaa valmistuessaan 13 prosenttia Suomen
sähkönkulutuksesta.

- VTT:n selvitys on asiallisesti tehty ja meidän arviomme sen pohjalta
on varovainen, Koskelainen sanoo.

Yrityksiä sähkönhankinnassa palvelevan Energiakolmion johtaja Jukka
Muilu tukee Suomen Elfin arvioita. Energiakolmio on itse laskenut (KL
13.8.), että Olkiluodon myöhästyminen aiheuttaa suomalaisille
sähkönkuluttajille 170-270 miljoonan euron laskun vuodessa.

Vaikea laskutoimitus

Energiateollisuus ei tyrmää Elfin laskelmia, mutta energiayhtiöiden
etujärjestö muistuttaa, että vuosien päähän ulottuvia hintavaikutuksia
on hankala laskea. Sähkön hintaan vaikuttavat Pohjoismaiden
vesitilanne sekä siirtoyhteyksien rakentaminen eri maiden välille.

- Pohjoismaiset markkinat ovat kovaa vauhtia yhdentymässä muun
Euroopan markkinoiden kanssa ja se tuo lisää joustavuutta.
Yhdentyvillä markkinoilla yksittäisen projektin vaikutus sähkön
hintaan jää pienemmäksi, sanoo Energiateollisuuden toimitusjohtaja
Juha Naukkarinen.

Elfin 24 omistajayritykselle on tärkeää saada Suomeen lisää
sähköntarjontaa ja sitä kautta kohtuuhintaista sähköä. Elfissä ovat
mukana esimerkiksi Outokumpu, Rautaruukki, Metso, M-real, Kesko, SOK,
HK sekä Atria. Outokumpu on vahvasti mukana myös Fennovoimassa, joka
puolestaan pyrkii rakentamaan Suomeen kuudennen ydinvoimalan.

- Suurten sähkönkäyttäjien toive on saada Olkiluoto kolmonen
mahdollisimman nopeasti tuotantoon ja kaupalliseen toimintaan.
Korvaavia ratkaisuja tuskin tällä aikataululla saadaan aikaiseksi,
Koskelainen sanoo.

KTM huolissaan

Kauppa- ja teollisuusministeriö on seurannut huolestuneena Olkiluoto
3:n viivästyksiä, vaikka ydinvoimalaprojekti on puhtaasti Teollisuuden
Voiman ja sen osakkuusyhtiöiden asia. KTM:n energiaosastoa johtava
Taisto Turunen muistuttaa, että Suomessa on vuoden 2010 jälkeen
sähköntuotannossa niukkuutta.

- Sähköpulasta ei ole syytä puhua, mutta jos tulee kylmiä talvia,
sähköntarjonnan rajoittaminen voi tulla pohdittavaksi, Turunen sanoo.

Viidennen ydinvoimalan viivästyminen vaikuttaa myös sähkön
pörssihintaan. Ydinvoimaa joudutaan korvaamaan vuosina 2009-2011
hiililauhteella.

- Hiili pysyy pörssisähkön hinnan määrittäjänä pitempään kuin on
oletettu, Turunen sanoo.

Olkiluoto 3:n osakkuusyhtiöt, suurimpina Pohjolan Voima ja Fortum,
joutuvat turvautumaan päästöoikeuksiin, kun markkinoille ei saada
päästötöntä ydinvoimaa alkuperäisessä aikataulussa.

Teknologiateollisuuden uusi energiajohtaja Martti Kätkä laskee, että
ydinvoimalan myöhästymisen takia päästöoikeuksia joudutaan hankkimaan
200 miljoonalla eurolla vuodessa. Tästäkin voi syntyä 500 miljoonan
euron lisälasku, kun OL3 on nyt kaksi ja puoli vuotta myöhässä.

Laitostoimittaja, ranskalainen Areva, ja ydinvoimalan tilaaja
Teollisuuden Voima neuvottelevat mahdollisista korvauksista
todennäköisesti vasta, kun Olkiluoto-projekti on saatu kunnialla
maaliin. Tämän hetken tietojen mukaan OL3 valmistuu vuonna 2011.

