Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Siirrettävistä ilmastointilaitteista

91 views
Skip to first unread message

Jari Eskelinen

unread,
Jun 12, 2005, 6:34:27 PM6/12/05
to
Niin, tekeekö noilla halpis-siirrettävillä ilmastointilaitteilla mitään?
Olen epätoivoisesti etsinyt käyttökokemuksia moisista ja jotenkin on jäänyt
tällaisia mileikuvia:

- Ne jotka eivät ole koskaan moista testanneet, haukkuvat ihan paskoiksi ja
toimimattomiksi
- Teknisesti ovatkin aika köykäisiä - paljon melua vähän tehoa
- Ne jotka ovat testanneet, mutta käyttäneet niitä vastoin speksejä (100
neliön asunto ovet auki), haukkuvat paskoiksi ja toimimattomiksi
- Ne jotka ovat testanneet speksienmukaisessa pienessä kämpässä, haukkuvat
meluisiksi, mutta toimiviksi

Nyt ei ole edes helleaalto alkanut, mutta minun (opiskelija)kämpässä on 28
astetta lämmintä siinä missä ulkona on 18. Sanomattakin lienee selvää, ettei
nukkuminen onnistu kuin menemällä ulos telttaan (no ehkä joku voi nukkua,
mutta kyllä minulla on ollut ne viisi vuotta, kun täällä olen asunut,
todella tuskaa kesäisin - ei tähän totu vaikka kuinka sanotaan että
helteeseen tottuu). Ikkunat jatkuvasti auki, mutta ei mitään vaikutusta kun
läpivetoa ei saa. Talon ilmastointi toimii kyllä, mutta ei tarpeeksi kovalla
teholla että ilma kiertäisi tarpeeksi. Tiedän, että kun helleaalto iskee,
niin täällä on yli 30 astetta yötäpäivää. Pahinta on lisäksi ilmankosteus,
mikä tekee ihan nahkeaksi.

Jotain ratkaisua on siis pakko keksiä, mutta "oikea" ilmastointilaite tai
lämpöpumppu ei tule kysymykseen, koska kämppä ei ole oma, eikä budjettikaan
sellaisia salli. Eli olisiko noista siirrettävistä laitteista mihinkään? Jos
antaisi päivän pöhistä päällä ja nukkumaan mennessä pois. Ovet kiinni niin
tästä nukkumahuoneesta saa mukava 10 neliön huoneen - pitäisi kai noissa
tehot piisata tällaiseen.

Sitten noista laitteista, niin nähtävästikkin minimivaatimuksena on ilman
poisto letkua pitkin ikkunaan tehdystä läpiviennistä ulos. Kaikkein
paskimmissa räpsyissä tätä ei ole ja nähtävästikkin tällöin laite lähinnä
kuivaa ilmaa? Paras olisi kaksi letkua tulevalle ja menevälle ilmalle (tai
paras olisi erillinen ulkoyksikkö...), mutta sellaisia ei oikein ihan
budjettiluokassa ole. Tekeekö tuollaisella yhden letkun mallilla mitään?
Kyläkauppa Wihosella olisi 280 euroon myynnissä joku "Luxus" merkkinen
laite, jos vain joku sanoo että tuosta voisi olla apua, niin välittömästi
huomenna menen ja laitan visan vinkumaan, oli mikä oli, ei tästä tule muuten
mitään. Olisiko ko. hintaluokassa kaksiletkuista mallia?

Kiitokset jo etukäteen vastauksista!

--
Jari Eskelinen - jari.eske...@iki.fi
http://www.iki.fi/jari.eskelinen/

MarkoV

unread,
Jun 13, 2005, 2:47:47 AM6/13/05
to

"Jari Eskelinen" <jarpat...@iki.fi> wrote in message
news:jspun2-...@jarpatus.dyndns.org...

> Niin, tekeekö noilla halpis-siirrettävillä ilmastointilaitteilla mitään?
> Olen epätoivoisesti etsinyt käyttökokemuksia moisista ja jotenkin on
jäänyt
> tällaisia mileikuvia:

No itselläni on kokemusta Kreikan ilmastossa moisesta härvelistä ja tosiaan,
pienessä kämpässä jos et siitä äänestä ole moksiskaan niin kyllä se asiansa
ajaa. Poistoletku kannattaa eristää esim. matoilla tms, sillä se käy aika
kuumana. Ja aika usein joudut tyhjentämään kondenssivesiastiaa, mutta tämä
tietysti riippuu kelistä. Jos halvalla saa, niin pieneen kämppää ok, minun
mielestäni.

