Fortum huijaa sähkönsiirrossa
TaaviUntamo
Nettihinnastojen mukaan tyypillisiä ajankohtia, jolloin käytetään halvempaa
hintaa, ovat esim öisin 21-07 ja sunnuntait kokonaan. Kuitenkin halvemman
hinnan todellinen kytkeytymishetki riippuu paikallisesta siirtoyhtiöstä.
Meillä esim sähkö tulee firmasta, jossa alempi tariffi tarjotaan tuohon
esittämääni aikaan. Fortum kuitenkin muuttaa tuota siten, että yösähkö
toimii 22-jotakin ja sunnuntaisinkin samat ajat ovat voimassa. Häviän siis
Fortumin takia tunnin joka ilta ja kaikki sunnuntait yö- ja päiväsähkön
hintaeron verran. Huiputusta!
Pertti Ristioja
"TaaviUntamo" <ros...@gmail.com> kirjoitti
viestissä:GL3If.523$sJ....@read3.inet.fi...
Kuka vielä on asiakkaana Fortumissa? Aika moni maksaa herroille kivoja
optioita, minulla vaan ei ole vara! Fortumi on ainakin omakotitalo asujalle
huippukallis (optiot?) ja minua ihmetyttää miksei kilpailuteta firmoja,
koska nykyään on helppoa vaihtaa firmaa. Netistä saa paljon tietoa, kun
viitsii vähän katsella. esim:
https://www.vaihtovirta.fi/alku.htm
Pertti
TaaviUntamo
"Pertti Ristioja" <pertti....@mail.suomi.net> kirjoitti
viestissä:43f0d3fb$0$23968$9b53...@news.fv.fi...
Niin, tarkoitin sitä, että ostan sähköni muualta, mutta kun Fortumi siirtää
sen tänne. Vaihtovirrassa on heti kättelyssä muutama yhtiö, jotka antaisivat
yösähköä enemmän kuin Fortum, mutta siirtoverkon omistaja sanelee, koska
yösähköä käytetään. Fortumista ei pääse eroon, jos asuu sen valloittamassa
paikassa.
Vaihtovirta.fi kertoo asian sivuillaan:
https://www.vaihtovirta.fi/infot/info.jsp?sivu=info16.htm
Siellä sanotaan, että "
Aikatariffeissa noudatetaan aina paikallisen jakeluverkonhaltijan
aikavyöhykkeitä eli kellonaikamäärittelyitä. Alla on esimerkit tyypillisestä
aikajaottelusta.
"
Minä ostan sähkön paljon halvemmalla kuin vortumin myymä. Silti Fortum vie
minulta siitä edusta pienen siivun.
Pertti
Vattenfall taas muuttaa mittareitaan uusiin kaukoluettaviin ja jatkossa
ohjaa varaavan sähkölämmityksen kytkeytymään satunnaisesti päälle 22-23
vaikka halpa sähkö alkaakin klo 22. Lämmityksen kytkeytymisessä on vain
tuo satunnaninen viive 1-60min. Ja tämänkin sähkömarkkinaviranomainen on
hyväksynyt. Nyt onkin harkinnassa erillisen lämmityksen ohjauskellon
asentaminen.
Pertti
Petteri Soikkonen
> koska nykyään on helppoa vaihtaa firmaa. Netistä saa paljon tietoa, kun
> viitsii vähän katsella. esim:
> https://www.vaihtovirta.fi/alku.htm
Kyllä minusta ihmiset voisivat vaihtaa pois fortumista tai
vattenfallista ihan vaan periaatteen vuoksi, jäisivät pelkiksi
sähkönsiirtäjiksi ja saattaisivat miettiä asiat uudelleen, esim.
asiakaspalvelun, yleisen imagon ja sähkönsiirron luotettavuuden.
Petteri
helge_hervannasta
>
> Kuka vielä on asiakkaana Fortumissa? Aika moni maksaa herroille kivoja
Minä olen.
