Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hairiot kerrostalossa, jarjestyssaannot?

260 views
Skip to first unread message

Timo

unread,
Feb 8, 2001, 1:22:48 PM2/8/01
to
Käsittääkseni taloyhtiössä, jossa ei ole vielä laadittu järjestyssääntöjä,
noudatetaan kaupungin järjestyssääntöjä? Itse asun tällaisessa yhtiössä, ja
jonkin verran on ongelmia hiljaisuuden, tai
itse asiassa sen puuttumisen takia, iltamyöhään/aamuvarhain. ;(

Viikolla käsittääkseni hiljaisuus on klo 23-07, tai 22-07 tms. Edellisen
yhtiön järjestyssäännöissä näin lisäksi pykälän että häiritsevä ja voimakasta
ääntä aiheuttava kodinkoneen käyttö on kiellytty klo 20 jälkeen. En muista
oliko sunnuntai päivästä erikseen mainintaa. Esim. remontin teko sunnuntaina
ei kyllä kansanjärjen mukaan ole kovin asiallista. Miten on??

Yksi asia mikä mua erityisesti häiritsee on nämä la/su aamuna klo 8, naulaa
seinään hakkaavat, tai reikää poraavat ihmiset, jotka eivät voi käsittää että
useilla viikolla kovasti töitä tekevillä ihmisillä ainut tilaisuus nukkua
vähän pidempään, ja maksella viikolla kertyneitä univelkoja on
juuri tuo la/su aamu.

Itselläni on suoraan makuuhuoneen ikkunan alapuolella pihalla mattoteline,
ja tietenkin joidenkin aamuvirkkujen on _pakko_ hakata siinä mattoja
joka lauantai aamu heti kahdeksalta, kun itse saisi kerrankin nukkua vähän
pidempään!! >:-[ Onko mahdollista saada menemään läpi tuleviin taloyhtiön
järjestyssääntöihin pykälä, että matonhakkaus olisi kielletty viikonloppusin
esim. ennen klo 10 aamulla, ja taas klo 20 jälkeen? Käsittääkseni tämä
on jossain määrin esim. remonttiin tms. rinnastettavaa, maton hakkaamisesta
syntyy yllättävän kova ääni, jota edes korvatulpat eivät kunnolla vaimenna.

Taloyhtiön järjestyssääntöjen laatiminen on ilmeisestikin yhtiökokouksen
tehtävä?

<ob_varaventtiili>
Kerrostalo asuminen on toisinaan yhtä helvettiä, mutta
omakotitaloonkaan en aio muuttaa, syynä mm. nämä "ihanat"
puutarha- ja lumityöt tms.

p.s. miksi kerrostalossa joidenkin asukkaiden pitää olla niin witun tyhmiä? ;)
</ob_varaventtiili>

--
Timo
ti...@eibigfootroskaa.com.invalid
To reply, remove "ei", "roskaa" and ".invalid" from my e-mail address.

Kole

unread,
Feb 8, 2001, 3:01:37 PM2/8/01
to
> p.s. miksi kerrostalossa joidenkin asukkaiden pitää olla niin witun tyhmiä? ;)


öö, sä varmaan osaisit kertoa sen itse....

Kole


Esa Hämäläinen

unread,
Feb 8, 2001, 3:32:01 PM2/8/01
to

http://www.helsinginsanomat.fi/nyt/200015/200015asoy3.html ja
http://www.asuntotieto.com/taloyhtio/muut/jarjestysmaaraykset.html

Taloyhtiö laatii melko vapaasti järjestysmääräyksensä ja jos kaikki
pelaa hyvin, niin tarkkoihin määrittelyihin ei tarvitse mennä. Olin
mukana aikaisemman taloyhtiön järjestysmääräysten tekemisessä muutama
vuosi sitten, kun modernisoimme vanhat määräykset muuttuneitten
olosuhteitten mukaiseksi. Isännöitsijä antoi ohjeita, mitä määräyksissä
voi olla ja tavoitteena oli, että kaikki mahtuu yhdelle A4:lle.
Silloisen hallituksen kehittelemät järjestysmääräykset hyväksyttiin
vuosikokouksessa ilman kommentteja ja uusi versio jaettiin jokaiseen
talouteen keltaiseen muoviin valettuna. Niitä noudatettiin suhteellisen
hyvin, koska niissä oli oma liikkumaväljyytensä. Siitä huolimatta ne
eivät koskeneet kaikkia, mutta määräysten valvonnan toteutus onkin jo
sitten taloyhtiön oma sisäinen asia...

Muutin vuoden vaihteessa uuteen juuri valmistuneeseen taloyhtiöön.
Täällä noudatetaan kiinteistöliiton melko pyöreätä järjesteysmääräystä,
mutta sillä on hyvä aloittaa. Paremmat määräykset tulevat sitten kun
taloyhtiön toiminta oikeasti käynnistyy. Ongelmia tuli heti pysäköinnin
suhteen ja nyt tilanne alkaa mennä sakotuslinjalle. Koska oven eteen
tuleva leikkikenttä rakennetaan vasta keväällä, niin sehän on verraton
paikka pysäköidä. Oikeat parkkipaikat ovat hallissa, josta osakkeen saa
15-30 tmk hinnalla, joten ulko-oven vieren "ilmainen" paikka on
houkutteleva. Sakotuksella uhkaaminen ei ole vaikuttanut tilanteeseen
millään tavalla.

Oli sääntöjä, määräyksiä tai uhkauksia millaisia tahansa, aina löytyy
joku joka tuntee olevansa kaiken tämän ulko- tai yläpuolella. "Olen
asunut tässä jo 20 vuotta eikä teidän juuri tähän muuttaneitten tarvii
tulla neuvomaan..."

Esa

Ari Laitinen

unread,
Feb 8, 2001, 4:46:46 PM2/8/01
to

"Esa Hämäläinen" <esa.ham...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:3A830241...@kolumbus.fi...

> Muutin vuoden vaihteessa uuteen juuri valmistuneeseen taloyhtiöön.
> Täällä noudatetaan kiinteistöliiton melko pyöreätä järjesteysmääräystä,
> mutta sillä on hyvä aloittaa. Paremmat määräykset tulevat sitten kun
> taloyhtiön toiminta oikeasti käynnistyy. Ongelmia tuli heti pysäköinnin
> suhteen ja nyt tilanne alkaa mennä sakotuslinjalle. Koska oven eteen
> tuleva leikkikenttä rakennetaan vasta keväällä, niin sehän on verraton
> paikka pysäköidä. Oikeat parkkipaikat ovat hallissa, josta osakkeen saa
> 15-30 tmk hinnalla, joten ulko-oven vieren "ilmainen" paikka on
> houkutteleva. Sakotuksella uhkaaminen ei ole vaikuttanut tilanteeseen
> millään tavalla.

Valita kaupungin kiinteistövorastoon luvattomasta pysäköintialueesta. Sieltä
tullee sitten yhtiölle uhkasakko luvattoman pysäköintialueen pitämisestä ja
sitä rataa... Kun itse näitä asioita kyselin kaupungilta niin selvisi että
pysäköintiä ei saa sallia edes taloyhtiön omalla pihalla ilman kaupungin
lupaa ts, pysäköintipaikka vaatii rakennusluvan ja sitä ei saa ellei paikka
ole mm. asfaltoitu.


Ilkka Taipale

unread,
Feb 8, 2001, 4:57:57 PM2/8/01
to

"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> kirjoitti viestissä
news:95v3u8$5sh$1...@news.kolumbus.fi...

Ja varmaankin tällaisesta osakkaasta joka hankkii yhtiölle kuluja
valituksillaan joista yhtiölle tulisi sakkoja, tulisi ERITTÄIN suosittu
muiden osakkaiden silmissä.


Ari Laitinen

unread,
Feb 8, 2001, 5:07:00 PM2/8/01
to

"Ilkka Taipale" <ilkka_...@hotmail.com> kirjoitti viestissä
news:95v4j6$6mi$1...@news.kolumbus.fi...

> Ja varmaankin tällaisesta osakkaasta joka hankkii yhtiölle kuluja
> valituksillaan joista yhtiölle tulisi sakkoja, tulisi ERITTÄIN suosittu
> muiden osakkaiden silmissä.
>

Niin... ei tämä keino sovellu sellaiselle, joka haluaa vain miellyttää
muita. Mutta ei sellaisen tule valittaa pysäköinnistäkään.

Eikä siitä sakkoa tule vaan se on uhka, jonka avulla yhtiö uskaltaa pistää
rikolliset kuriin.

George Saraiste Jr.

unread,
Feb 8, 2001, 8:52:52 PM2/8/01
to
Ilkka Taipale kirjoitti :

>
>Ja varmaankin tällaisesta osakkaasta joka hankkii yhtiölle
>kuluja valituksillaan joista yhtiölle tulisi sakkoja, tulisi
>ERITTÄIN suosittu muiden osakkaiden silmissä.

Ööhhhhh...??
Käsittääkseni sakot tässä lankeavat yleensä tai aina autoilijan [luvaton
pysäköinti yksityiselle piha-, tai tieosuudelle] maksettavaksi. Taloyhtiötä
sakotettanee vasta sitten kun se alkaa pitää alueellaan luvatonta
pysäköintialuetta.
Eiköhän..??

- G.S. -

Ilkka Taipale

unread,
Feb 9, 2001, 3:27:21 AM2/9/01
to

"George Saraiste Jr." <george....@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:95vick$6ac$1...@news.kolumbus.fi...

Kommentoin Ari Laitisen kirjoitusta jossa hän nimenomaan kirjoitti" Valita
kaupungin kiinteistövirastoon luvattomasta pysäköintialueesta. Sieltä sitten
tulee YHTIÖLLE uhkasakko luvattoman pysäköintialueen pitämisestä..."


Roope Lehto

unread,
Feb 9, 2001, 3:47:45 AM2/9/01
to
In sfnet.keskustelu.laki Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> wrote:
: Käsittääkseni taloyhtiössä, jossa ei ole vielä laadittu järjestyssääntöjä,
: noudatetaan kaupungin järjestyssääntöjä?

Ja myös vaikka olisi laadettu. Ei taloyhtiön järjestyssääntö voi kumota
kunnallista.

: Viikolla käsittääkseni hiljaisuus on klo 23-07, tai 22-07 tms.

Riippuu kunnasta. Tarkista ensin se kunnallinen järjestyssääntö, sanooko
se asiasta mitään ja jos sanoo niin mitä.

--
Roope Lehto
roope...@helsinki.REMOVE.fi

Yleinen hälytysnumero Poliisin hälytysnumero
112 10022

Petu

unread,
Feb 9, 2001, 2:26:37 PM2/9/01
to

Ari Laitinen wrote:

Mikähän määräys se olisi, joka kieltää pysäköimästä taloyhtiön piha-alueelle,
jollaiseksi tuo tuleva leikkikenttäalue minun mielestäni olisi katsottava. No
ehkä jonkun kaupungin järjestyssäännöstä jokin sellainen kohta voi löytyä.
Kiinnostaisi kyllä kovasti kuulla millainen se on.

Jos taloyhtiön pihassa halutaan pysäköinti kieltää, niin se vaatii yleensä
asiasta ainakin hallituksen päätöksen jonka perusteella pysäköinnin kieltävä
merkki voidaan asentaa paikalleen. Merkin noudattamisen valvomiseen voi sitten
pyytää (maksullista) virka-apua esim. poliisilta.

Toisaalta kuitenkin jos "pysäköintipaikka" on sellaisessa paikassa, joka pitäisi
turvallisuussysitä pitää tyhjänä (esim. tulipalon/sairaskohtauksen varalta)
kuten ainava rapun edessä tms., niin (palo)turvallisuusviranomaisilta on
mahdollisuus saada maksutonta apua asian kuntoon laittamiseksi.


--

Terveisin

Petri "Petu" Nurminen, Harjavalta
http://gamma.nic.fi/~pnur/valtio/
http://gamma.nic.fi/~pnur/sk/
Lehdistöllä vapaus valita - entä sinulla ?


Ari Laitinen

unread,
Feb 9, 2001, 4:44:10 AM2/9/01
to

"Petu" <petri.n...@nic.fi> kirjoitti viestissä
news:3A84446C...@nic.fi...

> Mikähän määräys se olisi, joka kieltää pysäköimästä taloyhtiön
piha-alueelle,
> jollaiseksi tuo tuleva leikkikenttäalue minun mielestäni olisi katsottava.
No
> ehkä jonkun kaupungin järjestyssäännöstä jokin sellainen kohta voi löytyä.
> Kiinnostaisi kyllä kovasti kuulla millainen se on.

Se on asemakaava. Siellä sanotaan missä on pysäköintialueet ja missä ei.
Lisäksi jokainen pysäköintipaikka vaatii rakennusluvan. Kaupungin
virkailijan mukaan taloyhtiön tehtävä on valvoa ettei luvattomissa paikoissa
pysäköidä. Asiaa tuskin kukaan valvoo ellei joku ala valittaa. Asemakaavassa
voi olla jopa merkintä että pysäköintipaikkoja ei saa olla tiettyä
metrimäärää lähempänä asuntojen ikkunoita yms. Sellaiselle ei voi saada edes
rakennuslupaa.

> Jos taloyhtiön pihassa halutaan pysäköinti kieltää, niin se vaatii yleensä
> asiasta ainakin hallituksen päätöksen jonka perusteella pysäköinnin
kieltävä
> merkki voidaan asentaa paikalleen. Merkin noudattamisen valvomiseen voi
sitten
> pyytää (maksullista) virka-apua esim. poliisilta.

Pysäköimistö on erilaista. Tässä tapauksessa kuitenkin näytti olevan kyse
järjestelmällisestä ja jatkuvasta pysäköinnistä varsinaisen pysäköintipaikan
puuttumisen vuoksi. Sellaisten järjestäminen on kaupungin määräysvallassa.
Esim. Porvoossa taloyhtiö joutui pari vuotta sitten maksamaan 500.000mk
sakkoja kun ei ollut rakentanut asemakaavan määräämiä pysäköintipaikkoja.

> Toisaalta kuitenkin jos "pysäköintipaikka" on sellaisessa paikassa, joka
pitäisi
> turvallisuussysitä pitää tyhjänä (esim. tulipalon/sairaskohtauksen
varalta)
> kuten ainava rapun edessä tms., niin (palo)turvallisuusviranomaisilta on
> mahdollisuus saada maksutonta apua asian kuntoon laittamiseksi.

Enpä usko että palomiehet käyvät hinaamassa autoja pois. Mutta taloyhtiön
itse tulisi auttaa itseään tässä asiassa vaikka hinauttamalla väärin ja
vaarallisesti pysäköidyt ajoneuvot pois. Siihen yhtiöllä on oikeus ja
velvollisuus. Yhtiökokouksessa olisi syytä ottaa nämä asiat esiin.

