Pystyykö näillä tiedoilla arvioimaan? Voin antaa lisätietoja tietämykseni
mukaan tarvittaessa mikäli jotain olennaista jäi kertomatta.
Meillä on 140 m2 lämmin ala ja 3 X 35 A sulakkeet. Varaava 2000 l säiliö
yösähköllä. Olen tasapainottanut vaiheet, mutta silti ylikuorma on
mahdollinen tietyissä tilanteissa, jolloin pääsulake kärähtää. Pääsulake
kärähtää välillä, mutta olen harjoitellut sulakkeen vaihdon ja homma
toimii.
Ota yhteyttä myös sähkölaitoksen asiantuntijaan ja kysy mielipidettä.
Jos päädyt 25 A sulakkeisiin, osta valmiiksi laatikollinen
varasulakkeita ja harjoittele vaihto-operaatio.
Kaitsu
Minä taas asuin 4 vuotta sähkölämmmitteisessä 185m2 omakotitalossa 3*25A
sulakkeiden perässä eikä sulakkkteet paukkuneet kertaakaan.
> Jos päädyt 25 A sulakkeisiin, osta valmiiksi laatikollinen
> varasulakkeita ja harjoittele vaihto-operaatio.
Onkohan tuo ihan asiallinen neuvo? Pääsulakkeet on periaatteessa
sähkölaitoksen heiniä. Ne ja muutkin ennen mittaria olevat sähköt kai
pitäisi olla sähkölaitoksen sinetöimiä.
Toki itsekin käytännössä vaikka sinetit rikkoen vaihtaisin palaneen
sulakkeen, ja kysyisin jälkikäteen sähkölaitokselta. Nykyisestä
talostamme tosin jostain syystä puuttuu sekä sinetti, että tarra joka
kieltää niiden poistamisen. Vaikka mittari on uusittu juuri ennenkuin
ostimme talon.
- Markus
Kyllä suurimmassa osaa sähkölaitoksista on niin että pääsulakkeet ovat
asiakkaan vastuulla, lasku tulee jos päivystäjä käy sulakkeet vaihtamassa.
Kaitsu
Yösähköllä toimivat lämmityskuormat (vesivaraaja, kenties vähäisiä
lattialämmityksiä) jos saisi vuoroteltua kiukaan kanssa, niin 3x25A
riittänee.
Itse laittaisin (asennuttaisin) ensin mittarin, josta näkee
vaihekohtaiset kuormat. Se antaa vinkkiä sekä vastauksesta kysymykseen,
että tarvittaessa kuormituksen muokkaamisessa vaiheiden kesken
mahdollisimman symmetriseksi. Eikä maksa mahdottomia suhteutettuna
170e/a säästöön ja hallitsemattomasti poksahtelevien pääsulakkeiden
aiheuttamaan riesaan.
- Markus
> Kyllä suurimmassa osaa sähkölaitoksista on niin että pääsulakkeet ovat
> asiakkaan vastuulla, lasku tulee jos päivystäjä käy sulakkeet vaihtamassa.
Tietysti tulee lasku. Siinä mielessä toki ovat asiakkaan vastuulla, että
asiakas maksaa, jos menee polttamaan pääsulakkeensa.
Miten tämä liittyy siihen mistä kirjoitin?
Suurimmassa osassa sähkölaitoksia ei toki ketään kiinnosta tai eivät saa
tietää, jos ne sinetit rikkoo. Siinähän voi sitten samalla kätevästi
siirtyä myös osittaiseen suorasähköön...
- Markus
Liittyy siten että monella sähkölaitoksella pääsulakkeita ei ole sinetöity
ja ne ovat asiakkaan vastuulla toisin kuten kirjoitit.
Noinhan se todellakin on, ja syynä on se, että talon pääsulakkeiden pitää
olla nimenomaan lankasulakkeita. Noihin vanhoihinkin lankasulakkeiden
paikkoihin kun saa asennettua vaikkapa samanmalliset automaattisulkakkeet
joissa on kuitenkin se ongelma, että oikosulun ollessa riittävän suuri
pikasulakkeen katkaisukyky ei ole riittävä ja virta jää päälle.
Petri Nurminen
sähköasentaja
Meillä on melkein täsmälleen samanlainen tilanne, mutta talo on yhdessä
kerroksessa. Kertaakaan ei ole viimeisten 15 vuoden aikana mennyt
pääsulakkeita, ja meillä tulee vielä vesikin kaivosta omalla pumpulla.
Sellainen suojakytkentä on olemassa, että kiukaan päällelaitto pudottaa
lämpöpatterit pois päältä, mutta lattialämmitykset säilyvät. Itse olen ollut
siinä kuvitelmassa, että tuo 3x25A on "normaali" pääsulakekoko, ja nuo 3x35A
ratkaisut ovat melko harvinaisia.
-Sami-
Juuri noin. Rakenteilla olevaan talooni tulee myös 3*25A syöttö eikä
kukaan ole kyseenalaistanut riittävyyttä.
Kertoisitkos esimerkiksi muutaman semmoisen sähkölaitoksen? Tai ehkä
jopa linkin heidän ohjeistuksiinsa asian suhteen? Ja saakos näillä
yhtiöillä samalla vaivalla myös ilmaista sähköä suoraan
sinetöimättömistä pääsulakkeista, jos semmoinen jotakuta kiinnostaisi?
