Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Voiko olla kirjoilla eri paikassa missä asuu?

3,858 views
Skip to first unread message

epätietoinen

unread,
Jul 19, 2005, 12:24:22 AM7/19/05
to
Millainen käytäntö on kirjoilla olemisella eri paikassa missä oikeasti asuu?
Voiko olla kirjoilla kakkosasunnossa, jos asuu toisessa asunnossa? Löytyykö
tästä jotain lakia tai säädöstä?


Petu

unread,
Jul 19, 2005, 12:54:38 AM7/19/05
to

"epätietoinen" <ei_ka...@jippii.fi> kirjoitti
viestissä:Wf%Ce.3919$Nb2....@news1.nokia.com...

Kyllä monet petkuttavat esim. viranomaisia vaikkapa siten, että
avopuolisoilla on virallisesti eri osoitteet ja kuitenkin asuvat yhdessä.

Mikäli huijaus tulee ilmi joutuu yleensä palauttamaan liikaa saamansa
etuudet ja lisäksi voi tulla muitakin sanktioita.


Teukka Salama

unread,
Jul 19, 2005, 1:07:59 AM7/19/05
to

"epätietoinen" <ei_ka...@jippii.fi> kirjoitti
viestissä:Wf%Ce.3919$Nb2....@news1.nokia.com...
Vastaisin, että kyllä voi. Itse olen asunut 4 vuotta Tampereella ja sen
perään 3 vuotta Turussa, mutta kirjojani en ole vielä saanut muutettua pois
kotipaikkakunnaltani.

-TS-


Jape

unread,
Jul 19, 2005, 2:05:08 AM7/19/05
to
>> Millainen käytäntö on kirjoilla olemisella eri paikassa missä oikeasti
>> asuu?
>> Voiko olla kirjoilla kakkosasunnossa, jos asuu toisessa asunnossa?
>> Löytyykö
>> tästä jotain lakia tai säädöstä?
>>
>
> Kyllä monet petkuttavat esim. viranomaisia vaikkapa siten, että
> avopuolisoilla on virallisesti eri osoitteet ja kuitenkin asuvat yhdessä.
>
> Mikäli huijaus tulee ilmi joutuu yleensä palauttamaan liikaa saamansa
> etuudet ja lisäksi voi tulla muitakin sanktioita.

Monet huijaa myös elatusmaksuissa. Asutaan yhdessä mutta ollaan eri
osoitteissa kirjoilla ja maksatetaan kunnan kassasta varattoman isin/äidin
elatusmaksut.


Simeon

unread,
Jul 19, 2005, 2:54:12 AM7/19/05
to
epätietoinen kirjoitti:

> Millainen käytäntö on kirjoilla olemisella eri paikassa missä oikeasti asuu?
> Voiko olla kirjoilla kakkosasunnossa, jos asuu toisessa asunnossa? Löytyykö
> tästä jotain lakia tai säädöstä?

Tarvitaanko siihen edes mitään ykkös-kakkos -asuntoja?

Ainakin itse aikoinaan kun muutin Treelta Ylöjärvelle, ei mikään
instannsi, virasto tai muu vaatinut, että kirjat pitäisi muuttaa myös.

Tosin muutin itse (tuolloin) pienemmän kunnallisveroprosentin takia.

sip

unread,
Jul 19, 2005, 4:59:04 AM7/19/05
to
Simeon < pekka.t...@gmail.com > hypisteli näppistään nyyssien
yhteydessä seuraavasti:

> epätietoinen kirjoitti:
>> Millainen käytäntö on kirjoilla olemisella eri paikassa missä
>> oikeasti asuu? Voiko olla kirjoilla kakkosasunnossa, jos asuu
>> toisessa asunnossa? Löytyykö tästä jotain lakia tai säädöstä?
>
> Tarvitaanko siihen edes mitään ykkös-kakkos -asuntoja?

Ei.


O-V R:nen

unread,
Jul 19, 2005, 5:07:32 AM7/19/05
to
"epätietoinen" <ei_ka...@jippii.fi> writes:

Kotikuntalain 2 §:

# Henkilön kotikunta on jäljempänä tässä laissa säädetyin poikkeuksin se
# kunta, jossa hän asuu. Vastasyntyneen lapsen kotikunta on se kunta, jossa
# hänen äidillään on kotikunta lapsen syntyessä.