Aapo Haavisto

unread,
Feb 9, 2001, 8:23:49 AM2/9/01
to
In sfnet.keskustelu.laki Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> wrote:
> pidempään!! >:-[ Onko mahdollista saada menemään läpi tuleviin taloyhtiön
> järjestyssääntöihin pykälä, että matonhakkaus olisi kielletty viikonloppusin
> esim. ennen klo 10 aamulla, ja taas klo 20 jälkeen?

Aika monessa asunnossa asuneena (ei kuitenkaan yhdestäkään häädettynä :)
), muistelen useassakin järjestyssäännössä olleen maininnan maton
tamppauksesta, joten eiköhän tuo ole ihan yhtiökokouksen määriteltävissä.

--
AAPO HAAVISTO University of Oulu
ahaa...@student.oulu.fi Faculty of Medicine
Vuosituhat vaihtui 1.1.2001!
Olitko valmis?

Mikko Palosvirta

unread,
Feb 9, 2001, 9:08:23 AM2/9/01
to
On Fri, 9 Feb 2001 11:44:10 +0200, "Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi>
wrote:


>Enpä usko että palomiehet käyvät hinaamassa autoja pois. Mutta taloyhtiön
>itse tulisi auttaa itseään tässä asiassa vaikka hinauttamalla väärin ja
>vaarallisesti pysäköidyt ajoneuvot pois. Siihen yhtiöllä on oikeus ja
>velvollisuus. Yhtiökokouksessa olisi syytä ottaa nämä asiat esiin.

Eivät hinaa, mutta palotarkastaja voi määrätä talon vaikka
asumiskieltoon, mikäli se riittävästi vaarantaa asukkaiden
turvallisuutta...


-
Mikko Palosvirta
http://personal.inet.fi/koti/judanssi/
*** Remove "NOSPAM" when sending E-mail****
-

Mikko Palosvirta

unread,
Feb 9, 2001, 9:05:19 AM2/9/01
to
On Thu, 8 Feb 2001 23:46:46 +0200, "Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi>
wrote:


>Valita kaupungin kiinteistövorastoon luvattomasta pysäköintialueesta. Sieltä
>tullee sitten yhtiölle uhkasakko luvattoman pysäköintialueen pitämisestä ja
>sitä rataa... Kun itse näitä asioita kyselin kaupungilta niin selvisi että
>pysäköintiä ei saa sallia edes taloyhtiön omalla pihalla ilman kaupungin
>lupaa ts, pysäköintipaikka vaatii rakennusluvan ja sitä ei saa ellei paikka
>ole mm. asfaltoitu.

Taitaa olla paikkakuntakohtaista... Ainakin meilläpäin on paljon
laillisia pysäköintipaikkoja, jotka eivät ole asfaltoitu...

Mikko Palosvirta

unread,
Feb 9, 2001, 9:07:04 AM2/9/01
to
On Fri, 09 Feb 2001 11:26:37 -0800, Petu <petri.n...@nic.fi>
wrote:


>Toisaalta kuitenkin jos "pysäköintipaikka" on sellaisessa paikassa, joka pitäisi
>turvallisuussysitä pitää tyhjänä (esim. tulipalon/sairaskohtauksen varalta)
>kuten ainava rapun edessä tms., niin (palo)turvallisuusviranomaisilta on
>mahdollisuus saada maksutonta apua asian kuntoon laittamiseksi.

Onneksi nykyisin on alettu merkitsemään pelastusteitä asianmukaisesti.
Kiitos Lahden tapauksen 1997.... :-(

Ari Laitinen

unread,
Feb 9, 2001, 11:00:48 AM2/9/01
to

"Mikko Palosvirta" <mikko.palos...@pp.inet.fi.invalid> kirjoitti
viestissä news:3a83f91...@news.inet.fi...

> On Thu, 8 Feb 2001 23:46:46 +0200, "Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi>
> wrote:
>
>
> >Valita kaupungin kiinteistövorastoon luvattomasta pysäköintialueesta.
Sieltä
> >tullee sitten yhtiölle uhkasakko luvattoman pysäköintialueen pitämisestä
ja
> >sitä rataa... Kun itse näitä asioita kyselin kaupungilta niin selvisi
että
> >pysäköintiä ei saa sallia edes taloyhtiön omalla pihalla ilman kaupungin
> >lupaa ts, pysäköintipaikka vaatii rakennusluvan ja sitä ei saa ellei
paikka
> >ole mm. asfaltoitu.
>
> Taitaa olla paikkakuntakohtaista... Ainakin meilläpäin on paljon
> laillisia pysäköintipaikkoja, jotka eivät ole asfaltoitu...

Niin täälläkin, mutta enää ei sellaiselle anneta lupaa kuin on joskus
aikaisemmin tehty. En sitten tiedä miksi. Öljyt menee maaperään vaikka ne
välillä seisoisikin hetken asfaltilla.

Lynoure Rajamaki

unread,
Feb 9, 2001, 3:16:23 AM2/9/01
to
ti...@eibigfootroskaa.com.invalid (Timo) wrote in
<3a82e07d...@uutiset.saunalahti.fi>:

>Viikolla käsittääkseni hiljaisuus on klo 23-07, tai 22-07 tms.
>Edellisen
> yhtiön järjestyssäännöissä näin lisäksi pykälän että häiritsevä ja
> voimakasta
>ääntä aiheuttava kodinkoneen käyttö on kiellytty klo 20 jälkeen. En
>muista oliko sunnuntai päivästä erikseen mainintaa. Esim. remontin
>teko sunnuntaina ei kyllä kansanjärjen mukaan ole kovin asiallista.
>Miten on??

Siis remontin teko sunnuntaina päiväsaikaan? Ihmettelen koska sitä töissäkäyvä
ihminen sitten saa remontoida, ellei viikonloppuisin. Viikolla kun sitä
päivisin ovat monet töissä ja iltaisin äänet häiritsevät naapureita.

>Yksi asia mikä mua erityisesti häiritsee on nämä la/su aamuna klo 8,
>naulaa seinään hakkaavat, tai reikää poraavat ihmiset, jotka eivät
>voi käsittää että useilla viikolla kovasti töitä tekevillä ihmisillä
>ainut tilaisuus nukkua
> vähän pidempään, ja maksella viikolla kertyneitä univelkoja on
>juuri tuo la/su aamu.

Ymmärrän kyllä, mutta nukkumisen mahdollistamiseksi se yöhiljaisuus on
tarkoitettu. Aika kamalaa se olisi asua talossa, jossa aina pitäisi olla
hiljaa.


--
----Ella Lynoure Rajamaki---* lyn...@welho.com *
----------------------------* http://www.tuug.fi/~lynoure *

vha...@cc.helsinki.fi

unread,
Feb 9, 2001, 5:02:48 PM2/9/01
to
In article <960arh$mok$6...@oravannahka.helsinki.fi>,

Roope Lehto <rjl...@cc.helsinki.fi> wrote:
>In sfnet.keskustelu.laki Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> wrote:
>: Käsittääkseni taloyhtiössä, jossa ei ole vielä laadittu järjestyssääntöjä,
>: noudatetaan kaupungin järjestyssääntöjä?
>
>Ja myös vaikka olisi laadettu. Ei taloyhtiön järjestyssääntö voi kumota
>kunnallista.
>
>: Viikolla käsittääkseni hiljaisuus on klo 23-07, tai 22-07 tms.
>
>Riippuu kunnasta. Tarkista ensin se kunnallinen järjestyssääntö, sanooko
>se asiasta mitään ja jos sanoo niin mitä.

Taloyhtiön järjestyssäännöt ovat luonteeltaan lähinnä viihteelliset, eli
niitä noudattavat ne, joita varten niitä ei edes tarvitsisi olla.

Ei taloyhtiön toimielimillä ole mitään erityistä valtaa osakkaisiin, eli
jos ei kimppuun voi usuttaa viranomaisia se toinen keino on asunnon
haltuunotto, joka taas on todella raskas prosessi.

VesA

George Saraiste Jr.

unread,
Feb 9, 2001, 7:51:24 PM2/9/01
to
Ilkka Taipale kirjoitti :
>
>Kommentoin Ari Laitisen kirjoitusta....


Aha, joo..??

Asia selvä.
:-)

- G.S. -

Timo

unread,
Feb 10, 2001, 1:45:39 AM2/10/01
to
On 9 Feb 2001 13:23:49 GMT, Aapo Haavisto <ahaa...@student.oulu.fi> wrote:

>Aika monessa asunnossa asuneena (ei kuitenkaan yhdestäkään häädettynä :)
>), muistelen useassakin järjestyssäännössä olleen maininnan maton
>tamppauksesta, joten eiköhän tuo ole ihan yhtiökokouksen määriteltävissä.

Et satu muistamaan kellonaikoja milloin tuo oli kielletty/sallittu?

Xpert

unread,
Feb 10, 2001, 1:48:51 AM2/10/01
to
<vha...@cc.helsinki.fi> kirjoitti viestissä
news:961pe8$ca5$1...@oravannahka.helsinki.fi...

> Taloyhtiön järjestyssäännöt ovat luonteeltaan lähinnä viihteelliset, eli
> niitä noudattavat ne, joita varten niitä ei edes tarvitsisi olla.

Kerrostalossa - ja muissakin yhteisöissä asuminen - tarjoaa tosi paljon
viidykettä.

Miksi jotkut suomalaiset haluavat omakotitaloon asumaan?
Vastaus: Kaikki eivät jaksa aina ... nauraa ... noille viihdyttäjille.

Xpert

Laura Kataja

unread,
Feb 10, 2001, 4:27:15 AM2/10/01
to
Be-Sat, 10 Feb 2001 06:45:39 GMT, amar Timo:

>On 9 Feb 2001 13:23:49 GMT, Aapo Haavisto <ahaa...@student.oulu.fi> wrote:
>
>>Aika monessa asunnossa asuneena (ei kuitenkaan yhdestäkään häädettynä :)
>>), muistelen useassakin järjestyssäännössä olleen maininnan maton
>>tamppauksesta, joten eiköhän tuo ole ihan yhtiökokouksen määriteltävissä.
>
>Et satu muistamaan kellonaikoja milloin tuo oli kielletty/sallittu?

Taitaa vaihdella talokohtaisesti, ja ainakin vanhoissa taloissa oli
tyypillisesti sallittu "mattojen tamppaus ma, ke ja pe (jotkin ajat)",
"vaatteiden tuuletus ti, to ja la (jotkin ajat)" tms. (ajatuksena se ettei
asukas A tamppaa pölyjä eteismatostaan asukkaan B tuulettumassa olevan täkin
päälle).

+++ [||] Never /\ /\ +++
+++ Laura Kataja [||] trust a ( *~~~* ) +++
+++ [||] smiling \ + / +++
+++ EMAIL: kisuli miau iki.fi [||] cat! ( ) +++


Esa Hämäläinen

unread,
Feb 10, 2001, 5:37:00 AM2/10/01
to
Petu wrote:
>
> Ari Laitinen wrote:
>
> > "Esa Hämäläinen" <esa.ham...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
> > news:3A830241...@kolumbus.fi...
> >
> > > Muutin vuoden vaihteessa uuteen juuri valmistuneeseen taloyhtiöön.
> > > Täällä noudatetaan kiinteistöliiton melko pyöreätä järjesteysmääräystä,
> > > mutta sillä on hyvä aloittaa. Paremmat määräykset tulevat sitten kun
> > > taloyhtiön toiminta oikeasti käynnistyy. Ongelmia tuli heti pysäköinnin
> > > suhteen ja nyt tilanne alkaa mennä sakotuslinjalle. Koska oven eteen
> > > tuleva leikkikenttä rakennetaan vasta keväällä, niin sehän on verraton
> > > paikka pysäköidä. Oikeat parkkipaikat ovat hallissa, josta osakkeen saa
> > > 15-30 tmk hinnalla, joten ulko-oven vieren "ilmainen" paikka on
> > > houkutteleva. Sakotuksella uhkaaminen ei ole vaikuttanut tilanteeseen
> > > millään tavalla.
> >
> > Valita kaupungin kiinteistövorastoon luvattomasta pysäköintialueesta. Sieltä
> > tullee sitten yhtiölle uhkasakko luvattoman pysäköintialueen pitämisestä ja
> > sitä rataa... Kun itse näitä asioita kyselin kaupungilta niin selvisi että
> > pysäköintiä ei saa sallia edes taloyhtiön omalla pihalla ilman kaupungin
> > lupaa ts, pysäköintipaikka vaatii rakennusluvan ja sitä ei saa ellei paikka
> > ole mm. asfaltoitu.
>
> Mikähän määräys se olisi, joka kieltää pysäköimästä taloyhtiön piha-alueelle,
> jollaiseksi tuo tuleva leikkikenttäalue minun mielestäni olisi katsottava. No
> ehkä jonkun kaupungin järjestyssäännöstä jokin sellainen kohta voi löytyä.
> Kiinnostaisi kyllä kovasti kuulla millainen se on.

Aikaisemmin rakennetussa taloyhtiössä on jotain 60 huoneistoa, tässä 57
ja rakenteilla on seuraava samankokoinen yhtiö. Taloyhtiöillä on
yhteinen piha-alue, jossa on vain 10 pysäköintipaikkaa taloyhtiötä kohti
(nimetty taloyhtiön mukaan) ja niistä on 2 kpl/taloyhtiö inva-paikkoja.
Merkinnöissä ei ole epäselvyyttä, mutta muutamien asukkaitten
ajatusmaailmaan tämä ei sovi.

Kaikissa huoneistoon jaetuissa ohjeissa on mainittu selvät pelisäännöt.
Vieraspaikat (8 kpl/taloyhtiö) ovat tarkoitetut VAIN taloyhtiön
ulkopuolisten vierailun aikaista pysäköintiä varten, mutta muutama on
ominut ne omaan jatkuvaan käyttöönsä. Katsotaan, millaisia toimenpiteitä
tarvitaan ennenkuin viesti menee perille. Pihamaalle tultaessa on kaikki
tarvittavat kieltokilvet ja palokunnan reiteillä pysähtymiskiellon
kilvet.

Ostaessaan huoneiston oli tarjolla neljä vaihtoehtoa: Ostaa
autotalliosake talon alimmasta kerroksesta (100-120 tmk), ostaa
taloyhtiöitten parkkihalliyhtiöstä osake (kattopaikka 15 tmk,
katospaikka 30 tmk) tai hoitaa pysäköinti jollain muulla tavalla.
Parkkihalliyhtiö on erillinen yhtiö, joka ei siis rasita niiden
asumiskustannuksia, jota eivät autoa omista/tarvitse.

