Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sulaketaulun sirinä....

2,884 views
Skip to first unread message

Marko V

unread,
Sep 6, 2002, 3:42:23 AM9/6/02
to
Eli eilen ehtoolla alkoi sulaketaulusta kuulumaa reilumpata sirinää joka
lakkasi käyttämällä pääkatkaisijaa off-asennossa. Kyselin talon edelliseltä
omistajalta ko. äänestä ja sanoi sen kuuluneen joskus aiemminkin silloin
tällöin ja arveli sen liittyvän yösähkön päällekytkeytymiseen (kellonajasta
päätellen) ja kuuluvan näinollen yösähkön releestä. Oiskohan tuo asia noin?
Vai tuleeko jollekulle jotakin muuta mieleen. Appiukko heitti ilmaan
ajatuksen läysällä olevasta nollajohdosta, mutta mielstäni ääni olisi
silloin enemmän rätisevää kuin säännöllistä sirinää ja möki olisi jo varmaan
palanut jo jos näin olisi.

Marko


Matti

unread,
Sep 6, 2002, 5:23:44 AM9/6/02
to
Kyllä se melkoisella todennäköisyydellä yösähkön rele tai kontaktori
on,niitä ei juuri voi korjata ,kannattaa uusia,hinnat 5euron luokkaa,sama
vika tässä itselläkin,mistähän sais sähkömiehen vaihtamaan......
Terv Matti
"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti
viestissä:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Jukka Ryhänen

unread,
Sep 6, 2002, 5:21:15 AM9/6/02
to
Meillä sirinä kuuluu, kun sähkökiuas kytketään päälle ja rele katkaisee
lämmityksen poķs päältä.

--
Jukka Ryhänen

"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti
viestissä:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Pasi Maliniemi

unread,
Sep 6, 2002, 5:40:38 AM9/6/02
to
Olen törmännyt samanlaiseen sirinään joka syntyy kun muuntajan
sydänmateriaalina olevat levyt pääsevät liikkumaan muuntajan
synnyttämässä mangeettikentässä. Sähkömittarissahan on myös sisällä
jonkinlainen mangeettikentän synnyttävä rakenne jonka sisällä oleva
sydänmateriaali saattaa päästä liikkumaan ja aiheuttamaan sen sirinän...
ainakin meillä se tekee näin.

Itse lähtisin paikantamaan vikaa seuraavasti:
1) Tirkistelyä sulaketalulun sisälle. Jos näkyy pienintäkään kipinöintiä
kannattaa katkaista sähköt ja kutsua asentaja heti. Täysi pimennys
sulaketaulun ympärillä helpottaa kipinöinnin löytämistä.

2) Jos sirinä on sitä voimakkaampi mitä suurempi on sähkön kulutus
(=mitä nopeampaa mittari pyörii), silloin ääni syntyy mittarissa ja on
sähkönjakelijan korjattava... Olettaen että sähkön jakelija tulkitsee
sirinän mittarin viaksi eikä ominaisuudeksi.

3) Jos sirinä liittyy vain ja ainoastaan jonkin sähkölaitteeseen päällä
oloon, lienee vika ohjausreleessä ja on silloin kenen tahansa
sähkömiehen korjaussarkaa... Jos siis omistaja haluaa sen korjauttaa.

-Pasi

sokkeli

unread,
Sep 6, 2002, 7:04:17 AM9/6/02
to
Tuollaisen ajastinkellosysteemin vaihto kuuluu sähköyhtiön palveluihin, eikä
siitä ainakaan minua veloitettu kun vaihdatin juuri ylimääräisten metelien
takia aikanaan semmoisen. Kysy siis sähköyhtiöltä ekana.

Simmottis


--

\\
c"_3 - Sokkeli -
""


"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti viestissä

news:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Marko V

unread,
Sep 6, 2002, 7:02:32 AM9/6/02
to

"Pasi Maliniemi" <pasi.ma...@pamaoy.pp.fi> wrote in message
news:3D787816...@pamaoy.pp.fi...