MarkoV


ZeiZei

unread,
Jun 13, 2005, 3:17:08 AM6/13/05
to
Jari Eskelinen wrote:
>
> Nyt ei ole edes helleaalto alkanut, mutta minun (opiskelija)kämpässä on 28
> astetta lämmintä siinä missä ulkona on 18. Sanomattakin lienee selvää, ettei
> nukkuminen onnistu

Koitapas sellaista kattotuuletinta ja yllätyt. Aivan pienikin
ilmanvirtaus tekee nukkumisesta miellyttävää hieman lämpimämmässäkin
huoneessa. Isolapaiset erittäin hiljaisiakin. Mielestäni noilla
kattoflabattimilla on huomattavasti parempi laatu-unta/euro suhde, kuin
ilmastointilaitteilla.

--
Janne Janhunen

Ari H

unread,
Jun 13, 2005, 4:03:51 AM6/13/05
to

Toinen ääni tälle vaihtoehdolle, erilaisten sellaisten kanssa
nukkunut (ilman muuta ilmastointia) puoli vuotta päiväntasaajan
tienoilla. Isot lavat ja hidas nopeus katossa on paras (hiljaisin
ja vedottomin), kääntyvä nopeasti pyörivä pöytä/lattiamalli huono
mutta toimii myös jos hengissä pysyminen on siitä kiinni...

--
"Ja pilkut huusivat tuskissaan: 'Lisää vaseliinia, lisää vaseliinia!'"
Jos haluat mailata, parsi osoite alta:
nyyssi_ah
yahoo co uk

Tomi Stolt

unread,
Jun 13, 2005, 11:27:07 AM6/13/05
to
Jari Eskelinen wrote:
> Niin, tekeekö noilla halpis-siirrettävillä ilmastointilaitteilla mitään?
> Olen epätoivoisesti etsinyt käyttökokemuksia moisista ja jotenkin on jäänyt
> tällaisia mileikuvia:
>
> - Ne jotka ovat testanneet speksienmukaisessa pienessä kämpässä, haukkuvat
> meluisiksi, mutta toimiviksi

Minä kuulun tähän viimeiseen ryhmään, sillä erotuksella, että haukun
sitä myös toimimattomaksi. Minulla oli muutaman vuoden tuollainen
käytössä vanhempien luona asuessani. Huoneen koko oli 16 neliötä ja se
sijaitsi vintillä, autotallin päällä.
Laitteen huonoin puoli on sen vaatima korvausilma. Koska laite käyttää
huoneen ilmaa lämpöpumpun kuuman puolen jäähdyttämiseen, pitää sama
määrä ilmaa imeä huoneeseen muualta. Kun kesällä tuppaa olemaan
ulkonakin lämmintä, laite taistelee koko ajan ulkoa tulevaa lämpöä
vastaan. Kahdella kilowatilla ei paljon ulkoilmaa viilennetä.

> Paras olisi kaksi letkua tulevalle ja menevälle ilmalle (tai
> paras olisi erillinen ulkoyksikkö...), mutta sellaisia ei oikein ihan
> budjettiluokassa ole. Tekeekö tuollaisella yhden letkun mallilla mitään?
> Kyläkauppa Wihosella olisi 280 euroon myynnissä joku "Luxus" merkkinen
> laite, jos vain joku sanoo että tuosta voisi olla apua, niin välittömästi
> huomenna menen ja laitan visan vinkumaan, oli mikä oli, ei tästä tule muuten
> mitään. Olisiko ko. hintaluokassa kaksiletkuista mallia?

Kaksiletkuinen voisi ihan oikesti toimiakin. Minun piti modata omaani
korvausilmalle toinen letku, mutta se jäi sitten tekemättä, kun muutin
omaan kämppään. Laitteesani oli oiken paikka toiselle letkulle, mutta
kuori sen ympärillä oli yhtä ritilää. Suunnittelin jo tukkivani sen
ritilän sisäpuolelta ja liittäväni letkulähtöön pätkän haitariputkea.
Tämä putki olisi sitten kulkenut seinänä läpi viereiseen huoneeseen,
josta korvausilma olisi otettu.
Tällä tavalla laitteen olisi tarvinnut jäähdyttää huoneen ilma vain
kerran ja jatkaa sitten viileän ilman lisäviilennystä tarpeen mukaan.