- Markus
> Meillä on melkein täsmälleen samanlainen tilanne, mutta talo on
> yhdessä kerroksessa. Kertaakaan ei ole viimeisten 15 vuoden aikana
> mennyt pääsulakkeita, ja meillä tulee vielä vesikin kaivosta omalla
> pumpulla. Sellainen suojakytkentä on olemassa, että kiukaan
> päällelaitto pudottaa lämpöpatterit pois päältä, mutta
> lattialämmitykset säilyvät. Itse olen ollut siinä kuvitelmassa, että
> tuo 3x25A on "normaali" pääsulakekoko, ja nuo 3x35A ratkaisut ovat
> melko harvinaisia.
3x25A meilläkin, sähköremppa on vastikään tehty, laitettiin aika pitkälti
sähköt uusiksi taulusta lähtien. Täällä on öljylämmitys, mutta
sähkölaitteita piisaa: useita tietokoneklustereita UPS-syötöllä,
ilmalämpöpumppu, kuias, induktioliesi, uuni, 2x tiskikone, 2x
jääkaappi/pakastin. 3-vaihevirtaakin käytetään hitsauslaitteessa
toisinaan, ja hyvin on riittänyt pääsulakkeet. Kertaakaan en ole
joutunut vaihtamaan.
> J.P wrote:
>
>
> Kertoisitkos esimerkiksi muutaman semmoisen sähkölaitoksen? Tai ehkä
> jopa linkin heidän ohjeistuksiinsa asian suhteen? Ja saakos näillä
> yhtiöillä samalla vaivalla myös ilmaista sähköä suoraan
> sinetöimättömistä pääsulakkeista, jos semmoinen jotakuta kiinnostaisi?
>
> - Markus
Linkkiä ei ole valitettavasti antaa, mutta olen vuosi sitten soittanut
Lahti Energialle tekniselle puolelle ja ihmetellyt miksi pääsulakekotelo
(3x63A sulakkeet) ei ole sinetöity mistään kohtaan. Kuulemma syynä on
se, että saa/pitää vaihtaa itse pääsulakkeet jos sattuvat paukkumaan.
Ja jos olisin rötöstelyyn taipuvainen niin muutaman minuutin
lisäurakoinnilla sulakkeiden vaihtoon nähden voisi helposti napsaista
ohi mittarin sähköä, mutta sellaiseen puuhaan ei ole kiinnostusta.
Olli Meckelburg
"riittää"
Minulla on tuossa ulkona Vantaan Energian sähköpääkeskus, jossa
sinetöity on vain mittari, ei sulakkeet tai koko kaappi. Veikkaan,
että sulakkeet ovat mittarin *jälkeen*, jolloin ei ole sähköyhtiön
kannalta kiinnostavaa, ottaako joku hullu sähköä ulos suoraan
pääsulakkeen kannasta.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Mielenkiintoista. Kun itse olin täysin varma, että olin vaihtanut
sinetöimättömän pääsulakeen, kävin sitten katsomassa, mitä siellä
kaapissa oikeasti on. Kyllä, minulla on kolme sinetöimätöntä
pääsulaketta, mutta näemmä lisäksi sinetöity neljäs sulake, jonka
funktiosta en sitten kyllä tiedä mitään.
Soitappas piruuttasi laitokselle ja kerro, että sulakkeesi
on kärähtänyt. Arvaas mitä vastaavat. Juu. "Kai sinä nyt
ne ohuet sinettilangat saat katki, joten vaihdappa ihan ite,
ellet halua asentajaa + laskua". Näin se on mennyt jo vuositolkulla.
> Siinähän voi sitten samalla kätevästi siirtyä myös osittaiseen
> suorasähköön...
No tuohan on jo selkeä varkaus/petostapaus.
Ilman pääsulakkeiden sinettiä ovat ainakin Tampereen Sähkölaitos,
Valkeakosken Energia ja Vattenfall. Toisin sanoen kaikki ne sähkölaitokset,
joiden verkon alueella olen tuota asiaa huomannut katsoa.
kirjoitteli
Jani Hinkka
Meidän mökille tulee sähkö tuolta:
http://www.eekab.fi/web/fi/index.php
Pääsulakkeet piti itse laittaa (tai siis ei tulleet sähkölaitoksen puolesta
kun mittarin laittoivat) eikä näinollen ole mitään sinettiä.
-mk
Eikä tässäkään ent. Hattulan Sähkön, nyk. Vattenfallin taulussa mitään
sinetöityjä sulakkeita ole:
http://users.tkk.fi/~iisakkil/temp/mittari.jpg
Tuo lienee jostain 70-luvulta, mutta mittarin vaihtoivat viime talvena
digitaaliseen etäluettavaan, joten varmaan olisivat tehneet/teettäneet
samalla muutkin muutokset jos tuossa jotain eroa nykysääntöihin olisi.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
Tuossa sinulle jo mainittiinkin laitoksia ja pääosin VF:n nykyiseltä
alueelta minunkin kokemukseni ovat kun olen sähkölaitosasentajana ollut
vuodesta 86. Voishan tuohon lisätä että esim. mökilläni joka on Koillis
Satakunnan Sähkön alueella ei myöskään pääsulakkeiden sinetöintejä ole.