Jos ei ole ostanut parkkihallin osaketta, sen voi vuokrata joltain
naapurilta tarvittaessa. Osa on ostanut asunnon ja siihen parkkipaikan
mukaan sijoitusmielessä. Jos vuokralainen ei tarvitse parkkista, niin
niitä saa vuokrattua kohtuulliseen hintaan. Näin meilläkin on, eli yksi
ostettu hallipaikka ja toinen vuokralla. Kyse on 100-150 mk/kk
kustannuserästä, joka ylittää muutamalla henkilöllä kipukynnyksen, ja
hallista on kävelymatkaakin 100 m, ei sitä matkaa kukaan jaksa kävellä
ja eikun auto surutta parkkiin ala-oven viereen;)


> Jos taloyhtiön pihassa halutaan pysäköinti kieltää, niin se vaatii yleensä
> asiasta ainakin hallituksen päätöksen jonka perusteella pysäköinnin kieltävä
> merkki voidaan asentaa paikalleen. Merkin noudattamisen valvomiseen voi sitten
> pyytää (maksullista) virka-apua esim. poliisilta.

Isännöitsijä teki sopimuksen pysäköinninvalvonnan kanssa ja nyt alkaa
tapahtua, ainakin oletan niin?


> Toisaalta kuitenkin jos "pysäköintipaikka" on sellaisessa paikassa, joka pitäisi
> turvallisuussysitä pitää tyhjänä (esim. tulipalon/sairaskohtauksen varalta)
> kuten ainava rapun edessä tms., niin (palo)turvallisuusviranomaisilta on
> mahdollisuus saada maksutonta apua asian kuntoon laittamiseksi.
>
> --
>
> Terveisin
>
> Petri "Petu" Nurminen, Harjavalta
> http://gamma.nic.fi/~pnur/valtio/
> http://gamma.nic.fi/~pnur/sk/
> Lehdistöllä vapaus valita - entä sinulla ?

Inva-paikat ovat asiallisissa paikoissa ja niitä käytetään juuri
niinkuin pitää. Osa väärin pysäköijistä ei välitä säännöistä mitään,
vaan tilapäiseen pysäköintiin tarkoitetuilla paikoilla on autoja, joilla
ei edes ole tarkoitus ajaa koska ne ovat lumikasan sisällä. Piha-alueen
puhtaanapitoa ne ainakin haittaavat.

Eli taloyhtiöllä on säännöt, joita itsekukin noudattaa oman halunsa
mukaan. Jos joku haluaa olla kaiken ulkopuolella, niin silloin ainoa apu
on kutsua virkavalta apuun, kuten tässä tapauksessa pysäköinnin valvonta
ja auton pois hinauttaminen. Meluhäiriköihin tehoaa poliisi, mutta
nykyisillä äänieristyksillä poliisin apuun kutsuminen on harvinaisempaa
kuin "pahviseinäissä" taloissa.

Esa

Otto J. Makela

unread,
Feb 10, 2001, 7:56:49 AM2/10/01
to
ti...@eibigfootroskaa.com.invalid (Timo) writes:

> Viikolla käsittääkseni hiljaisuus on klo 23-07, tai 22-07 tms.
> Edellisen yhtiön järjestyssäännöissä näin lisäksi pykälän että
> häiritsevä ja voimakasta ääntä aiheuttava kodinkoneen käyttö on
> kiellytty klo 20 jälkeen. En muista oliko sunnuntai päivästä
> erikseen mainintaa. Esim. remontin teko sunnuntaina ei kyllä
> kansanjärjen mukaan ole kovin asiallista. Miten on??

Aamutorkkuna olen sitä mieltä että tuo 7 on kyllä melko aikaista ja
taitaa olla peräisin siltä ajalta kun kaikki nousivat viideltä aamulla
lypsämään lehmiä. Nykyään 8 tai jopa 9 tuntuisi kohtuulliselta, kun
ihmiset usein ovat varsin vaihteleviin aikoihin työssä ja haluaisivat
koittaa saada univelkaa kiinni nukkumalla pitempään. Olisiko 21-9
taikka 22-8 sopiva aikaväli kieltää toisiin asuntoihin voimakkaasti
kuuluvien äänien tuottaminen?

Sen sijaan sunnuntain rauhoittaminen kokonaan melulta tarkoittaisi
että kotiremontin tekeminen ei-ammattilaispohjalta käytännössä
kiellettäisiin lähes kokonaan. Milloin töissäkäyvällä sitten olisi
mahdollisuus itse tehtäviin kodinkorjauksiin jotka sentään muodostavat
kivan vaihtelun työn harmaalle arjelle?
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FIN-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */

Harri Ahola

unread,
Feb 10, 2001, 10:47:37 AM2/10/01
to
In article <m3k86yz...@funland.helsinki.sonera.fi>, Otto J. Makela

<o...@iki.fi> wrote:
> Sen sijaan sunnuntain rauhoittaminen kokonaan melulta tarkoittaisi
> että kotiremontin tekeminen ei-ammattilaispohjalta käytännössä
> kiellettäisiin lähes kokonaan. Milloin töissäkäyvällä sitten olisi
> mahdollisuus itse tehtäviin kodinkorjauksiin jotka sentään muodostavat
> kivan vaihtelun työn harmaalle arjelle?

Lauantaina?

-Harri

Otto J. Makela

unread,
Feb 10, 2001, 4:33:36 PM2/10/01
to
Harri Ahola <ha...@REMOVETHISiki.fi> writes:

Eli sinusta on OK ottaa puolet potentiaalisesta työajassta pois?

Harri Ahola

unread,
Feb 10, 2001, 5:32:01 PM2/10/01
to
In article <m366iii...@funland.helsinki.sonera.fi>, Otto J. Makela

<o...@iki.fi> wrote:
> Eli sinusta on OK ottaa puolet potentiaalisesta työajassta pois?

Ymmärrän sellaisia, jotka haluavat edes yhden rauhallisen päivän
viikosta ilman _mitään_ meteliä.
Ja minulla ei tähän liity mitään uskonnollista, kirkosta eronnutkin kun
olen.

-Harri

Aapo Haavisto

unread,
Feb 12, 2001, 1:04:38 AM2/12/01
to
In sfnet.keskustelu.laki Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> wrote:
> Et satu muistamaan kellonaikoja milloin tuo oli kielletty/sallittu?

Kyllä ne vaihteli talokohtaisesti. Muistaakseni silloin kun asiasta oli
mainintaa, niin ainakin pyhäpäivinä oli tamppaus kokonaan kielletty.

Timo

unread,
Feb 12, 2001, 12:36:39 PM2/12/01
to
On 9 Feb 2001 08:16:23 GMT, lyn...@welho.com (Lynoure Rajamaki) wrote:

>>Yksi asia mikä mua erityisesti häiritsee on nämä la/su aamuna klo 8,
>>naulaa seinään hakkaavat, tai reikää poraavat ihmiset, jotka eivät
>>voi käsittää että useilla viikolla kovasti töitä tekevillä ihmisillä
>>ainut tilaisuus nukkua
>> vähän pidempään, ja maksella viikolla kertyneitä univelkoja on
>>juuri tuo la/su aamu.
>
>Ymmärrän kyllä, mutta nukkumisen mahdollistamiseksi se yöhiljaisuus on
>tarkoitettu. Aika kamalaa se olisi asua talossa, jossa aina pitäisi olla
>hiljaa.

Aina? Jos tuota aikarajaa siirtäisi esim. pari tuntia myöhäisemmäksi,
eli siis "metelöinti" sallittu viikonloppuisin klo 10 jälkeen, niin enpä
usko että se näille "remonttireiskoille" aiheuttaisi niin paljoa tuskaa
ja ahdistusta, kuin joillekin viikolla töitä tekeville se, että he eivät
_edes_ viikonloppuaamuisin saa nukkua paria tuntia pidempään,
kun joidenkin on _AIVAN_PAKKO_ alkaa se paukuttelu heti
aamu tuimaan? Sitä paitsi riittämättömän unen on todettua aiheuttavan
sairauksia, ja se minunkin mahdollinen sairaseläkkeeni tullaan
sitten maksamaan teidän "remonttireiskojen" palkasta. ;)
Tätäkö haluatte? ;)

.varaventtiili lisätty

>
>--
>----Ella Lynoure Rajamaki---* lyn...@welho.com *
>----------------------------* http://www.tuug.fi/~lynoure *

--

George Saraiste Jr.

unread,
Feb 12, 2001, 4:46:24 PM2/12/01
to
>> erikseen mainintaa. Esim. remontin teko sunnuntaina ei kyllä
>> kansanjärjen mukaan ole kovin asiallista. Miten on??

>Otto J. Makela kirjoitti :


>Aamutorkkuna olen sitä mieltä että tuo 7 on kyllä melko aikaista
>ja taitaa olla peräisin siltä ajalta kun kaikki nousivat viideltä
>aamulla lypsämään lehmiä.

>Nykyään 8 tai jopa 9 tuntuisi kohtuulliselta...


Kyllä vain; ja sunnuntaina joku 11 tai 12 olisi aivan Ou-Kei... Muistanpa
erään sunnutaiaamun herätyksen klo 08:30. Joku naapureista veti
elementtiseinään jollain helvetin pneumatiikka-hiltillä. Luulin pari
sekuntia että uskovaiset, perhanat, olivat sittenkin oikeassa ja että nyt
siis alkaa joku "harmagedon".


- G.S. -

Lynoure Rajamaki

unread,
Feb 13, 2001, 3:04:12 AM2/13/01
to
ti...@eibigfootroskaa.com.invalid (Timo) wrote in
<3a881e49...@uutiset.saunalahti.fi>:

>Sitä paitsi
>riittämättömän unen on todettua aiheuttavan sairauksia, ja se
>minunkin mahdollinen sairaseläkkeeni tullaan sitten maksamaan teidän
>"remonttireiskojen" palkasta. ;) Tätäkö haluatte? ;)

Tiedän ja ymmärrän. Sitä en ymmärrä, miten ihmiset antavat töidensä
aiheuttaa liian vähää nukkumista viikolla (ellei sitten kyseessä ole
esim. vuorotyön rytmiin tottumattomuus). Ei sitä työläisenkään ole
kaikkea pakko sieltää, ainakaan terveytensä hinnalla.

Jani Miettinen

unread,
Feb 13, 2001, 5:46:40 AM2/13/01
to
lyn...@welho.com (Lynoure Rajamaki):

>ti...@eibigfootroskaa.com.invalid (Timo) wrote:
>>Sitä paitsi riittämättömän unen on todettua aiheuttavan
>>sairauksia, ja se minunkin mahdollinen sairaseläkkeeni tullaan
>>sitten maksamaan teidän "remonttireiskojen" palkasta. ;) Tätäkö
>>haluatte? ;)
>
>Tiedän ja ymmärrän. Sitä en ymmärrä, miten ihmiset antavat
>töidensä aiheuttaa liian vähää nukkumista viikolla (ellei sitten
>kyseessä ole esim. vuorotyön rytmiin tottumattomuus). Ei sitä
>työläisenkään ole kaikkea pakko sieltää, ainakaan terveytensä
>hinnalla.

Minkäs teet kun vuorokausirytmi on pimeänä vuodenaikana melkein 25-
tuntinen ja tämä asutettu taivaankappale pyörähtää akselinsa ympäri
hieman liian nopeasti. Käytännössä joka aamu pitää herätä melkein
tuntia aikaisemmin kuin edellisenä päivänä.

--
Signport --\
Pass out --/tm

Kimmo Mikonranta

unread,
Feb 13, 2001, 8:33:53 AM2/13/01
to
Otto J. Makela wrote:

> Olisiko 21-9
> taikka 22-8 sopiva aikaväli kieltää toisiin asuntoihin voimakkaasti
> kuuluvien äänien tuottaminen?

Näin Helsingissä:

http://www.hel.fi/tietoa/jarjsaanto/index.html

"
HELSINGIN KAUPUNGIN JÄRJESTYSSÄÄNTÖ

[...]
18 § Häiritsevä toiminta

Ilmeisesti häiritsevä melun, pölyn, savun tai hajun aiheuttaminen
ja muu sellainen toiminta on kielletty. Kello 21 - 7 asuntojen
läheisyydessä tehtävässä työssä koneet ja laitteet eivät saa aiheuttaa
melua enemmän kuin on tarpeen välttämättömien töiden suorittamiseksi.

Mattojen ja huonekalujen sekä vuodevaatteiden pieksäminen, harjaaminen
ja tomuttaminen on sallittu vain arkipäivinä kello 8.00 - 19.00, paitsi
lauantaisin ja juhla-aattoina kello 9.00 - 16.00.

Pihakohtaisesti taloyhtiöiden päätöksillä näistä ajoista voidaan
vähäisessä määrin poiketa.

(MeluntorjuntaL 5 §, 9 - 10 § ja 12 - 16 §, NaapuruussuhdeL 17 §,
RL 24 luvun 3a §, TerveydensuojeluL 27 §)"

> Sen sijaan sunnuntain rauhoittaminen kokonaan melulta tarkoittaisi
> että kotiremontin tekeminen ei-ammattilaispohjalta käytännössä
> kiellettäisiin lähes kokonaan.

Sunnuntaista ei ole näköjään erikseen mainittu, paitsi että tamppaus
on pyhinä kielletty.

Xpert

unread,
Feb 13, 2001, 11:50:26 AM2/13/01
to
"Jani Miettinen" <ja...@my-deja.com> kirjoitti viestissä
news:Xns904781FC4DA9...@192.89.123.233...

> Minkäs teet kun vuorokausirytmi on pimeänä vuodenaikana melkein 25-
> tuntinen ja tämä asutettu taivaankappale pyörähtää akselinsa ympäri
> hieman liian nopeasti. Käytännössä joka aamu pitää herätä melkein
> tuntia aikaisemmin kuin edellisenä päivänä.


Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET
joita saa pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon hinnasta)
jokaisesta rautakaupasta.

Totta ihmeessä kerrostalossakin pitää saada kiinnittää seinään
konjakkilasi-hyllyjään viikonloppuisin, kun viikolla käy töissä
hankkimassa lisää rahaa täysien konjakkipullojen ostoon


hyvän konjakin ystävä ... Xpert

Pertti Heikkinen

unread,
Feb 13, 2001, 4:59:06 PM2/13/01
to
"Xpert" <yellow...@hotmail.com> writes:

> Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET joita saa
> pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon hinnasta) jokaisesta
> rautakaupasta.

Parempi vaihtoehto on jokaisesta apteekista saatavat
korvatulpat. Maksanevat parin kahvikupin verran ja pakkauksessa on
useampi pari. Kuulosuojainten kanssa nukkuminen on
hiukan... öh... epämukavaa.