# Jos henkilöllä on käytössään useampia asuntoja tai jos hänellä ei ole
# käytössään asuntoa lainkaan, hänen kotikuntansa on se kunta, jota hän
# perhesuhteidensa, toimeentulonsa tai muiden vastaavien seikkojen
# johdosta itse pitää kotikuntanaan ja johon hänellä on edellä
# mainittujen seikkojen perusteella kiinteä yhteys.

# Jos henkilön omaa käsitystä kotikunnastaan ei ole voitu selvittää, hänen
# kotikuntansa on se kunta, johon hänellä on katsottava olevan kiintein yhteys
# asumisensa, perhesuhteidensa, toimeentulonsa ja muiden vastaavien seikkojen
# johdosta.

(Viime kädessä tuota "kiinteää yhteyttä" arvioi KHO, onhan näitä
ainakin jokunen kunnallispoliitikko käynyt siellä saakka selvittämässä.)

JK

unread,
Jul 19, 2005, 8:29:01 AM7/19/05
to
On Tue, 19 Jul 2005 09:05:08 +0300, Jape wrote:

>> Mikäli huijaus tulee ilmi joutuu yleensä palauttamaan liikaa saamansa
>> etuudet ja lisäksi voi tulla muitakin sanktioita.
>
> Monet huijaa myös elatusmaksuissa. Asutaan yhdessä mutta ollaan eri
> osoitteissa kirjoilla ja maksatetaan kunnan kassasta varattoman
> isin/äidin elatusmaksut.

Onkohan tuossa sitten kuntakohtaisia eroja tiukkuudessa? Onko sinulla
oikeasti tietoa tuollaisesta vai vaan jotain arvailuja?

Tunnen erään yksinhuoltajaäidin joka ei ole saanut yhdeltäkään
kuukaudelta elatusmaksuja (vaikka sopimus on tehty ja summa on sovittu
naurettavan pieneksi, alle puolet minimistä).

Ko yh-äiti ilmoittaa aina kyseisen kuukauden viimeisen päivän jälkeen
sos.tsto:lle, ettei tältäkään kuukaudelta elatusmaksua saanut ->
sos.tsto hoitaa paperityöt ja laittaa taas siltäkin kuukaudelta
elatusmaksun ulosottoon jonka jälkeen vasta maksaa jonkun kohtuullisen
summan lapsen äidille.

Tätä samaa paperisotaa tehdään joka kuukausi. Joka kuukausi erikseen.

Sen verran kuunnellut juttuja sivusta, että kyseinen iskä on pian niin
rankassa velkakierteessä, ettei tule enää koskaan tekemään töitä
verokortin kanssa. Ei paljon kannata kun ei mitään saisi itselleen...

Jokainen tietty tyylillään mutta ihmettelen kyllä miksi joku kunta
hoitaisi jonkun velkoja ilman yritystäkään saada niitä rahoja
takaisin.

Marisa

unread,
Jul 19, 2005, 8:35:01 AM7/19/05
to

Simeon kirjoitti viestissä ...

>Ainakin itse aikoinaan kun muutin Treelta Ylöjärvelle, ei mikään
>instannsi, virasto tai muu vaatinut, että kirjat pitäisi muuttaa myös.


Heh. Itse muutin ajat sitten Ylöjärveltä Tampereelle opiskelun ja työn
perässä. Silti olen edelleen ylöjärveläinen. Ja aion pysyä.
Tosin minulla on osoitteet molemmissa paikoissa. Ylöjärvellä
lapsuudenkodissani ja Tampereella ihan omassa asunnossa.


JH

unread,
Jul 19, 2005, 12:37:48 PM7/19/05
to

"epätietoinen" <ei_ka...@jippii.fi> wrote in message
news:Wf%Ce.3919$Nb2....@news1.nokia.com...