Tein vuosi sitten 2v sopimuksen Fortumin kanssa ja KWH hinta+kk maksu ynnä
muut ovat sitä luokkaa että mistään ei taida halvemmalla sähköä saada.
Tuo vaihto Tampereen sähkölaitokselta Fortumille oli onnenpotku.
Ja sen huomaa sähkölaskuissa.
Mika
"Pertti" <eit...@luukku.com> wrote in message
news:dsqsv7$l0p$1...@news.cc.tut.fi...
Toi viive on ihan tarpeen, nimittäin noilla uusilla mittareilla yösähkö
(lämmitys, lämminvesivaraajat yms) napsahtaisi kaikille samalla sekunnilla.
Olisi aika kova virtapiikki, eikä kellään olisi kivaa :)
Suomen Huippu
news:t2fIf.48$aX...@reader1.news.jippii.net näillä sanoin:
> Pertti Ristioja wrote:
> >
> > Kuka vielä on asiakkaana Fortumissa? Aika moni maksaa herroille kivoja
>
> Minä olen.
>
> Tein vuosi sitten 2v sopimuksen Fortumin kanssa ja KWH hinta+kk maksu ynnä
> muut ovat sitä luokkaa että mistään ei taida halvemmalla sähköä saada.
Olisi pitänytkin tehdä 2v sopimus... hinnathan nousee taivaisiin kaikilla.
Tero Takatalo
"helge_hervannasta" <mulkk...@gmail.com> wrote >
Mulle on ihan sama vaikka Fortumilta saisi halvemmalla, en ostaisi
kuitenkaan periaatteesta sähköäni sieltä.
Itse vaihdoin pari kuukautta sitten yhtiötä vanhan sopimuksen mentyä umpeen,
sain tällä kertaa VAPO:lta selvästi halvimman tarjouksen, Fortumin hinta oli
toisessa ääripäässä, niinkuin viimeksikin 2 vuotta sitten.
Ihmettelen kyllä suuresti jos Fortum on todellakin ollut koskaan halvin
vaihtoehto??
Tero
Suomen Huippu
news:GL3If.523$sJ....@read3.inet.fi näillä sanoin:
> Moni sähköyhtiö tarjoaa kaksihintajärjestelmää, esim yö- tai kausisähköä.
Utsjoen sähköosuuskunnan hinnastoonkin näyttää yösähkö ilmestyneen, aiemmin
sitä ei tainnut olla, kausisähkö oli.
> Kuitenkin
> halvemman hinnan todellinen kytkeytymishetki riippuu paikallisesta
> siirtoyhtiöstä. Meillä esim sähkö tulee firmasta, jossa alempi tariffi
> tarjotaan tuohon esittämääni aikaan.
Ai tarjoavat omalla alueellaan vai, kaikki firmathan eivät toimi
verkkoyhtiöinä ollenkaan. Mutta selkeyden vuoksihan se myyntihinta pidetään
koko maahan samana, vaikka ajat vaihtelevatkin vähän.
> Fortum kuitenkin muuttaa tuota
> siten, että yösähkö toimii 22-jotakin ja sunnuntaisinkin samat ajat ovat
> voimassa. Häviän siis Fortumin takia tunnin joka ilta ja kaikki
> sunnuntait yö- ja päiväsähkön hintaeron verran. Huiputusta!
On USO:llakin yösähkö 22-07, enpä ole ajattelut sitä huiputuksena.
Nythän paikallisen verkkoyhtiön kannattaisi laittaa semmoinen tariffi, missä
olisi yösähköä lähes ympäri vuorokauden? Asiakkaat säästäisivät
myyntihinnassa valtavasti. Jos nyt joku suostuisi alueelle yösähköä vielä
myymään, heh!
Pertti
askarruttaakin tuo tunnin viive. Siihen en keksi selitystä että verkosta
olisi tullut niin heikko vain tuon mittarien vaihtamisen yhteydessä.
Vartinkin kytkentäviibeen hyvin hyväksyisin, mutta en tuntia. Siksi
meille onkin varmaan tulossa oma kello lämmityksiä ohjaamaan, koska sitä
ei ole kielletty sekä vattenfall että sähkömarkkinavirasto näin sanoivat.