--
Pertti Heikkinen | "Pakolaisissa meitä ärsyttää erityisesti
p...@iki.fi | kaksi asiaa: se että ne eivät tee työtä
GSM/SMS +358-40-5584880 | ja se että ne vievät kaikki työpaikat."
(don't bother) | - Lassi Kämäri

Seppo

unread,
Feb 14, 2001, 7:22:00 AM2/14/01
to

Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> wrote in message >

> Aina? Jos tuota aikarajaa siirtäisi esim. pari tuntia myöhäisemmäksi,
> eli siis "metelöinti" sallittu viikonloppuisin klo 10 jälkeen, niin enpä
> usko että se näille "remonttireiskoille" aiheuttaisi niin paljoa tuskaa
> ja ahdistusta, kuin joillekin viikolla töitä tekeville se, että he eivät
> _edes_ viikonloppuaamuisin saa nukkua paria tuntia pidempään,
> kun joidenkin on _AIVAN_PAKKO_ alkaa se paukuttelu heti
> aamu tuimaan? Sitä paitsi riittämättömän unen on todettua aiheuttavan
> sairauksia, ja se minunkin mahdollinen sairaseläkkeeni tullaan
> sitten maksamaan teidän "remonttireiskojen" palkasta. ;)
> Tätäkö haluatte? ;)
>

On se hyvä että meidän taloyhtiössämme on järjestysmääräyksissä
pykälä jossa kielletään _kaikki_ remontointi sunnuntaisin. Viikossa
on edes yksi päivä mukavan hiljaista ja saa nukkua rauhassa
iltapäivään. Maanantaiherääminen onkin sitten taas kyllä tuskaa.

Seppo

Janos

unread,
Feb 14, 2001, 8:44:48 AM2/14/01
to
"Pertti Heikkinen" <p...@iki.fi> wrote in message
news:m3elx2j...@luscinia.semel.fi...

>> Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET joita saa
>> pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon hinnasta) jokaisesta
>> rautakaupasta.

> Parempi vaihtoehto on jokaisesta apteekista saatavat
> korvatulpat. Maksanevat parin kahvikupin verran ja pakkauksessa on
> useampi pari. Kuulosuojainten kanssa nukkuminen on
> hiukan... öh... epämukavaa.

Koetapa nukkua pari viikkoa tulpat korvissa, ei ole herkkua ellei osta
jotain vitun scifitulppia jotka ryömivät itse korvaan ja laulavat
tuutulauluja. Pakko oli koettaa kun risteyksen yläpuolella asuvana ei
nukkuminen meinaan luonnistua, syynä se että jotkut vitun latvakutoset eivät
ilmeisesti usko että auto ei aamukuudelta pysy käynnissä jos sitä
kaasupoljinta ei pumppaa kuin rukkia koko liikennevaloissa seisomisen ajan.
Tulpat menivät jäähylle kun parin viikon päästä alkoi olla aamuisin jotenkin
korviin nussittu olo. Huono tilapäisratkaisu ja se siitä.

--
Janos Honkonen "Coke: you can't feel the beating!"
(remove PIN before replying)


Jani Miettinen

unread,
Feb 14, 2001, 10:37:54 AM2/14/01
to
"Xpert" <yellow...@hotmail.com>:
>"Jani Miettinen" <ja...@my-deja.com> kirjoitti:

>> Minkäs teet kun vuorokausirytmi on pimeänä vuodenaikana melkein
>> 25- tuntinen ja tämä asutettu taivaankappale pyörähtää akselinsa
>> ympäri hieman liian nopeasti. Käytännössä joka aamu pitää herätä
>> melkein tuntia aikaisemmin kuin edellisenä päivänä.
>
>Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET
>joita saa pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon
>hinnasta) jokaisesta rautakaupasta.

Minen kyllä tajua miten kuulosuojaimet tuovat unen kun sitä unta ei
millään löydy.


>Totta ihmeessä kerrostalossakin pitää saada kiinnittää seinään
>konjakkilasi-hyllyjään viikonloppuisin, kun viikolla käy töissä
>hankkimassa lisää rahaa täysien konjakkipullojen ostoon

Niin pitääkin. Viikolla ei ehdi.


[asuminen poissa jatkoista]

Timo

unread,
Feb 14, 2001, 10:57:47 AM2/14/01
to
On Tue, 13 Feb 2001 21:59:06 GMT, Pertti Heikkinen <p...@iki.fi> wrote:

>"Xpert" <yellow...@hotmail.com> writes:
>
>> Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET joita saa
>> pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon hinnasta) jokaisesta
>> rautakaupasta.
>
>Parempi vaihtoehto on jokaisesta apteekista saatavat
>korvatulpat. Maksanevat parin kahvikupin verran ja pakkauksessa on

Olen käyttänyt jo pari vuotta, eivät tosin auta kovimpiin ääniin juuri
lainkaan. ;(

Timo

>useampi pari. Kuulosuojainten kanssa nukkuminen on
>hiukan... öh... epämukavaa.
>
>--
> Pertti Heikkinen | "Pakolaisissa meitä ärsyttää erityisesti
> p...@iki.fi | kaksi asiaa: se että ne eivät tee työtä
> GSM/SMS +358-40-5584880 | ja se että ne vievät kaikki työpaikat."
> (don't bother) | - Lassi Kämäri

--

Vivi Monto

unread,
Feb 14, 2001, 11:09:37 AM2/14/01
to

Lynoure Rajamaki wrote in message <90436BB8...@195.197.54.114>...

>Siis remontin teko sunnuntaina päiväsaikaan? Ihmettelen koska sitä
töissäkäyvä
>ihminen sitten saa remontoida, ellei viikonloppuisin. Viikolla kun sitä
>päivisin ovat monet töissä ja iltaisin äänet häiritsevät naapureita.


Niinpä, vaikka järkeä pitää viikonloppuremontoimisessakin käyttää.
Enpä usko että lopulta oli kenenkään edun mukaista, että meillä
viikkotolkulla
remontoitiin, mm. porattiin ja hakattiin parkettia joka arki-ilta viidestä
seitsemään. Yhden viikonlopun remontoimme (emme kovin aikaisesta
aamusta lähtien emmekä yömyöhään) mutta sitten taloyhtiön hallituksen
edustaja tuli huomauttamaan metelistä. Tämän jälkeen olimme hipihiljaa
heti seitsemän jälkeen illalla, kuten järjestyssääntö määräsi, mutta
remontti tosiaan venyi hirmuisesti, kun eivät työssäkäyvät ihmiset
pääse remontin kimppuun kuin vasta illalla. Jos olisimme
saaneet remontoida viikonloppuisin, niin homma olisi ollut selvä parissa
viikonlopussa.

Vivi

Olli Orkoneva

unread,
Feb 14, 2001, 9:31:48 PM2/14/01
to
Kaksi hyvää versiota korvatulpista:

Apteekin korvakitti eli silikoni, jonka apteekki hinnoittelee niinkuin apteekki
hinnoittelee, eli niin että varmasti kannattaa ja
Rautakaupan keltaiset korvatulpat, kilpailevat hinnallaan tulitikkujen kanssa.

Molemmat erittäin hyviä myös pitäaikaisessa käytössä.

Olli "5 v. tulpat korvissa nukkunut" Orkoneva

Janos

unread,
Feb 15, 2001, 2:26:19 AM2/15/01
to
"Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> wrote in message
news:3A8B3F94...@nic.fi...

> Apteekin korvakitti eli silikoni, jonka apteekki
> hinnoittelee niinkuin apteekki hinnoittelee, eli
> niin että varmasti kannattaa

Tätä suositeltiin ennenkin, mutta jäi kokeilematta kun syksy tuli eikä
tarvinnut enää pitää ikkunoita auki.

> ja Rautakaupan keltaiset korvatulpat, kilpailevat
> hinnallaan tulitikkujen kanssa.
> Molemmat erittäin hyviä myös pitäaikaisessa käytössä.

Juuri nämä E.A.R:it aiheuttivat ainakin allekirjoittaneelle kunnon
helvetintuskat parin viikon jokaöisen käytön jälkeen. Eivät sovi kaikille.

Seppo

unread,
Feb 15, 2001, 4:59:37 AM2/15/01
to

Vivi Monto <vi...@pp.nic.fi> wrote in message
news:55yi6.4227$cF.8...@news1.nokia.com...

> remontti tosiaan venyi hirmuisesti, kun eivät työssäkäyvät ihmiset
> pääse remontin kimppuun kuin vasta illalla. Jos olisimme
> saaneet remontoida viikonloppuisin, niin homma olisi ollut selvä parissa
> viikonlopussa.
>

Ei sitten tullut mieleen käyttää vuosilomaa / vapaapäiviä / palkatonta
vapaata
remontin tekoon. Ihan vain oman tai naapureiden mielenterveyden vuoksi.

Seppo


Ilkka Taipale

unread,
Feb 15, 2001, 6:05:49 AM2/15/01
to

"Janos" <ja...@PINiki.fi> kirjoitti viestissä
news:96g04h$s4l$1...@nyytiset.pp.htv.fi...

> "Olli Orkoneva" <orko...@nic.fi> wrote in message
> news:3A8B3F94...@nic.fi...
>
> > Apteekin korvakitti eli silikoni, jonka apteekki
> > hinnoittelee niinkuin apteekki hinnoittelee, eli
> > niin että varmasti kannattaa
>
> Tätä suositeltiin ennenkin, mutta jäi kokeilematta kun syksy tuli eikä
> tarvinnut enää pitää ikkunoita auki.
>
> > ja Rautakaupan keltaiset korvatulpat, kilpailevat
> > hinnallaan tulitikkujen kanssa.
> > Molemmat erittäin hyviä myös pitäaikaisessa käytössä.
>
> Juuri nämä E.A.R:it aiheuttivat ainakin allekirjoittaneelle kunnon
> helvetintuskat parin viikon jokaöisen käytön jälkeen. Eivät sovi kaikille.
>

Vitun korvatulppia tarvita, jos naapurin melu häiritsee niin laita omat
stereot niin kovalle ettei naapurin humppa kuulu, näin ratkaisisi
Aleksanteri Suuri tällaisen ongelman jos nykyaikana eläisi.


Vivi Monto

unread,
Feb 15, 2001, 10:11:06 AM2/15/01
to

Seppo wrote in message ...


Kyllä niitä käytettiinkin, usko pois. Mutta kun remontoi koko kämpän
lattiasta
kattoon niin se ei ihan nopsaan käy, vaikka apuna olisikin ammattihenkilöitä
ja satunnaisesti sukulaisia ja tuttavia - etenkin kun kavereita ei oikein
viitsi
pyytää useampana arki-iltana pariksi tunniksi hommiin. Viikonloppuna olisi
kyllä voinut järjestää vaikka talkoot, siis jos olisimme saaneet remontoida
viikonloppuisin. Vielä täsmennyksenä: en tarkoita, että koko remontti olisi
ollut selvä parissa viikonlopussa, vaan lähinnä mietin useita kuukausia
kestäneen remontin loppuaikaa. Kuvittelimme tuolloin saavamme kämpän
valmiiksi muutamassa viikossa, mutta kun viikonloppuisin melua tuottava
remontointi kiellettiin, niin silloin kyllä aiottu aikataulu venyi ja
paukkui.

Vivi


Pertti Heikkinen

unread,
Feb 16, 2001, 2:09:42 AM2/16/01
to
"Janos" <ja...@PINiki.fi> writes:

> "Pertti Heikkinen" <p...@iki.fi> wrote in message
> news:m3elx2j...@luscinia.semel.fi...
>

> > Parempi vaihtoehto on jokaisesta apteekista saatavat
> >korvatulpat. Maksanevat parin kahvikupin verran ja pakkauksessa on
> >useampi pari. Kuulosuojainten kanssa nukkuminen on
> >hiukan... öh... epämukavaa.
>
> Koetapa nukkua pari viikkoa tulpat korvissa, ei ole herkkua ellei osta
> jotain vitun scifitulppia jotka ryömivät itse korvaan ja laulavat
> tuutulauluja.

En koeta kun en tykkää moisista. Muudan hyvä ystävä, joka on erittäin
herkkäuninen, käyttää kuitenkin tulppia lähes jatkuvasti ja väittää,
etteivät ne ollenkaan haittaa nukkumista.

Jos minun pitäisi valita korvatulpat tai kuulosuojaimet yhdeksi yöksi,
taitaisin kuitenkin ottaa ne tulpat.

A.Rajaniemi

unread,
Feb 18, 2001, 1:52:25 PM2/18/01
to

Timo <ti...@eibigfootroskaa.com.invalid> kirjoitti
viestissä:3a8aaadd...@uutiset.saunalahti.fi...

> On Tue, 13 Feb 2001 21:59:06 GMT, Pertti Heikkinen <p...@iki.fi> wrote:
>
> >"Xpert" <yellow...@hotmail.com> writes:
> >
> >> Avun kaikille unihäiriöisille tuo hyvät : KUULOSUOJAIMET joita saa
> >> pikku-rahalla (vain noin 1/4 ison konjakkipullon hinnasta) jokaisesta
> >> rautakaupasta.
> >
> >Parempi vaihtoehto on jokaisesta apteekista saatavat
> >korvatulpat. Maksanevat parin kahvikupin verran ja pakkauksessa on
>
> Olen käyttänyt jo pari vuotta, eivät tosin auta kovimpiin ääniin juuri
> lainkaan. ;(

Uniongelmissa voi myöskin harkita siirtymistä maaseudun rauhaan, sillä
Suomessa on vielä tilaa......AR


--
Sherlock Holmes
Consulting Detective
Baker Street 221B
http://personal.inet.fi/koti/sherlock/Holmes/


Henri Saarikoski

unread,
Feb 19, 2001, 8:47:24 AM2/19/01
to
"Janos" <ja...@PINiki.fi> writes:

> Juuri nämä E.A.R:it aiheuttivat ainakin allekirjoittaneelle kunnon
> helvetintuskat parin viikon jokaöisen käytön jälkeen. Eivät sovi kaikille.

Olen joskus käyttänyt EAReita kun unirytmi ollut shiftautunut jotain puoli
vuorokautta. Auttavat tosin vain pieneen meluun, ovat usein epämukavat
ja voivat aiheuttaa korvatulehduksiakin.
--
H. http://www.hut.fi/~hsaariko/

Henri Saarikoski

unread,
Feb 19, 2001, 9:02:16 AM2/19/01
to
Harri Ahola <ha...@REMOVETHISiki.fi> writes:

> Ymmärrän sellaisia, jotka haluavat edes yhden rauhallisen päivän
> viikosta ilman _mitään_ meteliä.