Pääsulakkeiden "alempi suojapelti" kyllä sinetöidään mutta itse sulakkeita
ei, tietysti jollain adapterilla pääsulakkeitten pohjista sitä sähköä
saisi varastettua mutta eipähän pääsulakkeittenkaan sinetöintikään tuota
sähkönvarastusta mitenkään estä jos sille tielle haluaisi lähteä...
Oiskohan ohjaussulake 2-tariffimittauksessa esim. just tariffinvaihdolle.
Täyttyykö Stadardin SFS6000 vaatimukset?
Ainakin Vattenfallin asiakkaiden kannattaa moiset sinetit hukata heti.
Talvellahan se sulake palaa, jos palaa, sitten jäätyy koko talo
ennenkuin pääsee edes puhelimella vikapäivystykseen. Varasulakkeita aina
valmiina...
Itsellä rintamamiestalossa 3x25 A pääsulakkeet, 5000 l yösähkövaraaja ja
muut normaalit sähkölaitteet, tosin puukiuas. Kylminä öinä ei käytetä
pesukoneita tms. tehokoneita, yöllinen joulukinkun paisto sähköuunissa
on kyllä onnistunut. Autotallin ison ilmakompuran startti on
pääpropuille liikaa jos varaajan 10kW lämmitysvastukset ja talon valot
sekä muut pienlaitteet ovat päällä. Kompuran kyljessä ja tallin ovessa
sisäpuolella on puolen neliön keltainen kyltti "NOSTA PÄÄKYTKIN". :)
Copper
No meillä on reilu parisataa neliötä lämmintä tilaa sähkölämmityksellä,
juurikin 300 litran varaaja ja 8 kW:n kiuas. Liesi on tosin kaasulla
nykyään. 3 x 25 on riittänyt tässä talossa parisenkymmentä vuotta.
Jaa niin, menee meilläkin lämmitys pois päältä kiukaan lämpiämisen ajaksi.
Sepä se varmaan on, kun on 2-tariffi käytössä. Kiitokset tiedonjyvästä
:)
Samoin Turku energia/ kautta joku muu! Kiineteistön
pääsulakeet ei ole sinetin takana. Ei ainakaan minulla, eikä
naapureilla, eikä kenellekään tuttavalla. 3 x 25 riittää
normaali sähkötalouteen loistavasti. Meillä on pikkusien eri,
kun on lähtö 3 x 35 ja sen alla kaksi 3x 25 lähtöä asunnolle
ja verstaalle ja mikään niistä ei ole sinetin takana, vaan
voin koska tahansa vaihtaa joka helkutin sulakkeen.
Mikä helkutin propelipää insinööri on nyt keksinyt kuvitella
että kiinteistön pääsulakkeet pitää laittaa sinetin taakse?
--
Wanha wirttynyt Whiski
Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä
itsesi naurettavaksi
Oliskohan se tariffiinohjaus?
Eli ilmeisesti käytössä yö ja päivädähkö?
>
> Suurimmassa osassa sähkölaitoksia ei toki ketään kiinnosta tai eivät saa
> tietää, jos ne sinetit rikkoo. Siinähän voi sitten samalla kätevästi
> siirtyä myös osittaiseen suorasähköön...
>
Uskoisin että suurimmalla osalla sähkölaitoksista ei ole tapana plommata
pääsulakkeita.
En ole ennen edes kuullut sinetöidyistä pääsulakkeista. Paremminkin
kiinnostaisi kuullä millä sähkölaitoksella on tällainen käytäntö ja millä
perusteilla.
Ainoa plommit mitkä olen nähnyt mittärin ja ohjaussulakkeen lisäksi on
olleet sulakkeen tilalla ja syynä taas erimielisyydet sähkölaitoksen
kanssa laskutuksesta, mutta se on jo eri juttu. :)
Vesku
--
Jouni Nordlund
Nimellistä trollausta vuodesta 1999.
>>> Riittääkö 3x25 A?
>>
>> "riittää"
>
> Täyttyykö Stadardin SFS6000 vaatimukset?
hm ... jottako ihan "vaatimukset"
jokos
EUvosto-Kreml eli Brüsseli on alkanut sanella
maamme ok-mökkien sulakkeidenkin suuruudet ?
mä uumoilen nyt, ettäs seuraavaksi ei kellenkään
sallita suurempia pääsulakkeita kuin 3 x 6 A
direktiivejä puukiukaan sytykkeiksi
vieläkö joku juhlii ns. itsenäisyyspäivää
vai joko alamme viettää taannoisen
itsenäisyytemme muistopäivää
> Mikä helkutin propelipää insinööri on nyt keksinyt kuvitella
> että kiinteistön pääsulakkeet pitää laittaa sinetin taakse?
Kyllä niitä sinne jokatapauksessa on laitettu ja laitetaan
vastaisuudessakin. Vähintäänkin taulun kannet on yleensä sinetöity (siis
ennen pääsulakkeita ja mittaria olevat), vaikka itse sulakkeisiin pääsisikin
käsiksi.
