Marko
--
Jukka Ryhänen
"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti
viestissä:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Itse lähtisin paikantamaan vikaa seuraavasti:
1) Tirkistelyä sulaketalulun sisälle. Jos näkyy pienintäkään kipinöintiä
kannattaa katkaista sähköt ja kutsua asentaja heti. Täysi pimennys
sulaketaulun ympärillä helpottaa kipinöinnin löytämistä.
2) Jos sirinä on sitä voimakkaampi mitä suurempi on sähkön kulutus
(=mitä nopeampaa mittari pyörii), silloin ääni syntyy mittarissa ja on
sähkönjakelijan korjattava... Olettaen että sähkön jakelija tulkitsee
sirinän mittarin viaksi eikä ominaisuudeksi.
3) Jos sirinä liittyy vain ja ainoastaan jonkin sähkölaitteeseen päällä
oloon, lienee vika ohjausreleessä ja on silloin kenen tahansa
sähkömiehen korjaussarkaa... Jos siis omistaja haluaa sen korjauttaa.
-Pasi
Simmottis
--
\\
c"_3 - Sokkeli -
""
"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti viestissä
news:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Jo ajattelin tehdä sen tänään.
>
> 2) Jos sirinä on sitä voimakkaampi mitä suurempi on sähkön kulutus
> (=mitä nopeampaa mittari pyörii), silloin ääni syntyy mittarissa ja on
> sähkönjakelijan korjattava... Olettaen että sähkön jakelija tulkitsee
> sirinän mittarin viaksi eikä ominaisuudeksi.
Kohdan 2 voipi sulkea pois sillä mittarit ovat autotallin seinässä ja tämä
sulakeboksi on talon eteisessä...
Marko
Vesa
"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti
viestissä:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Eli eilen ehtoolla alkoi sulaketaulusta kuulumaa reilumpata sirinää joka
> lakkasi käyttämällä pääkatkaisijaa off-asennossa. Kyselin talon edelliseltä
Ovikellon painonappi on rikki. Napissa on sellainen huonohkon tuntuinen
tatsi ja se jää joskus painettaessa sisään kanittamaan. Illallahan
teillä tietysti kävi vieraita? Ovikello jäi "Pim-peli-pom" äänen
puolivälissä juntturaan, mikä aiheuttaa sulaketaulussa meteliä (joku
ohjauspiirissä oleva kontaktori vissiin). Yritä saada vika aikaan
painelemalla ovikelloa. Kokeile myös häipyykö ilmiö katkaisemalla
"ohjaus" sulake. Ja vaihda sitten ovikellon nappi.
Pete
--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246
Remppailen paraikaa omaa sähkötaulua ja mekaaniset kontaktorit korvattaneen
puolijohdereleillä (jos niitä tuolta työmaalta sattuisi kenties
löytymään...)
Karri
HUH! Todella fiksusti rakennettu ylikuumenemissuoja. Onneksi olen itse aina
ollut puukiuasmiehiä... (joo kyllä se sauna silläkin palaa)
- K
No ei ole ovikello ;-)
Ovikellolla ei ole mitään tekemistä sulaketaulun kanssa. Se on
heikkovirtainen ihan erillinen peruspimputin. Ja eipä sillloin kyllä käynyt
vieraitakaan...
Marko
Kiukaan releen hitsautuminen poistettu..
Vähän samanlainen läheltä piti -juttu kävi myös tutuille. Pitänee tuonkin
takia laittaa kiukaalle toinen (kello-)kytkin sulaketauluun, ei kärventele
missään tapauksessa hirveän pitkään.
Mulla on toisen kytkimen idea siinä, ettei saunomisesta pitävä pikkutytär
väännä saunaa omin nokkineen päälle, kun pitää vääntää sulaketaulusta.
Toisaalta eipä kukaan pääse laittamaan saunaa päälle niin, että kiukaan
päällä on palavaa roinaa, kun pitää käydä myös löylyhuoneessa vääntämässä
kiukaan kyljestä kellokytkintä. Kuulostaa aika hankalalta, mutta omatoiminen
alle 3-vuotias on kova kehittelemään kaikenlaista vaaratilannetta, samoin
pyykkien kuivaaja.
Jouni
Ai jai jai, että tulee ihan sellainen painajaismainen ajatus mieleen
siitä, että jos eräässä näkemässäni saunassa se muutenkin pelottavan
näköinen hetivalmis-tyyppinen kannellinen pönttökiuas tekisi tuollaisen
tempun.
Järkytys, kun kurkkaa savuiseen saunaan; siellä se "saunatonttu" on tosi
pahalla päällä ja hehkuu punaisena ja kuori pullottaa ja savua tulee, ihan
kuin räjähdysvalmiina.
