Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Voiko taloyhtiön hallitus päättää tästä vai pitääkkö asia käsitellä yhtiökokouksessa ?

381 views
Skip to first unread message

JL

unread,
Sep 14, 2001, 1:38:37 AM9/14/01
to
Taloyhtiömme postilaatikoista on kerran havaittu näpistetyn postia,
jolloin parilta asukkaalta mukaanlukien 2 hallituksen jäsentä, hävisi
muutamia valokuvia yms.

Nyt hallitus on päättänyt, että postilaatikot uusitaan.
Uusien laatikoiden kustannus tulee olemaan n. 16000 markkaa eli
noin 1000 markkaa/asunto.

Me emme tarvitse uutta laatikkoa eikä seinänaapurimmekaan sellaista
tarvitse.
Muiden asukkaiden mielipidettä en vielä ole ehtinyt kysymään.

Voiko hallitus päättää näinkin suuresta hankinnasta ilman kaikkien
asukkaiden
suostumusta vai pitääkö asia saattaa yhtiökokouksen päätettäväksi?

Entä jos taloyhtiö päättää hankkia uusia laatikoita, voiko asukas
joka on tyytyväinen vanhaan postilaatikkoon, kieltäytyä
osallistumasta uusien laatikoiden hankintaan ja käyttää vanhaa
laatikkoaan?


Mikään säännös ei oletettavasti vaadi postilaatikoiden olevan
täsmälleen samanlaisia vai vaatiiko ?

Jani Kuukkanen

unread,
Sep 14, 2001, 9:55:18 AM9/14/01
to
Tuntuisi, että tuollainen tonnin lysti on sen verran iso, että rauhaa
rakastava hallitus kysyisi osakkaiden mielipidettä. Luulisi, että 16 asunnon
yhtiössä saadaan moni asia sovittua ilman yhtiökokoustakin. Yhtiössä, jossa
asun on 36 asuntoa, ja paljon aikaa ja kuluja on säästetty, kun joka
hankinnasta ei ole tarvinnut kutsua yhtiökokousta koolle. Käytännössä
hallitus on tehnyt esityksen, joka on jaettu kirjallisesti jokaiseen
asuntoon. Selvän enemmistön kanta on hyväksytty, samoin selvä vähemmistö on
saanut asioissa "tahtonsa läpi". Tuollainen 1000 mk:n kertahankinta asuntoa
päälle on joka tapauksessa huomattavasti helpompi päätös, kun pohtia
julkisivu- ja ikkunaremonttia: kustannusvaikutus 2500,- /kk seuraavan
neljän-viiden vuoden ajan.

Mitä laatikoiden yhtenäisyyteen tulee, hallitus lienee ajatellut esteettisiä
seikkoja; 16 erinäköistä laatikkoa on kuitenkin aika sekava näky...


"JL" <jue...@utu.fi> kirjoitti viestissä news:9ns59f$9rg$1...@tron.sci.fi...

Jukka K. Korpela

unread,
Sep 14, 2001, 2:07:14 PM9/14/01
to
"JL" <jue...@utu.fi> wrote:

> Nyt hallitus on päättänyt, että postilaatikot uusitaan.

- -


> Voiko hallitus päättää näinkin suuresta hankinnasta ilman kaikkien
> asukkaiden
> suostumusta vai pitääkö asia saattaa yhtiökokouksen päätettäväksi?

Asia ei kuulu hallituksen toimivaltaan. Lähtökohta on, että
päätösvaltaa käyttää yhtiökokous, hallitus hoitaa hallintoa.
Käytännössä tästä usein joustetaan, mutta tämä ei varmaankaan kuulu
niihin asioihin, joissa niin voitaisiin tehdä, varsinkaan jos asiasta
on erimielisyyttä.

Tosin kannattaa tarkistaa, mitä yhtiöjärjestyksessä sanotaan. Siellä
voidaan delegoida hallitukselle päätösvaltaa.

