Älvsbytalo ja kaukolämpöverkko
Jarmo
Sain tontin kunnan tonttiarpajaisista. Osaamisen, kärsivällisyyden ja ajan
puutteen vuoksi sekä halpojen neliöiden ja talon hinnan ennustettavuuden
vuoksi olen rakennuttamassa tontille Älvsbytalon.
Kunta vaatii, että tontille tulevat rakennukset on liitettävä
kaukolämpöverkkoon, ellei kunta myönnä poikkeuslupaa (Nokia kyseessä,
kenelläkään kokemuksia tai kuulopuheita tms. tietoa noista
poikkeusluvista?). Olen ymmärtänyt, että Älvsbytaloja ei noin vain voi
liittää kaukolämpöön. Utelin edustajalta asiaa puhelimessa, mutta jäin
hieman epätietoisuuteen ja hirmuinen kiire oli edustajalla toiseen luuriin.
Pystyy kuulemma liittämään, mutta ei saa hyvityksiä.
Muutamia kysymyksiä... Mistä hyvityksistä edustaja puhui ja millaisia
lämmitysjärjestelmiä talossa jää ylimääräiseksi? Mitä ylimääräisiä kuluja
kunnalle maksettavien liittymismaksujen lisäksi tuosta kaukolämmöstä tulee?
Jokin lämmönsiirtosysteemi kai sähkölämmittimen tilalle?
Olen ymmärtänyt, että kaukolämpö olisi energialtaan edullisempi vaihtoehto
kuin vakiona oleva yösähköllä lämmitettävä vesikiertolämmitys. Onko noissa
eroja ja kuinka suurista eroista puhutaan? Taloon tulee takka, joten
talvella saa puulla hieman pienennettyä lämmityskustannuksia.
Jarmo
Jukka-Göran von Fittenborg
"Jarmo"
> Kunta vaatii, että tontille tulevat rakennukset on liitettävä
> kaukolämpöverkkoon, ellei kunta myönnä poikkeuslupaa (Nokia kyseessä,
Ei tommoista kunta saa vaatia, se on lämmitysmuotojen välisen kilpailun
vääristämistä. Ks tarkemmin
http://www.kilpailuvirasto.fi/cgi-bin/suomi.cgi?luku=ratkaisut/muut-ratkaisut&sivu=ratk/r-1996-61-0418
Teksti on pitkä, mutta Kempele siis hävisi keissinsä. Tällä hetkellä mm.
Lahti ja Kuopio ovat kilpailuviraston hampaissa kansalaisten kantelujen
vuoksi. Käräytä sinä Nokian kaupunki kantelemalla Kilpailuvirastoon. Tai
kirjoita kuntaan vaatien muuta lämmitysmuotoa kuin kaukolämpöä. Kunta
tietysti kieltäytyy siitä, allekirjoita kaukolämpösopimus ja sen jälkeen
kantelet Kilpailuvirastoon. Aikanaan kilpailuvirastolta tullee langettava
tuomio, jonka voimin voit haastaa kunnan oikeuteen ja vaatia
vahingonkorvausta kaukolämpöön pakottamisesta (huom! proseduuri pitää olla
just toi, muuten sun voidaan tulkita liittyneen kaukolämpöön
vapaaehtoisesti)
Jouko Puustinen
> kirjoita kuntaan vaatien muuta lämmitysmuotoa kuin kaukolämpöä.
Mikäs on muuten helpompaa ja halvempaa kuin kaukolämpö? Se on myös
ekologisempaa. Ja halpaa
Jukka-Göran von Fittenborg
"Jouko Puustinen"
> Mikäs on muuten helpompaa ja halvempaa kuin kaukolämpö? Se on myös
> ekologisempaa. Ja halpaa
Esim. pelletti tai hake on halvempaa.
Mutta olet oikeassa, ei kaukolämpö sinänsä yleensä huono vaihtoehto ole,
mutta mikäs sen mukavampaa kuin fittenborgata vähän kaupungin kanssa ja
saada heidät lopulta maksamaan kaukolämpölaitteistosi plus kipurahaa kun
sinut pakotettin "vastentahtoasi" liittymään tuohon inhaan kolhoosilämpöön
:-)
terv. rimpuilu kannattaa aina
Jarmo
"Jouko Puustinen" <jo...@kaverit.on.kivoja.com> wrote in message
news:GDXve.9322$Hv7....@reader1.news.jippii.net...