--
----------------------------------------------------------------------
Tomi Stolt, Tomi....@pp.fi
----------------------------------------------------------------------

Kalle

unread,
Jun 13, 2005, 11:43:21 AM6/13/05
to
Itsella vastaava laite ja ihan ok se toimii. Siinä mielessä olen
tyytyväinen, tosin ongelmana itsellä on vanha talo, jossa makuuhuoneessa ei
ole tuuletusikkunaa.

Olen tunkenut ikkunan raosta pihalle ja toimiihan se niinkin, mutta
hyötysuhde heikkenee, kun ulkoa tulee ikkunan raosta lämmintä ilmaa. Eli tuo
putki kannaattaa saada vaikka tuuletusikkunan kautta tiivisti ulos. Tossa
laitteessa oli jonkilaiset vaahtomuovi peitteet, joilla tuuletus ikkunan saa
tiivistettyä laitteen poistoilmaa varten. Tuolla virityksella kone onkin jo
aika tehokas....vaan kun ei ole sitä tuuletusikkunaa :(

K


nospam

unread,
Jun 14, 2005, 6:55:48 AM6/14/05
to
Ari H <em...@ei.saatavilla.invalid> wrote in message news:<d8jel7$1net$2...@news.cc.tut.fi>...

> tienoilla. Isot lavat ja hidas nopeus katossa on paras (hiljaisin
> ja vedottomin), kääntyvä nopeasti pyörivä pöytä/lattiamalli huono
> mutta toimii myös jos hengissä pysyminen on siitä kiinni...


Pöytämallisen tuulettimen voi laittaa naapurihuoneen tuuletusikkunan
eteen puhaltamaan ilmaa. Sitten makuuhuoneen ikkuna auki ja pakotettu
läpiveto on valmis, eikä pidä pahaa meteliä sängyn vieressä.
Puhallussuunta kannattaa yleensä valita sen mukaan, mitä kostutettu
sormi kertoo muutenkin ilmalla olevan, tai niin, että ilma kulkee
varjon puolelta auringon puolelle.

Muumalla halvalla pöytätuulettimella saa pakotettua ilmaa jopa
"vastavirtaan" siis esim omakotitalon yläkerrasta alakerran kautta
ulos.. Itse sain aikoinaan kuumassa kämpässä lämpöjä alas laittamalla
varjon puolen ikkunaan puhalluksen sisään ja toinen puhallin
puhaltamaan ilmaan edelleen seuraavaan huoneeseen. Avaamalla sitten
auringon puoleinen ikkuna, ilma menee ulos viilennettävästä huoneeta

Timo Heinonen

unread,
Jun 14, 2005, 7:05:06 AM6/14/05
to
"Jari Eskelinen" <jarpat...@iki.fi> wrote in message
news:jspun2-...@jarpatus.dyndns.org...
>
> Kiitokset jo etukäteen vastauksista!
>

Edellisessä työpaikassa parilla siirrettävällä ilmastointilaitteella
yritettiin jäähdyttää muutoin niin kuumanakäyvää tietokonehuonetta. Ikinä en
ottaisi itselleni kotiin moista härveliä vaikka helvetissä asuisin. Kallis,
tehosyöppö, meluisa ja vaatii jatkuvaa huoltamista.

- Timo


Jari Eskelinen

unread,
Jun 14, 2005, 1:18:39 PM6/14/05
to
Timo Heinonen kirjoitteli:

> Edellisessä työpaikassa parilla siirrettävällä ilmastointilaitteella
> yritettiin jäähdyttää muutoin niin kuumanakäyvää tietokonehuonetta. Ikinä en

Eikös tässä ole malliesimerkki siitä, mihin noita EI pidä käyttää :) Eli
serveri(?)huone, jossa sitä lämpöä tulee urakalla koneista. Liekkö ollut
vielä isompikin huone kuin suositeltu huonekoko? Turha haukkua laitetta, jos
ei tiedä mihin se soveltuu.

No, kävinpä hakemassa Wihoselta tuollaisen Luxus KY-26/A laitteen (289e).
Katsotaan miten illanmittaan alkaa kämppä jäähtymään, kyllä sieltä jäistä
ilmaa tulee ulos (ja kuumaa, 57 asteista näyttää olevan tällä hetkellä poistoilma),
katsotaan miten hallitsematon korvausilman otto vaikuttaa. Pitää katsella,
jos sitä vaikka modaisi tuohon korvausilman oton ulkoa, voisi varmaan
parantaa tuon toimintaa uskomattoman paljon. Nyt lähinnä eristin
lämpöpatterina toimivan poistoilman letkun ja tiivistin letkujen saumat
ILMASTOINTIteipillä (uskomatonta miten surkeaa laatua sitä tehdäänkään,
mutta tämänhän toki tiesin enkä siis ole pettynyt). Tuossa pöhisee, meluisa
kuin mikä, mutta jos on huone jäähtyy niin pidän vaikka kuulosuojaimia.