> Entä jos taloyhtiö päättää hankkia uusia laatikoita, voiko asukas
> joka on tyytyväinen vanhaan postilaatikkoon, kieltäytyä
> osallistumasta uusien laatikoiden hankintaan ja käyttää vanhaa
> laatikkoaan?

Ymmärtääkseni laatikot ovat yhtiön yleisten (siis ei
asuntokohtaisten) tilojen alueella ja yhtiön omistuksessa ja
hoidossa. Silloin yhtiöllä (yhtiökokouksella) on valta päättää niistä
ja kattaa kustannukset yhtiön varoista. Periaatteessa kustannukset
otetaan osakkailta yhtiövastikkeen muodossa - muunlaista
maksuvelvoitetta yhtiö ei voi osakkaille sälyttää - ja ne taas pitää
periä määrättyjen sääntöjen mukaan, ja keskeinen sääntö on osakkaiden
tasavertaisuus. Et siis voi kieltäytyä, jos yhtiökokous asiasta
päättää. Voit tietysti ehdottaa, että osa laatikoista jätetään
uusimatta, mutta jos niin tehdään, joudut silti maksamaan määräosan
kustannuksista yhtiövastikkeessa.

--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/

Juha Tretjakov

unread,
Sep 15, 2001, 3:56:20 PM9/15/01
to
"Jukka K. Korpela" <jkor...@cs.tut.fi> wrote:

> "JL" <jue...@utu.fi> wrote:
>
> > Nyt hallitus on päättänyt, että postilaatikot uusitaan.
> - -
> > Voiko hallitus päättää näinkin suuresta hankinnasta ilman kaikkien
> > asukkaiden
> > suostumusta vai pitääkö asia saattaa yhtiökokouksen päätettäväksi?
>
> Asia ei kuulu hallituksen toimivaltaan. Lähtökohta on, että
> päätösvaltaa käyttää yhtiökokous, hallitus hoitaa hallintoa.

Tyypillisesti yhtiöjärjestyksessä todetaan, että taloyhtiön hallitus
on toimeenpaneva elin, joka hoitaa yhtiön hyvinvointia tarpeiden ja
olosuhteiden mukaan. Jos hallitus katsoo, että yhtiön hyvinvointi
tarvitsee postilaatikkojen uusimista, sitten hallitus uusituttaa ne.
Hallituksen on kuitenkin toimittava yhtiökokouksen jakamien
valtuuksien, kuten talousarvion, puitteissa.

Jos tilikauden talousarvioon mahtuu postilaatikkojen uusiminen, homma
on nimellisesti sillä selvä eikä yhtiön osakkailla ole mitään
naputtamista hankintaan. Jos hankinta vaatii lisää rahaa budjettiin,
ei hallitus voi sellaista yksin päättää, vaan tarvitaan yhtiökokouksen
päätös.

Uudistunut taloyhtiölaki on rajoittanut ns. rivistä lipsumisia. Jos
yhtiökokous päättää hankkia taloyhtiöön jotakin, se voi päättää sitä
jotakin hankittavaksi kaikille huolimatta siitä, että jotkut
yksittäiset osakkaat eivät sitä haluaisi. Tuollaisia hankintoja voivat
olla esim. parvekeremontti, televisiokaapeli, yms. Kevyesti myös
postilaatikot.

--
Juha.Tr...@hut.fi - Toteutunut tuotto ei ole tae tulevasta.

Jukka K. Korpela

unread,
Sep 15, 2001, 4:30:24 PM9/15/01
to
Juha Tretjakov <Juha.Tr...@hut.fi---this_space_for_rent> wrote:

> Uudistunut taloyhtiölaki on rajoittanut ns. rivistä lipsumisia.

Tarkoittanet, että se on lisännyt mahdollisuuksia päättää asioita
enemmistöpäätöksellä yhtiökokouksessa (silloinkin kun se merkitsee
yhtiövastikkeen nousua).