Tässä vaan vattenfall pelaa rahalla. Mitä lähemmäksi yhtätoista tuo
lämmityksen kytkeytyminen saadaan niin sitä vähemmän sähköä pitää ostaa
pörssistä klo 22-23. Veikkaan että tunti 23-24 on halvempi hintaista
sähköä kuin tuo edellinen tunti.
Pertti
Tapio Viljava
"TaaviUntamo" <ros...@gmail.com> wrote in message
news:GL3If.523$sJ....@read3.inet.fi...
> Nettihinnastojen mukaan tyypillisiä ajankohtia, jolloin käytetään
> halvempaa hintaa, ovat esim öisin 21-07 ja sunnuntait kokonaan. Kuitenkin
> halvemman hinnan todellinen kytkeytymishetki riippuu paikallisesta
> siirtoyhtiöstä. Meillä esim sähkö tulee firmasta, jossa alempi tariffi
> tarjotaan tuohon esittämääni aikaan. Fortum kuitenkin muuttaa tuota siten,
> että yösähkö toimii 22-jotakin ja sunnuntaisinkin samat ajat ovat
> voimassa. Häviän siis Fortumin takia tunnin joka ilta ja kaikki sunnuntait
> yö- ja päiväsähkön hintaeron verran.
Lienet käsittänyt väärin. Yösähkön mittausaika ja kytkentäaika eivät riipu
toisistaan. Mittari mittaa kellon mukaan jompaakumpaa. Ne ajankodat taas,
jolloin yösähkö pamahtaa päälle ja taas pois, ohjautuvat mittarista
riippumatta. Muutenhan yösähköllä toimivat laitteet olisivat päällä aina
halvan sähkön aikaan, siis esim. viikonloppuisin koko ajan. Samoin olisi
aikamoinen rasite verkolle, jos yhtiön koko toimitusalueella kaikkien
varaavat lämmitykset ja lämminvesiboilerit kytkeytyisivät päälle samalla
sekunnilla. Tästä syystä yösähkön kytkentäajat on lisäksi porrastettu niin,
että ne eivät ole samat kaikilla, mutta jakson pituus on kuitenkin sama.
Minullakin yösähkö losahtaa päälle vaihtelevasti eri päivinä, mutta mittari
vaihtaa päivästä yöhön aina samaan aikaan, vaikka sekä sähköenergia että
siirto tulevat samalta firmalta.
Voit tarkistaa asian mittarista. Siitähän näkee, milloin päivä vaihtuu yöksi
ja päinvastoin. Ihmettelen, jos sinulla nuo jaksot poikkeavat
sähköntoimittajasi ilmoittamasta.
Tapsa
TaaviUntamo
"Tapio Viljava" <tapio....@poista.danisco.com.invalid> kirjoitti
viestissä:YEiIf.93$Hf2...@read3.inet.fi...
Minä kysyin asiaa Vaasan sähköstä. He vahvistivat tiedon, että yötariffiin
kytkeytymisen ajankohta on Fortumista riippuvainen. Fortum kertoo yösähkön
ajat nettisivuillaan:
http://www.kotienergia.com/default.asp?goto=artikkeli_osion_etusivu.asp&gotoid=1;5606;7055;7060
Siellä sanotaan, että aika on 22-07. Tämä aika on siis käytössä Fortumin
siirtoverkossa, oli sähkön toimittajalla mikä aika tahansa kaksoistariffin
aikarajoille.
Jos tilaisin sähköni vaikka EONilta, joka myy yösähköä klo 21-07,
siirtyminen yötariffiin tapahtuisi mittarissamme vasta klo 22. Fortumin
kautta tilattuna sunnuntaina päivällä käytetään päivätariffia, vaikka EON
antaisi yöhintaista sähköä.
Mittarissamme on se ilmaisin, joka näyttää, kumpaa hintaa käytetään. Se
vaihtaa yöhinnalle klo 22. Aamulla en ole muistanut tuohon aikaan mittaria
tuijottaa.
