Viemäri imee hajulukot auki !!
KaraokeSaurus
Monta kertaa päivässä kylpyhuoneesta kuuluu "wush", jolloin viemäri imee
wc-istuimesta hajulukkona toimivan veden. Toisinaan lattiakaivokin pitää
ääntä. Tämän seurauksena kuvottava viemärin haju tulvii kylpyhuoneeseeni ja
ovenraosta myös asuntoon.
Asuntoni on talon ylimmässä kerroksessa, ja sama ongelma esiintyy kerrosta
alempana sekä samalla linjalla että samassa päädyssä viereisessä
huoneistossa. Muualta talosta ei ole kuulunut valituksia. Tietääkseni tässä
kerrostalon päädyssä on kaksi suoraa viemäröintilinjaa, jotka yhdistyvät
vasta jossain alhaalla.
Omassa asunnossani talonhoidon mies kävi viemäriä rassaamassa auki, hyvinkin
pitkälle alas, mutta ei sieltä selvää tukkeumaa löytynyt. Mies epäili
ongelman olevan korvaavan ilman saannissa. Ongelma ei poistunut lainkaan,
eikä parannusta tilanteeseen ole pariin viikkoon tullut. Isännöitsijä kertoi
saaneensa talonhoidolta laskun myös ilmanottoputken rassaamisesta, mutta
näistä toimenpiteistä ei todellakaan ole ollut apua.
Onko ongelma siinä, että talon verkostossa jokin putki tai venttiili on
tukossa, ja siksi paine-ero ei pääse tasaantumaan vaan imaisee hajulukot
auki? Onko teillä kokemusta vastaavista tilanteista? Mistä asti tukkeuma voi
aiheuttaa oireet 6. kerroksen yhteen asuntoon ja 5. kerroksen kahteen
asuntoon? Auttaako asiassa vain viemäriverkoston kattava kuvaus?
Marko N.
osakas
Hannu Hellsten
Itse asun 4-kerroksisen talon ylimmässä kerroksessa ja meillä oli vuosi
sitten aivan sama ongelma. Asiaa yritettiin korjata rassaamalla viemärin
ilmastointia, mutta se ei auttanut. Lopullinen lääke oli jonkinlainen
puhallusoperaatio, missä kaikkien huoneistojen kaikki lattiakaivot,
lavuaarit yms teipattiin tiukasti umpeen ja sitten suoritettiin jostain
verkoston koneellinen "puhallus" ja avot, sen jälkeen ei ole hajuista ollut
mitään tietoa.
Ei siis muuta kuin isännöitsijä asialle.
terv hannu
"KaraokeSaurus" <sau...@eispammia.sunpoint.net> wrote in message
news:lr9C7.116$Ea4....@read2.inet.fi...
Otto J. Makela
Meidän talossa oli yhteen aikaan ongelmana että linnut kuvittelivat
laittavansa ruokia talteen talveksi. Sopivia jemmapaikkoja heidän
mielestään olivat kaikenlaiset pienetkin kattopellin kolot ja mutkat
ja satelliittiantennin mikropää, sekä kaikki putkenpäät katolla :-/
Tilannehan on tietenkin täysin sietämätön, ongelma ei ainoastaan ole
kuvottava haju, vaan viemäristä voi tulla kaasun mukana asuntoon myös
kaikenlaisia kivoja pöpöjä. Kaupunkisi terveysviranomaiset voinevat
tarvittaessa auttaa laittamaan paineita taloyhtiöön päin.
Ongelma ratkeaa suhteellisen nopeasti ainakin sillä että aukaiset
vessanpöntön mekanismin ja säädät sitä niin että sieltä jatkuvasti
valuu hieman vettä jolloin vesilukko ei jää tyhjäksi. Sitten kerrot
tilanteen taloyhtiölle, jolloin myös vedenkulutuksen takia heille
tulee kiire ryhtyä korjaamaan asiaa.
Syy ongelmiin lienee se että ilmanottoputki (siis viemäristä katolle
menevä putki jonka kautta mahdollisen alipaineen pitäisi tasautua) on
edelleen jotenkin toimimaton. Kun alakerroksissa vedetään vessaa
(luultavasti jo veden valuttaminen käsienpesualtaaseenkin riittää)
pois valuva vesi tekee putkiin alipaineen joka imaisee vedet pois
vesilukoistanne.