> Olen törmännyt samanlaiseen sirinään joka syntyy kun muuntajan
> sydänmateriaalina olevat levyt pääsevät liikkumaan muuntajan
> synnyttämässä mangeettikentässä. Sähkömittarissahan on myös sisällä
> jonkinlainen mangeettikentän synnyttävä rakenne jonka sisällä oleva
> sydänmateriaali saattaa päästä liikkumaan ja aiheuttamaan sen sirinän...
> ainakin meillä se tekee näin.
>
> Itse lähtisin paikantamaan vikaa seuraavasti:
> 1) Tirkistelyä sulaketalulun sisälle. Jos näkyy pienintäkään kipinöintiä
> kannattaa katkaista sähköt ja kutsua asentaja heti. Täysi pimennys
> sulaketaulun ympärillä helpottaa kipinöinnin löytämistä.

Jo ajattelin tehdä sen tänään.

>
> 2) Jos sirinä on sitä voimakkaampi mitä suurempi on sähkön kulutus
> (=mitä nopeampaa mittari pyörii), silloin ääni syntyy mittarissa ja on
> sähkönjakelijan korjattava... Olettaen että sähkön jakelija tulkitsee
> sirinän mittarin viaksi eikä ominaisuudeksi.

Kohdan 2 voipi sulkea pois sillä mittarit ovat autotallin seinässä ja tämä
sulakeboksi on talon eteisessä...

Marko

Vellu

unread,
Sep 6, 2002, 7:36:15 AM9/6/02
to
Mulla oli edellisessä kämpässä sama juttu ja syylliseksi osoittautui
lämminvesivaraajan kontaktori. Muistakin kuului samaa ääntä kun ensin
oli tämä äänekkäin vaihdettu uuteen...

Vesa

"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> kirjoitti
viestissä:al9m9p$646$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Petri Kärhä

unread,
Sep 6, 2002, 7:40:04 AM9/6/02
to

Marko V wrote:

> Eli eilen ehtoolla alkoi sulaketaulusta kuulumaa reilumpata sirinää joka
> lakkasi käyttämällä pääkatkaisijaa off-asennossa. Kyselin talon edelliseltä


Ovikellon painonappi on rikki. Napissa on sellainen huonohkon tuntuinen
tatsi ja se jää joskus painettaessa sisään kanittamaan. Illallahan
teillä tietysti kävi vieraita? Ovikello jäi "Pim-peli-pom" äänen
puolivälissä juntturaan, mikä aiheuttaa sulaketaulussa meteliä (joku
ohjauspiirissä oleva kontaktori vissiin). Yritä saada vika aikaan
painelemalla ovikelloa. Kokeile myös häipyykö ilmiö katkaisemalla
"ohjaus" sulake. Ja vaihda sitten ovikellon nappi.

Pete

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

KWr

unread,
Sep 6, 2002, 1:54:10 PM9/6/02
to
Aikaa myöden löystyvät kontaktoreiden kelat ja rupeavat pärisemään.
Rakennusaikainen pöly edesauttaa pärinän syntymistä. Nuuka mies/nainen
yrittää putsata kontaktoria ennen vaihtoa...

Remppailen paraikaa omaa sähkötaulua ja mekaaniset kontaktorit korvattaneen
puolijohdereleillä (jos niitä tuolta työmaalta sattuisi kenties
löytymään...)