Toki tuohon on aikomus liittyä, jos se itsensä takaisin maksaa jollain
järkevällä aikavälillä.
Jarmo
Jarmo
"Jukka-Göran von Fittenborg" <Ca...@Jii.Jurpola> wrote in message
news:T2Xve.299$v17...@read3.inet.fi...
Kiitokset tiedosta. Ilmeisesti olen jo siinä vaiheessa suostunut tuohon
kaukolämpöön, kun kirjoitan kauppakirjan tai vuokrasopimuksen, jossa asia on
mainittu? Kauppakirjoja ei ole vielä tehty, mutta syksyyn mennessä sekin
pitäisi hoitaa. Nuo kunnan tontit ovat yksityiseen tarjontaan verrattuna
niin halpoja, ettei tuon kaukolämpö-homman vuoksi kannata jättää sopimusta
allekirjoittamatta.
Jarmo
ask@kolumbus.fi ove-la
> lämmitysjärjestelmiä talossa jää ylimääräiseksi? Mitä ylimääräisiä kuluja
> kunnalle maksettavien liittymismaksujen lisäksi tuosta kaukolämmöstä
tulee?
> Jokin lämmönsiirtosysteemi kai sähkölämmittimen tilalle?
>
> Olen ymmärtänyt, että kaukolämpö olisi energialtaan edullisempi vaihtoehto
> kuin vakiona oleva yösähköllä lämmitettävä vesikiertolämmitys. Onko noissa
> eroja ja kuinka suurista eroista puhutaan?
no onko sun älvsby-taloosi sitten todellakin jo tulossa
yösähköllä lämmitettävä vesi(patteri)kiertoinen keskuslämmitys
tuon järjestelmän edellyttämine isoine (n. 2 m3) yösähkövaraajineen ?
jos on, niin onpa melko harvinaista - sano
sillä yleensä ... kaikkiin halpoihin taloihin asennetaan sika-halvat
nix-nax-sähköpatterit seinille ja kodinhoitohuoneen nurkkaan
käyttövesivaraaja (jota lämmitetään myös sähköllä)
kaukolämpöön liittyminen maksaa ...
1) usein hirrrr-veän kalliin liittymismaksun
( = se hyvää-päivää-kirvesvartta-kustannus) jolla asiakas ei saa vielä
melkein yhtään mitään (hyödyllistä)
2) pientalon kaukolämpösiirrinpaketin (n. 3000 euroa)
3) rimpuloiden asennus- ja kytkentätyöt
4) oma erillinen huonetila tuolle kaukolämpöpaketille
5) vesipatterit huoneisiin lämmönluovuttimiksi (ellei sellaisia vielä ole)
6) ja se juoksevien käyttökustannusten edullisuus ... se sun kannattaa
tarkistaa ainakin vielä yhden kerran voimassa olevista kl-tariffeista:
(perusmaksut + energiamaksut)
eikä vain naiivisti uskoa kenenkään tarjoamaa MuTu-tietoa
kaukolämmön "yleisestä" edullisuudesta
Jukka-Göran von Fittenborg
"Jarmo"
> Kiitokset tiedosta. Ilmeisesti olen jo siinä vaiheessa suostunut tuohon
> kaukolämpöön, kun kirjoitan kauppakirjan tai vuokrasopimuksen, jossa asia
on
> mainittu?
Tavallaan kyllä, jos et ilmaise haluavasi erivapautta asiasta Kempeleen
keissiin vedoten.
>Kauppakirjoja ei ole vielä tehty, mutta syksyyn mennessä sekin
> pitäisi hoitaa. Nuo kunnan tontit ovat yksityiseen tarjontaan verrattuna
> niin halpoja, ettei tuon kaukolämpö-homman vuoksi kannata jättää sopimusta
> allekirjoittamatta.