Kyllä tulee kiire pääkytkimelle... ja sitten vesiletkulla jäähdytellä
seiniä siitä, ettei ala kytemään koko sauna.
Tästä tuleekin mieleeni, että pitäisi olla sellainen saunantilan
ylikuumenemissuoja, että jos siellä on esim. yli 120 astetta, niin se
vetää sähköt poikki kiukaalta ihan eri kontaktorilla. Puulämmitteiselle
saunalle olisi sitten jo sprinkleri tai jokin parempi ratkaisu.
Saunoista on tulipaloja alkanut ennenkin, mutta tämä kuulosti kyllä
pelottavalta.
Antti Simola
Marko
Markkis
Sitä relettä ohjannee tariffinohjauslaite tai kellokytkin, joka on siinä
kilowattituntimittarin vieressä.
Releessä on siis kela, jossa liittimet A1 ja A2. Tuohon A1 liittimeen
tulee yöajan vaihtuessa kellolta jännite ja A2 on kytketty nollakiskoon.
Releessä on todennäköisesti vain yksi sulkeutuva kärki
(tai kaksi vaihtokosketinta, joista yksi sulkeutuva on käytössä)
ja sen sulake on sama kuin kellokytkimen, eli se sulake, joka on
sinetöity.
Sähkö siihen on otettu ennen kWh-mittaria, joten releen ja kellon
kuluttama
energia ei näy kulutuksessa.
Kun yösähkö siis menee päälle, rele K1 vetää ja releen kärki sulkeutuu.
Tämä kärki on lämminvesivaraajan kontaktorin ohjausvirtapiirissä ja
näinollen
myös varaajan kontaktori vetää samantien.
Ohjaussulakkeelle on jännite todennäköisesti otettu ennen pääkytkintä,
joten sen luotettavasti jännitteettömäksi tekeminen on ongelmallista,
koska
sulake on tod.näk sinetöity, eikä pääkytkimen nollille-laitto auta.
Tietenkään liittimeen A1 ei päiväsaikaan pitäisi sähköä tulla ja
varaajan
ohjausvirtapiirin sähkön saa katkaistua ainakin pääkytkimestä tai
ohjaussulakkeesta.
Varovaisuutta noudattaen ja varmistaen, ettei jännitettä ole missään
navassa
vaihto on helppo juttu.
Sähkötarvikekaupasta vaan hakien 230 V vaihtovirralla toimiva rele,
jossa
on nimellisvirraltaan 16 A sulkeutuva kärki. Sano niille, että
"Yks Esmin rele, kiitos".
(Kirjoita vaikka sirisevän releen tyyppi ylös tyyliin NF-8275, joka on
ehdottamani rele). Maksaiskohan 12 euroo tai jotain, sähköliikkeen
vaihtamana
kai jotain 70 euroo.
Ja nää oli sitten vaan arvauksia.
--
M1
- Karri
Mietin vain tuota allaolevaa: Mitenkähän tuo on fyysisesti mahdollista kun
mittarit on n. 10 metrin päässä tallin seinällä ja sulakkeet ja niin myös
kontaktorit on tuossa talon eteisessä. Jotenkin oletin että syöttö tulee
kaupungin liittymästä tuonne tallin puolelle jossa on pääkeskus/mittarit ja
sen jälkeen tulee vasta tuo keskus joka on eteisen seinällä. Eli näkyiskö
nuo releen ja kellon energiat kuitenkin kulutuksessa?
Marko
Sähkö tariffinohjauslaitteelle on otettu ennen kWh-mittaria
ja pääkytkintä siksi, ettei pääkytkimen kääntäminen nollille
katkaisisi sähköä myös siltä (ja kello menisi väärään aikaan).
Onhan siinä varakäyntiaika sähkökatkojen varalta, mutta kuitenkin.
Se kello (tariffinohjauslaite) on yleensä kilowattituntimittarin
vieressä, siis siellä tallin seinällä. Ja onhan siellä
pääsulakkeiden lisäksi ainakin yksi sinetöity sulake. Onhan?
Todennäköisesti sieltä tallin seinältä tulee eteisen taululle
ohjauskaapeli samaa reittiä, kuin varsinainen syöttökaapeli.
Yleensä se yösähkörele on siellä mittarikeskuksella ja varaajan
kontaktorin ohjausvirtapiiri kulkee sen releen kärjen kautta
(ohjauskaapelia pitkin) ja ohjausvirta otetaan siitä eteisen
keskuksesta. Tässä tapauksessa eteisen keskuksen pääkytkimen
kääntäminen nollille estää myös ko. keskuksessa olevan
releen päällemenon.