- Sähkönkäyttäjillä ei ole osaa eikä arpaa näissä
korvausneuvotteluissa, vaikka teollisuuden ja kotitalouksien lasku on
melkoinen, Koskelainen sanoo.

http://www.kauppalehti.fi/avar/plehti/index.jsp?xid=2546439&date=2007/09/11

Näin sitä poltellaan veronmaksavien rahoja.
Valtio on piilo-omistajana investointikustannuksissa 40 %:n osuudella:

Eli valtio tukee veronmaksajien rahoilla 40 % koko investoinnista,
ts.

3600 milj*0.4 =1440 miljoonaa euroa

-Ranska takaa 600 milj. euroa rahoista laittomalla valtiotakauksella
(20 % investoinnista)

-KTM kaikessa hiljaisuudessa hankkeen viivästymisen takia antaa
"ilmaisia" päästöoikeuksia 300 miljoonan euron edestä (10 % koko
investoinnista, tällä olisi maksettu kaikki valtion bioenergiatuet
toistakymmentä vuotta!). Nyt Kauppalehden mukaan tätä tehdään vielä
500 miljoonaa euroa. Eli ilmaisia päästöoikeuksia annettiin 700
miljoonaa euroa (koko bioenergiatuki on ollut Suomessa VAIN 30
miljoonaa euroa vuodessa maksimissaan)

-viivästyminen maksaa jopa yli 600 milj. euroa (väärin arvioidut
rakennuskulut, korot, yms rakennusmaan viivästymiset ja tunaroinnit),
joista Areva vierittää osan TVO:n harteille (20 % investoinnista). Nyt
Kauppalehti kertoo tämän luvun olevan jo 3000 miljoonaa euroa.

Siis veronmaksajat kustantavat yhteensä
=(1440+600+700+3000)milj.euroa=5740 milj. !!!

Näin mm. ydinvoima saadaankin yllätys yllätys näyttään edulliselta
kun koko hoito maksatetaan kansan kärttyisistä käsistä nyt jo peräti
kahteen kertaan.

Markus Jansson

unread,

Feb 27, 2008, 2:45:54 PM2/27/08

Rubber wrote:
> Elfin Antti Koskelainen: Myöhästymisen kulut samaa suuruusluokkaa kuin
> laitosinvestoinnin hinta

Samalla logiikalla voisi sanoa, että sen rakentamatta jääneen reaktorin
aiheuttamat kustannukset veronmaksajille ovat olleet tsiljoona euroa.
Hah. Pyh. Jos eivät olisi hipit lobanneet sitä kumoon niin olisipa
teollisuus saanut jo aiemmin halpaa sähköä. Syyttäkää ituhippejä.

> Teknologiateollisuuden uusi energiajohtaja Martti Kätkä laskee, että
> ydinvoimalan myöhästymisen takia päästöoikeuksia joudutaan hankkimaan
> 200 miljoonalla eurolla vuodessa. Tästäkin voi syntyä 500 miljoonan
> euron lisälasku, kun OL3 on nyt kaksi ja puoli vuotta myöhässä.

Kuka saatanan hullu on päästökauppaan mennyt Suomen laittamaan? Ei se
ole TVO:n vika, vaan ituhippien.

> Valtio on piilo-omistajana investointikustannuksissa 40 %:n osuudella:

Lähde?
Investointi on muuten eri asia kuin tuki. Katsos tuulivoimaa TUETAAN,
koska se on kannattamatonta näperystä. Ydinvoimaan INVESTOIDAAN, koska
se on kannattavaa puuhuu (lue: saa tuloja eli voittoa).

> -Ranska takaa 600 milj. euroa rahoista laittomalla valtiotakauksella
> (20 % investoinnista)

Et taida oikein tajuta mitä eroa on tuella ja investoinnilla, ethän?

>(koko bioenergiatuki on ollut Suomessa VAIN 30
> miljoonaa euroa vuodessa maksimissaan)

Lähde?

> -viivästyminen maksaa jopa yli 600 milj. euroa (väärin arvioidut
> rakennuskulut, korot, yms rakennusmaan viivästymiset ja tunaroinnit),
> joista Areva vierittää osan TVO:n harteille (20 % investoinnista). Nyt
> Kauppalehti kertoo tämän luvun olevan jo 3000 miljoonaa euroa.