Ei kai sulle varattua tonttia voida poiskaan noin vain vetää sen vuoksi,
että vetoat viranomaispäätökseen. Siinä tehdään virkavirhettä silloin lisää.
Jarmo
"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> wrote in message
news:d9phc1$c5e$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> no onko sun älvsby-taloosi sitten todellakin jo tulossa
> yösähköllä lämmitettävä vesi(patteri)kiertoinen keskuslämmitys
> tuon järjestelmän edellyttämine isoine (n. 2 m3) yösähkövaraajineen ?
>
> jos on, niin onpa melko harvinaista - sano
>
> sillä yleensä ... kaikkiin halpoihin taloihin asennetaan sika-halvat
> nix-nax-sähköpatterit seinille ja kodinhoitohuoneen nurkkaan
> käyttövesivaraaja (jota lämmitetään myös sähköllä)
>
No, vielä ei ole tulossa mitään. Sukulaismiehen kanssa aikoinaan jutellessa
ymmärsin asian olevan juuri niin, että taloissa on vesikiertoinen lämmitys.
Nyt esitteitä ja nettisivuja selaillessa en kyllä löytänyt asialle
vahvistusta, ainoastaan poistoilmalämpöpumpusta löytyi maininta. Voihan
olla, että olen asian väärin ymmärtänyt.
Jarmo
Jarmo
"Jarmo" <jarmo.79@@poista.kolumbus.fi> wrote in message
news:d9pibv$dmm$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Älvsbytalon keskusteluryhmästä takerruin mm. seuraavaan: "Kiertovesipumppu
tiettävästi pyörii vakionopeudella, joten virtaus ei patteriverkossa
varmaankaan muutu?".
Tuosta kyllä ymmärtäisin, että tuossa halvassa talossa olisi muutakin kuin
nix-nax-sähköpatterit.
Jarmo
Jukka Marin
> Mikäs on muuten helpompaa ja halvempaa kuin kaukolämpö? Se on myös
> ekologisempaa. Ja halpaa
Energia ehkä on "halpaa", mutta huimaava perusmaksu muuttaa hieman asioita.
-jm
Jarmo
Kiitokset keskusteluun osallistuneille. Utelin asiasta Nokian kaupungilta ja
sain sähköpostitse vastauksena, että hakemuksen liitteenä ollut
luovutusasiakirja-malli oli vanhentunut ja enää tuota velvoitetta ei ole.
Jarmo
Rauno Kangas
viestissä:d9pdl2$5ih$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Melkein lipsahti ohi tuo kaukolämpöjuttu, kun ei erityisemmin älvärijutut
kiinnosta.
> Kunta vaatii, että tontille tulevat rakennukset on liitettävä
> kaukolämpöverkkoon, ellei kunta myönnä poikkeuslupaa
Kunnan vaatimus jonkin tontin kytkemisestä kaukolämpöön on lähtökohtaisesti
kilpailulainsäädännön vastainen. Tuollaisen kytkyn saanee helposti kumottua,
kun soittaa kilpailuviraston lakimiehille kantelun kunnan menettelystä.
Rakentamisen keskusteluryhmässä on aiemmista tapauksista jonkin verran
juttua - kannattanee vilkaista, jos ei satu haluamaan kaukolämpöä.
Follarit asetettu rakentamiseen.
--
RAKENTAVIN TERVEISIN
RI Rauno Kangas
pientalotuotannon moniosaaja
www.kolumbus.fi/taloapu.rauno.kangas
Rauno Kangas
viestissä:d9pgs4$b8a$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Kiitokset tiedosta. Ilmeisesti olen jo siinä vaiheessa suostunut tuohon
> kaukolämpöön, kun kirjoitan kauppakirjan tai vuokrasopimuksen, jossa asia
> on
> mainittu? Kauppakirjoja ei ole vielä tehty, mutta syksyyn mennessä sekin
> pitäisi hoitaa. Nuo kunnan tontit ovat yksityiseen tarjontaan verrattuna
> niin halpoja, ettei tuon kaukolämpö-homman vuoksi kannata jättää sopimusta
> allekirjoittamatta.
Kyllä lain vastaisen ehdon saa - erityisesti kuluttaja - myös kaupan teon
jälkeenkin kumottua.
