Mies vakuuttelee, että se on ihan tavallista 'omakotitaloasumista',
mutta meikäläisessä elää kuitenkin pieni epäilys, että voiskohan
tuolle lämpöisen veden nopeammalle tulolle jotain tehdä. Nuukaa
ihmistä nääs hirvittää lorottaa vettä turhan päitten ;-).
Lämpimässä käyttövedessä ei teidän taloudessa ole kiertoa, joka esim.
kerrostaloissa lähes poikkeuksetta on. Tämä tarkoittaa sitä, että
kertaalleen lämmönjakohuoneessa lämmitetty vesi pääsee teillä jäähtymään
seisoessaan putkistossa käyttöä odotellen. Ongelma on etenkin aamulla tms.
kun lämmintä käyttövettä ei hetkeen ole tarvittu. Lämmintä vettä saa siis
periaatteessa heti, mutta putkistossa oleva vesi onkin jo ehtinyt
jäähtymään. Vesi on käytännössä lämmintä vasta kun putkiston määrä on
valutettu ja juoksutuksen kohteena on "tuoreeltaan" lämmitetty vesi, siis
lämmönjakohuoneesta asti.
Mikäli lämpimässä käyttövedessä on kierto, on lämmönjakohuoneessa pumppu,
joka kierrättää tuota vettä verkoston jossain runko-osassa siten, että
kiertävän veden lämpötila pidetään toivotussa n. 52 asteessa. Tällöin
lämmintä käyttövettä ei tarvitse odottaa/valuttaa lämmönjakohuoneesta asti,
ainoastaan ko. runkolinjasta asti.
Mitään ihmeitä tuolle ominaisuudelle ei pysty tekemään, teoriassa lämpimän
käyttöveden putkien eristys auttaa hieman, tällöin kun lämmin käyttövesi ei
luovuta lämpöään aivan niin nopeasti.
kirjoitteli
--
Jani Hinkka
Eli talossa ei ole lämpimän veden kiertoa. Lämpimälle vedelle taitaa
olla 10 sekkaa (vai oliko 12 sekkaa) maksimi odotusaika, joten kiertoa
ei aina tehdä ja muoviputkiratkaisussa se voisi olla hankalaa.
Riippuen talosta ja putkituksesta tuolle voi tehdä jotain tai sitten ei.
--
Lauri
Heillä on kyllä toinen suihku ihan boilerin vieressä, mikä selittänee on/off
laitteen saunomiskäytön - muutenhan se saisi olla koko ajan päällä :-)
Saila
Tosin aluksi pidin spoilerin lämpötilaa n. 55-60 asteessa,
mutta kuulin, että se kannattaa pitää täysillä (meillä n. 80),
jottei jotain kalkkeutumista pääse tapahtuun sinne säiliöön/vastukseen.
Pitäneekö tämä paikkaansa?? Kuitenkin nostin sen n. 70:een ja sekin
lyhensi hiukkasen lämpimän veden odottelu aikaa....
Jari
Sitä kylmää vettähän ei siis missään tapauksessan kannata valuttaa
lattiakaivoon. Ensin sillä voi täyttää löylyvesiastian, jolla sitten
löylytellään. Ja tämän jälkeen (/tämän sijaan) huuhdellaan hiukset. Ei se
pienen harjoittelun jälkeen paljoa kirpaise. Ja itse asiassa tämä on ainoa
lääkäreiden mukaankin toimiva kaljulääke. Turkki lähtee tuuhettumaan, kun
kastelee säännöllisesti kylmällä vedellä. Ja sitten se vesi onkin jo
lämmintä, ja voi suihkuttaa muuten.
Jos on lapsia, niin tuo kylmä vesi tietysti valutetaan niiden ammeeseen.
Sitten kun lämmintä tulee, niin lasketaan vähän aikaa kuumaa, jotta
lämpötila on sopiva. Lapsille kannattaa muutenkin opettaa järkeviä
vedenkäyttötapoja. Hampaat ja kädet voi ihan hyvin pestä kylmällä vedellä.
Ja tässä tapauksessa siis ihan oikeasti kylmällä vedellä. Ei sillä kylmällä
mitä valuu kuumavesihanasta aluksi, vaan hana myös avataan kylmäasennossa.