TVO:n osakkeenomistajien ongelma, ei suomalaisten veronmaksajien. Juntti.

> Näin mm. ydinvoima saadaankin yllätys yllätys näyttään edulliselta
> kun koko hoito maksatetaan kansan kärttyisistä käsistä nyt jo peräti
> kahteen kertaan.

Paljonko Keskusta tai joku tuulivoimayhdistys on sulle maksanut tuon
valhe- ja vääristelysarjan kirjoittamisesta pelle?

--
http://www.markusjansson.net
http://markusjansson.blogspot.com
PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD

..@dnainternet.net ,N,e, O_

unread,

Feb 27, 2008, 4:31:48 PM2/27/08

"Rubber" <hhf...@gmail.com> kirjoitti viestissä
news:8987d0a9-313f-4783...@d5g2000hsc.googlegroups.com...

Olkiluodon myöhästyminen maksaa kolme miljardia euroa

Elfin Antti Koskelainen: Myöhästymisen kulut samaa suuruusluokkaa kuin
laitosinvestoinnin hinta

*No niin ja tutusti kirjoittaja, johon ei tarvitse pettyä! Ai jaa OL-3
hankkeen 4 miljardin päälle mätänee taas 3miljardin torttulisää?)) )) No hei
hianoa 7miljardin jöötistä saamme ennustamaani 25snt/kWh < ylittävää
ydinsähköä. No jooo ja päälle uraanin 10- kertaistumiset. Arevan
vuosikymmenet kestävää oikeudenkäyntitappiota.. . ja noin))! Veikkaamme,
että 50snt/kWh on pian mennyttä kauraa tolla pyydöllä kyllä. Ilmankos
ydinklingoniliskomme luikkivat koloihinsa häpeemään.

*Hee HHeeEE! Ja toiveeksi jääÄ!

*Ei kautta Harmajan majakan tule. Mutta onneksi myöhästynyttä KALLISTA
kellekään kelpaamatonta kenties?!)

*No niiI!

*Typerästi tyrmätty toki!

1 600 megawatin reaktori tuottaa valmistuessaan 13 prosenttia Suomen
sähkönkulutuksesta.

- VTT:n selvitys on asiallisesti tehty ja meidän arviomme sen pohjalta
on varovainen, Koskelainen sanoo.

*Muielenkiintoista. Itse veikkaan OL-3 kustannusten jo nyt ylittäneen
heittämällä 10miljardin verovaratarpeet. Sitten päälle tämän epäonnistumisen
täysremontit ja loppuhautaamiset mitä pikimmin säteilysaastana.. ..oi ja
VOI!

Vaikea laskutoimitus

*Jassos kun menee verotukiaispiikkin, niin ei tarvii laskea.. .jopas.

KTM huolissaan

Kiitos TVO:n!( No tuulivoimaa saa tehtyä kukaudessa! Nou ongelma siis.

- Sähköpulasta ei ole syytä puhua, mutta jos tulee kylmiä talvia,
sähköntarjonnan rajoittaminen voi tulla pohdittavaksi, Turunen sanoo.

Viidennen ydinvoimalan viivästyminen vaikuttaa myös sähkön
pörssihintaan. Ydinvoimaa joudutaan korvaamaan vuosina 2009-2011
hiililauhteella.

- Hiili pysyy pörssisähkön hinnan määrittäjänä pitempään kuin on
oletettu, Turunen sanoo.

Olkiluoto 3:n osakkuusyhtiöt, suurimpina Pohjolan Voima ja Fortum,
joutuvat turvautumaan päästöoikeuksiin, kun markkinoille ei saada
päästötöntä ydinvoimaa alkuperäisessä aikataulussa.

*Ai se on moille ydinsikailuille oivaa tilkettä. Olisi tehty
tuulivoimalla, niin kaikin olisi osa hinnoissaan. Tyhmyydestä sakotetaan
toki.