Karri


Matti

unread,
Sep 6, 2002, 2:26:04 PM9/6/02
to
Ne kun yleensä on minikontaktoreita ja mitoitus maksimikuormalle(virralle)
niin eipähän ole pitkäikäisiä,mutta on toisaalta halpoja ja pienikokoisia
niin sillä kai niitä käytetään.Oli muuten aika hurja juttu erään hetivalmis
kiukaan täystehokontaktorissa,myös minikontaktori ,oli koskettimet
hitsautunut kiinni ja käytön jälkeen kiukaan kansiluukku oli normaalisti
suljettu ja valintakytkimestä käännetty muhimisteholle,kontaktorin
hitsautumisesta johtuen vastuksille meni täysi teho,olikohan 6kw, siellä
alkoi lämpö nousta kiukaan sisällä ja jossain vaiheessa ylikuumenemissuoja
oli toiminut ,mutta sekin oli kytketty katkaisemaan kontaktorin
ohjausvirta,mutta ei vaikuttanut tässä tapauksessa kun ko kontaktori oli
hitsannut itsensä kiinni.Kiuas oli yön yli tässä tilassa asukkaat heräs
aamulla palovaroittimen hälytykseen,saunatilat oli savua täynnä ja kiuas
hehkui helakan punaisena koko ulkovaippa ,tulipalo oli tosi lähellä,onneksi
oli asennuksessa huomioitu minimietäisyydet seinään.Myös kiukaan rakenne oli
hyvin kestänyt tämän hehkutuksen,ulkovaippa oli muutaman sentin pullistunut
kivitilan painosta.Erikoista tuossa kiukaassa oli ettei ylikuumenemis suoja
ollut päävirtapiirissä vaikka siinä oli kolmet koskettimet.Paikallinen
paloviranomainen raportoi kiukaan valmistajalle,kaipa muuttavat tuon
kytkennän.Kesti muuten pari vuorokautta jäähtyä ennenkuin pystyi
käsittelemään tuota kiuasta.
Terv Matti
"KWr" <kwr...@pp.inet.fi> kirjoitti
viestissä:6Z5e9.270$gj7....@read2.inet.fi...

KWr

unread,
Sep 7, 2002, 2:39:10 AM9/7/02
to
Matti <matti.sutinen@"nospam"phnet.fi> kirjoitti
viestissä:0r6e9.6202$EL6....@news.kpnqwest.fi...

>kiuas
> hehkui helakan punaisena koko ulkovaippa

HUH! Todella fiksusti rakennettu ylikuumenemissuoja. Onneksi olen itse aina
ollut puukiuasmiehiä... (joo kyllä se sauna silläkin palaa)

- K


MarkoV

unread,
Sep 8, 2002, 1:21:23 PM9/8/02
to

"Petri Kärhä" <pe...@pop.hut.fi> wrote in message
news:3D789414...@pop.hut.fi...

>
> Marko V wrote:
>
> > Eli eilen ehtoolla alkoi sulaketaulusta kuulumaa reilumpata sirinää joka
> > lakkasi käyttämällä pääkatkaisijaa off-asennossa. Kyselin talon
edelliseltä
>
>
> Ovikellon painonappi on rikki. Napissa on sellainen huonohkon tuntuinen
> tatsi ja se jää joskus painettaessa sisään kanittamaan. Illallahan
> teillä tietysti kävi vieraita? Ovikello jäi "Pim-peli-pom" äänen
> puolivälissä juntturaan, mikä aiheuttaa sulaketaulussa meteliä (joku
> ohjauspiirissä oleva kontaktori vissiin). Yritä saada vika aikaan
> painelemalla ovikelloa. Kokeile myös häipyykö ilmiö katkaisemalla
> "ohjaus" sulake. Ja vaihda sitten ovikellon nappi.

No ei ole ovikello ;-)
Ovikellolla ei ole mitään tekemistä sulaketaulun kanssa. Se on
heikkovirtainen ihan erillinen peruspimputin. Ja eipä sillloin kyllä käynyt
vieraitakaan...

Marko

Jouni Saari

unread,
Sep 9, 2002, 3:39:22 AM9/9/02
to

"Matti" <matti.sutinen@"nospam"phnet.fi> kirjoitti viestissä
news:0r6e9.6202$EL6....@news.kpnqwest.fi...

Kiukaan releen hitsautuminen poistettu..