Muistelen että opiskeluaikoina opiskelupaikkakunta ei edes hyväksynyt
opiskelijoita kuntalaisikseen vaan kirjat pysyivät kotikunnassa vaikka asuin
ao. opiskelupaikkakunnalla.

JH


ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
Jul 19, 2005, 11:28:24 PM7/19/05
to
> Muistelen että opiskeluaikoina opiskelupaikkakunta ei edes
> hyväksynyt opiskelijoita kuntalaisikseen vaan kirjat pysyivät
> kotikunnassa vaikka asuin ao. opiskelupaikkakunnalla.

juuri noin mullekin kävi kun muutin "muualle" opiskelemaan
... ja samalla myöskin ns. lopullisesti pois aikaisemmasta
kotikunnastani

mutta olihan se sitten melkonen ylläri
kun en voinutkaan käyttää opiskelupaikkakuntani
vain kuntalaisille tarkoitettuja palveluja ... v:ttu ... v:ttu !

no, hoidin homman kotiin heti seuraavan kesälomani aikana
tekemällä UUDEN muuttoilmoituksen ja kirjaamalla siihen
uudeksi ammatikseni "sekatyömies"
(koska tuo "opiskelija" ammattina oli sen väärän kotikunnan
tuottava termi)


monet muutkin tekevät opiskeluaikanaan sekalaisia kesätöitä


Antti-Juhani Kaijanaho

unread,
Jul 20, 2005, 12:08:40 AM7/20/05
to
["Followup-To:" (vastine) asetettu ryhmään sfnet.keskustelu.laki.]

JH <Juhox1E...@hotmail.com> kirjoitti 19.07.2005:
> Muistelen että opiskeluaikoina opiskelupaikkakunta ei edes hyväksynyt
> opiskelijoita kuntalaisikseen vaan kirjat pysyivät kotikunnassa vaikka asuin
> ao. opiskelupaikkakunnalla.

Tuo laki muuttui 90-luvulla vähän ennen kuin itse aloititn opiskelut.

--
Antti-Juhani Kaijanaho http://antti-juhani.kaijanaho.info/

IE eli Ibid's Editor - http://antti-juhani.kaijanaho.info/ie/

Jape

unread,
Jul 20, 2005, 1:38:58 AM7/20/05
to
> Onkohan tuossa sitten kuntakohtaisia eroja tiukkuudessa? Onko sinulla
> oikeasti tietoa tuollaisesta vai vaan jotain arvailuja?

Varmaa tietoa on kahdestakin eri tapauksesta, tosin noista tapauksista on jo
muutamia vuosia aikaa että on voinut käytäntö muuttua.


epätietoinen

unread,
Jul 20, 2005, 2:43:36 AM7/20/05
to
Kiitoksia tuossa löytyi lain kohta, niin ei tarvitse arvailla. Linkki
sivuille:
http://www.trasek.net/lakiasiat/Kotikuntalaki.htm

"O-V R:nen" <Otto-Ville...@ling.helsinki.fi> wrote in message
news:gtu0irf...@venus.ling.helsinki.fi...

Tuomo Honkanen

unread,
Jul 20, 2005, 6:49:20 AM7/20/05
to

"epätietoinen" <ei_ka...@jippii.fi> kirjoitti viestissä
news:Wf%Ce.3919$Nb2....@news1.nokia.com...

Tulee olla kirjoilla siellä, missä pääasiallisesti (eniten) asuu. Voit
vaikka omistaa monia asuntoja ja asua niissä niinkuin haluat
perustuslaillisella oikeudellasi, mutta pääasiallisella asuinpaikalla tulee
olla kirjoilla.

Tuomo Honkanen


Eino Leino

unread,
Jul 20, 2005, 7:10:29 AM7/20/05
to

Joo kannattaa varmistua ettei puoliso saa tietää, muuten kyllä.


Jape

unread,
Jul 20, 2005, 3:55:17 PM7/20/05
to

"Eino Leino" <rub...@friikki.net> kirjoitti
viestissä:QpqDe.6444$Gp....@reader1.news.jippii.net...

Anteeksi maalaisuuteni mutta tää ei ny ihan avaudu.