Minusta mikään ei ole raivostuttavampaa kuin ihminen, joka kääntää vipuhanan
keskiasennossa auki, pesee kuitenkin kädet kylmällä vedellä malttamatta
odottaa, ja sitten pistää hanan kiinni juuri kun sieltä tulisi lämmintä. Jos
siis oikeasti tarvitsee lämmintä vettä, niin hana avataan täysin kuumalle,
lasketaan kunnes sieltä tulee kuumaa, ja sitten säädetään lämpötila
sopivaksi.
Joo, omakotitaloasuminen on hienoa, onneksi olkoon vaan. Nyt on kulutus
sitten itsestä kiinni, eikä naapureiden tuhlailuja tartte maksaa.
Säästyneillä rahoilla voi sitten kerran vuodessa käydä etelässä. Tai sitten
korjata taloa, vaikkapa maalata sen. Ihan joka vuosi ei siis pääse
ulkomaille :-)
Pete
"hansuk" <han...@mbnet.fi> wrote in message
news:7c16f7b5.0501...@posting.google.com...
>
>
Kuuma vesi menee boilerista ilmeisesti ensin jakotukille (joka ei liene
siinä suihkun takana) ja tulee vasta sieltä suihkuun jolloin matkaa voi
kertyä paljonkin.
Kari
Ei tuohon auta kuin lämpimän veden kierto, kuten joku jo kertoikin.
TOinen mahdollisuus on siirtää boileria ja suihkua lähemmäksi toisiaan.
Kolmas on käyttää ohuempaa putkea, mutta siinäkin käy helposti huonosti, kun
putket kuluu liian virtausnopeuden takia.
Jos odotusaika ei ole mieletön, helpointa ja halvinta on vaan tottua siihen.
Jos taas suihku on talon toisessa päässä ja/tai vesi lämmitetään sähköllä
muutnekin, voi ehkä laittaa suihkulle kuumaan veteen toisen boilerin sarjaan
kuumavesiputkeen. Siis muutaman kymmenen litran varaaja lähelle suihkua.
Siitä tulee nopeammin kuumaa vettä ja ennen kuin boilerin vesi loppuu,
muuttuu boileriin tuleva vesi kuumaksi, eikä suihkun kuuma vesi käy liian
kylmänä parin perättäisenkään suihkun aikana.. JOku 30 litraa taitaa
riittää, siis halvin pikkuvaraaja, mutta sitten kunnon termostaattihana,
sillä pikkuvaraajalla kun ei ole mahdollisuutta kovin vakaaseen lähtevän
veden lämpötilaan.. (eli jos nyt menee 10 litraa hukkaan, on 30 litran
varaajassa pahimmillaan sama määrä huoneenlämpöistä vettä joukossa. siis 55
astetta tippuu 43 asteeseen, kunnes taas lämmöt nousee. Riittäisi juuri ja
juuri, mutta vipuhanalla menisi hermot ja palaisi nahka säätämisen kanssa..
Se pikkuvaraaja antaa mahdollisuuden lämpimään pikasuihkuun silloinkin, kun
esim öljykattila on korvauksen alla. Mutta omakotiasujana kannatan pientä
määrää tekniikkaa, vaikka insinööri olenkin.. Ainakin se halpisvaraaja
vesieristettyyn paikkaan, se kun kumminkin hajoaa joskus. (Mitä vähemmän
vempeleitä, sitä vähemmän hajoavaa.. en siis kovin vakavissani kannata
moista, ellei ongelma tunnu oikeasti isolta.)
Moro,
Enmpä ole ikinä kiinnättynyt asiaan huomiota. Toimin kuitenkin juuri nuin
kuin kerroit enkä ole ikinä sen kummemin asiaa ajatellut.
Itse pesen juurikin ne kädet kylmällä ja sitten kun se lämpenee niin hetken
(Siis todellakin hetken)vielä huuhdon siinä ettei jää kädet kylmäksi.
t:S
No hampaathan itseasiassa kuuluukin pestä nimenomaan kylmällä vedellä
ainakin sen legionellan takia. Kupariputkissa taas lämminvesi saattaa
liuttaa mineraaleja ja muutenkin kuumavesi ei ole kyllä välttämättä edes
juomakelpoista. (Minua on kauhistuttanut ne hölmöläiset ketkä tekee
teensäkin hanan lämpimästä vedestä ja vielä keittämättä)
Ilmeisesti olen aika masokisti, mutta minusta kylmä vesi myös kasvojenpesuun
on se ainoa oikea. Lämmityskautena lämmin vesi kuivattaa ihoa paljon ja
muutenkin kylmä vesi tuntuu virkistävältä nimenomaan kasvoilla. Silmän
limakalvoillekaan ei pitäisi mitään lämmitettyä putkessa muhinutta mömmöä
turhaan tuputtaa.