> tehosyöppö, meluisa ja vaatii jatkuvaa huoltamista.

Jatkuvaa huoltamista, mitä tarkoitat?

ZeiZei

unread,
Jun 14, 2005, 5:52:01 PM6/14/05
to
Jari Eskelinen wrote:
>
> No, kävinpä hakemassa Wihoselta tuollaisen Luxus KY-26/A laitteen (289e).

Et sitten edes kokeillut sitä muutaman kympin kattotuuletinta. Noh,
toivotaan, että nukut yösi paremmin silti. Itse ostin kattotuulettimen
joskus muinoin tukalan kuumaan makuuhuoneeseen, enkä ole sittemmin
hikoilemiseen yöuniani pilannut.

Kattotuuletinta ostettaessa kätevä ominaisuus on muuten kaukosäätö. Ei
tarvitse nousta sängystä, jos pitää pienentää, suurentaa tai laittaa
tuuletin pois päältä.

--
Janne Janhunen

Jari Eskelinen

unread,
Jun 15, 2005, 1:43:01 AM6/15/05
to
ZeiZei kirjoitteli:

> Et sitten edes kokeillut sitä muutaman kympin kattotuuletinta. Noh,

En, se ei poista kosteutta, eikä oikeasti laske lämpötilaa. Kosteus on
pahinta, melkein pelkkä kosteudenpoistaja helpottaisi oloa huomattavaksi. En
usko että kattotuuletin on mitenkään maagisesti kymmeniä kertoja parempi
kuin tavallinen iso tuuletin (vaikka parempi varmaan onkin) ja semmoisella
tavallisella isolla tuulettimella nyt ei tee mitään.

Testit jatkuvat, ainakin tuo 'Luxus' kuivaa ihanasti ilmaa ja sai lämpötilan
laskemaan muutamalla asteella huoneesta (vertailu on hankalaa kun pitäisi
testata samassa lämpötilassa ilman ja kanssa tuota laitetta). Epäilen, että
jos modaan tuohon korvausilman oton ulkoa, niin sen teho nousee huimasti,
nyt tosiaan suhisee vain lämmintä ilmaa ulkoa sisään, kuten oli
odotettavissakin. Kukas se sanoikaan eilen, että halvat kiinalaiset laitteet
ovat oivia harrastuysprojektiaihioita :)

Kalle

unread,
Jun 15, 2005, 1:40:17 PM6/15/05
to

Onko "Luxus" kiinalainen? Kommentois lisää laitetta tai viritelmiä, kun
komuksia karttuu. Oletko kokeillut tiivistää ulospuhallusta tuuletusikkunaan
jollain telttapatjan tapaisella virityksellä? Sekin toimii, jos asunto ei
ihan pullo ole, eli korvausilma ei ole = poistoilma takaisein samasta
raosta.


Timo Neuvonen

unread,
Jun 15, 2005, 4:03:32 PM6/15/05
to
> Niin, tekeekö noilla halpis-siirrettävillä ilmastointilaitteilla mitään?
>
Itsellä viime keväänä hankittu italialainen Olimpia Splendid NovEcos Split.
Ei erityisen halpa, siirrettävä laite jossa erillinen ulkoyksikkö
työkaluilla irroitettavien letkujen päässä, mutta kompura on sisäyksikössä
mikä syö hyötysuhdetta ja lisää ääntä. Ulkoyksikkö on parvekkeella, letkut
viety ikkunankarmin läpi.
60+ neliön kämpässä vaikutus on mahtava.

Halparatkaisu pikkuasuntoon: kaverinkaveri oli joskus tehnyt itselleen
ilmastointilaitteen kuorma-auton jäähdyttimestä jossa hidas vesikierto
kylmävesihanasta viemäriin (hidas, ettei vettä mene tolkuttomasti). Ja
sähköflekti puhaltamaan ilmaa tuon läpi. Oli tiukan budjetin tee-se-itse-
miehelle kuulema hyvä ratkaisu kun helleaalto iski. Ei kuulema tarvinnut
käyttää kauaa illalla kunnes kämppä oli nukkumiskelpoinen.

Jos ostat laitteen, niin katso mitä kylmäainetta se käyttää. Ainakin viime
keväänä taisi vielä olla myynnissä halpoja jotain vanhaa maahantuontierää
olevia kiinalaisia, joita ei laillisesti toimiva kylmäkoneasentaja
ilmeisesti enää saisi täyttää uudestaan jos laitteeseen tulisi vuoto/vikaa
(otsonivihamielinen kylmäaine tms).