> Jos
> yhtiökokous päättää hankkia taloyhtiöön jotakin, se voi päättää
> sitä jotakin hankittavaksi kaikille huolimatta siitä, että jotkut
> yksittäiset osakkaat eivät sitä haluaisi. Tuollaisia hankintoja
> voivat olla esim. parvekeremontti, televisiokaapeli, yms. Kevyesti
> myös postilaatikot.

Aivan. Operatiivinen sana: yhtiökokous.

--
Yucca, http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/

Jarno Tuomainen

unread,
Sep 17, 2001, 3:14:57 AM9/17/01
to
JL wrote:
>
> Nyt hallitus on päättänyt, että postilaatikot uusitaan.
> Uusien laatikoiden kustannus tulee olemaan n. 16000 markkaa eli
> noin 1000 markkaa/asunto.
>

Varsinaiseen kysymykseesi ei ole antaa vastausta, mutta minkälaiset
postilaatikot (vaikka sitten asennettuina) maksavat 1000mk kappale?
Kiväärikaliiperisen aseen osuman kestävät?

Jouni Saari

unread,
Sep 17, 2001, 3:45:21 AM9/17/01
to

Tuota hintaluokkaa on ainakin meidän taloyhtiöön hommatut rosteripöntöt.
Iso, lukittava laatikko, jossa on mahdollisuus ottaa välipohja pois,
jolloin mahtuu viikon hesarit sisään. Normaalisti välipohjan kanssa ei
tarvitse sitten kaivella posteja syvältä laatikon uumenista.

Ennen meitä taloyhtiössä kaikki tilasi Hesaria ja harrastivat
vapaa-aikansa purjehtimista. Eli oli kaikilla tarvetta isoille
talouskohtaisille jätepaperilaatikoille.

Jouni

Marko

unread,
Sep 19, 2001, 2:40:48 PM9/19/01
to
"Jukka K. Korpela" <jkor...@cs.tut.fi> wrote in
<Xns911CD66C7D38...@193.64.137.17>:

>Asia ei kuulu hallituksen toimivaltaan. Lähtökohta on, että
>päätösvaltaa käyttää yhtiökokous, hallitus hoitaa hallintoa.

Tarkasti ottaenhan asunto-osakeyhtiölaki sanoo näin:

"Osakkeenomistajat käyttävät yhtiökokouksessa päätösvaltaansa yhtiön
asioissa, jollei päätösvaltaa laissa tai yhtiöjärjestyksessä ole uskottu
yhtiön hallitukselle."

Ja vähän myöhemmin sama laki toteaa:

"Hallitus huolehtii yhtiön hallinnosta ja toiminnan asianmukaisesta
järjestämisestä. Jos yhtiöllä on isännöitsijä, hänen on huolehdittava
yhtiön juoksevasta hallinnosta hallituksen antamien ohjeiden ja määräysten
mukaisesti.

Toimiin, jotka yhtiön koko ja toiminta huomioon ottaen ovat epätavallisia
tai laajakantoisia taikka jotka vaikuttavat olennaisesti asumiseen tai
asumiskustannuksiin, hallitus tai isännöitsijä saa ryhtyä vain
yhtiökokouksen päätöksen mukaisesti, paitsi milloin yhtiökokouksen päätöstä
ei voida odottaa aiheuttamatta yhtiön toiminnalle olennaista haittaa."

Eli tässä tapauksessa olennaista lienee se, onko uusien postilaatikoiden
hankkiminen epätavallista tai laajakantoista lainsäätäjän tarkoittamassa
mielessä.

>Käytännössä tästä usein joustetaan, mutta tämä ei varmaankaan kuulu
>niihin asioihin, joissa niin voitaisiin tehdä, varsinkaan jos asiasta
>on erimielisyyttä.

Laissakin on siis huomioitu se, että voi syntyä tilanteita joissa
yhtiökokouksen päätöstä ei voida odottaa. Tällainen tilanne on esimerkiksi
äkillinen ja ennakoimaton vuoto taloyhtiön vastuulla olevassa
vesijohtoverkostossa.