Vähän samanlainen läheltä piti -juttu kävi myös tutuille. Pitänee tuonkin
takia laittaa kiukaalle toinen (kello-)kytkin sulaketauluun, ei kärventele
missään tapauksessa hirveän pitkään.

Mulla on toisen kytkimen idea siinä, ettei saunomisesta pitävä pikkutytär
väännä saunaa omin nokkineen päälle, kun pitää vääntää sulaketaulusta.
Toisaalta eipä kukaan pääse laittamaan saunaa päälle niin, että kiukaan
päällä on palavaa roinaa, kun pitää käydä myös löylyhuoneessa vääntämässä
kiukaan kyljestä kellokytkintä. Kuulostaa aika hankalalta, mutta omatoiminen
alle 3-vuotias on kova kehittelemään kaikenlaista vaaratilannetta, samoin
pyykkien kuivaaja.


Jouni


Antti Simola

unread,
Sep 10, 2002, 4:27:45 PM9/10/02
to
On Fri, 06 Sep 2002 18:26:04 GMT, Matti wrote:
> Ne kun yleensä on minikontaktoreita ja mitoitus maksimikuormalle(virralle)
> niin eipähän ole pitkäikäisiä,mutta on toisaalta halpoja ja pienikokoisia
> niin sillä kai niitä käytetään.Oli muuten aika hurja juttu erään hetivalmis
> kiukaan täystehokontaktorissa,myös minikontaktori ,oli koskettimet
> hitsautunut kiinni ja käytön jälkeen kiukaan kansiluukku oli normaalisti
> suljettu ja valintakytkimestä käännetty muhimisteholle,kontaktorin
> hitsautumisesta johtuen vastuksille meni täysi teho,olikohan 6kw, siellä
> alkoi lämpö nousta kiukaan sisällä ja jossain vaiheessa ylikuumenemissuoja
> oli toiminut ,mutta sekin oli kytketty katkaisemaan kontaktorin
> ohjausvirta,mutta ei vaikuttanut tässä tapauksessa kun ko kontaktori oli
> hitsannut itsensä kiinni.Kiuas oli yön yli tässä tilassa asukkaat heräs
> aamulla palovaroittimen hälytykseen,saunatilat oli savua täynnä ja kiuas
> hehkui helakan punaisena koko ulkovaippa ,tulipalo oli tosi lähellä,onneksi
> oli asennuksessa huomioitu minimietäisyydet seinään.Myös kiukaan rakenne oli
> hyvin kestänyt tämän hehkutuksen,ulkovaippa oli muutaman sentin pullistunut
> kivitilan painosta.Erikoista tuossa kiukaassa oli ettei ylikuumenemis suoja
> ollut päävirtapiirissä vaikka siinä oli kolmet koskettimet.Paikallinen
> paloviranomainen raportoi kiukaan valmistajalle,kaipa muuttavat tuon
> kytkennän.Kesti muuten pari vuorokautta jäähtyä ennenkuin pystyi
> käsittelemään tuota kiuasta.
> Terv Matti

Ai jai jai, että tulee ihan sellainen painajaismainen ajatus mieleen
siitä, että jos eräässä näkemässäni saunassa se muutenkin pelottavan
näköinen hetivalmis-tyyppinen kannellinen pönttökiuas tekisi tuollaisen
tempun.

Järkytys, kun kurkkaa savuiseen saunaan; siellä se "saunatonttu" on tosi
pahalla päällä ja hehkuu punaisena ja kuori pullottaa ja savua tulee, ihan
kuin räjähdysvalmiina.

Kyllä tulee kiire pääkytkimelle... ja sitten vesiletkulla jäähdytellä
seiniä siitä, ettei ala kytemään koko sauna.

Tästä tuleekin mieleeni, että pitäisi olla sellainen saunantilan
ylikuumenemissuoja, että jos siellä on esim. yli 120 astetta, niin se
vetää sähköt poikki kiukaalta ihan eri kontaktorilla. Puulämmitteiselle
saunalle olisi sitten jo sprinkleri tai jokin parempi ratkaisu.