--
TiN

Jari Eskelinen

unread,
Jun 15, 2005, 3:49:20 PM6/15/05
to
Kalle kirjoitteli:

> Onko "Luxus" kiinalainen? Kommentois lisää laitetta tai viritelmiä, kun

En tiiä minkä maalainen on, mutta yleensä kaikki halpispaska on jostain
idästä :) Sitten noita samoja pömpeleitähän on lukusilla eri merkeillä,
Luxus, Wilma, etc, joissain on jopa mallimerkintä sama. Manuskakaan ei kerro
oikeaa valmistajaa, eikä itseasiassa manuskassa ole edes tuota "Luxus"
merkintää :-)

No itse laitehan on hyvin heppoisen oloinen. Kuoret ovat ohutta muovia,
huonosti työstettyjä ja viimeisteltyjä. Käyttölogiikka on kuitenkin
yksinkertainen ja toimii ja itse koneisto lienee ihan ok. Kone meluaa ihan
törkeästi, pölynimuri on hyvä vertaus. Piti pistää koneen alle patja, koska
muuten kompressorin resonointi tunkeutuio betonirakenteita pitkin naapriin!
Omassa kämpässä se jyrinä ei kuulunutkaan, mutta naapurissa kuului :)
Kovaääninen tuo kyllä on - korvatulppien kanssa vois ehkä nukkua kuitenkin.

Viritin tuohon korvausilmalle putken, kun tuntui että lisäteho olisi
tarpeen. En tosin tiedä miten hyvin sisällä on erotettu lauhdutin ja
höyrystinosat, että pääseekö niiden välillä kulkemaan ilma, mutta aika hyvin
tuo toimii, ei enää kulje keittiöstä ilma minun huoneeseen havaittavasti
siine missä se ennen virtasi kohisten oven välistä. Kuva prototyypistä:

http://keitin.net/jarpatus/gallery/index.php?action=display_object&album=incoming%2Fmobile_air_conditioner_tuning%2F&object=2005-06-15_19-20-14_01.jpg

Pitää vielä sovittaa tuo lähemmäksi ikkunaa ja eristää poistoilmaputki kun
se hohkaa kuin paraskin lämpöpatteri. Jäähdytystehosta en oikein osaa
sanoa... Illan pidin konetta päällä niin huoneen lämpötila oli tasaiset 21
astetta. Sammutin sen kun aloin katsomaan leffaa niin nyt on huoneessa 27
astetta. Eli aika kiva pudotus kyllä onnistuu. En tiedä sitten miten
kesähelteillä pahimmilla...

Eli ihan asiansa ajava värkki kun sen modaa kaksiletkuiseksi, vaan kyllähän
tuota tehoa siltikin kaipaisi lisää. Olisi pitänyt ostaa 12000BFU värkki :)
No se olisi maksanut aivan liian paljon lisää.

> komuksia karttuu. Oletko kokeillut tiivistää ulospuhallusta tuuletusikkunaan
> jollain telttapatjan tapaisella virityksellä? Sekin toimii, jos asunto ei

Kuvassa näkyy minun viritys. Irroitin kokonaan tuuletusikkunan, sellaise
metallisäleiköt, hyttysverkot ja kaikki. Aluksi koitin metallisäleikön
kanssa, mutta sieltä ei virranut ilma tarpeeksi hyvin ulos, vaan pahvin ja
säleikön väliin kertyi painetta ja sehän olisi hyvin turmiollista kun
paluuilma otetaan samasta rööristä. Nyt kun röörit saavat hengittää vapaasti
pihalle, korvausilmarööri ei ime yhtään sen lämpimämpää ilmaa kuin mitä
ulkona on. Pitää sahata vielä vanerista tuohon parempi levy pahvin tilalle
ja vaihtaa tuo pahvilaatikkoviritys vaikka lasikuidusta tehtyyn suppiloon,
niin eiköhän homma ole pulkassa. Hyttysverkko piti lisätä vielä
korvausilmaputkeen kylläkin, varmaan kiva kun mehiläinen pörhältää tuohon ja
pläsähtää kennon kylkeen ja ehkä siellä vielä pöhisee. Ehkä
poistoilmaputkeenkin pitäisi sihti lisätä, etteivät pääse koneen ollessa
pois päältä pöhisemään sinne.