Tuosta on myös vähän erilaisia sopimuksia. Osalla sähkölaitoksista nuo
sulakkeet kuuluvat heille, eli sinne ei periaatteessa ole asiakkaalla edes
asiaa.
Paksumman sähkön osalta noita plommataan useammin. Kahvasulakkeisiin kun
pitää päästä hieman erilailla käsiksi, joten sähkön ottaminen ohi
mittarinkin on varsin helppoa.
Se taas on eri asia, että miten tehokkaasti noita tarkistavat. Itsekkin olen
pyytänyt plommaamaan kannet virtamuuntajien päältä, mutta vastahan siinä on
ehkä pari vuotta...
Jokatapauksessa... Jollei ole plommattu, niin ok. Jos on ja joutuu avaamaan,
niin ei se soitto sähkölaitokselle ole liikaa. Eipä ainakaan tule mitään
kyselyitä jälkikäteen.
Markus
> Jokatapauksessa... Jollei ole plommattu, niin ok. Jos on ja joutuu avaamaan,
> niin ei se soitto sähkölaitokselle ole liikaa. Eipä ainakaan tule mitään
> kyselyitä jälkikäteen.
Parempi kun ei kysele eikä soita, ei sieltä kuitenkaan ketään tavoita.
Kun on saanut sulakkeen vaihdettua, voi lähettää kirjeen.
Copper
> Mikä helkutin propelipää insinööri on nyt keksinyt kuvitella että
> kiinteistön pääsulakkeet pitää laittaa sinetin taakse?
1970-luvulla tuo oli vielä aivan yleinen käytäntö, ainakin Espoon
Sähköllä ja Vantaan Sähkölaitoksella.
Ari Wuolle
No jo on jutut, jos tosia on? Jota en ihan heti ensi lukemalla
usko. Sulakkeet pitää päästä vaihtamaan. jos ne menee, mutta
sulakkeiden suojalevy on plommattu, ettei pääse johtoja
kronkaalaamaan, samoin kuin mittaritkin.
> Tuosta on myös vähän erilaisia sopimuksia. Osalla
> sähkölaitoksista nuo
> sulakkeet kuuluvat heille, eli sinne ei periaatteessa ole
> asiakkaalla
> edes asiaa.
Olisipa hupia, kun soittaisin että nyt ja heti vaihtamaan
sulakkeet ja äijät kömpisi pimeässä metsässä tolpalle, jossa
mittaritaulu on...... Samoin laitaisin oitis laskun
menetetystä ajasta, jota kuluu, kun äijät tulee 20 km päästä
noita sulakkeita vaihtamaan.....
> Paksumman sähkön osalta noita plommataan useammin.
> Kahvasulakkeisiin
> kun pitää päästä hieman erilailla käsiksi, joten sähkön
> ottaminen ohi
> mittarinkin on varsin helppoa.
Joopa joo ;-/
>
> Se taas on eri asia, että miten tehokkaasti noita
> tarkistavat.
> Itsekkin olen pyytänyt plommaamaan kannet virtamuuntajien
> päältä,
> mutta vastahan siinä on ehkä pari vuotta...
Taiidat olla inssi, siis oikeia Diploomi inssi.......... ;-D
> Jokatapauksessa... Jollei ole plommattu, niin ok. Jos on ja
> joutuu
> avaamaan, niin ei se soitto sähkölaitokselle ole liikaa.
> Eipä
> ainakaan tule mitään kyselyitä jälkikäteen.
>
> Markus
No niinpä niin.... Ja mitä vielä kyselee epätietoinen ja
jatkaa Päivän peilissä ;-D
Mitä sitten tehdään, kun talosta pitää lyödä sähköt poikki,
jonkun asennuksen takia, soitettanko sähkölaitoksen kaveri
torkkumaan mittarin viereen ja maksetaan hunajaa sille
turhast?
Minä ainakin kääntäisin pääkytkimestä. Niitä ei varmaankaan ole
sinetöity on-asentoon pöhköimpienkään sähkölaitosten alueella.
--
http://www.hut.fi/u/iisakkil/ --Foo.
> Mitä sitten tehdään, kun talosta pitää lyödä sähköt poikki
Minä kääntäisin pääkytkimestä. Vaikka sen peitelevy on myös sinetin
takana, itse kytkin toimii kyllä ihan normaalisti.
Ari Wuolle
Kyllä ne ihan tosia ovat. On tullut oltua senverran tekemisissä noidenkin
juttujen kanssa, ettei tarvitse hatusta vetää.
Eikä niihin pääsulakkeisiin ole normaalisti mitään asiaa. Varsin moni ei ole
eläissään niitä polttanut/vaihtanut. Eikä se plommaus estä sitä vaihtoa.
Senhän saa auki, eikä tarvitse kämppää jäädyttää tms.
>> Tuosta on myös vähän erilaisia sopimuksia. Osalla
>> sähkölaitoksista nuo
>> sulakkeet kuuluvat heille, eli sinne ei periaatteessa ole
>> asiakkaalla
>> edes asiaa.
>
> Olisipa hupia, kun soittaisin että nyt ja heti vaihtamaan
> sulakkeet ja äijät kömpisi pimeässä metsässä tolpalle, jossa
> mittaritaulu on...... Samoin laitaisin oitis laskun
> menetetystä ajasta, jota kuluu, kun äijät tulee 20 km päästä
> noita sulakkeita vaihtamaan.....