--
/* * * Otto J. Makela <o...@iki.fi> * * * * * * * * * * * * * * * */
/* Phone: +358 40 765 5772, FAX: +358 2040 64652, ICBM: 60N 25E */
/* Mail: Mechelininkatu 26 B 27, FIN-00100 Helsinki, FINLAND */
/* * * Computers Rule 01001111 01001011 * * * * * * * * * * * * */
Pekka Palosuo
>Ongelmamme esiintyy v.-59 valmistuneessa 6-kerroksisessa kerrostalossa.
>Monta kertaa päivässä kylpyhuoneesta kuuluu "wush", jolloin viemäri imee
>wc-istuimesta hajulukkona toimivan veden. Toisinaan lattiakaivokin pitää
>ääntä. Tämän seurauksena kuvottava viemärin haju tulvii kylpyhuoneeseeni ja
>ovenraosta myös asuntoon.
Kyseessä on selvästi viemärituuletuksen eli korvausilman saannin estyminen.
Pystysuuntaiset kokoojat - linjaviemärit - ulottuvat katon läpi
ulkoilmaan, ja päättyvät joko avoimeen putken päähän taikka siihen
asennettuun alipaineventtiiliin. Kun teidän alapuolellanne hulvautetaan
viemäriin jotain - esim. WC-lasti - etenee tämä putken täydeltä, jolloin
lastin yläpuolelle syntyy alipaine. Jos korvausilmaa ei katon kautta
tule, imaistaan ylempiä hajulukkoja tyhjäksi.
>Asuntoni on talon ylimmässä kerroksessa, ja sama ongelma esiintyy kerrosta
>alempana sekä samalla linjalla että samassa päädyssä viereisessä
>huoneistossa. Muualta talosta ei ole kuulunut valituksia. Tietääkseni tässä
>kerrostalon päädyssä on kaksi suoraa viemäröintilinjaa, jotka yhdistyvät
>vasta jossain alhaalla.
Ongelman esiintyminen rinnakkaisissa huoneistoissa panee epäilemään, että
linjat yhdistyvät myös ylhäällä yhteiseen tuuletusputkeen. Toisaalta
linjoja voi olla vain yksi, jos naapurihuoneistojen kylpyhuoneet eivät ole
kaukana toisistaan.
>Omassa asunnossani talonhoidon mies kävi viemäriä rassaamassa auki, hyvinkin
>pitkälle alas, mutta ei sieltä selvää tukkeumaa löytynyt. Mies epäili
>ongelman olevan korvaavan ilman saannissa. Ongelma ei poistunut lainkaan,
>eikä parannusta tilanteeseen ole pariin viikkoon tullut. Isännöitsijä kertoi
>saaneensa talonhoidolta laskun myös ilmanottoputken rassaamisesta, mutta
>näistä toimenpiteistä ei todellakaan ole ollut apua.
Tällaisessa tilanteessa on rassaus teidän alapuoleltanne hyödytöntä.
Pitäisi rassailla yläpuoleltanne! Varsinaisia ongelmapaikkoja ovat
luvallisesti tai luvattomasti tehdyt linjaviemärin vaakavedot.
Se, että taloa laskutetaan tuuletusputken rassauksesta, ei välttämättä
kerro sitä, että mitään olisi tehty tai että oikeita putkia olisi
putsailtu (kokemusta on - huoh).
Jossain on jopa alipaineventtiili osattu asentaa väärin päin...
--
**************************************************************************
Pekka Palosuo DI lab.ins. email: pekka....@hut.fi
TKK/Konepajatekniikan laboratorio puh-job: 09-451 3521 GSM: 050-560 6695
Puumiehenkuja 3, 02015 TKK fax-job: 09-451 3518
Antti Simola
> "KaraokeSaurus" <sau...@eispammia.sunpoint.net> writes:
>
>> Ongelmamme esiintyy v.-59 valmistuneessa 6-kerroksisessa kerrostalossa.