Tietysti, kun on oikeasti likainen, niin lämmin vesi on parempi, mutta niitä
kertoja ei ole usein.
Harri
Ja miksi muka?
jouko
--
....ja sitten jos vastaat maililla, korjaa osoitteen etunimi....
>Sitä kylmää vettähän ei siis missään tapauksessan kannata valuttaa
>lattiakaivoon.
Vessanpytynkin sillä voi huuhtoa. Itse huuhdon joskus
irtovedellä pytyn maalla vaikka onkin porakaivo, mutta
kun pöntön huuhtelu toimii vanhalla kunnon Teho-yläsäiliöllä
josta tulee vettä Porvoon mitalla ja jää sitten valumaankin
niin ämpäri on toimiva ratkaisu.
--
Mikko Lehtikanto
Pete
"jouko" <jou...@luukku.com> wrote in message
news:crgv6e$gd7$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
ei meillä tarvi lämmintä vettä sen kummemmin venailla...
Ensin ollaan niin edistyneitä niiden sekoittajien kanssa ja sitten
aletaan itkeä kun niitä ei osata käyttää. On se niin helppoa kun
pesee kätensä erillisen kuumaveden alla ja se käsiä pestessä lämpenee
juuri sopivasti niin, että kun käsiä alkaa polttaa on jo muutenkin
aika alkaa hapuilla sitä pyyhettä ;o)))))
--
Byrgcn hgryvnf!
jakotukki on aina aivan broilerin vieressä ... mikäli LV-suunnitelman
on tehnyt oikea LV-mies - ja putket myös viritelty suunnitelman
mukaisesti
joten tuossa tapauksessa ei matkaa pitäisi kovinkaan paljoa olla
jos kiertoa ei ole, niin sekoitinhanasta kannattaakin laskea vain
PELKKÄÄ lämmintä vettä, aina silloin kun vasta "odottelee"
sitä lämpimän veden tuloa
on nääs ihan turhaa (ja tyhmää) laskea hukkaan "sekoitettua" vettä,
jolloin viemäriin menee molempien putkien vesisisältö, ennen kuin
sitä lämmintä vettä alkaa lopultakin lorista siitä sekoitinhanasta
niin ... ja koska hanan virtaamakin on lähestulkoon "vakio", niin se
lämpimän-veden-odotteluaikakin muodostuu tuplapitkäksi ...
... siis ennenkuin ne molemmat putket ovat jäähtyneestä vedestä
"tyhjentyneet"
Eikö termostaattihana (jollainen useimmissa suihkuissa kai on) ota
verkosta vettä enimmäkseen lämpimän veden puolelta, kunnes ulostulon
toivottu lämpötila on saavutettu?
Lontoossa tuo ongelma on ratkaistu:
kuuma- ja kylmävesihana on aivan eri puolella lavuaaria ...
... eikä kelleen tule mitään ongelmia sekoituskalusteen käytössä
englantilaiset ovat niiiiiin edistyksellisiä ... (...snobbareita)
nuo idoottimaiset erillishanat kun ovat joskus jopa kullitettuja
senkin rahan olis' voinut tuhlata 1-ote-termostaattisekoittimeen
( ... ja sen käyttöohjeeseen)
muuten: englannissa pystyviemäritkin on asennettu talojen
ulkotiiliverhouksen ulkopuolelle
joo ... noinhan se taitaa ollakin ... hyvä huomio !
mutkun mulleioo keittiön tiskialtaassa termostaattihanaa ... eikä
wessan pesualtaassakaan ... pahus !
ja niinpä mun on tarttenut aina laskea kuumavesiputki tyhjäksi
> No kun suihku on siis ilmeisesti koko lailla kaukana lämminvesivaraajasta ja
> putket menee todennäköisesti lattiassa. Jos suihkun haluaa lähemmäksi
> lämminvesivaraajaa, jotta lämmin vesi tulisi nopeammin, niin siinä joutuu
> väkisinkin putkihommiin.
Totta, jos haluaa...