Jukka-Göran von Fittenborg
"Jarmo"
> Kiitokset keskusteluun osallistuneille. Utelin asiasta Nokian kaupungilta
ja
> sain sähköpostitse vastauksena, että hakemuksen liitteenä ollut
> luovutusasiakirja-malli oli vanhentunut ja enää tuota velvoitetta ei ole.
Heh, ja kuinka moni kusahtaa tohon kusetukseen ja juoksee tekemään
kaukolämppärisopparin... :-)
Kale
>> ekologisempaa. Ja halpaa
>
> Energia ehkä on "halpaa", mutta huimaava perusmaksu muuttaa hieman
> asioita.
On se aika suuri suhteessa itse lämmön hintaan.
Minulla näyttäisi olevan 191e/vuosi. Vähän alle puolet koko vuoden
kaukolämpöön menevästä rahasta.
Rauno Kangas
>> Energia ehkä on "halpaa", mutta huimaava perusmaksu muuttaa hieman
>> asioita.
>
> On se aika suuri suhteessa itse lämmön hintaan.
> Minulla näyttäisi olevan 191e/vuosi. Vähän alle puolet koko vuoden
> kaukolämpöön menevästä rahasta.
Kokonaisuus ratkaisee. Kaukolämpö on yleensä kokonaisuudessaan kin edullisin
(perustamis-, käyttö- ja energiakustannukset) lämmitystapa isoissa
taloissa - ja suorasähkö pienissä.
Älkää kysykö, missa kulkee ison ja pienen talon raja - laskelmani ovat
ikivanhoja, enkä aio niitä lähivuosina edes päivittää. Itselleni taitaa
tulla mutun varassa kaukolämpö.
Jukka-Göran von Fittenborg
"Kale"
> On se aika suuri suhteessa itse lämmön hintaan.
> Minulla näyttäisi olevan 191e/vuosi. Vähän alle puolet koko vuoden
> kaukolämpöön menevästä rahasta.
>
Toisaalta säästyt monilta laitteistokustannuksilta ja huoltokustannuksilta.
Kaukolämmön lämmönvaihdin on kai aika kestävä peli verrattuna esim.
maalämpökompuraan tai puukattilaan.
Kaukolämmittäjällä ei esim:
- ole savupiippua
- tekniseksi tilaksi riittää joku 2 m2
- huoltoa ja nuohousta ei pitäisi juuri olla
- kuumaa vettä riittää, ei varaaja ym. kustannuksia tai polttimien ym.
ylimitoitusta
- mahdollisuus kaukokylmään (missä sitä tarjotaan)
- usein lämpö tuotettu ympäristöystävällisesti (hukkalämpöä, biolämpöä tai
fossiilisten polttoaineiden polttotapahtuma ainakin paremmin hanskassa kuin
pientaloissa)
Jukka-Göran von Fittenborg
"Jukka-Göran von Fittenborg"
> Kaukolämmittäjällä ei esim:
> - ole savupiippua
> - tekniseksi tilaksi riittää joku 2 m2
> - huoltoa ja nuohousta ei pitäisi juuri olla
> - kuumaa vettä riittää, ei varaaja ym. kustannuksia tai polttimien ym.
> ylimitoitusta
> - mahdollisuus kaukokylmään (missä sitä tarjotaan)
> - usein lämpö tuotettu ympäristöystävällisesti (hukkalämpöä, biolämpöä tai
> fossiilisten polttoaineiden polttotapahtuma ainakin paremmin hanskassa
kuin
> pientaloissa)
>
ja jäihän tosta listasta vaikka mitä pois...esim. öljyn tilaamisen
muistaminen, puun/hakkeen/pellettien täyttely, öljysäiliöiden tarkastamiset,
polttimien huollot ja säädöt ym. Kannattaa laskea ihan
investointikustannusperiaatteella, mitä vaihtoehtoiset lämmitystavat
maksavat. Tällöin pitää huomioida mahdollisten energiavarastojen vaatimat
tilat, savupiippujen teot ym. Kattilat kestävät ehkä noin 20-30 vuotta
hyvässä lykyssä. Kaukolämmön lämmönvaihtimen iäksi itse arvioisin noin 25-30
vuotta, saattaa se kestää varmaan pidempäänkin? Kyllä kaukolämmön pitäisi
kohtuu kilpailukykyinen usein olla, jos vain muistaa laskea kaiken sälän
mukaan ja talo on koirankoppia suurempi.