Kiinnostaisi, että mistä ajattelit laskuttaa... Se lukee varsin tarkkaan
niissä sopimusehdoissa, että milloin olet oikeutettu korvauksiin.
>> Paksumman sähkön osalta noita plommataan useammin.
>> Kahvasulakkeisiin
>> kun pitää päästä hieman erilailla käsiksi, joten sähkön
>> ottaminen ohi
>> mittarinkin on varsin helppoa.
>
>
> Joopa joo ;-/
Soita sähkölaitoksellesi ja kysy käytäntöä. Tuosta on joutunut
sänkölaitoksen kanssa keskustelemaan, kun haluaisivat plommata ja kuitenkin
muutaman kerran on proput poltettu. Yleensä yö/viikonloppuaikaan ja
muutenkin asentajan odottelu tulisi liian kalliiksi.
>> Se taas on eri asia, että miten tehokkaasti noita
>> tarkistavat.
>> Itsekkin olen pyytänyt plommaamaan kannet virtamuuntajien
>> päältä,
>> mutta vastahan siinä on ehkä pari vuotta...
>
> Taiidat olla inssi, siis oikeia Diploomi inssi.......... ;-D
Siinä sitten naureskelet... Kannattaa googlettaa, että mistä on kyse, niin
tiedät itsekkin.
>> Jokatapauksessa... Jollei ole plommattu, niin ok. Jos on ja
>> joutuu
>> avaamaan, niin ei se soitto sähkölaitokselle ole liikaa.
>> Eipä
>> ainakaan tule mitään kyselyitä jälkikäteen.
>>
>> Markus
>
> No niinpä niin.... Ja mitä vielä kyselee epätietoinen ja
> jatkaa Päivän peilissä ;-D
Onnea vaan valitsemallasi tiellä...
Markus
En mitään tietä ole valinnut, huvittaa vain niin pirustu tuo
plommaus into! Mikä idea siinä on, niin en ymmärrä? Ymmärrän
täysin sen, että sähköyhtiö plommaa sellaiset osat
mittaritaulusta, joissa voi tehdä muutoksia omaksi iloksi,
mutta sen että plommataan sulakkeet, niin sitä en ymmärrä!
Kokemuksesta voin sanoa, että olen ollut suuremmassakin
sähköhuoneessa, kuin oman talon mittarilaatikko ja sielläkään
ei ollut plommeja ei kahva, eikä muissakaan sulakkeissa ja
ihan työn puolesta, eikä tarkoita siivoojan hommia ;-D.
Mitä tulee pääkatkaisijaan, niin mitä hiton merkitystä sillä
on jos sulakkeet paukkuu? Toki saan sillä ryhmätaulusta virrat
pois, vai saanko? Kas siinä pulma! On meinaan tapaus ja ihan
omakohtainen. On otettu ryhmätaulu kylmäksi, tarkoitaen
sulakkeet irti, vaiheet irti, katkaisija nollaan,
mittaritaulusta sulakkeet irti ja vaiheet irti ja silti
pesunhuoneen lattia näytti 1,5 - 4 voltin jännitteitä!
Kerrohan nyt ratkaisu tuohon ongelmaan, minä tiedän sen, vaan
osaatko ratkaista, missä vika. Mittarit näyti että linjalta se
jännite tulee, ei siis ole meikäläisellä agrigaattia nurkissa
pörräämässä ;-D
Tämänkin tutkimus olisi vaatinut sähkölaitoksen korjaajien
paikalla oloa koko ajan. Vasta kun oli selvitetty, missä se
vika luuraa, niinkutsuttiin "herrat" kraappimaan päitään
tolpan juureen ja kyllä niitä siinä kraapittiin.
Tämä on vähän erilainen juttu, mutta liittyy väljästi aiheeseen. Meillä on
rivitaloasunnossamme huoneistokohtainen ilmanvaihto jonka moottori sijaitsee
alakerran wc:ssä. Voimme itse säätää pyörittimen nopeutta väliltä 1-4 mutta
vempainta ei saa sammumaan millään (ts. nappia ei ole). Koje ei siis sammu
edes asunnon pääkatkaisijasta vääntämällä.
Mielessä on itse muutama vahinko jonka käydessä pitäisi päästä tuollaisesta
sähköt poikkaisemaan mutta kenellehän tuosta pitäisi sitten soitella;
huoltoyhtiöön? Mielestäni aika veikeä ratkaisu, ovatkohan kuinka yleisiä..
Djp
--
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia että olen oikeassa.
>
> Tämä on vähän erilainen juttu, mutta liittyy väljästi aiheeseen. Meillä on
> rivitaloasunnossamme huoneistokohtainen ilmanvaihto jonka moottori sijaitsee
> alakerran wc:ssä. Voimme itse säätää pyörittimen nopeutta väliltä 1-4 mutta
> vempainta ei saa sammumaan millään (ts. nappia ei ole). Koje ei siis sammu
> edes asunnon pääkatkaisijasta vääntämällä.