Timo Neuvonen

unread,
Jul 21, 2005, 3:36:33 AM7/21/05
to
> Tulee olla kirjoilla siellä, missä pääasiallisesti (eniten) asuu. Voit
> vaikka omistaa monia asuntoja ja asua niissä niinkuin haluat
> perustuslaillisella oikeudellasi, mutta pääasiallisella asuinpaikalla
tulee
> olla kirjoilla.
>
Tästä aasinsiltana eteenpäin: jos tekee muuttoilmoituksen (saman
paikkakunnan sisällä eli ei kotikunta- tms ongelmia) pitkään omistamaansa,
aiemmin ulkopuoliselle vuokrattuna olleeseen asuntoon 2v ajaksi, ja
säilyttää samalla myös aikaisemman todellisen vakituisen asuntonsa, niin
minkämoisiin vaikeuksiin törmää verottajan kanssa kun sittemmin yrittää
myydä kyseistä asuntoa verottomasti?

Kun muistaa tehdä muuttoilmoituksen myös taloyhtiölle, niin sehän
käsittääkseni veroilmoituksessaan ilmoittaa että omistaja asuu ko asunnossa.
Silloin tällainen tieto tulee tietysti kahdesta eri taloyhtiöstä, mutta
joutuuko käytännössä perustelemaan / todistelemaan jotenkin asumistaan?

--
TiN

nos...@supertel.fi

unread,
Aug 5, 2005, 9:17:48 AM8/5/05
to

>juuri noin mullekin kävi kun muutin "muualle" opiskelemaan
>... ja samalla myöskin ns. lopullisesti pois aikaisemmasta
>kotikunnastani

Sama juttu mullakin. Sitten kun ostin oman kämpän
edelleen opiskelijana, opiskelukunta keksikin, että tuohan taitaa
olla ei-opiskelija, eikä uskonut enää omistusasumista tilapäiseksi.

Sitä ennen aikoinaan "oikeasti" opiskellessa yritin muuttaa kirjat.
Kun ei onnannut, huomasin, että kokopäivätöissä ollessa saakin
pienemmän
veroprosentin, työmatkat vähennettyä kertalippujen hinnoilla (ei
saanut
kk-lippua), työhuone- ja vieraspaikkakunnalla asumisvähennyksiä.
Ei sillä kunnan palveluilla niin paljoa käyttöä ollut.
Työterveydenhuolto pärjää
hyvin kunnalliselle arvuutuskeskukselle ja oma auto
YTV-poikittaisliikenteelle.
Kirjastot ym. sai käyttöön ilman kuntalaisuutta. Eli kun laki
muuttui, jäin
kirjoille edelleen vapaaehtoisesti muualle, kun veroprossa oli
"kotikunnassa" alempi,
auton vakuutusmaksut samoin.

Ennen kuin kukaan selittää "opiskelijaetujen" väärinkäytöstä
mitään,
niin todetaan, ettei täyspäivätöissä oleva yli 30v.
vieraskuntalainen opiskelija
saanut kovin kummoisia etuja, tai ei ainakaan ehtinyt niitä
käyttämään.
Jos meni tenttiin tai labroihin, sai sentään opiskelijasafkat
syötyä. Ja
hampaat sai hoidettua YTHS:llä, tosin taisi maksaa silti enemmän
vuodessa lukukausimaksua..

Toki se "kotikunta" saa ansiotonta verotuloa, mutta se oli minusta
vain "opiskelukunnan" häpeä, etteivät huolineet kirjoille ajoissa..

Muistan tosin, että yksi kaveri leikkasi veitsellä sormeensa haavan
luuhun
saakka perjantai-iltana. Espoon terveyskeskus katsoi, että kyseessä
ei ole
välitöntä hoitoa vaativa vamma, ja kaveri sai ajaa itsensä
Turkuun ommeltavaksi tai odottaa maanantaihin, että YHTS
avaa ovensa.. 80-luvulla opiskelijat, varusmiehet, vangit ja
mielisairaaat
eivät saaneet vaihtaa kirjoillaolopaikkakuntaansa vapaasti, ja
opiskelukunnan ei tarvinnut antaa hoioa vieraspaikkakuntalaisille.

0 new messages