Saunoista on tulipaloja alkanut ennenkin, mutta tämä kuulosti kyllä
pelottavalta.


Antti Simola

Marko V

unread,
Sep 11, 2002, 10:08:06 AM9/11/02
to
No niin eilen taas sirinää kuului ja tutkin sen verran että mielestäni se on
yösähkön apurele joka sirisee. Eli releessä oli tarralappu jossa luki K1 ja
sähköpiirustuksista tavaamalla se kertoi jotta yösähkön apurele. Ja toi rele
(vai kontaktori vai molempia, mikä on oikea nimitys?) on sellainen mille ei
ole sitä sulaketaulun ulkopuolelle tulevaa katkaisijaa niinkuin esim
lämminvesivaraajalle jne. Mitähän hintaluokkaa noi mahtaa maksaa jos uusisi
sen ja tekisinkö itse tyyyliin samanlainen kontaktori ja piuha kerrallaan
liittäen. Luonnollisesti virrat pois päältä? Hitsi kun on tuo koulutus
sähköpuolelle vähän vajavainen vaikka omassakin ammatissa pitäisi niistä
jotakin joskus tajuta. Mikähän ois sellainen yleisteos tyyliin "johdatus
rakennussähkötöihin tms" ?

Marko


Markkis

unread,
Sep 11, 2002, 11:02:50 AM9/11/02
to

"Marko V" <mark...@invalid.yahoo.com> wrote in message
news:alniot$8gj$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Niinpä... samalla tekniikalla lähdin vaihtamaan jääkaapin
termostaattisysteemiä. Johto kerrallaan irti vanhasta ja uuteen kiinni.
Termostaatti oli siellä kaapin päällä, eli jakkara alle ja töihin.
Ensimmäinen meni hyvin ja toisen kohdalla tössähti. Myöhemmin ajateltuna
se oli itsestään selvää, että siinä saa kynsille. Pidin siitä
termostaatin metaalisesta rungosta toisella kädellä ja toisessa kädessä
oli victorinox monitoimityökalu, ei eristyksiä, ja nappasin liittimestä
kiinni. Alas tultiin jakkaralta, että mäjähti. Parin viikon päästä alkoi
käsi toimimaan olkapäästä ihan entiseen tapaan. Oma moka ihan täysin. No
enpä sähkömies olekkaan... onneksi. Ja jos joku sanoo että sen oppii,
kun kerran saa 230 volttia, niin ei pidä paikkaansa tuokaan.


Markkis


M Laakso

unread,
Sep 11, 2002, 12:56:50 PM9/11/02
to
Marko V wrote:
>
> yösähkön apurele joka sirisee. Eli releessä oli tarralappu jossa luki K1 ja
> sähköpiirustuksista tavaamalla se kertoi jotta yösähkön apurele.


Sitä relettä ohjannee tariffinohjauslaite tai kellokytkin, joka on siinä
kilowattituntimittarin vieressä.

Releessä on siis kela, jossa liittimet A1 ja A2. Tuohon A1 liittimeen
tulee yöajan vaihtuessa kellolta jännite ja A2 on kytketty nollakiskoon.
Releessä on todennäköisesti vain yksi sulkeutuva kärki
(tai kaksi vaihtokosketinta, joista yksi sulkeutuva on käytössä)
ja sen sulake on sama kuin kellokytkimen, eli se sulake, joka on
sinetöity.

Sähkö siihen on otettu ennen kWh-mittaria, joten releen ja kellon
kuluttama
energia ei näy kulutuksessa.

Kun yösähkö siis menee päälle, rele K1 vetää ja releen kärki sulkeutuu.
Tämä kärki on lämminvesivaraajan kontaktorin ohjausvirtapiirissä ja
näinollen
myös varaajan kontaktori vetää samantien.