Jarmo
"Jukka-Göran von Fittenborg" <Ca...@Jii.Jurpola> wrote in message
Moni ei varmaankaan tule sopparin kanssa pois, koskapa sain tiedon, ettei
kaukolämpöä edes ole alueella. Kuinkahan monella on kaukolämpö ollut
kriteerinä tonttia hakiessa. Tosin tuon mokan turvin tontin varausmaksun
saanee pitää itsellään, jos varauksen peruuttaa. Siis jos tajuaa tuohon
turvautua.
Jarmo
Rauno Kangas
viestissä:Xns96839A905CF67m...@193.229.0.31...
> Itse kerran laskeskelin ja 25 vuotta meni investoinnin takaisinmaksuun
> jos vaihtaisin pois öljystä..näin ainakin Espoossa.
Vaihtaisit pois öljystä -kommentti viittaa siihen, että laskit olemassa
olevan järjestelmän korvaamista uudella. Sellaisessa laskennassa
jää/jätetään olemassa olevan järjestelmän perustamiskustannus huomioimatta.
Uudiskohteissa kaukolämpö varsin usein on ihan OK investointi - erityisesti
isommissa taloissa.
M.Saren
news1.kolumbus.fi:
>
> "Jouko Puustinen" <jo...@kaverit.on.kivoja.com> wrote in message
> news:GDXve.9322$Hv7....@reader1.news.jippii.net...
>> Jukka-Göra Tai
>> Mikäs on muuten helpompaa ja halvempaa kuin kaukolämpö? Se on myös
>> ekologisempaa. Ja halpaa
>
> Toki tuohon on aikomus liittyä, jos se itsensä takaisin maksaa jollain
> järkevällä aikavälillä.
Jokos laskit?
Itse kerran laskeskelin ja 25 vuotta meni investoinnin takaisinmaksuun
jos vaihtaisin pois öljystä..näin ainakin Espoossa.
Mistä tuo halpuusmielikuva on tullut?
tv mika
Reader
"M.Saren" <mika....@hut.fi> wrote in message
news:Xns96839A905CF67m...@193.229.0.31...
Usein investoinnin takaisimaksua ei saa toteutumaan, jos pitää vaihtaa
toisesta järjestelmästä.
Uushankinnoissa asia on toisin. Itselläni on kaukolämpö. Olin vähällä
laittaa maalämmön. Kavereilla on maalämpöjä, ja ne sinänsä toimivat. Mitään
huoltovapaita ne eivät kyllä ole. Kaikenlaisia paineitten katoamisia,
pumppurikkoja yms. tuntuu olevan. Laitteet varmaan kehittyvät ja jonain
päivänä maalämpö toimii yhtä varmasti.
Uusimmat uutiset porakaivojen hinnoista kertovat poratyön halventuneen parin
vuoden takaisesta rutkasti.
Rauno Kangas
viestissä:d9pdl2$5ih$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Kunta vaatii, että tontille tulevat rakennukset on liitettävä
> kaukolämpöverkkoon, ellei kunta myönnä poikkeuslupaa ....
Ihan yleisen hyvän nimissä ja laittomuuksia harjoittavien kunnanisien
suitsimiseksi suosittelisin tuollaisten kaukolämpöpakkoa koskevien tietojen
välittämistä kilpailuvirastolle. Niillä on edellisten keissien jäleltä
valmiiksi herkistetty piilukko osoittamassa kuntia, joten sieltä saattaisi
hyvinkin pian käydä porukat Nokian kimppuun tällaisessa asiassa. Siis: missä
papereissa ja missä muodossa kunta ilmaisee kaukolämpöpakkoa?
Ja, jos anonymiteettiä tarvitsette suojaksenne, niin laittakaa kopioita
niistä papereista allekirjoittaneelle sähköpostiin/faxiin, niin minä voin
välittää ne omissa nimissäni kilpailuvirastoon.