Voi olla myös niin, että releen ohjausvirta tulee sieltä
mittarikeskukselta. Keskuksessa tulisi tällöin olla tarra
"keskuksessa vieras ohjausjännite".
Releellä tarkoitan tässä paksuvirtatekniikassa sellaista pienten
ohjaus- yms. virtojen katkaisuun tarkoitettua kytkinlaitetta.
Kontaktorista puhutaan yleensä silloin, kun katkotaan isompia
virtoja, kuten vaikkapa varaajan sähkönsyöttöä.
Kolmivaihelaitteiden, kuten varaajankin ohjaus toteutetaan
yleensä siis kontaktorilla. Sitä kontaktoria sitten ohjataan
tarvittaessa apureleellä, kytkimellä tms.laitteella.
Käsitin, että sinun tapauksessasi semmoinen pienempi apurele
siellä sirisee?
Ennen keskuksissa muuten luki:
"Pääkytkin ei katkaise kellon virtaa"
Nykyisin lukee:
"Pääkytkin ei katkaise jännitettä tariffinohjauslaitteelta"
--
M1
>
>"KWr" <kwr...@pp.inet.fi> wrote in message
>news:1oNf9.409$6c7....@read2.inet.fi...
>> (mieluiten) arkipäivänä aamulla, kun "halpa" yösähkö on lämmittänyt
>> käyttövetesi + muut lämmityssydeemit, kytket pääkytkimestä virrat pois.
>> Merkkaat kontaktorilta johtimet niin kuin ne on merkattu kontakorin
>kylkeen.
>> Teippaat johtimien päät ja kytket sitten virrat takaisin ettei pakastin
>> sula. Ruuvaat kontaktorin irti. Kytket virrat pääkytkimestä
>
>---------------
>
>Päivällä kontaktorille ei tulle sähköä tariffinohjauslaitteelta, kun
>kontaktori ei vedä, joten hommassa tuskin kuolee.
>
>Pääkytkin ei välttämättä katkaise tariffinohjauslaitteelta ja kontaktorilta
>sähköjä, koska se sinetöity sulake "ottaa" sähkönsä ennen pääkytkintä,
>samasta syystä, kuin se on sinetöitykin.
>Usein näkösällä onkin varoitustarra "pääkytkin ei katkaise jännitettä
>tariffinohjauslaitteelta".
>Ehkäpä sähkömiehen kutsuminen paikalle voisi kuitenkin olla vakuutus- ja
>hautauskuluteknisesti ottaen viisaampaa.
>
>Antti
Sähkölaitos ei anna vahingossakaan sähköä sinulle energianmittauksen
ohi. Ovat sen verran nuukia.
Tariffinohjauslaitteelta tuskin tulee sähköä, ellei sitä sinne ohjata
jostain. Laitteessa on kuluttajaa varten potentiaalivapaat kärjet,
jonne se sähkö tulee kuluttajan oman ohjausvirtapiirin sulakkeelta, ei
siis siltä sinetöidyltä. Sinetöidyltä sähkö menee tariffinohjaukseen
ja sieltä energianmittauslaitteelle, ei muualle.
Etsi jostain tuo ohjausvirtapiirin sulake ( ei välttämättä
mittauskeskuksessa), avaa se, jolloin ei sähköä tule releen
ohjauspuolelle. HUOM! Releelle tulee silti se sähkö, jota ohjataan,
muista se. Siispä varmuuden vuoksi pääkytkin auki. Kyseessä lienee
kontaktorin apurele (K1). Jollet ole varma, mitä teet, hanki
ammattilainen.
Muuten, eräissä sähkölaitoksissa käytetään tariffinohjauslaitteita,
joissa on kuluttajaa varten pari ylimääräistä ohjausta. Niitä voi
käyttää vaikka autonlämmitykseen.
Ilkka
Kyllä siellä voi pari relettä olla, joiden pitovirta ei mene
kWh-mittarin läpi.
Osoitteesta:
http://www.helsinginenergia.fi/sahko/urakointiohjeet/sisallys.html
mallipiirikaavioita kohdassa:
3.07/2001 Sähkölämmityksen mittaus ja ohjaus
--
Ml
Joo, onhan noissa vanhemmissa systeemeissä ollut melko mielivaltaisia
ratkaisuja. Riippuen siitä, millä tuulella mittariasentaja on ollut ja
tarjosiko urakoitsija kahvit. 70-luvulla tuo mainitsemasi menetelmä
oli aika tavanomainen. Nykyisin onkin jo yhtenäisempää.
Ilkka