Ohjaussulakkeelle on jännite todennäköisesti otettu ennen pääkytkintä,
joten sen luotettavasti jännitteettömäksi tekeminen on ongelmallista,
koska
sulake on tod.näk sinetöity, eikä pääkytkimen nollille-laitto auta.

Tietenkään liittimeen A1 ei päiväsaikaan pitäisi sähköä tulla ja
varaajan
ohjausvirtapiirin sähkön saa katkaistua ainakin pääkytkimestä tai
ohjaussulakkeesta.

Varovaisuutta noudattaen ja varmistaen, ettei jännitettä ole missään
navassa
vaihto on helppo juttu.

Sähkötarvikekaupasta vaan hakien 230 V vaihtovirralla toimiva rele,
jossa
on nimellisvirraltaan 16 A sulkeutuva kärki. Sano niille, että
"Yks Esmin rele, kiitos".
(Kirjoita vaikka sirisevän releen tyyppi ylös tyyliin NF-8275, joka on
ehdottamani rele). Maksaiskohan 12 euroo tai jotain, sähköliikkeen
vaihtamana
kai jotain 70 euroo.

Ja nää oli sitten vaan arvauksia.


--

M1

KWr

unread,
Sep 11, 2002, 4:07:25 PM9/11/02
to
(mieluiten) arkipäivänä aamulla, kun "halpa" yösähkö on lämmittänyt
käyttövetesi + muut lämmityssydeemit, kytket pääkytkimestä virrat pois.
Merkkaat kontaktorilta johtimet niin kuin ne on merkattu kontakorin kylkeen.
Teippaat johtimien päät ja kytket sitten virrat takaisin ettei pakastin
sula. Ruuvaat kontaktorin irti. Kytket virrat pääkytkimestä. Ei savua? Menet
sähkötarvikeliikkeeseen. Ostat ihan samanlaisen vekottimen sikäli kun
sellaisen saa. Jos ei samanlaista saa, niin kysyt liikkeestä neuvoa, että
mitkä liittimet uudessa vehkeessä vastaa vanhoja. Kytket uuden kontaktorin
paikoilleen. Ohjeet omalla vastuulla!!!

- Karri


MarkoV

unread,
Sep 11, 2002, 5:31:48 PM9/11/02
to
Jees kiitokset Laaksolle KWr:lle ohjeista.

Mietin vain tuota allaolevaa: Mitenkähän tuo on fyysisesti mahdollista kun
mittarit on n. 10 metrin päässä tallin seinällä ja sulakkeet ja niin myös
kontaktorit on tuossa talon eteisessä. Jotenkin oletin että syöttö tulee
kaupungin liittymästä tuonne tallin puolelle jossa on pääkeskus/mittarit ja
sen jälkeen tulee vasta tuo keskus joka on eteisen seinällä. Eli näkyiskö
nuo releen ja kellon energiat kuitenkin kulutuksessa?

Marko

Message has been deleted

M Laakso

unread,
Sep 12, 2002, 11:10:49 AM9/12/02
to
MarkoV wrote:
>
> Jees kiitokset Laaksolle KWr:lle ohjeista.
>
> Mietin vain tuota allaolevaa: Mitenkähän tuo on fyysisesti mahdollista kun
> mittarit on n. 10 metrin päässä tallin seinällä ja sulakkeet ja niin myös
> kontaktorit on tuossa talon eteisessä. Jotenkin oletin että syöttö tulee
> kaupungin liittymästä tuonne tallin puolelle jossa on pääkeskus/mittarit ja
> sen jälkeen tulee vasta tuo keskus joka on eteisen seinällä. Eli näkyiskö
> nuo releen ja kellon energiat kuitenkin kulutuksessa?

