Aikaansaamaton taloyhtiön hallitus
nimda
2002 valittu suunnitelijat+projektin johto&koordinointi. Tuolloin puhuttiin
remontin toteuttamisesta 2003, viimeistään 2004. Vaan mitä vielä, homma vaan
venyy milloin syksyyn, milloin kevääseen ja kukaan ei tunnu tietävän miksei
asiat etene.
LVI-suunnitelmat valmistuivat vihdoin ja viimein viime syksynä ja ne
esiteltiin osakkaille ylimääräisessä infokokouksessa. Kuvittelin että
vihdoin alkaa olla ratkaisujen aika käsillä, vaan mitä vielä. Kun kuukausiin
ei kuulunut mitään edistymistä ja isännöitsijä järjestelmällisesti karkoitti
asunnon ostajakandidaatit "toteutus 2005, kustannus 500e/m2"-lausunnoillaan,
tuli mitta täyteen.
Kerättiin parit nimet paperiin ja vaadittiin hallitukselta seuraavien
asioiden tuomista yhtiökokoukseen päätösesityksinä:
1) päätös KVV-saneerauksen rahoitusmuodosta
2) päätös KVV-saneerauksen sisällön laajuudesta
3) päätös KVV-saneerauksen toteuttamisesta
4) päätös KVV-saneerauksen mahdollisen toteuttamisen aikataulusta
Isännöitsijä sai kirjallisen vaateen kouraansa 03.02, kutsu ylim. kokoukseen
tuli 18.02. Asialistalla ei ollut vaatimiamme asioita, vaan ympäripyöreästi
muotoiltu kohta missä "päätetään jatketaanko suunnittelua nykyisten
suunnitelmien pohjalta vai vaihtoehtoisesti Dakki HT-menetelmään
pohjautuen". Mitään järkevää päätöstä ei siitäkään saatu nuijittua pöytään,
vaan sama suunnittelu/selvittely/setvimis-helvetti vaan jatkuu.
Ja koko homma kulminoituu hallituksen pitkäaikaisen pj:aan ja hänen
rouvaansa (aina hallituksen varajäsenenä), joka on suuna päänä kokouksissa
inisten jostain kiinteistölehden mainioista artikkeleista jne. Mutta kun
pitäisi tehdä päätöksiä - iskee paniikki, "onko nyt tarpeeksi infoa
saatavilla, pitäisikö järjestää vielä uusi infokokous, minusta pitäisi vielä
selvittää yms."
Ovat varmaan istuneet hallituksessa viimeiset kymmenen vuotta, mitään
merkittäviä korjauksia ei ole tehty, korjausvastikkeita ei ole kerätty tai
rahastoitu, suunnitelijoiden ja projektikoordinaattoreiden valinnat päin
**rsettä, vitkuteltu vaan kuukaudesta toiseen ja nyt alkaa sitten olla
löysät housussa. Olivat jo jättäytymässä pois hallituksesta viime syksynä,
vaan käänsivät kalkkiviivoilla takkinsa perustuen ylivoimaiseen kokemukseen
ja korvaamattomuuten asioiden hoidossa. my ass.
btw,
a) saako varajäsen olla läsnä hallituksen kokouksissa ja jos saa, niin onko
hänellä puheoikeutta?
b) onko hallituksen varajäsenellä oikeutta julkaista tiettyjen osakkaiden
kirjallinen vaade yhtiökokouksessa niin että vaateen allekirjoittajat
tulevat julki?
Löytyisikö hyviä vinkkejä miten aikaansaamaton taloyhtiön hallitus ja laiska
isännöitsijä pistetään takaisin ruotuun? Tuon eilisen kokouksen laillisuuden
mitätöimiseen lienee perusteet olemassa, kutsu tuli päivän myöhässä ja
esityslistalla ei ollut vaadittuja asioita.
Mieli tekisi vaatia uutta yhtiökokousta, missä äänestetään hallituksen pj:n
ja toisen varajäsenen erottamisesta? Minusta päätöksentekoon kykenemättömien
ihmisten paikka ei ole missään nimessä taloyhtiön hallituksessa ja aion
tehdä asian myös muille selväksi.
t. totaalisen **ttuuntunut osakas
Petri Kärhä
"nimda" <n...@availab.le> wrote in message
news:uGUZd.40652$k4.7...@news1.nokia.com...