*Kunnialla? .. .No tasan sitten ei koskaan.)) ))

- Sähkönkäyttäjillä ei ole osaa eikä arpaa näissä
korvausneuvotteluissa, vaikka teollisuuden ja kotitalouksien lasku on
melkoinen, Koskelainen sanoo.

http://www.kauppalehti.fi/avar/plehti/index.jsp?xid=2546439&date=2007/09/11

*Just, eli verottajan piikiin kaikki vaan ydintyyliin.!(

Näin sitä poltellaan veronmaksavien rahoja.
Valtio on piilo-omistajana investointikustannuksissa 40 %:n osuudella:

*Näin.

Eli valtio tukee veronmaksajien rahoilla 40 % koko investoinnista,
ts.

3600 milj*0.4 =1440 miljoonaa euroa

*Juu ja kun lopulta veronmaksajille kaatuu esim 10miljardia/ ydinmörskän
megakulut päästään 94,3% kokonaisverotukiaisiin.

-Ranska takaa 600 milj. euroa rahoista laittomalla valtiotakauksella
(20 % investoinnista)

*SIKAMAISTA!

Nyt Kauppalehden mukaan tätä tehdään vielä
500 miljoonaa euroa. Eli ilmaisia päästöoikeuksia annettiin 700
miljoonaa euroa (koko bioenergiatuki on ollut Suomessa VAIN 30
miljoonaa euroa vuodessa maksimissaan)

*MEGASIKASIKAILUA!

*Hetkinen 3miljardia kertaa 5 on jo 15 miljardia? Lienee näin esim. valtion
maksamin vakuutuslisin, vaiko miten?

Siis veronmaksajat kustantavat yhteensä
=(1440+600+700+3000)milj.euroa=5740 milj. !!!

Näin mm. ydinvoima saadaankin yllätys yllätys näyttään edulliselta
kun koko hoito maksatetaan kansan kärttyisistä käsistä nyt jo peräti
kahteen kertaan.

*Ja TVO:n Landmanne on hiljaa ahnehtimineensa rahakasoineen!!

,N,E,,o_

...@dnainternet.net ,N,E,,o_

unread,

Feb 29, 2008, 2:14:35 AM2/29/08

"Markus Jansson" <seemyh...@katsokotisivuilta.ni> kirjoitti viestissä
news:j4jxj.303090$gV1.1...@reader1.news.saunalahti.fi...

> Rubber wrote:
> > Elfin Antti Koskelainen: Myöhästymisen kulut samaa suuruusluokkaa kuin
> > laitosinvestoinnin hinta
>
> Samalla logiikalla voisi sanoa, että sen rakentamatta jääneen reaktorin
> aiheuttamat kustannukset veronmaksajille ovat olleet tsiljoona euroa.

*Niinkö? Musta kyllä nimenomaan rakennettu reaktori maksaaa miljardisti
enemmän päälle!

> Hah. Pyh. Jos eivät olisi hipit lobanneet sitä kumoon

*Aika mielenkintoista muuten. Ihan oli Paavo Lipponen joka kaatoi TVO:n
ydinvoimahankkeita! Alalla ammattilaiset kyllä KAIKKI muistaa!))

niin olisipa
> teollisuus saanut jo aiemmin halpaa sähköä. Syyttäkää ituhippejä.

*Lasketaas.. .eli tuulisähkö maksaa nykyään esim. 1snt/kWh ja OL-3 jo nyt
yli 25 snt/kWh. Eli ei ole totta tosiaan nyt sulla haulit himmelissä.. .Öö..
.ei edes siis edes tässä ydinsikailun oikeassa syyllisyydessä. Mielestämme
se joka kylmästi valehteli uraaninsa hinnan kymmenesosaansa ja surutta
vedättää ydinvoimalansa kustannukset neljäsosikseen oli.. niin TV=!!
Kantakaa vastuunne sikailijat ja ydinhipit törkeyksitänne!(

> > Teknologiateollisuuden uusi energiajohtaja Martti Kätkä laskee, että
> > ydinvoimalan myöhästymisen takia päästöoikeuksia joudutaan hankkimaan
> > 200 miljoonalla eurolla vuodessa. Tästäkin voi syntyä 500 miljoonan
> > euron lisälasku, kun OL3 on nyt kaksi ja puoli vuotta myöhässä.
>
> Kuka saatanan hullu on päästökauppaan mennyt Suomen laittamaan? Ei se
> ole TVO:n vika, vaan ituhippien.