Itsekin harkitsen kaukolämpöä, mutta kaukolämpöpakko on laiton ja sellaisia
vastustan ihan periaatteen vuoksi.
Jarmo
"Rauno Kangas" <taloapu.ra...@kolumbus.fi> wrote in message
news:d9rg4a$1ap$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Luit varmaankin toisen viestini, jossa tunnustivat vaatimuksen olleen virhe
ja perua vanhoista lapuista. Tonttia hakiessani en ollut edes nähnyt tuota
vaatimusta. Netin lomakkeissa ei mielestäni ollut missään mainintaa.
Maininta löytyi moniste nipusta, jonka otin tonttihakemusta jättäessäni.
Luulin nipussa olleen samat tekstit kuin netissäkin, joten en silloin edes
lukenut tuota.
Moniste nippu on etusivulla nimetty tonttiesitteeksi, johon pitäisi tutustua
ennen hakemuksen jättämistä. Keskeltä moniste nippua alkaa tonttien
maanvuokrasopimus (alla myös allekirjoituksille paikat), jonka alla
lisäehdoista löytyy maininta: "Vuokralainen sitoutuu liittämään tontille
rakennettavat rakennukset kaukolämmitysverkkoon, mikäli se
rakentamishetkellä on mahdollista, ellei kaupunki myönnä poikkeusta
liittymisvelvoitteesta."
Jos jostain kopioita haluat, niin voin räpsiä digikameralla. Tosin en tiedä
mitä hyötyä tuosta on haloota nostaa, jos kaukolämpöön ei ole edes lopulta
ole liittymismahdollisuuksia.
Jarmo
Rauno Kangas
viestissä:d9rl6q$agi$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Luit varmaankin toisen viestini, jossa tunnustivat vaatimuksen olleen
> virhe
> ja perua vanhoista lapuista.
OK. Annetaan siis asian olla.
Jukka Marin
>> Energia ehkä on "halpaa", mutta huimaava perusmaksu muuttaa hieman
>> asioita.
>
> On se aika suuri suhteessa itse lämmön hintaan.
> Minulla näyttäisi olevan 191e/vuosi. Vähän alle puolet koko vuoden
> kaukolämpöön menevästä rahasta.
Täällä perusmaksu on 320 e/a. Tosin meidän kulutuksella tuo on
"onneksi" "vain" neljännes koko lämpölaskusta.
-jm
Kale
>> kaukolämpöön menevästä rahasta.
>
> Täällä perusmaksu on 320 e/a. Tosin meidän kulutuksella tuo on
> "onneksi" "vain" neljännes koko lämpölaskusta.
Se taisi mennä tilatun vesimäärän mukaan. Minulla on ilmeisesti se pienin
(0.2m3/h) kun talokin on vain 100-neliöinen.
ask@kolumbus.fi ove-la
> Se taisi mennä tilatun vesimäärän mukaan. Minulla on ilmeisesti
> se pienin (0.2m3/h) kun talokin on vain 100-neliöinen.
joo ... noinhan se monessa kunnassa vielä, mutta ...
kl-perusmaksut perustuivat aikasemmin ns. (teoreettiseen)
tilausvesimäärään, mutta soka-ahneet kl-yritykset ovat nyt
hyvää vauhtia muuttamassa sen kaikkialla maassamme uudeksi
esim:
"tontin rak.-oikeus + toteutetun rakennuksen ala (tai tilavuus)"
-perusteiseksi maksuksi, joka johtaa siihen että kl-perusmaksu
kaikissa pientaloissa on jatkossa vähintäänkin noin puolet (½)
koko vuoden kl-käyttökustannuksista
ja jos energian kulutus on hyvin vähäistä (kuten sen pitäisi olla)
niin perusmaksu alkaa olla jo 2/3 noista käyttökustannuksista
ask@kolumbus.fi ove-la
> kaupan teon jälkeenkin kumottua.
ja kaikkein viisainta lienee olla vain kiinnittämättä mitään
huomiota koko ehtoon ... ja olla vain noudattamatta sitä
lainvastainen ehtohan on jo sinällänsä mitätön kumoamattakin
vaikka net nimmarit olisivatkin jo sopimuksen alla
nospam
> "ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> wrote in message
> news:d9phc1$c5e$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> > >
> > nix-nax-sähköpatterit seinille ja kodinhoitohuoneen nurkkaan
> > käyttövesivaraaja (jota lämmitetään myös sähköllä)
> >
>
> No, vielä ei ole tulossa mitään. Sukulaismiehen kanssa aikoinaan jutellessa
> ymmärsin asian olevan juuri niin, että taloissa on vesikiertoinen lämmitys.