Tapio Viljava
> Minä kysyin asiaa Vaasan sähköstä. He vahvistivat tiedon, että yötariffiin
> kytkeytymisen ajankohta on Fortumista riippuvainen. Fortum kertoo yösähkön
> ajat nettisivuillaan:
> Jos tilaisin sähköni vaikka EONilta, joka myy yösähköä klo 21-07,
> siirtyminen yötariffiin tapahtuisi mittarissamme vasta klo 22. Fortumin
> kautta tilattuna sunnuntaina päivällä käytetään päivätariffia, vaikka EON
> antaisi yöhintaista sähköä.
> Mittarissamme on se ilmaisin, joka näyttää, kumpaa hintaa käytetään. Se
> vaihtaa yöhinnalle klo 22. Aamulla en ole muistanut tuohon aikaan
> mittaria tuijottaa.
Jassoo, olin sitten väärässä. Tuohan on mielenkiintoinen pointti, joka voi
vaikuttaa suurestikin kilpailuttamisen kannattavuuteen. Esim. minun isossa
sähkölämmitteisessä talossani kuluu sähköä sen verran, että jo tuolla
sunnuntaipäivällä alkaa olla selkeästi merkitystä. Onkohan
energiamarkkinaviraston vertailuissa otettu tuo asia huomioon?
Tapsa
Teemu Nurminen
> Kyllä minusta ihmiset voisivat vaihtaa pois fortumista tai
> vattenfallista ihan vaan periaatteen vuoksi, jäisivät pelkiksi
> sähkönsiirtäjiksi ja saattaisivat miettiä asiat uudelleen, esim.
> asiakaspalvelun, yleisen imagon ja sähkönsiirron luotettavuuden.
Ei mikään yritys tee sähkönmyynnillä nyt suurta voittoa. Rahat tulevat
sähkön (päästökaupan ulkopuolella olevasta) tuotannosta. Jos ihmiset
vaihtavat joukolla vaikka Inarin Sähkölaitokseen, niin Fortum sen
sähkön edelleen tuottaa, ja Inarilaiset ottavat välistä vain pienen
välityspalkkion (sekä hintaheilahdusten riskit puolin ja toisin.)
--
tn
Teemu Nurminen
> Moni sähköyhtiö tarjoaa kaksihintajärjestelmää, esim yö- tai kausisähköä.
> Nettihinnastojen mukaan tyypillisiä ajankohtia, jolloin käytetään halvempaa
> hintaa, ovat esim öisin 21-07 ja sunnuntait kokonaan.
Eri tapoja oli maamme sähköyhtiöissä edellisellä kerralla katsoessani reilu
puolensataa. Ks: www.energiamarkkinavirasto.fi > tilastot ja lomakkeet >
sähkön hintatilastot > Sähkön siirron hinnastot 1.1.2006 tai suoraan:
http://www.energiamarkkinavirasto.fi/files/Siir0601.pdf
Toiset antavat lokakuun tai huhtikuun mennä kesähinnoilla, toiset
talvihinnoilla. Lauantaihinnoittelukin heittelee miten sattuu. Jotkin yhtiöt
taas aloittavat yösähkön vasta klo 23. Yösähkössä yleisin mittausjakso
näyttää olevan juuri 22-07. Mutta sama säännelty prosentti sitä siirrosta
kuitenkin otetaan voittoa, joten mitä enemmän kalliita siirtotunteja
suhteellisesti, sen vähemmän kalliit tunnit maksavat.
On muuten mahdollista, että sähkötarjousta pyytäessäsi nykyinen myyjäyhtiösi
otti huomioon Fortumin mittaustavat, ja laski tarjouksesi niiden perusteella.
Mistä tulikin mieleen... Jos ostat sähkön "21-07" -myyjältä, niin eikai
omassa sähkösopimuksessasi mainita noita aikoja - koska onhan silloin jo
ollut selvää, että et ole saman firman siirtoasiakas?