>> Monta kertaa päivässä kylpyhuoneesta kuuluu "wush", jolloin viemäri
>> imee wc-istuimesta hajulukkona toimivan veden. Toisinaan lattiakaivokin
>> pitää ääntä. Tämän seurauksena kuvottava viemärin haju tulvii
>> kylpyhuoneeseeni ja ovenraosta myös asuntoon.
Tähän väliin kommenttia:
Alipaineen täytyy olla melkoisen sysäysluonteinen, jotta sillä saa
vessanpytyn veden imaistua niin alas, että se jää auki. Pienimuotoinen
ilman imeminen ("ryystäminen") mistä tahansa hajulukosta ei normaalisti
jätä sitä auki paineen tasaannuttua.
Tällainen sysäys luulisi tulevan juuri silloin, kun iso läjä vettä ja ehkä
jotain muutakin menee pystysuorassa viemäriputkessa alaspäin kuin mäntä
imien melkoisen alipaineen yläpuolelleen.
>>
>> Asuntoni on talon ylimmässä kerroksessa, ja sama ongelma esiintyy
>> kerrosta alempana sekä samalla linjalla että samassa päädyssä
>> viereisessä huoneistossa. Muualta talosta ei ole kuulunut
>> valituksia. Tietääkseni tässä kerrostalon päädyssä on kaksi suoraa
>> viemäröintilinjaa, jotka yhdistyvät vasta jossain alhaalla.
>>
>> Omassa asunnossani talonhoidon mies kävi viemäriä rassaamassa auki,
>> hyvinkin pitkälle alas, mutta ei sieltä selvää tukkeumaa löytynyt. Mies
>> epäili ongelman olevan korvaavan ilman saannissa. Ongelma ei poistunut
>> lainkaan, eikä parannusta tilanteeseen ole pariin viikkoon tullut.
>> Isännöitsijä kertoi saaneensa talonhoidolta laskun myös ilmanottoputken
>> rassaamisesta, mutta näistä toimenpiteistä ei todellakaan ole ollut apua.
>>
>> Onko ongelma siinä, että talon verkostossa jokin putki tai venttiili on
>> tukossa, ja siksi paine-ero ei pääse tasaantumaan vaan imaisee
>> hajulukot auki? Onko teillä kokemusta vastaavista tilanteista? Mistä
>> asti tukkeuma voi aiheuttaa oireet 6. kerroksen yhteen asuntoon ja
>> 5. kerroksen kahteen asuntoon? Auttaako asiassa vain viemäriverkoston
>> kattava kuvaus?
>
> Meidän talossa oli yhteen aikaan ongelmana että linnut kuvittelivat
> laittavansa ruokia talteen talveksi. Sopivia jemmapaikkoja heidän
> mielestään olivat kaikenlaiset pienetkin kattopellin kolot ja mutkat
> ja satelliittiantennin mikropää, sekä kaikki putkenpäät katolla :-/
Jos ilmanottoputkessa on vaakasuora osuus, kertyy siihen ylimpään mutkaan
varmaan kaikkea, mitä taivaalta tippuu, myös lintujen tuomat tuliaiset
myös. Kannattaa käydä siellä vintillä, jos sellainen on, ja tutkia asiaa.
>
> Tilannehan on tietenkin täysin sietämätön, ongelma ei ainoastaan ole
> kuvottava haju, vaan viemäristä voi tulla kaasun mukana asuntoon myös
> kaikenlaisia kivoja pöpöjä. Kaupunkisi terveysviranomaiset voinevat
> tarvittaessa auttaa laittamaan paineita taloyhtiöön päin.
Joo. Ei viemäristä saa tulla ilmaa eikä mitään asuntoon päin. Sieltä voi
tulla vaikka mitä myrkkykaasujakin, eikä vain pahaa hajua. Jos sieltä
vielä tulisi höyryä tai kosteutta, olisi se jo melkoinen terveyspommi.
On se hyvä, ettei viemärissä ole todellista ylipainetta, vaikka "tuuli"
voi käydä asuntoon päin avoimesta viemäristä. Yleensä vessan poistoilman
imeminen aiheuttaa tätä ilman tuloa avoimesta viemäristä.