> Löytyisikö hyviä vinkkejä miten aikaansaamaton taloyhtiön hallitus ja
> laiska
> isännöitsijä pistetään takaisin ruotuun? Tuon eilisen kokouksen
> laillisuuden
> mitätöimiseen lienee perusteet olemassa, kutsu tuli päivän myöhässä ja
> esityslistalla ei ollut vaadittuja asioita.
Kannattaa aina muistaa, että homma perustuu vapaaehtoisuuteen, ja että
yhtiön osakkaat valitsevat hallituksen. Mikäli pystyt hoitamaan asian
paremmin, sinun pitää ilmoittautua ehdokkaaksi hallituksen puheenjohtajaksi.
Jos noi nykyiset jäsenet on noin tumpeloita, niin varmaan sinut valitaankin.
Ja sitten remontti sujuu paremmin.
> Mieli tekisi vaatia uutta yhtiökokousta, missä äänestetään hallituksen
> pj:n
> ja toisen varajäsenen erottamisesta? Minusta päätöksentekoon
> kykenemättömien
> ihmisten paikka ei ole missään nimessä taloyhtiön hallituksessa ja aion
> tehdä asian myös muille selväksi.
Ketä ehdotat tilalle?
Peté
Matti Grönroos
news:uGUZd.40652$k4.7...@news1.nokia.com...
> Löytyisikö hyviä vinkkejä miten aikaansaamaton taloyhtiön hallitus
> ja laiska
> isännöitsijä pistetään takaisin ruotuun?
Viimeistään varsinaisessa yhtiökokouksessahan on hallituksen vaali.
Etsit messiin riittävän määrän samanmielisiä (50,1% ei riitä, koska
joku aina laskee yhtiökokouksessa allensa) ja hoidatte etukäteen
asiat niin, että tekemänne esitys menee läpi. Sitten, kun uusi
hallitus järjestäytyy, ensimmäiseksi annetaan isännöitsijälle
kenkää.
Ei mahdotonta, mutta vaatii etukäteistyötä. Mitä enemmän yhtiössä
asuu mummoja ja muita, jotka ovat nykyhallituksen talutusnuorassa,
sen vaikeampaa.
Matti
--
Matti Grönroos -- http://www.iki.fi/mjg
Petri Krohn
news:d196cn$emt$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Viimeistään varsinaisessa yhtiökokouksessahan on hallituksen vaali.
> Etsit messiin riittävän määrän samanmielisiä ja hoidatte etukäteen
> asiat niin, että tekemänne esitys menee läpi.
> Ei mahdotonta, mutta vaatii etukäteistyötä. Mitä enemmän yhtiössä
> asuu mummoja ja muita, jotka ovat nykyhallituksen talutusnuorassa,
> sen vaikeampaa.
Putkiremontti-asiossa hidastelevan hallituksen syrjäyttäminen voi olla
vaikeaa. Taloverkkoasioita viivyttelevän hallituksen korvaaminen voi sen
sijaan olla helpompaa.
Olennaista on tehokkaiden tietoliikennemenetelmien käyttö. Tämä on nähty
Georgian ja Ukrainan äskeisissä "vallankumouksissa". Filippiineillä
syrjäytettiin muutama vuosi sitten presidentti lähes puhtaasti
SMS-tekstiviestien voimin.
Toimintamalli on siis tämä:
Taloverkon puuharyhmä tekee asukkaille kyselyn. Lomakkeella kysytään myös
yhteystietoja, mukaanlukien sähköpostiosoitetta. Verkkohankeen vastustajilla
tai verkkoa tarvitsemattomilla ei ylensä sähköpostiosoitetta ole, kaikilla
kanattajilla taas on. Olennaista on myös se, että vastauslaput päätyvät
puuharyhmän haltuun eikä vanhan hallituksen tai muiden hankeen jarruttajien.
Sähköpostilistan avulla on siis helppo houkutella ihmiset yhtiökokoukseen
tai hankkia valtakirjat kokousta varten.