Suosittelen tähän mielummin vaikka retkeä jonnekin rauhalliseen paikkaan
missä meteliä ei esiinny. Tällöin saa jopa valita lepopäivänsä ajankohdan
aivan vapaasti olemaan perjantai, lauantai, sunnuntai tai miten vaan tämä
omaan uskontoon/uskonnottomuuteen sopii. Minulla ei ole siis mitään sitä
vastaan vaikka mun kerrostalossa porailtaisiin ja piikattaisiin lauantaina ja
sunnuntaina kunhan pitkät aamu-unet sallittaisiin. Viikonloppuisin voisi siis
olla hiljaisuus vaikka puolille päivin asti.
--
H. http://www.hut.fi/~hsaariko/

anne-mari

unread,
Jun 29, 2001, 12:24:46 PM6/29/01
to
joops...

no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut
ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta


...3 viikkoa uudessa asunnossa asunut


John Merredith

unread,
Jun 29, 2001, 12:47:11 PM6/29/01
to
On Fri, 29 Jun 2001 19:24:46 +0300, "anne-mari" <anne...@iobox.fi>
wrote:

Ehdotan

a) keskustelua yläkerran muusikon kanssa
b) jos rummut paukkuvat hiljaisuuden aikana, edellisen kohdan jälkeen
valitusta
c) kostoa tai uhkailua jos a ja b osoittautuvat tehottomiksi.

Itse olisin taipuvainen siirtymään suoraan kohtaan c)

John


Ari Laitinen

unread,
Jun 29, 2001, 1:17:32 PM6/29/01
to

"anne-mari" <anne...@iobox.fi> kirjoitti viestissä
news:9hiab6$b1c$1...@tron.sci.fi...

> joops...
>
> no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut
> ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
> luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta

Eikös sähkörummut saa kytkettyä kuulokkeisiin niin että metelin pitäisi olla
aika pientä.

Desibelimittauksesta voi aloittaa. Jos meluraja ylittyy niin sitten voi
ryhtyä suoriin toimenpiteisiin.


Ville Heikkilä

unread,
Jun 29, 2001, 3:07:41 PM6/29/01
to

"anne-mari" <anne...@iobox.fi> kirjoitti viestissä
news:9hiab6$b1c$1...@tron.sci.fi...
> joops...
>
> no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut
> ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
> luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta

Harmi, että asut alapuolella. Jos olisit asunut k.o. henkilön yläpuolella,
olisi seuraavanlainen temppu voinut toimia:
Kun henkilö on poissa kotoa, sidotaan köyden päähän tiiliskivi.
Tiiliskivellä heilautetaan alapuolella asuvan härikön ikkuna rikki.
Amatöörit jättävät asian tuohon. Jos on Tosi Mies (tm), niin seuraavaksi
sidotaan köydenpäähän esimerkiksi tuore sian tai hevosen irtileikattu pää.
Solmun pitää olla sellainen, että sen sisällä on nk. pulikka, joka voidaan
vetää irti pulikkaan kiinnitetyllä köydellä siten, että irtopäätä kiinni
pitelevä solmu aukeaa. Sitten vaan heilautetaan pää sisälle rikkinäisestä
ikkunasta ja vedetään pulikka irti. Ei jätä mitään todisteita, kunhan vain
homman hoitaa esim. yöaikaan siten, että kukaan ei näe toimitusta.

-- I love my OE
Ville


reedy bay

unread,
Jun 30, 2001, 12:42:49 AM6/30/01
to
Ne on neekereitä, ei niille oikeusjärjestys mitään mahda koska ne on lailla
saatettu oikeuden yläpuolelle.

"anne-mari" <anne...@iobox.fi> wrote in message
news:9hiab6$b1c$1...@tron.sci.fi...

Toni Kristian Paasiaho

unread,
Jun 30, 2001, 10:25:59 AM6/30/01
to
In sfnet.keskustelu.asuminen anne-mari <anne...@iobox.fi> wrote:
: no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut

: ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
: luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta

Ota yhteyttä isännöitsijään ja pyydä ottamaan yhteyttä häiriköitsijään.
Jos ei meteli vähene, jätä taloyhtiön hallitukselle kirjallinen
pyyntö antaa varoitus rumpalille ja vaatimus lopettaa meteli.

Samaan aikaan voit vielä tehostaa (suosittelen, vara ei kaada venettä
ja isännöitsijät ja hallitukset ovat hitaita...) toimia ottamalla
samaan aikaan yhteyttä päivystävään terveystarkastajaan. Tämä tulee
tekemään mittaukset, ja terveystarkastaja voi parhaimmassa tapauksessa
tehdä velvoittavan "käskyn" häirikölle. Tämä vaatii sen, että rumpali
ei suostu ekan toimenpidepyynnön jälkeen hiljentämään. Ja tämän
velvoittavan "käskyn" antaa ympäristölautakunta, terveystarkastajan
suosituksen ja mittauksen perusteella. Desibelirajat ovat päivällä
35dB ja klo 22 - 07 30dB.

Kannattaa myös tarkastaa löytyykö taloyhtiön säännöistä jotain pykälää
milloin ja kuinka kauan saa instrumentteja soittaa asunnoissaan.

Jos ekat kevyet toimenpiteet eivät toimi, saattaa vaientamiseen mennä
useita kuukausia, vuosikin. Joten ehdotan, että olet aktiivinen ja
asetat osapuolille selkeitä aikarajoja milloin mitäkin pitäisi tapahtua.
Kärsivällisyyttä.

Aijoo, terveystarkastaja on kunnallinen palvelu eikä maksa sinulle
mitään. Menevät jopa oikeuteen tarvittaessa puolestasi jotta saavat
meluhaitat (luetaan terveyshaitoiksi) kuriin.

Sellaista kaikkea. :)


terv. Toni

--
Toni Paasiaho, e75...@uwasa.fi

Sami Ketola

unread,
Jun 30, 2001, 11:55:33 AM6/30/01
to
In sfnet.keskustelu.varaventtiili Raimo Saarela <rsaa...@iki.fi> wrote:
> Mistä nuo desibelirajat olet repinyt?
>
> Läytyykö jotain "kättä pidempää",
> www osoite, tai joku muu linkki tuohon tietoon?

Finlexistä löytyi tälläinen:

<URL:http://finlex4.edita.fi/dynaweb/stp/stp/1992sd/@ebt-link
?showtoc=false;target=IDMATCH(id,19920993.sd)>

Säädös näyttäisi olevan "päätös melutason ohjearvoista". Se on
tullut voimaan 01.03.1993. Jouduin jakamaan linkin kahdelle
riville.


--
Sami....@iki.fi

Pertti Heikkinen

unread,
Jun 30, 2001, 1:53:37 PM6/30/01
to
Toni Kristian Paasiaho <e75...@vilkku.uwasa.fi> writes:

> Samaan aikaan voit vielä tehostaa (suosittelen, vara ei kaada venettä
> ja isännöitsijät ja hallitukset ovat hitaita...) toimia ottamalla
> samaan aikaan yhteyttä päivystävään terveystarkastajaan. Tämä tulee
> tekemään mittaukset

Ja tämäkö sitten on nopeaa? Ainakin Espoossa toiveajattelua: voi se
tullakin, jos hyvin käy, jopa alle vuoden kuluttua.

> Kannattaa myös tarkastaa löytyykö taloyhtiön säännöistä jotain
> pykälää
> milloin ja kuinka kauan saa instrumentteja soittaa asunnoissaan.

Eiköhän kaikkien yhtiöiden järjestyssäännöissä ole hiljaisuusvaatimus
yöaikaan. Se sitten alkaa yhtiöstä riippuen joskus 22 ja 24
välillä. Tässä yhtiössä hiljaisuusvaatimus ei näytä koskevan yläkerran
hetekaa...

Kim Fa ll strom

unread,
Jul 1, 2001, 1:02:53 PM7/1/01
to
> >Säädös näyttäisi olevan "päätös melutason ohjearvoista". Se on
> >tullut voimaan 01.03.1993. Jouduin jakamaan linkin kahdelle
> >riville.
>
> KIITOS!

Oma kokemukseni asiasta: Kyseiset melurajat koskevat ainoastaan
esimerkiksi alakerran ravintolasta tulevaa melua tai esimerkiksi
viereisen liiketilan ilmastointikoneen hurinaa. Naapurin muusikon
kohdalla asuntomelun mittaamiset viranomaisilla tulisivat tod. näk.
kyseeseen siinä tapauksessa, että melu on jatkuvaa. Koska naapurisi
ei todennäköisesti tätä tiedä niin häntä voi kyllä melurajoilla
pelotella. Soita terveystarkastajalle ja puhu asiasta hänen kanssaan.

Ensimmäinen vaihe naapurimeluasiassa voisi olla ystävällinen huomautus
melua aiheuttavalle henkilölle. Itse yrittäisin järjestyksessä näin

1) koputa ovelle ja huomauta asiasta (kohteliaasti!). Jos epäilet kykyäsi
olla kohtelias ko. tilanteessa niin huomauta kirjallisesti. Lue kirjeesi
seuraavana päivänä uudelleen tai luetuta se ystävällä ennen lähettämistä.
Ei nimettömiä kirjeitä, ellet halua yrittää vakuuttaa naapuriasi siitä,
että lisäksesi joku muukin on hermostunut meluun.

Pidä itselläsi kopio kaikista kirjeistä, joita lähetät.

Jos ei tehoa:

2) Pidä melupäiväkirjaa. Kirjoita ylös ajankohdat, jolloin häiriinnyit melusta.

3) Hanki liittolainen jostakin naapurista, joka myös häiriintyy melusta. Tämä
helpottaa elämääsi, jos meluaja syyttää sinua vainoharhaisuudesta. Hyvä idea
on myös kutsua kavereita kylään ja mainita että melutapauksille on todistajia.

3) Kirjallinen huomatus asiasta meluavalle naapurille. TYYLI ASIALLINEN!
Jos kirjeesi ei ole asiallinen niin sitä käytetään todisteena sinua vastaan.

Jos ei tehoa:

4) 2. kirjallinen huomautus naapurille kirjattuna kirjeenä, kopio kirjeestä
taloyhtiön puheenjohtajalle ja isännöitsijälle. Jos naapurisi on vuokralla
niin kopio kirjeestä myös vuokranantajalle. TYYLI ASIALLINEN! Ei
henkilökohtaisuuksia eikä psykoanalyysiä, haukkumista, solvausta tms.
Henkilöön käyvistä solvausista voit itse joutua liriin varsinkin, kun
kirje on lähetetty useammalle ihmiselle.

Tästä eteenpäin jutun juoni riippuu taloyhtiön hallituksen ja isännöitsijän
täyspäisyydestä ja siitä, onko meluaja vuokralla vai ei.

Kim

Joel Yliluoma

unread,
Jul 1, 2001, 6:25:33 PM7/1/01
to
On Sun, 01 Jul 2001 17:02:53 GMT, Kim Fa ll strom wrote:
> Ensimmäinen vaihe naapurimeluasiassa voisi olla ystävällinen huomautus
> melua aiheuttavalle henkilölle. Itse yrittäisin järjestyksessä näin

Minä ilmeisesti asun vähemmän ystävällisten ihmisten keskuudessa,
koska kun vuosi sitten kavereiden verkkopelien takia oli hieman
kovaäänistä keskustelua täällä yöaikaan, ainoa palaute mitä siitä
sain oli isännöitsijälle jätetyn valituksen ja siitä tulleen
valituskirjeen muodossa. (Tapahtui kahdesti)

En vieläkään tiedä ketä se ääni oikeastaan häiritsi
(ylä- vai alakerrassa, seinän takana vai missä).
Ei ole tullut henkilökohtaisesti ilmoittamaan.

--
Joel Yliluoma
http://iki.fi/bisqwit/

Mikko Virtanen

unread,
Jul 1, 2001, 7:28:10 PM7/1/01
to
: En vieläkään tiedä ketä se ääni oikeastaan häiritsi

: (ylä- vai alakerrassa, seinän takana vai missä).
: Ei ole tullut henkilökohtaisesti ilmoittamaan.

No se on se toinen maailmansota jolta verkkopelinne kuullosti :-)


Pekka Rastas

unread,
Jul 1, 2001, 8:25:10 PM7/1/01
to
In article <lpskh9...@val154.oulu.fi>, Sami....@iki.fi says...

> In sfnet.keskustelu.varaventtiili Raimo Saarela <rsaa...@iki.fi> wrote:
> > Mistä nuo desibelirajat olet repinyt?
> >
> > Läytyykö jotain "kättä pidempää",
> > www osoite, tai joku muu linkki tuohon tietoon?
>
> Finlexistä löytyi tälläinen:
>
> <URL:http://finlex4.edita.fi/dynaweb/stp/stp/1992sd/@ebt-link
> ?showtoc=false;target=IDMATCH(id,19920993.sd)>

1 §

Soveltamisala

Päätöstä sovelletaan meluhaittojen ehkäisemiseksi ja ympäristön
viihtyisyyden turvaamiseksi maankäytön, liikenteen ja rakentamisen
suunnittelussa sekä rakentamisen lupamenettelyissä.

3 §

Ohjearvot sisällä

Asuin-, potilas- ja majoitushuoneissa on ohjeena, että ulkoa
kantautuvasta melusta aiheutuva melutaso sisällä alittaa melun A-
painotetun ekvivalenttitason (LAeq) päiväohjearvon (klo 7-22) 35 dB ja
yöohjearvon (klo 22-7) 30 dB.


Eikös tuossa lue, että "ulkoa kantautuvasta melusta", eli jos
taloyhtiön pihalla on rakennustyömaa tms. kuten kohdassa 1§ mainitaan:
"ympäristön viihtyisyyden turvaamiseksi maankäytön, liikenteen ja
rakentamisen suunnittelussa sekä rakentamisen lupamenettelyissä."


Voin tietysti olla väärässäkin, mutta näin minä tuon luen.
--
PR

Pekka Savander

unread,
Jun 30, 2001, 8:23:04 AM6/30/01
to
On Fri, 29 Jun 2001 19:24:46 +0300, "anne-mari" <anne...@iobox.fi>
wrotd:

>no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut
>ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
>luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta

Rummut kerrostalossa, voi mitä juntteja ...

Osmo Ronkanen

unread,
Jul 2, 2001, 5:50:50 AM7/2/01
to
In Article <3B3F57DB.7123560@leka._remove_this_hut.fi Kim Fa ll strom

<kfa@leka._remove_this_hut.fi wrote:
>> >Säädös näyttäisi olevan "päätös melutason ohjearvoista". Se on
>> >tullut voimaan 01.03.1993. Jouduin jakamaan linkin kahdelle
>> >riville.
>>
>> KIITOS!
>
>Oma kokemukseni asiasta: Kyseiset melurajat koskevat ainoastaan
>esimerkiksi alakerran ravintolasta tulevaa melua tai esimerkiksi
>viereisen liiketilan ilmastointikoneen hurinaa. Naapurin muusikon
>kohdalla asuntomelun mittaamiset viranomaisilla tulisivat tod. näk.
>kyseeseen siinä tapauksessa, että melu on jatkuvaa. Koska naapurisi
>ei todennäköisesti tätä tiedä niin häntä voi kyllä melurajoilla
>pelotella. Soita terveystarkastajalle ja puhu asiasta hänen kanssaan.