--
tn
TaaviUntamo
"Teemu Nurminen" <tnur...@tuomi.oulu.fi> kirjoitti
viestissä:dstea4$vbf$1...@news.oulu.fi...
Sopimuksessa ei mainita noita kellonaikoja lainkaan. En valinnut
sähköyhtiötä niiden perusteella. Nettisivujen "mainososiossa" ne mainitaan.
Hinnastossa on vain eroteltu päivä- ja yösähkön hinta, ei kellonaikoja.
Sopimus ja hinnoittelu on hiukan erilainen paikallisille asiakkaille ja "Muu
Suomi"-asiakkaille. Tuo tunti ei minua paljoa hetkauta, mutta se koko
sunnuntai on aika ikävä juttu. Siitä huolimatta minusta on ikävä, että
käytäntö on tällainen. Se tekee hintavertailut toisaalta helpommaksi,
toisaalta vaikeammaksi.
Meillä tuo lämminvesivaraaja rapsahtaa päälle heti, kun siirrytään
yötariffiin. Ei kai siinä ole eroa, lämmittääkö veden klo 21 vai klo 22.
Pesukoneessa on ajastin, pyykki pestään klo 5.30 ja ripustetaan seitsemän
jälkeen kuivumaan. Lattia lämpiää yösähköllä, mutta tuntuu se olevan
tarpeeksi lämmin suihkun kohdalla kuuden seitsemän maissa illalla suihkussa
käymiseen, joten siihenkään tuo aika ei vaikuta.
Nyt vaan pitäisi tietää, kuka siitä tunnin hintaerosta hyötyy. Jos minä
maksan vaikka Takahikiän sähkölle tunnin kulutuksesta sentin pari enemmän
joka päivä, jääkö hyöty Takahikiälle vai saako Fortum siitä osansa? Jos
hyöty menee Takahikiälle, hehän voivat pitää keskimääräistä sähkön hintaa
alempana muuten, kun voittoa tulee hiukan enemmän tuon aikaeron vuoksi.
jp
> Ennen ne ovat kytkeytyneet korkeintaan minuuttien viiveellä joten minua
> askarruttaakin tuo tunnin viive. Siihen en keksi selitystä että
> verkosta olisi tullut niin heikko vain tuon mittarien vaihtamisen
> yhteydessä. Vartinkin kytkentäviibeen hyvin hyväksyisin, mutta en
> tuntia. Siksi meille onkin varmaan tulossa oma kello lämmityksiä
Eihän sillä koska (tai kuinka paljon yösähköjakson jälkeen) lämmitys
naksahtaa päälle ole merkitystä muulloin kuin silloin jos edellisenä yönä
varattu lämpö uhkaa loppua?
Meillä tuo ero oli aiemmin 2 h (20...22), nyt 1 h (21...22). Ihan sama vaikka
olisi 3 h (21...23).
Kuparinen
> Kyllä minusta ihmiset voisivat vaihtaa pois fortumista tai
> vattenfallista ihan vaan periaatteen vuoksi, jäisivät pelkiksi
> sähkönsiirtäjiksi ja saattaisivat miettiä asiat uudelleen, esim.
> asiakaspalvelun, yleisen imagon ja sähkönsiirron luotettavuuden.
>
Siinä sähkönsiirrossa on paljon muustakin kyse kuin hinnoista... juuri
noille firmoille pitäisi saada liiketoimintakielto sähkönsiirron alalla.
Ne eivät nimittäin toimita sähköä kuin satunnaisesti, varsinkaan kovilla
pakkasilla.
Asiakaspalvelu on sitä, että pannaan soimaan nauhoitus "palvelussamme on
ruuhkaa, sulje puhelin". Tuota tarkoittavaa, hieman tyylikkäämmin
muotoltua nauhaa kuuntelin jouluaaton vastaisena yönä 9 tunnin aikana
noin vartin välein. Olisin vain ollut kiinnostunut, koska taas
toimitetaan sen kolmannenkin vaiheen sähköä, kaksivaihesähkö on vähän
huonoa kinkunpaistoon.