Kalle

unread,
Jun 15, 2005, 4:17:10 PM6/15/05
to
Loistava modaus =) Pitääpä kokeilla itsekin, ulospuhallus on kuitenkin niin
voimakas, että imeehän se sitä lämmintä ilmaa varmaan jostain...vaikka
ilmanvaihdon poistokanavasta. Tuolla varmaan toimii ihan jees ikkunan
raostakin :) Pitää alkaa säätään ;)

Äänekäs itselläkin tai suhisee voimalla...mites totesit sen jurinan
naapuriin? Valitti? Itsellä kyllä niin v naapuri, että meteli sopii oikeen
hyvin ;) No, matto ollu aina alla (aika paksu), mutta vois siihen toki jotai
lisäävaimennusta laittaa, jos se tosiaan kuuluu pahasti.


nospam

unread,
Jun 16, 2005, 3:14:15 AM6/16/05
to
Jari Eskelinen <jarpat...@iki.fi> wrote in message news:<5or4o2-...@jarpatus.dyndns.org>...

>
> En, se ei poista kosteutta, eikä oikeasti laske lämpötilaa. Kosteus on
> pahinta, melkein pelkkä kosteudenpoistaja helpottaisi oloa huomattavaksi.

Pelkkä kosteudenpoistaja sitten palauttaa höyrystymislämmön
huonetilaan,
eli jos kosteutta poistuu 300W teholla 1 litra/h, niin huone lämpenee
kilowatin teholla..

En
> usko että kattotuuletin on mitenkään maagisesti kymmeniä kertoja parempi
> kuin tavallinen iso tuuletin (vaikka parempi varmaan onkin) ja semmoisella
> tavallisella isolla tuulettimella nyt ei tee mitään.

KAttotuuletin on paljon tyhjää parempi..
Jos kämppä lämpenee paljon ulkoilmaa kuumemmaksi, halvin tapa
jäähdyttää on laittaa tehokas tuuletin ikkunaan, ja siirtää viileää
ilmaa reipasta tahtia kämpän läpi..

Jari Eskelinen

unread,
Jun 17, 2005, 1:42:29 AM6/17/05
to
Timo Neuvonen kirjoitteli:

> Ei erityisen halpa, siirrettävä laite jossa erillinen ulkoyksikkö
> työkaluilla irroitettavien letkujen päässä, mutta kompura on sisäyksikössä

Tuollainenhan se olisi ehta laite, ei vain ole parveketta minne pistää
ulkoyksikköä :( Heh tai no ranskalaiselle parvekeelle nippusiteillä kiinni,
kyl se siitä ;)

> ilmastointilaitteen kuorma-auton jäähdyttimestä jossa hidas vesikierto
> kylmävesihanasta viemäriin (hidas, ettei vettä mene tolkuttomasti). Ja

Mietin kyllä tuotakin kun noita isoja syyläreitä on saatavilla vaikka miten.
Vaan jotenkin ei kehtaa vettä tuhlata tuolleen, vaikka vesi ei mitään
maksakkaan... Tosin jos on sateinen kesä niin ei kai tuokaan mitään.

> Jos ostat laitteen, niin katso mitä kylmäainetta se käyttää. Ainakin viime

Taisi olla R407C eli käsittääkseni ihan ehtaa ainetta. Siis sallittua jne.

Jari Eskelinen

unread,
Jun 17, 2005, 1:47:42 AM6/17/05
to
Kalle kirjoitteli:

> Loistava modaus =) Pitääpä kokeilla itsekin, ulospuhallus on kuitenkin niin
> voimakas, että imeehän se sitä lämmintä ilmaa varmaan jostain...vaikka

Juu kyllähän se väkisin imee vastaavan määrän ilmaa mitä uloskin puhaltaa.
Se tulee sitten ikkunoista, tuuletusräppänistä, talon ilmastoinnista...
Paras ainakin pitää huolta ettei korvausilam tule talon ilmastoinnista,
voipi alkaa tulemaan naapurin kokkauskäryt omaan kämppään :)

Olen vähän ihmetellyt tuota omaa masinaa, niin siinä ei kyllä kovinkaan
hyvin ole erotettu lauhduttimen ilmankiertoa höyrystimen kierrosta, sillä
vaikka vedin korvausilmaletkun höyrystimelle, niin poistoilmaletkusta hönkii
noin puolet tehokkaammin ilmaa pihalle mitä korvausilmaa tulee ->
korvausilmaa tulee sitten muualtakin, minun tapauksessa keittiöstä ja sen
ikkunasta. Jos viitsisi purkaa laitteen ja vähän eristaa lisää noita osia
toisistaan, niin tehoa varmasti saisi vielä lisää. Nyt tosiaan puolet
korvausilmasta tulee kuitenkin muualta. Toistaseksi teho riittää, 21 astetta,
mutta sitten kun tulee helteet, niin nähdään miten sitten riittää.