Logiikan mukaan rajat tollaiselle rumpujen hakkaukselle olisivat
kovemmat kuin jollekin ilmastointikoneen hurinalle. Tollainen
rummutus on häiriön aiheuttamista häiriön aiheuttamisen vuoksi.

Osmo

Jyrki Havia

unread,
Jul 2, 2001, 7:01:43 AM7/2/01
to
ronk...@cc.helsinki.fi (Osmo Ronkanen) writes:

> kovemmat kuin jollekin ilmastointikoneen hurinalle. Tollainen
> rummutus on häiriön aiheuttamista häiriön aiheuttamisen vuoksi.

Vaikka kuinka olisi pitämättä toisen musiikista, niin
kategorisesti sitä ei voi leimata "häiriön aiheuttamiseksi
häiriön vuoksi".

Asun _aika_ kaukana (Helsingin olympia)stadionista, mutta en
ihan aina pysty pitämään kesällä ikkunoita auki, kun sielä on
näitä jättikonsertteja. Silti en väitä, että se on häiriön
tuottamista häiriön vuoksi.

Yleensä tähän asiaan, kyllä suora ystävällinen puhe tehoaa
paremmin kuin muut keinot, toinenhan voi olla myös täysin
tietämätön aiheuttamastaan häiriöstä. Minäkään en aina muista
illalla siirtyä kaiutinkuuntelusta kuulokekuunteluun, ja
silloin aina tuylee mieleen, että paljonkohan taas tuli
valvotettua naapureita. Kukaan ei ole koskaan sanonut mitään
(talo on kyllä 30-luvulta, eli seinät ei ole ihan paperia).
Jos joku tuosta tulisi sanomaan, ei mulla tulisi mieleenkään
urputtaa vastaan, minähän sen metelin olen aiheuttanut!
--
Jyrki...@Helsinki.FI, University of Helsinki, Computing Centre

arto k eskelinen

unread,
Jul 3, 2001, 4:41:48 AM7/3/01
to
"Joel Yliluoma" <bis...@iki.fi> wrote in message
news:slrn9jv8r3....@adsl.in...

<klip>

> vuosi sitten kavereiden verkkopelien takia oli hieman
> kovaäänistä keskustelua täällä yöaikaan, ainoa palaute mitä siitä
> sain oli isännöitsijälle jätetyn valituksen ja siitä tulleen
> valituskirjeen muodossa. (Tapahtui kahdesti)
>
> En vieläkään tiedä ketä se ääni oikeastaan häiritsi
> (ylä- vai alakerrassa, seinän takana vai missä).
> Ei ole tullut henkilökohtaisesti ilmoittamaan.

Sen pitäisi riittää, että tiedät nyt jonkun tulleen häirityksi,
vieläpä kahteen kertaan!

Tässä tilanteessa muutat joko käytöstäsi tai muutat pois
asunnostasi. Valinta on sinun.

[X-postausta rajattu]

yst.terv.

// AE
--
Ei elämässä voi tehdä ainoastaan kaikkea
kivaa. -Lasse, sfnet.huuhaa 16.6.2001

Pekka

unread,
Jul 6, 2001, 1:32:54 PM7/6/01
to


Luettuani muutamia vastauksia häiriöongelmaan, en yhtään ihmettele
suomalaisia naapuruusriitoja.
Kun naapuri metelöi, paiskataan tiiliskivi ikkunasta sisään.
Siinäpä se on kostonkierre valmis. Kuin lähi-idässä.

Ainoa tepsivä keino on eteneminen tiedossa olevien normaalien
menettelytapojen mukaisesti: ensin asiallinen huomautus naapurille, ja jos
ei auta, asiallinen ilmoitus isännöitsijälle. Lisäksi, jos häirikkö on
vuokralainen, ilmoitus myös huoneiston omistajalle.
Tämä on kylläkin usein pitkä tie, mutta ainoa mikä varmuudella johtaa
parhaaseen lopputulokseen. Kannattaa tosiaankin kerätä näyttöjä
(todisteita) ja muitakin asukkaita kimppaan. Tästä on apua, jos
isännöitsijä tai yhtiön hallitus on haluton puuttumaan asiaan.

Taloyhtiöllä on rankat keinot käytettävissään.. Huoneisto voidaan ottaa
taloyhtiön haltuun jopa kolmeksi vuodeksi. Jos on pitävä näyttö, prosessin
eri vaiheiden kustannukset lankeavat vuokralaiselle/huoneiston omistajalle.
Ongelmallisin tapaus on tietysti maksukyvytön vuokralainen, mutta silloin on
ilmeisesti olemassa myös omat ongelmat vuokranantajallakin ja häätö tulee
nopeammin maksamattomuuden perusteella.

Mutta pointtini on se, että viileä asiallisuus on valttia tässä ongelmassa.
Kaikki toimenpiteet on syytä dokumentoida ja epäasiallinen menettely
heikentää aina sellaiseen sortuneen asemaa. Ja aikaa kannattaa varata. Jos
häirikkö on ns. sitkeä tapaus, ei oikotietä ole.

Pekka

Jani Achren

unread,
Jul 6, 2001, 7:43:51 PM7/6/01
to
In sfnet.keskustelu.laki Pekka <kons...@kolumbus.fi> wrote:
: Tämä on kylläkin usein pitkä tie, mutta ainoa mikä varmuudella johtaa

: parhaaseen lopputulokseen. Kannattaa tosiaankin kerätä näyttöjä

Voi voi, tuota "varmuudella" -sanaa on taidettu käyttää hieman liian herkästi.

Oma kokemukseni 18 kuukautta kestäneestä häirinnästä (keskusteluäänen
ylittävästä metelistä välillä 23.00 - 06.00) on jonkinverran toisenlainen.
Minulla ei vastassa ollutkaan mikään pitkätukkabailaaja, vaan ihan
valkoihoinen yksinhuoltajaäiti "perheogelmineen". Kuukausien sieto, _kaksi_
(2!) asiallista mutta turhaa keskustelua asianomaisen kanssa ja vielä kaksi
virallista valitusta yhteiselle vuokranantajalle johti meikäläisen muuttoon
- tuli terveellisemmäksi: työpaikkani itseäni isompi sorvi ei tosiaankaan
anna yhtäkään virhettä anteeksi, kuten eräs monia valvottuja öitä seurannut
kauhun täyttämä päivä osoitti.

Tokihan asunnon järjestyssäännöt saavat vuokralaisen olon turvalliseksi,
mutta tosi paikan tullen (ja silloin kun pitäisi huomauttaa
_yksinhuoltajaäidille_ että nyt pitäisi käyttäytyä) niistä ei apua löydy
vähääkään. Parempi valita asuinympäristö, josta ei "virheyksilöitä" löydy
(termi jonka omaksuin pakkomuuttoni aikana).

Nykyisin ylläni asuu vain viehättävä harakkapariskunta, jonka jälkikasu ei
vielä ole kasvattanut henkisiä ongelmiaan häiritäkseen minua, ja kyseinen
harakkaäiti todennäköisesti osaa kasvattaa lapsensa pätevämmin kuin
edellämainittu yksinhuoltajaäiti. Ja vaikka raakkuisivatkin yötä päivää, se
olisi vain musiikkia korville kokemani jälkeen.

Ei muuta kuin rohkeutta kärsiville, ongelmaan ei valitettavasti ole
yksiselitteistä ratkaisua, vain besserwisser-tietoutta.

--
_____________
acj...@utu.fi

Verde

unread,
Jul 7, 2001, 4:50:18 AM7/7/01
to
Maksat jollekin jannulla pari bissee ja vedätät turpaan sitä !
Ei se muuten hiljene, turha sinne on ainakaan kenekään naisen mennä
piipittämään oven taakse....

Iikku Mattila

unread,
Jul 6, 2001, 5:33:02 PM7/6/01
to

Ville Heikkilä wrote in message <9hijcp$67j$1...@news.clinet.fi>...

>-- I love my OE
>Ville
>
Kamalaa kun ville allekirjoittaa nykyään ihan tavallisesti. Maailmasta
loppuvat viimeisetkin ilot. >i||e oli roxx000rr.


Sk8guy

unread,
Jul 7, 2001, 4:02:52 PM7/7/01
to
On 1 Jul 2001 22:25:33 GMT, bis...@iki.fi (Joel Yliluoma) wrote:
>En vieläkään tiedä ketä se ääni oikeastaan häiritsi
>(ylä- vai alakerrassa, seinän takana vai missä).
>Ei ole tullut henkilökohtaisesti ilmoittamaan.

Ainakin Helsingin keskustan tuntumassa on kerrostaloissa sellainen
käytäntö että jokaisen on itse pidettävä huoli siitä miten käyttäytyy.
Ei ole tapana mennä henkilökohtaisesti puuttumaan toisten tekemisiin,
vaan tehdä valitus "virallista tietä" (isännöitsijä tms.) jos joku ei
ymmärrä mikä häiritsee muita ja mikä ei. Ei ole tapana urputtaa
suoraan häiritsiälle, koska kukaan ei halua kyylän mainetta
taloyhtiössä. Mielestäni käytäntö on hyvä, eli ei tarvitse lähteä
henkilökohtaiseen taisteluun toisia vastaan.

Kyllä kerrostalossa asuvan pitäisi ymmärtää kuunnella mitkä elämisen
äänet kuuluvat seinien läpi ja mitkä taas eivätt kyseisessä talossa
kuulu. On toisaalta niinkin että on opittava sietämään jonkineverran
talon taustamelua, mutta kukaan ei saa omalla välinpitämättömyydellään
häiritä muita.

Tiedän kyllä parikin tapausta missä musiikkia soitettiin läpi yön
bileiden jatkoilla, kun ei kukaan kuulemma ollut tullut valittamaan
häiriöstä. Sitten ollaan aivan ihmeissään kun eräänä yönä oven takana
on isännöitsijä, joka uneliaalla äänellä ilmoittaa tylysti "Tästä on
tullut jo useita valituksia, jos ei musiikin soitto lopu joudun
seuraavaksi soittamaan poliisille..."-


Ville Heikkilä

unread,
Jul 8, 2001, 7:03:18 PM7/8/01
to

"Pekka" <kons...@kolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:9i4t0n$3ph$1...@news.kolumbus.fi...

>
> >
> > "anne-mari" <anne...@iobox.fi> kirjoitti viestissä
> > news:9hiab6$b1c$1...@tron.sci.fi...
> > > joops...
> > >
> > > no mitäs sanotte siihen, kun yläkerran muusikoilla on sähkörummut
> > > ja asun alakerrassa kuunnellen joka ikinen päivä sitä hakkaamista?
> > > luulisi löytyvän treenipaikkoja muualtakin kuin kerrostaloasunnosta
> >
> > Harmi, että asut alapuolella. Jos olisit asunut k.o. henkilön
yläpuolella,
> > olisi seuraavanlainen temppu voinut toimia:
>
> Luettuani muutamia vastauksia häiriöongelmaan, en yhtään ihmettele
> suomalaisia naapuruusriitoja.
> Kun naapuri metelöi, paiskataan tiiliskivi ikkunasta sisään.
> Siinäpä se on kostonkierre valmis. Kuin lähi-idässä.

Pahoitteluni siitä, että en huomannut poistaa asumista ja lakia, kyseessähän
on täysin sairaan huumoritajun tuottama juttu.

--
Ville


Janos

unread,
Jul 9, 2001, 8:42:01 AM7/9/01
to
"Sk8guy" <Sk8...@hotmail.com> wrote in message
news:3b4766c5...@uutiset.saunalahti.fi...

> Ainakin Helsingin keskustan tuntumassa on kerrostaloissa sellainen
> käytäntö että jokaisen on itse pidettävä huoli siitä miten käyttäytyy.
> Ei ole tapana mennä henkilökohtaisesti puuttumaan toisten tekemisiin,
> vaan tehdä valitus "virallista tietä" (isännöitsijä tms.) jos joku ei
> ymmärrä mikä häiritsee muita ja mikä ei. Ei ole tapana urputtaa
> suoraan häiritsiälle, koska kukaan ei halua kyylän mainetta
> taloyhtiössä. Mielestäni käytäntö on hyvä, eli ei tarvitse lähteä
> henkilökohtaiseen taisteluun toisia vastaan.

Mielestäni tämä taas on äärimmäisen typerä tapa hoitaa metelöintiasioita.
Kohtuus tietenkin kaikessa, mutta ei kellään ole päässään sellaista
taikavarpua joka kertoo kuka häiriintyy mistäkin. Kummallisempaa on, että
heti kun naapurissa kolahtaa, pitää lähteä vääntämään virallista valitusta
sen sijaan että tultaisiin asiallisesti pyytämään että meteli loppuisi.
Täysin eri asia on kohtuuton metelöinti ja toistuva häiriö, mutta mielestäni
ihmisen perustason sosiaalisiin taitoihin tulisi kuulua se, että tällainen
asia yritetään ensin hoitaa rauhallisesti kahden kesken.

Se, mikä häiritsee ketäkin ja mikä ei, ei ole ollenkaan itsestäänselvää.
Entisessä kommuunikämpässämme oli yläkerrassa lapsiperhe, yhden seinän
takana lapsiperhe ja toisen takana nippu lukioikäisiä harekrishnoja.
Bileissä äänenvoimakkuus oli välillä huomattava ja toisen lapsiperheen
seinän vieressä asuva tyyppi soitti päiväsaikaan musiikkia varsin kovalla.
Arvatkaa ketä metelöintimme häiritsi - vihje, ei kumpaakaan lapsiperhettä.
Edellinen on myös hyvä esimerkki siitä, että joskus on myös täysin
mahdotonta arvella mikä kuuluu ja mihin. Naapurien puolelta ei ole kuulunut
meille juuri pihahdustakaan, mutta yllättäen ilmeisesti keittiömme äänet
kaikuivat varsin hyvin naapurin makuuhuoneeseen.

Niin. Mielestäni on lähinnä lapsellista ja typerää alkaa heti vetoamaan
johonkin ojankaivuu-auktoriteetteihin heti kun kuukausia hiljaa ollut
porukka pitää yhdet bileet.

--
Janos Honkonen "Coke: you can't feel the beating!"
(remove PIN before replying)


Toni Kristian Paasiaho

unread,
Jul 15, 2001, 10:58:15 AM7/15/01
to
Ristipostauksia karsittu...

In sfnet.keskustelu.asuminen Pertti Heikkinen <p...@iki.fi> wrote:


: Toni Kristian Paasiaho <e75...@vilkku.uwasa.fi> writes:
:> Samaan aikaan voit vielä tehostaa (suosittelen, vara ei kaada venettä
:> ja isännöitsijät ja hallitukset ovat hitaita...) toimia ottamalla

:
: Ja tämäkö sitten on nopeaa? Ainakin Espoossa toiveajattelua: voi se


: tullakin, jos hyvin käy, jopa alle vuoden kuluttua.