> Ei kai se lämpimän veden kiertokaan niihin
> vanhoihin putkiin heittämällä istu?
Sieltä äärimmäisestä päästä 8mm putki takaisin varaajalle. Sen voi
yleensä piilotella kattoon tai seiniin, joskus sinne lattiaankin.
--
TiN
Pete
"jouko" <joo...@luukku.com> wrote in message
news:crjd81$mei$2...@phys-news1.kolumbus.fi...
[...]
> muuten: englannissa pystyviemäritkin on asennettu talojen
> ulkotiiliverhouksen ulkopuolelle
Taitaa olla vain taloissa joissa viemäröinti on jälkiasennettua.
Antanee vihjeen sadesaarten vuosittaisista pakkaspäivien määrästä.
Täytyy kyllä todeta että aina kun käy Englannissa tai USA:ssa jaksaa
ihmetellä miksi vesikalusteet ovat täällä niin paljon parempia?
Maailmanhistorian kauhein keksintö on varmasti se noissa maissa
edelleen uutena asennettava suihkunsäädin jossa yhteen kierrettävään
nuppiin on sijoitettu virtauksen ja lämpötilan säätö, eli lämmintä
vettä saa suihkusta vain ottamalla ensin "karaisevan" kylmän suihkun.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 42 7655772, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FIN-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Niin ja eivät ole ilmeisesti kuulleetkaan käsisuihkusta, eli tarkoitan sitä
suomalaista tapaa jossa suutin on letkun päässä.
Se heidä suihkukeksintönsä on muutenkin ihan hanurista. Vedä ensin nupista
että saat vettä ja sitten pyörittämällä säädä sopivan lämpöiseksi. LIsäksi
se suutin on niin julmetun ylhäällä että taktiikkani tuottaa joskus
vaikeuksia. Taktiikkani on siis, että kämmenellä YRITÄN suunnata sen kylmän
suihkauksen poispäin samalla kun toisellä kämmenellä yritän saada sitä
virtausta & lämpötilaa sopivaksi. Ei aina meinää kädet riittää.
Näin maassa jossa kauppaostokset kannetaan "kätevästi" kahvattomalla
paperipussilla autoon.
t:S
mun karvaat suihkuttelu-kokemukseni ovat kylläkin kaikki syntyneet siitä,
että kiinteä suikusuutin on seinällä - ja aivan liian alhaalla! - jotta sen
vieressä
saa kyykistellä ja köyristellä saadakseen vettä edes vasempaan korvaansa ...
t:S
Ja - ah niin kauniita! Niistä kyllä kertavilkaisulla ymmärtää,
ettei Venäjä voi olla kovin kaukana!
--
Byrgcn hgryvnf!
Ei se Venäjä kovin kaukana Englanninkaan standardivekottimista ole.
--
Lauri
Moni termostaattihanakin kaipaa muuten vääntämistä kuumalle, siis sen
rajoitinnapin ohi, jos haluaa vauhtia kuuman veden tuloon. Kun termostaatti
on suihkulämmöissä ja kuumavesiputkesta tulee vain kylmää vettä, hana
rajoittaa virtaamaa reippaasti, ilmeisesti kyse on turvallisuudesta, hanalla
täytyy olla reagointimahdollisuus, kun yhtälliä tulee 60 asteista vettä..
Vääntämällä termari kunnolla kuumalle, vettä alkaa tulla enemmän.
Tekis mieli kysyä että mihin sulla on kiire? Ei siinä muutamassa sekunnissa
kovin montaa litraa ehdi kaivoon lorahtaa. Ja kun sitä vertaa siihen vartin
suihkutteluun niin se on yks hyttysen...
Otat vaikka tavaksi huoahtaa ja hengähtää vettä odotellessa. Tulee
rauhallisempi mieli.
Olli
Tuosta 'täysin rinnoin' samaa mieltä! Toinen paikka jossa alimittaiset ovat
asentaneet kalusteita on perinteinen vessan peili, jonka kanssa näkee
suunnilleen pestä hampaansa, kun se on niin alhaalla. Ja sama jatkuu useissa
julkisissa tiloissa, mutta onhan se hienosti suunnitellun näköistä, kun
hiuksia saa kammata kyyristelemällä.
Harri
Ja tiskialtaat ym. ovat niin alhaalla, että selkä meinaa katketa, kun
hetken jotain kippoa tiskaa.
-jm