> Äänekäs itselläkin tai suhisee voimalla...mites totesit sen jurinan
> naapuriin? Valitti? Itsellä kyllä niin v naapuri, että meteli sopii oikeen

Kaveri asuu yläkerrassa niin sieltä tuli kommenttia että ihan hyvin jurisee
tuo laitteesi :)

Timo Neuvonen

unread,
Jun 17, 2005, 6:24:02 AM6/17/05
to
> Tuollainenhan se olisi ehta laite, ei vain ole parveketta minne pistää
> ulkoyksikköä :( Heh tai no ranskalaiselle parvekeelle nippusiteillä
kiinni,
> kyl se siitä ;)
>
Onnistuisi, ellei taloyhtiö kiellä ulkonäkösyistä. Tuollainen kompuraton
ulkoyksikkö ei paina kuin ehkä alle 10kg luokkaa, kyllä kaide sen kestää,
varsinkin kun se ei aiheuta juuri tärinää.

> > ilmastointilaitteen kuorma-auton jäähdyttimestä jossa hidas vesikierto
> > kylmävesihanasta viemäriin (hidas, ettei vettä mene tolkuttomasti). Ja
>
> Mietin kyllä tuotakin kun noita isoja syyläreitä on saatavilla vaikka
miten.
> Vaan jotenkin ei kehtaa vettä tuhlata tuolleen, vaikka vesi ei mitään
> maksakkaan... Tosin jos on sateinen kesä niin ei kai tuokaan mitään.
>

Piti ihan alkaa laskeskella. 1kg vettä lämmitys 1C verran vaatii enegiaa
4,2kJ eli jos laskin oikein niin 1kWh energialla lämmittäisi 86kg vettä 10C,
mikä olisi realistinen lämpötilamuutos (esim. +6C -> +16C) kun vesi virtaa
hitaasti syylärissä.

Muistelen, että mulla olevan koneen jäähdytysteho olisi 3kW luokkaa, eli
saman tehon aikaansaamiseksi pitäisi tunnissa valuttaa 260 litraa vettä
viemäriin. Ja tämä perustui oletukseen, että ilma liikkuu syylärin läpi
ilman lisä-lämmöntuottoa, mikä ei liene ihan realistista, vaikka flektin
moottorin voisikin varmaan jäähdyttää syyläristä viemäriin menevällä
vedellä.

Toisaalta, jos tulen illalla kotiin niin alle tunnin käytön jälkeen voin
sammuttaa koko ilmastoinnin ja sillä nukkuu jo mukavasti aamuun saakka ellei
ulkona ole todella tappohelle.

Mielikuvani mukaan asuinkerrostalon vedenkulutus olisi suuruusluokassa ~200
l/hlo/vrk (vaihtelee varmaan paljonkin asukkaista riippuen, esim.
150...350). Suuruusluokkana tämä kuitenkin vähintään tuplaisi yhden hengen
vedenkulutuksen, runsaammin "ilmastointia" käyttäen moninkertaistaisi. Ellei
vesi mene oman mittarin kautta niin tuosta kyllä pitemmän päälle tulisi
sanomista kunhan ilmastointijärjestely päätyisi yleisempään (esim.
isännöitsijä) tietoon. Lievennyksenä kuitenkin, että tässä käytettäisiin
pelkkää kylmää vettä, talon vesikuluissa käyttöveden lämmityksellä on
huomattava osuus. Jos taas olisi pitempi hellekausi, niin moisten laitteiden
yleistyminen saisi joillain paikkakunnilla varmaan myös paikallisen
vesilaitoksen kimpaantumaan kun pohjavesi olisi muutenkin loppumaisillaan ja
asuinalueitten vedenkulutus samalla moninkertaistuisi.

--
TiN

REMo

unread,
Jun 17, 2005, 8:26:29 PM6/17/05
to

Jari Eskelinen wrote:
>
> Olen vähän ihmetellyt tuota omaa masinaa, niin siinä ei kyllä kovinkaan
> hyvin ole erotettu lauhduttimen ilmankiertoa höyrystimen kierrosta, sillä
> vaikka vedin korvausilmaletkun höyrystimelle, niin poistoilmaletkusta hönkii
> noin puolet tehokkaammin ilmaa pihalle mitä korvausilmaa tulee ->

Yksi tekijä mikää lisää poistoilman määrää on ilman lämpölaajeneminen.
Kaasu laajenee 1/273 astetta kohden. Toki noissa sisältä poistoilmansa ottavissa
on huonommat eristykset, kun valmistajien ei ole tarvinnut paneutua tiivistykseen.