--
Petri Krohn
Helsingin Alueverkkoyhdistys
HelsinkiOpen -- http://www.helsinkiopen.net
Ari Laitinen
"nimda" <n...@availab.le> kirjoitti
viestissä:uGUZd.40652$k4.7...@news1.nokia.com...
> Isännöitsijä sai kirjallisen vaateen kouraansa 03.02, kutsu ylim.
> kokoukseen
> tuli 18.02. Asialistalla ei ollut vaatimiamme asioita, vaan
> ympäripyöreästi
> muotoiltu kohta missä "päätetään jatketaanko suunnittelua nykyisten
> suunnitelmien pohjalta vai vaihtoehtoisesti Dakki HT-menetelmään
> pohjautuen". Mitään järkevää päätöstä ei siitäkään saatu nuijittua
> pöytään,
> vaan sama suunnittelu/selvittely/setvimis-helvetti vaan jatkuu.
Oman kokemukseni kautta olen saanut oppia, että varmin konsti viivyttää
taloyhtiön hankkeita on ottaa ne omalle vastuulleen. Vastuu näet käsittää
sen, että projektia voi seisottaa tekemättä sille mitään.
Olen varma että ymmärrät sen tosiasian, että eivät nämä ihmiset ole siellä
asioita venyttämässä omin voimin. Heillä on riittävä kannnattajajoukko, joka
heidät yhä uudelleen tuohon hommaan vetää mukaan. Ennakkopuheet
lopettamisesta ovat mahdollisesti vain sitä varten, että muut ehdokkaat
jäisivät odottamaan tätä ihmettä tapahtuvaksi.
Jos haluat, että asialle tapahtuu jotain sinun on ensin hankittava itsellesi
riittävä kannattajajoukko. Sen jälkeen valitset itsesi ja muut sopivat
jäsenet seuraavaan hallitukseen tämän joukon tuella. Kun sinulla on kannatus
takanasi niin tämä onnistuu lakiin suunnitellulla tavalla. Ilman kannattajia
sinun on lähes turhaa pohtia asiantilan muuttumista. Hallitus näet vastaa
toimistaan yhtiökokoukselle ja yhtiökokous on asiantilan hyväksynyt
kertomasi perusteella.
Markku Vainio
> Mieli tekisi vaatia uutta yhtiökokousta, missä äänestetään
> hallituksen pj:n ja toisen varajäsenen erottamisesta? Minusta
> päätöksentekoon kykenemättömien ihmisten paikka ei ole missään
> nimessä taloyhtiön hallituksessa ja aion tehdä asian myös muille
> selväksi.
Selkeiten asia hoituu siten, että kutsutaan ylimääräinen yhtiökokous
koolle, ellei varsinaista kokousta ole tiedossa. Esityslistalla on
hallituksen valinta - ei välttämättä mitään muuta järjestäytymisasioiden
lisäksi. Ei ole tarpeen ottaa kantaa siihen, kuka hallituksesta
toivotaan vaihdettavaksi - kokous kyllä valitsee ei-toivottujen
nykyisten tilalle uudet ja paikkansa ansaitsevat saavat jatkaa.
Yhtiökokouksen ei tietenkään tarvitse perustella valintojaan mitenkään
kenellekään, koska se on ylin päättävä elin.
Kannattaa etukäteen varata myös muutama ajatus sille, että
"päätöksentekoon kykeneviä" tai halukkaita ihmisiä ei ehdokkaista löydy.
Heidät on syytä löytää etukäteen, jottei kokouksessa jouduta hattu
kourassa pyytämään kaikkia edellisen hallituksen jäseniä jatkamaan.
MTV
Markku Vainio
> "nimda" <n...@availab.le> wrote in message
> news:uGUZd.40652$k4.7...@news1.nokia.com...
>> Löytyisikö hyviä vinkkejä miten aikaansaamaton taloyhtiön hallitus ja
>> laiska
>> isännöitsijä pistetään takaisin ruotuun? Tuon eilisen kokouksen
>> laillisuuden
>> mitätöimiseen lienee perusteet olemassa, kutsu tuli päivän myöhässä
>> ja esityslistalla ei ollut vaadittuja asioita.