Helsingissä yllättäen olen saanut nopeahkoa palvelua ja oikeastaan
terveysviranomainen on ollut ainoa taho joka on asiaani ajanut ja saanut
parannusta aikaan.

: yöaikaan. Se sitten alkaa yhtiöstä riippuen joskus 22 ja 24


: välillä. Tässä yhtiössä hiljaisuusvaatimus ei näytä koskevan yläkerran
: hetekaa...

:) Heteka vaikenee muuten viiden sentin liikuttamisella seinästä ja
laittamalla kumit jalkojen alle. Sehän ei ole heteka mikä huutaa...

Toni Kristian Paasiaho

unread,
Jul 15, 2001, 10:53:57 AM7/15/01
to
In sfnet.keskustelu.asuminen Pekka Rastas <prastas@kotiposti..x.net.invalid> wrote:
: Eikös tuossa lue, että "ulkoa kantautuvasta melusta", eli jos
: taloyhtiön pihalla on rakennustyömaa tms. kuten kohdassa 1§ mainitaan:
: "ympäristön viihtyisyyden turvaamiseksi maankäytön, liikenteen ja
: rakentamisen suunnittelussa sekä rakentamisen lupamenettelyissä."

Voin kertoa omakohtaisella perehtymisellä asiaan ja käytännön
kokemuksella: terveystarkastaja tarkastelee asiaa nimenomaan mainituilla
desibelirajoilla (30/35dB). Ja kyseessä on nimenomaan naapurista
(ravintola) tulevasta melusta, ei ulkoa.

Pertti Heikkinen

unread,
Jul 16, 2001, 1:38:55 PM7/16/01
to
Toni Kristian Paasiaho <e75...@vilkku.uwasa.fi> writes:

> Ristipostauksia karsittu...

Tästä follarit vain varaventtiiliin.

> :) Heteka vaikenee muuten viiden sentin liikuttamisella seinästä ja
> laittamalla kumit jalkojen alle. Sehän ei ole heteka mikä huutaa...

No tässä hetekajutussahan ongelmana on vain oma häveliään
vanhakantainen kasvatukseni: ei oikein riitä kantti mennä sanomaan
kutakuinkin ventovieraalle naapurille, että "teidän hetekanne pitää
niin jumalatonta melua öisin, etten saa nukuttua".

Timo J Rinne

unread,
Jul 24, 2001, 6:56:16 PM7/24/01
to
"Janos" <ja...@PINiki.fi> wrote:
> Niin. Mielestäni on lähinnä lapsellista ja typerää alkaa heti vetoamaan
> johonkin ojankaivuu-auktoriteetteihin heti kun kuukausia hiljaa ollut
> porukka pitää yhdet bileet.

Nykymaailma on vain tätä. Ei tuntemattomien kännisten bileisiin
juurikaan ole järkeä mennä valittamaan metelistä. Se voi helpostikin
käydä terveyden päälle. Siispä kannattaa joko kestää ja kärsiä tai
sitten tehdä valitus isännöitsijälle tai kylmästi soittaa poliisit,
jos meteli todella ylittää henkilökohtaisen sietokyvyn rajat.

//Rinne

Rzeppa

unread,
Aug 29, 2001, 6:13:53 AM8/29/01
to

Tämä aihe on ikuinen riesa kerrostaloissa,naapuri valitti vappu-aattona
kun esikoiseni
juhli kavereiden kanssa vappua,ja tietenkin levyjä soitettiin ja
mölistiin,tuli valituskirjekin,
vaan auta armias,meidän taas pitää sietää joka päivä pihalta kuuluvaa
naapurien kakaroiden huutoa,tunti tolkulla melutason ollessa ajoittain 85
db (A) eli aika helvetin lujaa...

Rz

Timo J Rinne <t...@iki.fi> wrote in article
<mo4vgki...@rinne.iki.fi>...

Seppo Tolonen

unread,
Aug 29, 2001, 7:51:32 AM8/29/01
to
Rzeppa wrote in message <01c13073$45d62940$68c910ac@w00231a310>...

>
> Tämä aihe on ikuinen riesa kerrostaloissa,naapuri valitti vappu-aattona
>kun esikoiseni
> juhli kavereiden kanssa vappua,ja tietenkin levyjä soitettiin ja
>mölistiin,tuli valituskirjekin,
> vaan auta armias,meidän taas pitää sietää joka päivä pihalta kuuluvaa
>naapurien kakaroiden huutoa,tunti tolkulla melutason ollessa ajoittain 85
>db (A) eli aika helvetin lujaa...

Eli tarkoitatko nyt sitä, että kun kerran meidän takapihallamme juoksee ja
huutaa kaikki illat 4-10 vuotta vanhoja lapsosia, niin meidän ei pitäisi
puuttua siihen kun känninen seinänaapuri tulee kotiin klo 3:50 ja iskee
stereot täysille?

Ei, en tietenkään tiedä teidän tapauksenne yksityiskohtia, esimerkiksi
metelin kovuutta, kestoa ja loppumisajankohtaa, joten en tiedä, voiko
tapauksia tietenkään rinnastaa toisiinsa, tuskinpa.

Mutta: Lapset ovat sentään lapsia, he eivät tajua, kuinka kovaa milloinkin
on sopivaa mekastaa ja kuinka kovaa ei. Vastuu on tässä(kin) asiassa
vanhemmilla. Toisaalta, ilmeisesti esikoisesi ei kuitenkaan ole enää mikään
pikkulapsi, joten hänen olisi syytä ymmärtää tällaiset asiat paremmin.

Jälleen kerran, en tiedä tapahtuman yksityiskohtia, niin on paha
kommentoida, olisinko itse ollut 'sotajalalla' tuossa tapauksessa.

Tuo vanha kunnon: 'Nyt on vappu/juhannus/synttärit/tuparit, älkää nipottako'
alkaa kyllä kestoselityksenä ottaa pattiin. Ainahan dokaamiseen ja
remuamiseen syy löytyy, jos sitä tarvitaan.

Itsellämme suunnilleen ensimmäinen kontakti uuteen seinänaapuriin oli noin
klo 3:50 alkanut steroiden _todella kovaääninen_ soitto ja yleinen älämölö.
Mentyäni valittamaan asiasta talouden emäntä tyytyi toteamaan että
'Tuparit'. Jälkeenpäin harmitti kun en älynnyt vastata 'Poliisit'.

Seppo


akar...@kanto.eikiitos.jyu.fi.invalid

unread,
Aug 29, 2001, 8:11:57 AM8/29/01
to
In sfnet.keskustelu.asuminen Seppo Tolonen <Seppo.no.s...@utu.fi> wrote:
: Tuo vanha kunnon: 'Nyt on vappu/juhannus/synttärit/tuparit, älkää nipottako'

: alkaa kyllä kestoselityksenä ottaa pattiin. Ainahan dokaamiseen ja
: remuamiseen syy löytyy, jos sitä tarvitaan.

Kyllä mun mielestä voi joustaa jopa yömelun kohdalla, jos tietää että on
valtakunnallinen kännäyspäivä. Muista isommista (yö)bileistä taas on
fiksua varoittaa naapureita talon ilmoitustaululla.

Kyllä jokaisella on nyt vissiin jonkinlainen oikeus pitää tuparit kerran
per asunto?!

Eikä mitään bileitä ole muuten pakko pitää juuri yöaikaan; esim. mun
jättisynttärit aloitettiin meillä kotona klo 14, ja klo 18 kaikki olivat
jo ulkona rafintolassa tapaamassa muita vieraita, joikhaamassa ja
vetämässä bisseä. Järjestelykysymys.

--
A.K.Arsniva * John Malkovich discussing Being John Malkovich: "When I
first looked at the script, the title seemed like a one-line joke, but it
turned out to be a 100-page joke." *

Seppo Tolonen

unread,
Aug 29, 2001, 9:31:10 AM8/29/01
to
akar...@kanto.eikiitos.jyu.fi.invalid wrote in message
<9mim6d$jda$2...@mordred.cc.jyu.fi>...

>In sfnet.keskustelu.asuminen Seppo Tolonen <Seppo.no.s...@utu.fi>
wrote:
>: Tuo vanha kunnon: 'Nyt on vappu/juhannus/synttärit/tuparit, älkää
nipottako'
>: alkaa kyllä kestoselityksenä ottaa pattiin. Ainahan dokaamiseen ja
>: remuamiseen syy löytyy, jos sitä tarvitaan.
>
>Kyllä mun mielestä voi joustaa jopa yömelun kohdalla, jos tietää että on
>valtakunnallinen kännäyspäivä. Muista isommista (yö)bileistä taas on
>fiksua varoittaa naapureita talon ilmoitustaululla.

Hohhoijaa... Eli siis jos satut olemaan seuraavana päivänä töissä (tästä ei
minun kohdallani ollut kyse), niin huonompi säkä jos naapuria huvittaa
juhlia vappua välillä 19:00 - 06:30 ns. kybällä?

Totta ihmeessä se vaikuttaa, jos asiasta ennakkoon ilmoittaa, eikä mihinkään
älyttömyyksiin rupea. Tästä meilläkin talonyhtiössä puhuttiin, että jos on
pakko jotkut megabileet pitää, niin voisi vähintään keskustella ennakkoon
naapurien kanssa asiasta. On meinaan ikävä mennä nukkumaan joka perjantai ja
lauantai pohtien, että tuleeko se herätys tänä yönä klo 3:00 vai 4:00...
(Tätä meillä tilanne oli pahimmillaan, nyt (kahden huomautuksen jälkeen) on
meno sentään rauhoittunut, toivottavasti pysyvästi.)

Ja kun perheessä on pieni lapsi, joka herää joka aamu klo 7-8, niin ei siinä
aamulla pitkään nukkumiseenkaan ole mahdollista.

>Kyllä jokaisella on nyt vissiin jonkinlainen oikeus pitää tuparit kerran
>per asunto?!

Minun puolestani vaikka viidet, jos ei häiritse naapureita. Ei sitä
musiikkia tartte megavatin kamoilla tykittää yötä myöten, sillä ei kerjää
kuin ikävyyksiä. Jos jotain ihmeen teknoraveja tai humppakutsuja meinaa
pitää, niin voisi vähän miettiä....

>Eikä mitään bileitä ole muuten pakko pitää juuri yöaikaan; esim. mun
>jättisynttärit aloitettiin meillä kotona klo 14, ja klo 18 kaikki olivat
>jo ulkona rafintolassa tapaamassa muita vieraita, joikhaamassa ja
>vetämässä bisseä. Järjestelykysymys.

Totta! Loistavaa, juuri näin. Vielä jos mainitsee asiasta ennakkoon
naapureille, niin eivät hekään sitten ihmettele.

Seppo

Anonymous Coward

unread,
Aug 29, 2001, 8:47:57 AM8/29/01
to
>
> >Kyllä mun mielestä voi joustaa jopa yömelun kohdalla, jos tietää että on
> >valtakunnallinen kännäyspäivä. Muista isommista (yö)bileistä taas on
> >fiksua varoittaa naapureita talon ilmoitustaululla.
>
> Hohhoijaa... Eli siis jos satut olemaan seuraavana päivänä töissä (tästä ei
> minun kohdallani ollut kyse), niin huonompi säkä jos naapuria huvittaa
> juhlia vappua välillä 19:00 - 06:30 ns. kybällä?

Ah kerrostalot...

Pienen ja keskisuuren yömetelin (liikenne, postinkantaja, hissi, putkisto,
naapurin puhe) blokkaa korvatulpat varsin hyvin. Keltaisia EAReita saa
apteekista 1,5 mk/pari ja niitä voi käyttää muutaman kerran. Herätykseen sitten
tarvii vähän tavallista kovaäänisemmän herätyskellon.

Paha mieli on vaikeampi pala. Silloin ei taatusti uni tule.


Laura Kataja

unread,
Aug 29, 2001, 9:56:55 AM8/29/01
to
Be-Wed, 29 Aug 2001 12:47:57 GMT, amar Anonymous Coward:

>Ah kerrostalot...
>
>Pienen ja keskisuuren yömetelin (liikenne, postinkantaja, hissi, putkisto,
>naapurin puhe) blokkaa korvatulpat varsin hyvin. Keltaisia EAReita saa
>apteekista 1,5 mk/pari ja niitä voi käyttää muutaman kerran. Herätykseen sitten
>tarvii vähän tavallista kovaäänisemmän herätyskellon.
>
>Paha mieli on vaikeampi pala. Silloin ei taatusti uni tule.

Minä kyllä ihmettelen, mitkä ihmeen bileet ne sellaiset ovat että meteli
_alkaa_ kello neljä aamulla? Siihen sitten takuulla naapurit herää ja on
pahalla tuulella...

Jos naapurissa pidetään hilpeitä juhlia ja rokki soi (siedettävällä
voimakkuudella) ja nauru raikaa, niin kyllä siinä onnistuu nukkumaan (eri
asia sitten jos saa kuulostella, milloin alkaa tulla rumihia), mutta
äkillisesti keskellä yötä alkava melu sotkee takuulla yöunet.

+++ [||] Never /\ /\ +++
+++ Laura Kataja [||] trust a ( *~~~* ) +++
+++ [||] smiling \ + / +++
+++ EMAIL: kisuli miau iki.fi [||] cat! ( ) +++

Aaro Koskinen

unread,
Aug 29, 2001, 9:12:40 AM8/29/01
to
kat...@ariane.sgic.fi (Laura Kataja) writes:
> Minä kyllä ihmettelen, mitkä ihmeen bileet ne sellaiset ovat että meteli
> _alkaa_ kello neljä aamulla? Siihen sitten takuulla naapurit herää ja on
> pahalla tuulella...

Varmaan sellaiset jossa tullaan ns. jatkoille. Suomessahan on
sellainen brezhneviläinen "kello neljä kaikki kotiin" -pakko...

A.

--
Aaro Koskinen, aa...@iki.fi, http://www.iki.fi/aaro

Timo Noko

unread,
Aug 29, 2001, 10:30:16 AM8/29/01
to

Äärrimmäisen tehokas tapa vähentää jatkuvaa "tupaantulias"-tarvetta:
Puetaan teräskengät jalkaan ja potkitaan maalaismulkkujen ovi
korjauskuntoon. Asiasta tulee mahdollisesti
poliisi/taloyhtiö/oikeusjuttu, jos potkija tunnistetaan: "Herra
Tuomari, yritin soittaa ovikelloa, mutta asunnossa vallitsi aamuyöllä
niin hirvittävä melu, etteivät asukkaat kuulleet.". Kustannukset
menevät korkeintaan puoliksi..

Kalliossa yhdessä talossa hifi-harrastajan ovi meni kaikkien
asukkaiden kollektiivisin toimenpitein jatkuvasti paskaksi. Tätä
nimittäisin naapuriyhteistyöksi... Ovessa näkyi kengänjälkiä vielä
senkin jälkeen, kun tuo salokorven kasvatti oli palanut diskoileimaan
lapsuusmaisemiinsa. Oli pakko laittaa lappu oveen: "SE MUUTTI POIS".