Sähkö tariffinohjauslaitteelle on otettu ennen kWh-mittaria
ja pääkytkintä siksi, ettei pääkytkimen kääntäminen nollille
katkaisisi sähköä myös siltä (ja kello menisi väärään aikaan).
Onhan siinä varakäyntiaika sähkökatkojen varalta, mutta kuitenkin.

Se kello (tariffinohjauslaite) on yleensä kilowattituntimittarin
vieressä, siis siellä tallin seinällä. Ja onhan siellä
pääsulakkeiden lisäksi ainakin yksi sinetöity sulake. Onhan?

Todennäköisesti sieltä tallin seinältä tulee eteisen taululle
ohjauskaapeli samaa reittiä, kuin varsinainen syöttökaapeli.

Yleensä se yösähkörele on siellä mittarikeskuksella ja varaajan
kontaktorin ohjausvirtapiiri kulkee sen releen kärjen kautta
(ohjauskaapelia pitkin) ja ohjausvirta otetaan siitä eteisen
keskuksesta. Tässä tapauksessa eteisen keskuksen pääkytkimen
kääntäminen nollille estää myös ko. keskuksessa olevan
releen päällemenon.

Voi olla myös niin, että releen ohjausvirta tulee sieltä
mittarikeskukselta. Keskuksessa tulisi tällöin olla tarra
"keskuksessa vieras ohjausjännite".

Releellä tarkoitan tässä paksuvirtatekniikassa sellaista pienten
ohjaus- yms. virtojen katkaisuun tarkoitettua kytkinlaitetta.
Kontaktorista puhutaan yleensä silloin, kun katkotaan isompia
virtoja, kuten vaikkapa varaajan sähkönsyöttöä.

Kolmivaihelaitteiden, kuten varaajankin ohjaus toteutetaan
yleensä siis kontaktorilla. Sitä kontaktoria sitten ohjataan
tarvittaessa apureleellä, kytkimellä tms.laitteella.

Käsitin, että sinun tapauksessasi semmoinen pienempi apurele
siellä sirisee?

Ennen keskuksissa muuten luki:
"Pääkytkin ei katkaise kellon virtaa"
Nykyisin lukee:
"Pääkytkin ei katkaise jännitettä tariffinohjauslaitteelta"

--

M1

Ilkka Sainio

unread,
Sep 12, 2002, 4:15:44 PM9/12/02
to
On Thu, 12 Sep 2002 05:23:17 GMT, "Antti Salmenlinna"
<antti.sa...@iki.fi> wrote:

>
>"KWr" <kwr...@pp.inet.fi> wrote in message
>news:1oNf9.409$6c7....@read2.inet.fi...


>> (mieluiten) arkipäivänä aamulla, kun "halpa" yösähkö on lämmittänyt
>> käyttövetesi + muut lämmityssydeemit, kytket pääkytkimestä virrat pois.
>> Merkkaat kontaktorilta johtimet niin kuin ne on merkattu kontakorin
>kylkeen.
>> Teippaat johtimien päät ja kytket sitten virrat takaisin ettei pakastin
>> sula. Ruuvaat kontaktorin irti. Kytket virrat pääkytkimestä
>

>---------------
>
>Päivällä kontaktorille ei tulle sähköä tariffinohjauslaitteelta, kun
>kontaktori ei vedä, joten hommassa tuskin kuolee.
>
>Pääkytkin ei välttämättä katkaise tariffinohjauslaitteelta ja kontaktorilta
>sähköjä, koska se sinetöity sulake "ottaa" sähkönsä ennen pääkytkintä,
>samasta syystä, kuin se on sinetöitykin.
>Usein näkösällä onkin varoitustarra "pääkytkin ei katkaise jännitettä
>tariffinohjauslaitteelta".
>Ehkäpä sähkömiehen kutsuminen paikalle voisi kuitenkin olla vakuutus- ja
>hautauskuluteknisesti ottaen viisaampaa.
>
>Antti


Sähkölaitos ei anna vahingossakaan sähköä sinulle energianmittauksen
ohi. Ovat sen verran nuukia.