>
> Kannattaa aina muistaa, että homma perustuu vapaaehtoisuuteen, ja että
> yhtiön osakkaat valitsevat hallituksen. Mikäli pystyt hoitamaan asian
> paremmin, sinun pitää ilmoittautua ehdokkaaksi hallituksen
> puheenjohtajaksi.
Yleensä hallituksen puheenjohtajan valitsee hallitus keskuudestaan.
"Puheenjohtajan valitsee hallitus, jollei yhtiöjärjestyksessä ole toisin
määrätty tai hallitusta valittaessa toisin päätetty", sanoo laki.
Ehdokkaiden kesken voi tietenkin tehdä "pöytälaatikkosopimuksen",
kenestä tehdään puheenjohtaja, mutta ensin on kuitenkin tultava
yhtiökokouksen valitsemana hallitukseen.
MTV
Timo Neuvonen
> "päätöksentekoon kykeneviä" tai halukkaita ihmisiä ei ehdokkaista löydy.
> Heidät on syytä löytää etukäteen, jottei kokouksessa jouduta hattu
> kourassa pyytämään kaikkia edellisen hallituksen jäseniä jatkamaan.
>
haluavat valittaa asioista mutta eivät itse kehittää niitä. Näihin
kitisijöihin verrattuna monet pätevämmät sitten muutaman vuoden jälkeen
toteavat käyttävänsä aikansa mielummin muuhun kuin tuollaisten kokousten
kuunteluun. Lopputuloksena kokouksessa ei ole paikalla henkilöitä joista
uusi pätevä hallitus valittaisiin, ja vuodesta toiseen jatkaa sama
kuppikunta jota kiinnostavat vain pihanurmikon kukat & koirankakat,
naapuriasunnosta kuuluvat askeläänet, sekä vastikkeen minimointi.
Hallitukseen valittavan ei ole pakko olla paikalla kokouksessa, mutta
tällaiselta on oltava etukäteissuostumus valinnalleen (koskee myös vanhaan
hallitukseen kuuluvia). Kannattaa tietysti harkita onko tuollaista
poissaolevaa syytä valita eli minkälaatuinen lienee poissaolon
syy -ehtineekö poissaolija jatkossakaan oikeasti hoitamaan tehtäviään.
Hallituksen jäsenenhän (ja erityisesti puheenjohtajaksi aikanaan valittavan)
tulisi ehtiä uhraamaan ajatuksiaan tehtävälleen muulloinkin kun kokouksissa;
hallituksen tehtävä on ohjeistaa isännöitsijää mihin suuntaan asioita pitää
kehittää, mutta monessa talossa tilanne lienee valitettavasti päinvastainen
eli isännöitsijä laatii minimimuotoisen esityslistan, jonka hallitus käy
kokouksessaan läpi, eikä siis todellisuudessa tuollainen hallitus tuo
ainakaan mitään uusia merkittäviä asioita esille.
Nyt esillä ollut putkiremppa on niin iso projekti, että se vaatii
isännöitsijän jolla on todella resursseja moisen homman läpiviemiseen, ja
hallituksen joka ehtii myös selvittää asioita eikä vain käy kokouksessa
kääntymässä kahdesti vuodessa. Jos isännöitsijä on valittu pelkällä halvin
hinta- kriteerillä, niin lienee aika varmaa että ainakaan se ei ennätä
hoitaa kuin pelkät juoksevat rutiiniasiat. Mutta oikea järjestys on kerätä
ensin (valinnalle tarvittavan kannattuksen saava) nimilista toimivalle
hallitukselle, mennä yhtiökokoukseen tuon valmiiksi mietityn listan kanssa,
ja sitten uusi hallitus valitsee isännöitsijän jonka kanssa kykenee
asioimaan. Kannattaa kuitenkin huomata, että budjetti ei saa olla liian
kireä isännöinnin osalta, halpa isännöitsijä ja nuuka vanha hallitus tekevät
budjetin joka ei riitä pätevämmän isännöitsijän valintaan ja siksi saman
hallitusta vaihtavan kokouksen saattaa olla syytä nostaa vastiketta
budjetoidusta (ellei talolla ole ekalle vuodelle kylliksi rahaa kassassa)
jotta isännöitsijän vaihto on mahdollinen. Jos mahdollista, kannattaa ennen
yhtiökokousta pyytää samoin ajattelevilta tukku valtakirjoja elleivät he
pääse itse paikalle kokoukseen, sillä kokouksessa käyvä vanha mummoklubi
saattaa olla yllättävän solidaarinen vanhalle hallitukselleen.