Timo Noko

unread,
Aug 29, 2001, 10:40:12 AM8/29/01
to
In article <9miuin$25l9b$8...@midnight.cs.hut.fi>, Marcus E Engdahl wrote:
>In article <9miu9o$829$1...@news.kolumbus.fi>,

>Timo Noko <XXXtim...@kolumbus.fiXXX> wrote:
>
>>Äärrimmäisen tehokas tapa vähentää jatkuvaa "tupaantulias"-tarvetta:
>>Puetaan teräskengät jalkaan ja potkitaan maalaismulkkujen ovi
>>korjauskuntoon.
>
>Miten hajalle se pitää potkia että korjaus on välttämätöntä?

Umpipuiseen oveen tylpällä esineellä aiheutettujen kolojen (3)
täyttö, hionta ja lakkaus: 500 markkaa..

Ööh.. siis kolme mojovaa potkua joku oli tarvinnut. Yksikin
olisi varmaan riittänyt.


Mika Iisakkila

unread,
Aug 29, 2001, 10:50:02 AM8/29/01
to
meng...@cc.hut.fi (Marcus E Engdahl) writes:
> >Umpipuiseen oveen tylpällä esineellä aiheutettujen kolojen (3)
> >täyttö, hionta ja lakkaus: 500 markkaa..
> Miksi moiset vauriot pitäisi korjata?

Siksi, että rähjäisen näköinen ovi tekee rappukäytävästä rähjäisen
näköisen, ja tämä vaikutelma leviää pikkuhiljaa koko talon kautta koko
asuinalueeseen vähentäen sen prestiisiä ja siten asunnon arvoa, mikä
ei luonnollisestikaan ole riistoporvarin mielestä toivottavaa.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.

Timo Noko

unread,
Aug 29, 2001, 11:46:28 AM8/29/01
to

Kyllä se kollektiivisin toimenpitein mankeloitu ovi rasitti jo
kansandemokraattista silmääkin. Se oli tosin halvempaa maalattua
laatua ja helppo korjata..

akar...@kanto.eikiitos.jyu.fi.invalid

unread,
Aug 29, 2001, 1:24:59 PM8/29/01
to
In sfnet.keskustelu.asuminen Seppo Tolonen <Seppo.no.s...@utu.fi> wrote:
: Hohhoijaa... Eli siis jos satut olemaan seuraavana päivänä töissä (tästä ei

: minun kohdallani ollut kyse), niin huonompi säkä jos naapuria huvittaa
: juhlia vappua välillä 19:00 - 06:30 ns. kybällä?

No niin se vähän tuppaa olemaan, jos meinaa asua kerrostalossa. Ei kaikki
ajattele ekana toisten yörauhaa, vaan ne omat pileet on tasan keskiössä,
nuorempana ja päissään ku peikko varsinkin. Monasti käy kuitenkin niin,
että häirityn mentyä ovelle sanomaan liiasta melusta, volukka myös alenee.
Ei kaikki tajua selviäkään asioita sanomatta. (Jestas, mähän näen sen joka
päivä...)

:>Eikä mitään bileitä ole muuten pakko pitää juuri yöaikaan; esim. mun


:>jättisynttärit aloitettiin meillä kotona klo 14, ja klo 18 kaikki olivat
:>jo ulkona rafintolassa tapaamassa muita vieraita, joikhaamassa ja
:>vetämässä bisseä. Järjestelykysymys.

: Totta! Loistavaa, juuri näin. Vielä jos mainitsee asiasta ennakkoon
: naapureille, niin eivät hekään sitten ihmettele.

Ei klo 14-18 kestävistä bileistä kellekään tarvi mainita, ei siellä edes
soitettu musiikkia vaan ihan vain jutskattiin. Ei nyt vallan hiljaa, mutta
en mä tosiaan aio sanoa vieraille päiväsaikaan notta voitteko puhuu
silleen vuorotellen ja vähän hiljempaa ko täs on nää naapurit. Turha
toivo! =)

Ari Laitinen

unread,
Aug 29, 2001, 2:51:53 PM8/29/01
to

"Timo Noko" <timo...@kkkolumbus.fi> kirjoitti viestissä
news:9mj2ok$dvp$1...@news.kolumbus.fi...

Eihän siihen oveen tarvitse jäkiä jättää. Mojova potku kengän pohjalla kyllä
säväyttää paatuneemmankin asukin jos oveen aina potkaistaan ohi mennessä.
Mikä laki muuten kieltää ovien potkimisen jos oveen ei tule vauriota?

Timo Hirvi

unread,
Aug 29, 2001, 3:12:44 PM8/29/01
to
Ari Laitinen <nos...@arisoft.fi> kirjoitti:

>
> Eihän siihen oveen tarvitse jäkiä jättää. Mojova potku kengän pohjalla kyllä
> säväyttää paatuneemmankin asukin jos oveen aina potkaistaan ohi mennessä.
> Mikä laki muuten kieltää ovien potkimisen jos oveen ei tule vauriota?

Olisikohan sama laki, joka kieltää muunkin metelöinnin.

--
Timo Hirvi

Ari Laitinen

unread,
Aug 29, 2001, 3:20:08 PM8/29/01
to

"Timo Hirvi" <tmh...@korppi.cs.tut.fi> kirjoitti viestissä
news:slrn9oqflc....@korppi.cs.tut.fi...

No sittenhän se sopii oikein hyvin koska kohdekin rikkoo sitä samaa lakia
:-)

Timo Hirvi

unread,
Aug 29, 2001, 5:43:14 PM8/29/01
to
Ari Laitinen <nos...@arisoft.fi> kirjoitti:

>
> "Timo Hirvi" <tmh...@korppi.cs.tut.fi> kirjoitti viestissä
> news:slrn9oqflc....@korppi.cs.tut.fi...
>>
>> Olisikohan sama laki, joka kieltää muunkin metelöinnin.
>
> No sittenhän se sopii oikein hyvin koska kohdekin rikkoo sitä samaa lakia
>:-)

Se takaa, ettei kohde voi pahemmin valittaa potkuista oveen, mutta
toisaalta se haittaa valitusta metelistä, koska itsekin syyllistyy
moiseen.

--
Timo Hirvi

Seppo Tolonen

unread,
Aug 30, 2001, 2:37:44 AM8/30/01
to
>:>Eikä mitään bileitä ole muuten pakko pitää juuri yöaikaan; esim. mun
>:>jättisynttärit aloitettiin meillä kotona klo 14, ja klo 18 kaikki olivat
>:>jo ulkona rafintolassa tapaamassa muita vieraita, joikhaamassa ja
>:>vetämässä bisseä. Järjestelykysymys.

>: Totta! Loistavaa, juuri näin. Vielä jos mainitsee asiasta ennakkoon
>: naapureille, niin eivät hekään sitten ihmettele.

>Ei klo 14-18 kestävistä bileistä kellekään tarvi mainita, ei siellä edes
>soitettu musiikkia vaan ihan vain jutskattiin. Ei nyt vallan hiljaa, mutta
>en mä tosiaan aio sanoa vieraille päiväsaikaan notta voitteko puhuu
>silleen vuorotellen ja vähän hiljempaa ko täs on nää naapurit. Turha
>toivo! =)

Sinähän hauska mies olet... 8-)

Valitettavasti naapurimme ei liene kuullut tuollaisista bileistä...

Seppo


Simo Melenius

unread,
Aug 30, 2001, 2:08:03 AM8/30/01
to
"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> writes:

> > > Mikä laki muuten kieltää ovien potkimisen jos oveen ei tule vauriota?
> > Olisikohan sama laki, joka kieltää muunkin metelöinnin.
> No sittenhän se sopii oikein hyvin koska kohdekin rikkoo sitä samaa lakia

Ja kertomuksen jatko-osan voikin lukea seuraavasta Aku Ankasta, jossa
on Teppo Tulppu-tarina. Payback for payback!

Henkilökohtainen naaman näyttäminen tehonnee paremmin kuin anonyymi
potkiminen. (Joskin vakuuttavasta esiintymistaidosta on aina hyötyä.)


t:simo

Timo Noko

unread,
Aug 30, 2001, 3:10:31 AM8/30/01
to
In article <mutsnea...@alya.utu.fi>, Simo Melenius wrote:
>"Ari Laitinen" <nos...@arisoft.fi> writes:
>
>> > > Mikä laki muuten kieltää ovien potkimisen jos oveen ei tule vauriota?
>> > Olisikohan sama laki, joka kieltää muunkin metelöinnin.
>> No sittenhän se sopii oikein hyvin koska kohdekin rikkoo sitä samaa lakia

>Henkilökohtainen naaman näyttäminen tehonnee paremmin kuin anonyymi


>potkiminen. (Joskin vakuuttavasta esiintymistaidosta on aina hyötyä.)

Tätä nimenomaan kannattaa ehdottomasti ja aina varoa. Kun oikeudessa
on yhden melusta valittajan ja 20 juhlijan sana vastakkain, on tilanne
aika hankala.

Anonyymin oven potkimisen etuna on nimenomaan se, että lasku menee
automaattisesti ko. asunnon haltijalle. Ja kun vahingot ovat
tapahtuneet öisten juhlien aikana, on homma sillä selvä.

Niilo Siljamo

unread,
Aug 30, 2001, 3:46:32 AM8/30/01
to
akar...@kanto.eikiitos.jyu.fi.invalid writes:

>No niin se vähän tuppaa olemaan, jos meinaa asua kerrostalossa. Ei kaikki
>ajattele ekana toisten yörauhaa, vaan ne omat pileet on tasan keskiössä,
>nuorempana ja päissään ku peikko varsinkin. Monasti käy kuitenkin niin,
>että häirityn mentyä ovelle sanomaan liiasta melusta, volukka myös alenee.
>Ei kaikki tajua selviäkään asioita sanomatta. (Jestas, mähän näen sen joka
>päivä...)

Kaikki eivät vain joko halua tai uskalla mennä sanomaan. Tai sitten
yritetään saada joku toinen käymään huomauttamassa. Aivan
ymmärrettävää, jos muistaa Espoossa joskus vuosia sitten sattuneen
tapauksen, jossa ovikelloa soittamaan mennyt metelistä kärsinyt mies
ammuttiin oven läpi.

Toki jatkuvaan metelöintiin talon tai kaupungin järjestyssäännössä
kiellettynä aikana on syytä puuttua, mutta sitä varten lienevät
poliisit ja muut viranomaiset.

Joillekin sitten asuminen kaupungissa ei sovi ollenkaan. Joskus
häiritsee lasten meteli pihalla, toisen kerran roskien polttaminen
läheisellä siirtolapuutarha-alueella, ja joskus porraskäytävästä
kuuluvat äänet. Näistä sitten kirjoitellaan hallitukselle ja
isännöitsijälle ja vaaditaan puuttumaan asiaan.

--
Niilo....@iki.fi

Juha Tretjakov

unread,
Aug 30, 2001, 4:01:06 AM8/30/01
to
timo...@kkkolumbus.fi (Timo Noko) wrote:

> Kyllä se kollektiivisin toimenpitein mankeloitu ovi rasitti jo
> kansandemokraattista silmääkin. Se oli tosin halvempaa maalattua
> laatua ja helppo korjata..

Kelpaahan sitä kollektiivisesti mankeloida, kun kerran kollektiivi
korjaa särkemänsä: kerrostaloyhtiössä asunnon ulko-ovi kuuluu
vastuunjakotaulukon perusteella yhtiön kunnossapidettäviin osiin
(kuten rappukäytävä, ikkunoiden ulkopuoli, kylppärin vesihanat, yms.),
eikä siis rasita suoraan asukkaan kukkaroa.

Jos noin yleisemmin kaikki ehjä ärsyttää, varmaan ammattiapu auttaisi.

--
Juha.Tr...@hut.fi - Toteutunut tuotto ei ole tae tulevasta.

Timo Noko

unread,
Aug 30, 2001, 4:09:08 AM8/30/01
to
In article <3b8ff198.3639077@localhost>, Juha Tretjakov wrote:
>timo...@kkkolumbus.fi (Timo Noko) wrote:
>
>> Kyllä se kollektiivisin toimenpitein mankeloitu ovi rasitti jo
>> kansandemokraattista silmääkin. Se oli tosin halvempaa maalattua
>> laatua ja helppo korjata..
>
>Kelpaahan sitä kollektiivisesti mankeloida, kun kerran kollektiivi
>korjaa särkemänsä: kerrostaloyhtiössä asunnon ulko-ovi kuuluu
>vastuunjakotaulukon perusteella yhtiön kunnossapidettäviin osiin

Jep. Mutta asukas on arvattavasti omilla toimillaan aiheuttanut oven
vahingot. Lasku lähtee varmasti. Jos oikeuteen mennään, havaitaan
lisäksi, että asunnossa on vietetty muutenkin meluisaa elämää. Tulee
kallis ovi, kandee maksaa heti ja alkaa etsiskellä samalla uutta
asuntoa..

Petri Julkunen

unread,
Aug 30, 2001, 6:01:24 AM8/30/01
to

Niilo Siljamo <Niilo....@fmi.fi> wrote in message
news:874rqq2...@xenon.fmi.fi...

.> Joillekin sitten asuminen kaupungissa ei sovi ollenkaan. Joskus


> häiritsee lasten meteli pihalla, toisen kerran roskien polttaminen
> läheisellä siirtolapuutarha-alueella, ja joskus porraskäytävästä
> kuuluvat äänet. Näistä sitten kirjoitellaan hallitukselle ja
> isännöitsijälle ja vaaditaan puuttumaan asiaan.

Tai sitten : Krampeissa ja Nyrjähdyksissä loistotouhua - liikennevalojen
piipitykseen isolla veellä hattuuntunut sotaveteraani napsutteli kerrostalon
ikkunasta kivääripelillä moiset rauhahäritsijät mykäksi.

Dennis Rodamanhan sai "jatkot meillä"-meiningillään kaupungin tiukentamaan
järjestyssääntöjään.

Petri

Mikko Palosvirta

unread,
Aug 30, 2001, 12:19:33 PM8/30/01
to

Timo Noko <timo...@kkkolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:9mkot7$82a$1...@news.kolumbus.fi...

> Anonyymin oven potkimisen etuna on nimenomaan se, että lasku menee
> automaattisesti ko. asunnon haltijalle. Ja kun vahingot ovat
> tapahtuneet öisten juhlien aikana, on homma sillä selvä.

Mitenkäs tuo vastuutaulukko taas menikään? Näin nopeasti muistellen ulko-ovi
on taloyhtiön vastuulla, jolloin ko. yhtiö korvaa korjauksen/uuden oven....


It is loading more messages.
0 new messages