> Nyt esitteitä ja nettisivuja selaillessa en kyllä löytänyt asialle
> vahvistusta, ainoastaan poistoilmalämpöpumpusta löytyi maininta. Voihan
> olla, että olen asian väärin ymmärtänyt.
Taitaa olla Ruotsissa ne Nix-Nax-patterit (suora sähkölämmitys)
vahvassa epäsuosiossa. Eli talotehdas laittaa kaikkiin taloihin
seuraavaksi halvimman version, eli epäsuoran sähkölämmityksen:-).
Ainakin tuttavilla oli kiertovesipumppu ja lämminvesivaraajan päällä
"sähkökattila", siis vastus lämmittämässä kiertovettä, eli se halvin
mahdollinen vesikiertosysteemi ilman varaajaa. Käytännössä vesikiertoa
käytetään vain vastuksen tuottaman lämmön siirtoon, eli siitä ei ole
energiamielessä hyötyä, kyse on oikeastaan vesikieroisesta suorasta
patterilämmityksestä..
Jarmo
"nospam" <nos...@supertel.fi> wrote in message
news:e065fbfb.05071...@posting.google.com...
>
> Taitaa olla Ruotsissa ne Nix-Nax-patterit (suora sähkölämmitys)
> vahvassa epäsuosiossa. Eli talotehdas laittaa kaikkiin taloihin
> seuraavaksi halvimman version, eli epäsuoran sähkölämmityksen:-).
> Ainakin tuttavilla oli kiertovesipumppu ja lämminvesivaraajan päällä
> "sähkökattila", siis vastus lämmittämässä kiertovettä, eli se halvin
> mahdollinen vesikiertosysteemi ilman varaajaa. Käytännössä vesikiertoa
> käytetään vain vastuksen tuottaman lämmön siirtoon, eli siitä ei ole
> energiamielessä hyötyä, kyse on oikeastaan vesikieroisesta suorasta
> patterilämmityksestä..
Jep, toimitusselostuksessa lukee "Sähköinen vesikiertolämmitys kaikissa
huoneissa.".
Lukee myös: "Lämminvesivaraaja ja poistailmalämpöpumppu lämpimän käyttöveden
ja radiaattoriveden tuottamiseen." Eli mielestäni tuosta hyötyä saa
yösähköllä lämmittämällä.
Jarmo
nospam
> Jep, toimitusselostuksessa lukee "Sähköinen vesikiertolämmitys kaikissa
> huoneissa.".
> Lukee myös: "Lämminvesivaraaja ja poistailmalämpöpumppu lämpimän käyttöveden
> ja radiaattoriveden tuottamiseen." Eli mielestäni tuosta hyötyä saa
> yösähköllä lämmittämällä.
>
Eli laittavat Suomeenkin lämpöpumpun mukaan.
Muuten, taitaa PILP:llä olla yösähkön hyödyntäminen varaajakäytössä
hankalaa tai tehotonta. Ehkä voi vähentää ilmanvaihtoa toimistoajaksi,
kun kukaan ei ole kotona, mutta muuten pumppu on oltava päällä kellon
ympäri. Toki, esim E.Onin alueella on ilman varaajaakin halvempaa
käyttää yösähköä, yli puolet ajasta on yötariffiaikaa, joten
lämmityskäytössä yösähkö kannattaa aina, ellei arkipäiväkulutusta ole
paljoa päälle.
LÄminvesivaraaja tarvitaan kait aina sähkölämmityksen kanssa, suihku
kun ottaa sen verran paljon tehoa, ettei sitä määrää tuoda niin vaan
piuhoja pitkin..