--
TiN
Miika Oja
> Löytyisikö hyviä vinkkejä miten aikaansaamaton taloyhtiön hallitus
> ja laiska isännöitsijä pistetään takaisin ruotuun? Tuon eilisen
Muuta muualle.
Reino Kanninen
"Miika Oja" <miika+...@ojan.net> kirjoitti
viestissä:pan.2005.03.17....@ojan.net...
>
> Muuta muualle.
Lainaus alkuperäisestä artikkelista, säikeen aloittajalta:
"Kun kuukausiin ei kuulunut mitään edistymistä ja isännöitsijä
järjestelmällisesti karkoitti
asunnon ostajakandidaatit "toteutus 2005, kustannus 500e/m2"-lausunnoillaan,
tuli mitta täyteen."
Varmaan vaikea muuttaa jos ostajia ei löydy ;-)
Miika Oja
> Varmaan vaikea muuttaa jos ostajia ei löydy ;-)
Kas joo. Näin onkin. Luin vähän huolimattomasti.
anonymous
1 juttu mtä ei monet tiedä
hallituksen jäsenet ovat henkilökohtaisesti vastuussa tekemisistään.
Jos hallituksen jäsenten toimiminen aiheuttaa suoranaista vahinkoa
osakkaalle on osakkaalla oikeus vaatia korvausta hallituksen jäseniltä
ei taloyhtiöltä.
Eiku keräämään saman mielisiä ja yhtiökokouksessa äänestätte
halllitukselle ja samalla isännöitsijälle (=Toimitusjohtaja)
vastuuvapauden äänestyksessä kieltävän päätöksen.
tästä on kuulopuheiden mukaan on mentävä ilmoitus viranomaisille
ja asiat tutkitaan.Lisäksi uutta hallitusta ei voida valita kun
vanhalle ei ole myönnetty vastuuvapautta.
Osakkaalla on oikeus kutsua ylimääräinen yhtiökokous koolle
kirjallisella ilmoituksella hallitukselle/isännöitsijälle.
olikohan se nyt siten että se on vielä järjestettävä kuukauden
kuluessa. Ja hallituksen on vastattava kirjallisesti.
Tietysti kannattaa lukea yhtiöjärjestys onko siinä eirtyisiä
mainintoja asioista.
www.kiinteistoliitto.fi osaa myös auttaa
Timo Neuvonen
>
> ja asiat tutkitaan.Lisäksi uutta hallitusta ei voida valita kun
> vanhalle ei ole myönnetty vastuuvapautta.
>
Ei nyt sentään. Tuohan olisi lopullinen kuolinisku minkä tahansa firman
asialliselle toiminnalle luihun hallituksen jälkeen. Kyllä uusi voidaan
valita, mutta vanhan tekemisiä tutkitaan silti. Hallitus on aina oltava, tai
yhtiö lakkaa käytännössä toimimasta.
> Osakkaalla on oikeus kutsua ylimääräinen yhtiökokous koolle
>
Vaatinee riittävän äänikakun. Olisikohan 10%, mutta ei ole ongelma jos
tarvetta oikeasti on.
Btw, jos sitten viikon ennakkoilmoitus tuollaisesta kokouksesta riittää ja
joku epätoivoissaan pakoilee kokouksen järjestämistä, niin erityisen
tarkkaan kannattaa sitten plärätä postinsa esmes pääsiäisen aikaan.
Viimeisenä päivänä ennen pääsiäistä tai muuta pitkää viikonloppua postitettu
kirje saattaa olla vastaanottajallaan esmes vasta kokouspäivänä, varsinkin
jos postitetaan vielä kirjattuna (vaikkei pakko olisikaan) jolloin
käytännössä pitäisi vielä itse hakea postista...