*Kuten hyvin tiedät on kyseessä ydinteollisuuden keino vallata tilaa
itselleen tekaisemalla härskin CO2 kuplan! Kuten niinikään kaikki järkevät
tajuaa tästä on täyttä päätä tulossa ydinalan akilleen kantapää, koska
päästötön poltto alkaa maailmalla tänä vuonna. Lisäksi pian on tilanne,
jossa uraanikaivokset ja Itämeren 5 000MW CO2 kumpuamisautomaatit
ydinlauhteista on maailman AINOAT hiilidioksidilähteet. Ydinala panikoi
tästä kaikesta paljastumisestaan.

> > Valtio on piilo-omistajana investointikustannuksissa 40 %:n osuudella:
>
> Lähde?
> Investointi on muuten eri asia kuin tuki. Katsos tuulivoimaa TUETAAN,
> koska se on kannattamatonta näperystä.

*Asiatonta, koska parhaillaan eletään aikaa , jolloin tuulivoima ohittaa
alati laskevan ydinalan 2% miksonäpertelyn!

Ydinvoimaan INVESTOIDAAN, koska
> se on kannattavaa puuhuu (lue: saa tuloja eli voittoa).

*Juu joku Forttumin Lilius kaappaa veronkierto-optioitaan ja TVO ei edes
jaksa maksaa verojaan, kuten kaikki muut rehelliset uudisenergiafirmat.
Kuten hyvin tiedämme TVO:n veronkierto on maamme suurin veronkiertoa
suorittava impperiumi.

> > -Ranska takaa 600 milj. euroa rahoista laittomalla valtiotakauksella
> > (20 % investoinnista)
>
> Et taida oikein tajuta mitä eroa on tuella ja investoinnilla, ethän?

*Juu uudisenergia-ala maksaa veronsa, kuten rehellisen kuullu. TVO
valtiomonopolisena ydinimpperiumina maksattaa veronsa.. ..Niin aivan, muilla
ja sikailee kuin vailla moraalia miten sattuu kaikessa uraanisekoiluissaan,
hyi helkatti!(

> >(koko bioenergiatuki on ollut Suomessa VAIN 30
> > miljoonaa euroa vuodessa maksimissaan)
>
> Lähde?

*Maaseudun Tulevaisuus kertoi tosiaan uudisenergian tuen olevan promille
siitä mitä esim. ydinala viime vuona sai. Olen jopa tämän artikkelin tänne
lähettänyt, ketä aihe kiinnostaa.

> > -viivästyminen maksaa jopa yli 600 milj. euroa (väärin arvioidut
> > rakennuskulut, korot, yms rakennusmaan viivästymiset ja tunaroinnit),
> > joista Areva vierittää osan TVO:n harteille (20 % investoinnista). Nyt
> > Kauppalehti kertoo tämän luvun olevan jo 3000 miljoonaa euroa.
>

> TVO:n osakkeenomistajien ongelma, ei suomalaisten veronmaksajien. ----

*Koska TVO ei ole tosiaan ottanut latin latia hankkeeseensa omista
pusseistaan, vaan maksattanut venkonsa meillä.. .Eli kun tosiaan jo nyt
tuplasti pelkästään veronmaksajilla, niin ongelma on kyllä verotetuilla
kansalaisillamme. Kuten todettiin OL-3 projektinsa TVO saa 94,3%
verotukiasmassat jo nyt!

> > Näin mm. ydinvoima saadaankin yllätys yllätys näyttään edulliselta
> > kun koko hoito maksatetaan kansan kärttyisistä käsistä nyt jo peräti
> > kahteen kertaan.
>
> Paljonko Keskusta tai joku tuulivoimayhdistys on sulle maksanut tuon

> valhe- ja vääristelysarjan kirjoittamisesta ----

*Ei pennin latia totuudestaanole tarvinnut antaa!.. .Oliko sulla jotain
asiaa kanssa?

> --
> http://www.markusjansson.net
> http://markusjansson.blogspot.com
> PGP: 6E9E375EC50A27FDB9DA1672A78C27BF735ADADA
> PGP2: 9966C10DDC7F0DEDEC480A75FE952445F24D55DD

n,E,,o_

0 new messages