>
> Ongelma ratkeaa suhteellisen nopeasti ainakin sillä että aukaiset
> vessanpöntön mekanismin ja säädät sitä niin että sieltä jatkuvasti
> valuu hieman vettä jolloin vesilukko ei jää tyhjäksi. Sitten kerrot
> tilanteen taloyhtiölle, jolloin myös vedenkulutuksen takia heille
> tulee kiire ryhtyä korjaamaan asiaa.
Väliaikainen ratkaisu on juuri laittaa vesihana tippumaan siellä missä
viemäri mielellään tyhjenee, ja vessa vuotamaan. Silloin välttyy avoimelta
viemäriltä.
Eikä vettä tarvitse täysillä laskea. Ihan pieni tiputus riittää.
Vessanpytyn vuodattaminen kannattaa yrittää järjestää siten, ettei se
joudu tankkaamaan vähän väliä, koska sitä ääntelyä ei siedä kukaan. Tämä
temppu voi olla vaikea, mutta voi onnistua, jos on vähänkin putkimies tai
kikkamies.
>
> Syy ongelmiin lienee se että ilmanottoputki (siis viemäristä katolle
> menevä putki jonka kautta mahdollisen alipaineen pitäisi tasautua) on
> edelleen jotenkin toimimaton. Kun alakerroksissa vedetään vessaa
> (luultavasti jo veden valuttaminen käsienpesualtaaseenkin riittää)
> pois valuva vesi tekee putkiin alipaineen joka imaisee vedet pois
> vesilukoistanne.
Kyllä näin on. Ilmanottoputki ei toimi, tai viemäriputki on liian kapea.
Viemärin "nousun" pitäisi jatkua vähintään yhtä suurena halkaisijaltaan
katolle asti kuin se on ylimpiin asuntoihin saakka. Viemärin pitää saada
hengittää myöskin äkillisiä henkäisyjä ilman paineita hajulukoille.
Alkuperäiselle kysyjälle:
Entä kun itse vetää vessan? Imeekö se silloin pytystä ja lattiakaivosta
ilmaa? Entä alakerran naapuri?
Onko ongelma ollut aina, vai onko se ilmaantunut viime aikoina? Jos se on
tullut nyt lähiaikoina, epäilen jotain tukosta. Jos se on ollut aina,
epäilen viemärin rakenteellista puutetta. Vuoden 1959 viemäreistä
kannattaa kyllä ottaa selvää, koska noita ongelmia on muuallakin varsinkin
vanhoissa taloissa.
Inhottava ongelma voi olla myös se, kun viemäri lähes jatkuvasti imee
pikkuisen ilmaa jostain keittiöstä tai paikasta, josta sellainen loiskutus
kuuluu joka paikkaan. Yleensä vanhojen talojen ongelma, mutta koska
vanhoissa tiskialtaissa ei ole niitä ylivuotoaukkoja, saa viemärin
tukittua tulpalla ja pikkuisella vedellä altaassa. Tämä siirtää ongelman
yleensä lähellä olevalle naapurille.
Antti Simola
KaraokeSaurus
Vikaa ei kuitenkaan huoltoraporttien mukaan löytynyt ilmanoton puolelta,
vaan alipaineongelman oli aiheuttanut tukos jossain alhaalla. Ongelma
poistui vasta, kun talonhoito kävi rassilla lävitse linjaston kaikki
huoneistot ylhäältä alas.
Ongelman hoitaminen oli kyllä tehotonta. Ratkaisua sain odottaa kolmatta
viikkoa. Talonhoito väittää saaneensa työtilauksen vasta vast'ikään, ja
isännöitsijä kertoo soittaneensa asiasta ainakin kolmesti. Itse otin
isännöitsijään yhteyttä ainakin neljä kertaa, joista kahdella kerralla
raportoin missä muissa huoneistossa ongelmia myös kuulemma ilmeni. Täytyy
kai kiittää itseään, että tulin laittaneenksi rappukäytävään pyynnön
ilmoitella havainnoistaan, jotta ongelmakohta voitaisiin helpommin
paikantaa.
Itse on kyllä paha toisten puolesta ilmoittella talonhoitoon, jolloin sitä
joutuu turvautumaan isännöitsijän apuun. Tällaisessa ketjussa näyttää
tiedonkulku katkeavan jossain vaiheessa.
Terv. Marko N.