--
TiN
ask@kolumbus.fi ove-la
> halllitukselle ja samalla isännöitsijälle (=Toimitusjohtaja)
> vastuuvapauden äänestyksessä kieltävän päätöksen.
> tästä on kuulopuheiden mukaan on mentävä ilmoitus
> viranomaisille ja asiat tutkitaan.
ilmoitat "viranomaisille" (siis kelle? heistä) ettei yhtiökokous
myöntänyt as.yhtiönne hallitukselle vastuuvapautta ja ...
so what ? ... ei "ilmoituksen" perusteella vielä mitään tapahdu
olet vain ilmoittamut tyytymättömyytesi - yhtiökokouksessa -
ja urputtanut tyytymättömyydestäsi vielä julkisestikin:
"viranomaisille" (... mikset heti suoraan H.Karpov:ille?)
> Lisäksi uutta hallitusta ei voida valita kun vanhalle ei ole
> myönnetty vastuuvapautta.
höpsistä,
kaikki vanhat vain yhtiökokouksessa mäkeen ja uudet tilalle!
... ja valituta samalla itsesi ja kaikki kaverisi sinne hallitukseen
se lieneekin ainoa asia, mitä ehkä voitte saada tapahtumaan
... ja edellyttäen, että kanssasi samanmielisiä löytyy tarpeeksi
(tavallisesti ei kuitenkaan löydy - ilman perusteellista,
etukäteen tehtyä, laajaa informaatiopohjustusta)
iso konjakkipullo vetoa ettei kukaan teistä riviosakkaista uskalla
tehdä hallituksen puuhastelematta jättämisistä rikosilmoitusta
(ja mikä muka olisi se rikos tai väärinkäytös ? sekö että: ...
"kukaan ei tee mitään" - tai ei ainakaan niin paljon ja niin
tehokkaasti kuin haluaisin)
ja hallituksen voitte (joukolla) vaihtaa ihan koska tahansa ...
ei teidän sen vuoksi tartte koko vuotta vain istua, kiroilla
ja odottaa kerran vuodessa pidettävää kevätyhtiökokousta
epe
"Timo Neuvonen" <timo...@tee-en.no-spam.net.invalid> kirjoitti
viestissä:423a1c04$0$16866$7b1e...@news.nbl.fi...
>> Osakkaalla on oikeus kutsua ylimääräinen yhtiökokous koolle
>>
> Vaatinee riittävän äänikakun. Olisikohan 10%, mutta ei ole ongelma
> jos
> tarvetta oikeasti on.
>
> Btw, jos sitten viikon ennakkoilmoitus tuollaisesta kokouksesta
> riittää ja
> joku epätoivoissaan pakoilee kokouksen järjestämistä, niin erityisen
> tarkkaan kannattaa sitten plärätä postinsa esmes pääsiäisen aikaan.
> Viimeisenä päivänä ennen pääsiäistä tai muuta pitkää viikonloppua
> postitettu
> kirje saattaa olla vastaanottajallaan esmes vasta kokouspäivänä,
> varsinkin
> jos postitetaan vielä kirjattuna (vaikkei pakko olisikaan) jolloin
> käytännössä pitäisi vielä itse hakea postista...
Asunto-osakeyhtiölain 30 §:ssä on määräys:
"Ylimääräinen yhtiökokous
Ylimääräinen yhtiökokous on pidettävä, kun yhtiökokous tai hallitus
katsoo siihen olevan aihetta tai kun tilintarkastaja tai
osakkeenomistajat, joilla on vähintään kymmenesosa tai
yhtiöjärjestyksessä määrätty pienempi osa kaikista osakkeista,
kirjallisesti sitä vaativat ilmoittamansa asian käsittelemistä varten.
Kokouskutsu on toimitettava neljäntoista päivän kuluessa vaatimuksen
esittämisestä."
Muita asiaan vaikuttavia seikkoja on yleisesti luettavissa mainitusrta
as-oy.laista.
Lisäksi ao. asunto-oy:n yhtiöjärjestykseen tutustuminen saattaa olla
avuksi, kun yhtiön asioita yritetään panna järjelliselle tasolle. Jos
porukkaan sattuu joku edes vähäisemmässä määrin järjestötoimintaan
osallistunut henkilö, niin hänestä on yleensä apua.