>
> Mielessä on itse muutama vahinko jonka käydessä pitäisi päästä tuollaisesta
> sähköt poikkaisemaan mutta kenellehän tuosta pitäisi sitten soitella;
> huoltoyhtiöön? Mielestäni aika veikeä ratkaisu, ovatkohan kuinka yleisiä..
>
> Djp
>
Tuo on ennemmin normaali ratkaisu ennemmin kuin joku erikoistapaus.
Miksi asukkaan pitäisi päästä ilmanvaihto pysäyttämään? Ilmanvaihdon
sähköt on otettu taloyhtiön mittarista, sieltä saa sitten virratkin
pois. Jos tulee hätätilanne, niin normaalisti palokunnan tai
huoltoyhtiön homma on katkaista ilmanvaihto. Kloorivuodon, ydinlaskeuman
tms sattuessa voi poistoventtiilin teipata kiinni samalla kun teippailee
tuloventtiilit, ovet ja ikkunat.
Jos tuo ilmanvaihdon pysäyttäminen olisi asukkaasta kiinni, niin kohta
joku pihi säästäjä homehduttaisi asuntonsa, kun se sähkö on niin kallista.
No, itse olisin halunnut sen pysäyttää kun siitä paukkui laakeri keskellä
yötä ja alkoi pitämään niin mieletöntä meteliä ettei asunnossa voinut
nukkua. Koska huolto katsoi sen kiireettömäksi tapaukseksi se huollettiin
vasta parin päivän päästä. Mm. tuolloin se olisi ollut kiva sammuttaa.
Lisäksi suodattimien vaihto laitteen sisälle on jätetty asukkaan huoleksi ja
itse mielummin avaisin tuollaisten vehkeiden kannet vasta virrattomana kun
en tiedä tarkalleen mitä ne on syöneet. Tuossa muutama syy, eikä tarvittu
edes ydinlaskeumaa tai muuta dramaattista.
> No, itse olisin halunnut sen pysäyttää kun siitä paukkui laakeri keskellä
> yötä ja alkoi pitämään niin mieletöntä meteliä ettei asunnossa voinut
> nukkua. Koska huolto katsoi sen kiireettömäksi tapaukseksi se huollettiin
> vasta parin päivän päästä. Mm. tuolloin se olisi ollut kiva sammuttaa.
>
> Lisäksi suodattimien vaihto laitteen sisälle on jätetty asukkaan huoleksi ja
> itse mielummin avaisin tuollaisten vehkeiden kannet vasta virrattomana kun
> en tiedä tarkalleen mitä ne on syöneet. Tuossa muutama syy, eikä tarvittu
> edes ydinlaskeumaa tai muuta dramaattista.
>
> Djp
>
Nuo on ihan hyviä syitä, ajatustenluku ei vaan ihan toiminut, niin ne
"mieleen tulee muutama vahinko" oli eri vahingot mitä minulle tuli ensin
mieleen..
Teikäläisen tapauksessa ongelma on ratkaistavissa joko asentamalla oma
katkaisija tai säätämällä huoltoyhtiötä ja talon käytäntöjä.
Voin kuvitella komentoketjun asukkaalta huoltomiehelle..
Asukas:"Tuuletin huutaa niin, ettei saa unta"
-> huotoyhtiön päivystys laittaa viestiä eteenpäin
-> työnjohtaja käsittää omalla tavallaan
-> huoltomies:"Joku siellä vähän hurisee.. on tässä kiireellisempääkin
tekemistä.."
Kyllä sen huoltomiehen olisi pitänyt tulla paikalle saman tien, mutta
mistähän saisi huoltoyhtiön, joka toimii niinkun pitäisi toimia. Tuntuu
että vaikka hinta on kallis tai halpa lopputulos on aina halpaa.
Jos niitä suodattimia ei voi turvallisesti vaihtaa virrat päällä ja
virtoja ei voi itse katkaista, niin sitten niitten vaihto pitäisi
laittaa huoltomiehen tehtäväksi.
Pääkytkin on melko kätevä ja jos tarvitsee liittymisjohtoon jotain
tehdä, sähkölaitoksen asentaja sen tekee jännitteettömäksi. Kun sitten
taas sähköä tarvitsee, sama tyyppi tulee paikalle uudestaan. Ei niille
enää anneta aikaa notkua odottelemassa, koska homma keskuksessa tulee
valmiiksi.
Takavuosina tosiaan plommattiin melkein kaikki mahdolliset paikat
keskuksesta. Nykyisin ei enää plommata, kuin ne, joista voi päästä
vaikuttamaan mittaukseen. Suorissa mittauksissa mittarin lisäksi
mahdollinen tariffinohjauslaite ja sen sulake. Epäsuorissa mittauksissa
myös virtamuuntajat ja jännitesulakkeet.
En muista koskaan nähneeni keskusta, jossa olisi kahvasulakkeiden luukku
ollut sinetöity. Pienemmissä tulppasulakkeellisissa noita takavuosina
oli. Pääkytkimen luukkuakaan sinetöidä, varsinkin jos on kyse
varokekytkimestä.
Ilkka
Kyllä pääsulakkeet saa itse vaihtaa ainakin Fortumin alueilla, ks.
http://www.fortum.fi/dropdown_document.asp?path=14020;14028;31772;31773;31782;31795;32131
ja kohta "Sulakkeen vaihto".