Tein kanssa kuvasi kaltaisen virityksen ja totesin koneen ottavan
ilmaa tuhkaluukusta ja pohjan rei'istä. Vaikka noita tukki, silti
huoneeseen muodostui alipaine. Lisämodina virityksessä oli mahdollisuus
vaihtaa helposti ulkoilma höyrystimen ja lauhduttimen välillä
lämpötilasta riippuen. Jos ulkolämpö oli sisälämpöä matalampi,
höyrystin sai ulkoilmaa jäähdytettäväksi ja lämmintä sisäilmaa
puhallettiin lauhduttimen kautta ulos.

Täytyy sanoa että nämä korvausilmamodit lisää koneen tehokkuutta selvästi, kun
sitä ulos puhallettavaa ilmaa ei korvata lämpimällä ulkoilmalla räppänöiden kautta.

JM

unread,
Jun 19, 2005, 2:58:01 PM6/19/05
to
Eikös seuraava aste tuossa modauksessa olisi koteloida koko värkki esim.
tuplacyprocista rakennetun kotelon sisään. Kustannukset 20-40 euroa.
Äänitaso pudonnee kolmannekseen?

JM


"Jari Eskelinen" <jarpat...@iki.fi> wrote in message

news:0bd6o2-...@jarpatus.dyndns.org...

Jari Eskelinen

unread,
Jun 20, 2005, 4:18:34 PM6/20/05
to
JM kirjoitteli:

> Eikös seuraava aste tuossa modauksessa olisi koteloida koko värkki esim.
> tuplacyprocista rakennetun kotelon sisään. Kustannukset 20-40 euroa.
> Äänitaso pudonnee kolmannekseen?

Mjaa-a, olisihan tuossakin :) Mutta hankala koteloida "kunnolla", kun
ilmaletkuille pitäisi kuitenkin olla läpiviennit ja niistähän se ääni tulee
kuitenkin pihalle. Taidan jättää moisen modauksen.

Viikonloppuna jaksoin vähän parannella viritystäni, tein vesivanerista
pahvin tilalle levyn ikkunaan ja liitin korvausilman ottoon
ilmansuodattimen, kun tuo laite imaisi minun huoneen täyteen siitepölyä.
Onneksi en ole allerginen, mutta kuitenkin. Koska suodatin kuitenkin
vähentää ilmavirtaa, niin pistin jämäkän 10cm tuulettimen imemään ilmaan
suodattimen läpi ja puhaltamaan sitä korvausilmaletkuun. Perstuntumalla
koitin tällätä sen nopeuden sellaiseksi, että se ei puhalla painetta tuonne.
Vaan oikeastaan ehkä ihan hitusen saisi painaakkin, olisikohan tuo
mahdollista säätää niin, että sitten kun huoneeseen ei virtaa enää
korvausilmaa eteisen ovesta, niin sitten on hyvä. Tehoja tuossa
tuulettimessa piisaisi...

Seuraavaksi pitää rakentaa nuokin paremmin, ei mitään
ilmastointiteippivirityksiä ja tehdä sadesuoja suodattimelle ja sen
sellaista. Poistoilmaletku pitää eristää, jouduin vaihtamaan sen tuoksi
alumiiniputkeksi kun oma haitariletku oli pari senttiä liian lyhyt.
Metallinen putki kuumuu tulikuumaksi ja toimii oikein hyvin patterina, joten
eristystä vaan. Kirpparilta jos hakisi vanhoja huopia ja käärisi tuon
päälle... Kävin Clas Ohlsonilta katselemassa tarvikkeita ja jos olisi rahaa,
niin ostaisi näpsäköitä läpivientiputkia, valmiita suodattimia, valmiita
vaahtomuovifolio eristeitä, parempaa haitariputkea tuon typerän
alumiiniputken sijaan... no rahaa ei ole joten tyydyn
pahvilaatikkovirityksiin ja aina kun vastaan tulee jotain käyttökelpoista,
väkerään sitten paremman.

Kuvia prototyyppikakkosesta:

http://keitin.net/jarpatus/gallery/index.php?action=display_object&album=incoming%2Fmobile_air_conditioner_tuning%2F&object=2005-06-20_20-22-45_01.jpg

0 new messages