Tariffinohjauslaitteelta tuskin tulee sähköä, ellei sitä sinne ohjata
jostain. Laitteessa on kuluttajaa varten potentiaalivapaat kärjet,
jonne se sähkö tulee kuluttajan oman ohjausvirtapiirin sulakkeelta, ei
siis siltä sinetöidyltä. Sinetöidyltä sähkö menee tariffinohjaukseen
ja sieltä energianmittauslaitteelle, ei muualle.

Etsi jostain tuo ohjausvirtapiirin sulake ( ei välttämättä
mittauskeskuksessa), avaa se, jolloin ei sähköä tule releen
ohjauspuolelle. HUOM! Releelle tulee silti se sähkö, jota ohjataan,
muista se. Siispä varmuuden vuoksi pääkytkin auki. Kyseessä lienee
kontaktorin apurele (K1). Jollet ole varma, mitä teet, hanki
ammattilainen.

Muuten, eräissä sähkölaitoksissa käytetään tariffinohjauslaitteita,
joissa on kuluttajaa varten pari ylimääräistä ohjausta. Niitä voi
käyttää vaikka autonlämmitykseen.

Ilkka

M Laakso

unread,
Sep 12, 2002, 5:14:05 PM9/12/02
to
Ilkka Sainio wrote:
> Sähkölaitos ei anna vahingossakaan sähköä sinulle energianmittauksen
> ohi. Ovat sen verran nuukia.
--

> Sinetöidyltä sähkö menee tariffinohjaukseen
> ja sieltä energianmittauslaitteelle, ei muualle.


Kyllä siellä voi pari relettä olla, joiden pitovirta ei mene
kWh-mittarin läpi.

Osoitteesta:
http://www.helsinginenergia.fi/sahko/urakointiohjeet/sisallys.html

mallipiirikaavioita kohdassa:
3.07/2001 Sähkölämmityksen mittaus ja ohjaus

--

Ml

Message has been deleted

Ilkka Sainio

unread,
Sep 13, 2002, 4:18:34 AM9/13/02
to

>> >Päivällä kontaktorille ei tulle sähköä tariffinohjauslaitteelta, kun
>> >kontaktori ei vedä, joten hommassa tuskin kuolee.
>> >
>> >Pääkytkin ei välttämättä katkaise tariffinohjauslaitteelta ja
>kontaktorilta
>> >sähköjä, koska se sinetöity sulake "ottaa" sähkönsä ennen pääkytkintä,
>> >samasta syystä, kuin se on sinetöitykin.
>> >Usein näkösällä onkin varoitustarra "pääkytkin ei katkaise jännitettä
>> >tariffinohjauslaitteelta".
>> >Ehkäpä sähkömiehen kutsuminen paikalle voisi kuitenkin olla vakuutus- ja
>> >hautauskuluteknisesti ottaen viisaampaa.
>> >
>>
>>
>> Sähkölaitos ei anna vahingossakaan sähköä sinulle energianmittauksen
>> ohi. Ovat sen verran nuukia.
>
>Ainakin 80-luvulla tehtiin kytkentöjä siten, että siihen
>tariffinohjauslaitteen potentiaalivapaaseen kytkimeen otettiin sähkö
>hyppylangalla viereisestä liittimestä, johon tuli sinetöidyltä sulakkeelta
>kellon käyttösähkö.
>
>No, samapa tuo. Mielestäni ei kannata ryhtyä itse tekemään kontaktorille
>mitään, jos ei ole *varma* siitä mitä tekee.

Joo, onhan noissa vanhemmissa systeemeissä ollut melko mielivaltaisia
ratkaisuja. Riippuen siitä, millä tuulella mittariasentaja on ollut ja
tarjosiko urakoitsija kahvit. 70-luvulla tuo mainitsemasi menetelmä
oli aika tavanomainen. Nykyisin onkin jo yhtenäisempää.

Ilkka

0 new messages