Ilkka
Päiväsaikaan käytön pystyy varmaan jakamaan niin, ettei sulakkeet pauku,
mutta jos on tuo yösähkö (aktiivi-) käytössä, niin silloin voi alkaa
tulemaan ongelmia. Jos siis yösähköllä hoidetaan vesivaraaja, (varaavat)
lattialämmitykset, autotallin lämmitys?, mahdollinen lämmityspistorasia,
pyykinpesukone ja/tai kuivausrumpu, astianpesukone, lisänä tietenkin
normaali lämmitys ja ilmanvaihtokuorma. Jos vielä on jokin hetivalmis
sähkökiuas, niin 25A voi jäädä pieneksi.
t. Matti
>> Itse laittaisin (asennuttaisin) ensin mittarin, josta näkee
>> vaihekohtaiset kuormat. Se antaa vinkkiä sekä vastauksesta kysymykseen,
>> että tarvittaessa kuormituksen muokkaamisessa vaiheiden kesken
>> mahdollisimman symmetriseksi. Eikä maksa mahdottomia suhteutettuna 170e/a
>> säästöön ja hallitsemattomasti poksahtelevien pääsulakkeiden aiheuttamaan
>> riesaan.
>
> Päiväsaikaan käytön pystyy varmaan jakamaan niin, ettei sulakkeet pauku,
> mutta jos on tuo yösähkö (aktiivi-) käytössä, niin silloin voi alkaa
> tulemaan ongelmia. Jos siis yösähköllä hoidetaan vesivaraaja, (varaavat)
> lattialämmitykset, autotallin lämmitys?, mahdollinen lämmityspistorasia,
> pyykinpesukone ja/tai kuivausrumpu, astianpesukone, lisänä tietenkin
> normaali lämmitys ja ilmanvaihtokuorma. Jos vielä on jokin hetivalmis
> sähkökiuas, niin 25A voi jäädä pieneksi.
>
> t. Matti
>
>
>
Jos riittävä vuorottelu ei onnistu ja keskuksessa on tilaa niin voihan sinne
laittaa tehovahdin. Se mittaa jatkuvasti virtaa pääsulakkeiden perästä ja
pudottaa lämmityksiä tarvittaessa pois.
Suur-savon sähköllä näyttäisi olevan yleissähkön perusmaksut seuraavasti
3x25A 13,10e 3x35A 25,30e eli vuodessa eroa n 150e(yö-sähköllä n 200e).
Tehovahti tienaa itsensä noin vuodessa, asennus taitaa viedä toisen vuoden,
mutta eipä sekään pitkä aika ole. Toki halvempaa on käyttää
lämpötilanpudotusta kiukaalta jos se vain on mahdollista.
En tiedä millainen ilmanvaihtokone teillä on, mutta ainakin omassa
asunnossa humiseva Vallox katkaisee sähköt itse itsestään kun nappaa
siitä etupaneelin pois. Muuten laitetta ohjataan liesituulettimen
säätimistä asteikolla 1-4, joista mikään ei pysäytä sitä. Mutta tuon
etukannen irroittamalla pihi saisi kyllä asuntonsa homehdutettua.
--
Mikki
Käytätkö Outlook Expressiä?
http://www.iki.fi/mikael.kujanpaa/help.html
Joskus on tullut vastaan semmoinen malli missä oli painonapit eri
nopeuksille ja yhden napin pohjaan painaminen päästi edellisen nopeuden
napin ylös... Tämän koneen sai kikkailtua nollille niin että painoi kahta
nappia yhtäaikaa ja päästi molemmat varovasti ylös.
Juu, vaihtoon lähti. Kovasti olivat energialaitoksella sitä mieltä, että
pitäisi riittää ja asentajankin mielestä varmasti riittää. Ja jos jostain
syystä esim. kovimmilla pakkasilla sattuu pääsulake räpsähtämään niin
vaihdon voi ja saa tehdä itse. Vanhat sulakkeet oli sinetöity, uusiin ei
enää sinettiä laitettu.
> Tällä hetkellä on suorasähkölämmitteisessä paritalossa (molemmissa
> huoneistoissa omat pääsulakkeet) pääsulakkeina 3x35 A ja olen ajatellut
> vaihdattaa ne 3x25 A:han ajatelleen n. 170e:n vuosisäästöä siirron
> perusmaksuissa. Riittääkö 3x25 A? Huoneiston koko on 120m2 ja kerroksia
> on
> kolme. Lämminvesivaraaja (300l, tehosta ei tietoa) toimii yösähköllä,
> joten
> samaan aikaan harvoin kokataan tai saunotaan. Saunan kiuas on 6kW ja
> uuni ja
> pari levyä saattaa joskus olla samaan aikaan kiukaan kanssa päällä.
> Lieden
> tekniset tiedot: http://www.gram.fi/Default.aspx?ID=28763
>
> Pystyykö näillä tiedoilla arvioimaan? Voin antaa lisätietoja tietämykseni
> mukaan tarvittaessa mikäli jotain olennaista jäi kertomatta.
>
Meillä 155m2 omakotitalo Vantaalla ja pääsulakkeina 3*25.
Lämmitys PILP:llä (Nibe 410) 8kw sähkösauna + muut normaalit kodin
säkölaitteet.
Pääsulake on kerran palanut kun käytin 3-vaihe hitsausmuuntajaa.(asuttu 3
vuotta)
En tiedä mitä täällä Vantaalla säästän pienemmillä sulakkeilla,
mutta kaikki on ilmaista rahaa kun ei isommillekkaan sulakkeille tunnu
tarvetta olevan.
Jos täälläkin tuo 170 euroa vuosi niin onpa siinä jo 510 euroa säästymyt.
-Petri
Vantaan Energia ei laskuta pääsulakkeiden koon mukaan, pelkästään
kulutuksen.
--
* Sufficiently advanced magic is indistinguishable from technology (T.P) *
* PGP public key available @ http://www.iki.fi/killer *
Siellä on vissiin eri meininki sitten, kuin Nurmijärvellä, koska täällä
sulake vaikuttaa perusmaksuun.
Helsingin Energiakaan ei laskuta "normaalikokoisten" sulakkeiden
kokoeroja. Raja menee 80 ampeerissa.
http://helsinginenergia.fi/sahko/hinnastot/kokonais080201.html
--
Hantte
So many fantastic colours, I feel in a wonderland
Many fantastic colours, makes me feel so good
> Helsingin Energiakaan ei laskuta "normaalikokoisten" sulakkeiden
> kokoeroja. Raja menee 80 ampeerissa.
Sen sijaan liittymismaksu on korkeampi 35 kuin 25 ampeerin sulakkeelle. Tästä
juuri keskusteltiin HelEnin kanssa, kun sähkösuunnitelmassa oli kaksi
peräkkäistä keskusta ja siksi 35 ampeerin pääsulake. Todettiin, että
järkevämpää on korjata suunnitelma niin, että keskuksia on vain yksi.
-Tapio-
Niinpäs olikin.
http://helsinginenergia.fi/verkko/hinnasto/liittymishinnasto.html
Meille vedettiin kaapeli 63 A:n mukaan, vaikka nallit ovatkin 35 A.
Kaapelin hinnassa se ero oli noin 1 euro/metri ja metrejä taisi olla
noin 30 kappaletta.
Jos joskus haluaa vaihtaa maalämmön vaikkapa suoraan sähköön, niin eipä
tarvitse vaihtaa kaapelia ;)
Kas kun tuli luettua nyt, että tarjoavat samaa kaapelia kaikille
sulakkeille. Vielä vuonna 2002 asiat olivat toisin, koska muistan hyvin
sen henkevän keskustelun, jota sähkölaitoksen kaverin kanssa käytiin.
Olisiko sitten myynyt mulle numeroa paksumman, tai oliko silloin 35
A:lle numeroa ohuempi?
Tuolta lisätietoa ja sähkäri asentamaan:
http://www.pistesarjat.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=74&Itemid=90
AL
>
http://www.pistesarjat.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=7&It
emid=90
>
Itsekin pistin kaikille lämmityksille avautuvat hiljaiset kontaktorit
jotta voisin helposti kytkeä tehovahdin (ostetun tai itse tehdyn), vaan
eipä ole ollut tarvetta. 3x25A päätapit on riittäneet 180m2 talon ja
50m2 talli+varastorakennuksen lämmittämiseen. Talon alakerta ja
talli+varastot on pelkällä yösähköllä. Kiuas on ns. hetivalmis, joka
ottaa saunottaessa 6kW. Kiukaaseen ei kytketty tehorajoitusta.
Kertaakaan ei ole 6v aikana päätappi poksahtanut.
Marko
Vanhaa juttua, mutta tuli nyt ajankohtaiseksi.
Ei ehkä ryhmäkeskuksissa, mutta:
Tässä omassa tönössäni on (oli) kahvasulakkeet sinetöidyn
peitelevyn alla. "Oli" - siinä mielessä, että viimeyönä napsahti
yhden vaiheen sulake, joten vaihtoa varten avattava oli, kunnes
huomasin, että normaalisti taululle "omaksi" jätettävää kahvaa
ei ole olemassakaan koko tönössä ja nyt töistä moisen lainaan
mukaani nappasin, että illalla saa vaihtaa uuden paukun.
Järeän näköistä tavaraa näin nykyomakotitalossa. Alkuperäiset
kahvasulakkeet olleet 100 amppeerisia ja sen verta asentajaa
laiskottannut, että vaihtanut vain 25 ämpäriset kahvat eikä viitsinyt
perinteisiä pyöreitä asennella.
...äh... 125 ämpärisiä...
Myöhemmin on nyt kestänyt kolmevuotta ja kävivät tuomassa
jo etäluettavan mittarinkin, mutta uutta sinettiä eivät vaivautuneet
siihen näpräämään... Mittarin kyllä sinetöivät
Eli voi olla varmin soittaa päivystykseen, niin sittenhän vastuu
sinetistä on sähkölaitoksella sen jälkeen.
-=A.McYnen=-
Kyllästyin jonottelemaan puhelimessa. Meno kuin
Soneran puhelinpäivystyksessä omalla sähköntuottajalla.
Nooh. Uusi paukku paikallaan ja kaikki hyvin.