Kun vettä tulvii asuntoihin, pitää putket korjata heti paikalla, eikä
yhtiökokouksen järjestämiseen ole aikaa. Usein edes hallitusta ei ole
mahdollista tai järkevää kutsua koolle, vaan päätöksen joutuu tekemään
isännöitsijä yksin. Hallituksen osalle jää vain todeta tapahtunut.

Postilaatikoiden uusiminen ei tietenkään ole ihan putkivaurioon verrattava
asia. Ellei sitten yhtiön toiminnalle ole olennaista haittaa siitä, että
postia varastetaan.

Mielenkiintoinen juttu on se, että laissa puhutaan toimista "jotka yhtiön
koko ja toiminta huomioon ottaen ovat epätavallisia". Tästä voisi maallikko
päätellä, että ison taloyhtiön hallituksella on enemmän (markkamääräistä)
liikkumavaraa kuin pienen, muutaman asunnon yhtiön hallituksella. Eli
jossain yhtiössä 16 000 markan hankkeesta päättäminen voisi kuulua
hallituksen toimivaltaan, jossain ei.

Marko

Anne-ly

unread,
Sep 19, 2001, 3:09:42 PM9/19/01
to
"Marko" kirjoitti

> Mielenkiintoinen juttu on se, että laissa puhutaan toimista
> "jotka yhtiön koko ja toiminta huomioon ottaen ovat epätavallisia".

Eikös 69 markan hintaisten - ja edelleen aivan "toiminta"kunnossa
olevien - postilaatikoiden uusiminen 1000 markan hintaisiksi
ole mielestäsi yhtään ... epätavallista

tai ... hm ... Espoolaisissa rivitaloyhtiöissä se taitaa ollakin varsin
tavallista, sillä eiväthän nuo kiiltävät rosterilaatikot ole kuin vain
noin 15-kertaiset ... hinnaltaan

KOPPAVUUS ennen kaikkea ... se on Espoolaisten
öykkäriperheiden ... sorry, eikun ... "parempien" perheiden perisynti

Hyvä kun eivät vaihdata jokaiseen kylppäriin myös noita kullitettuja
(kullan väriseksi kiilloitettuja messinkisiä) vesihanoja, joita näkee
jokaisilla sisustusmessuilla, ja jotka maksavat VAIN noin 10 kertaa
enemmän kuin nuo tavalliset Orakset - kusipäähallituksen päätöksellä


"tavanomainen" ... Anne-ly

Make

unread,
Sep 20, 2001, 6:02:19 AM9/20/01
to
> Eikös 69 markan hintaisten - ja edelleen aivan "toiminta"kunnossa
> olevien - postilaatikoiden uusiminen 1000 markan hintaisiksi
> ole mielestäsi yhtään ... epätavallista

Muistetaanhan, ettei kyseessä ollut vanhojen postilaatikkojen korvaaminen
uusilla samanlaisilla, vaan ongelmana oli postin varastaminen vanhoista
lukottomista laatikoista. Eli onko markkinoilla halpoja muovisia
postilaatikoita, jotka ovat lukollisia ja _helppo_käyttöisiä_? Mikään
muovinen laatikko ei ilmeisesti ole murtovarma? No sitten toki löytyy
peltisiä laatikoita, jotka ovat lukittavia ja halvempia kuin nuo
laatutuotteet eli bobin ja stalan rosterilaatikot. Mutta halvemmat mallit
ovat sitten ruostuvia. Kannattaako taloon ostaa 400 markan hintaista
lukittavaa peltilaatikkoa, joka ei varmasti kestä puoliakaan siitä kuin
rosterilaatikot? Halvin vaihtoehto ei aina ole paras. Itse en stalan
rosterilaatikkoani vaihtaisi muovilaatikkoon. Enkä asu Espoossa :).

> Hyvä kun eivät vaihdata jokaiseen kylppäriin myös noita kullitettuja
> (kullan väriseksi kiilloitettuja messinkisiä) vesihanoja, joita näkee
> jokaisilla sisustusmessuilla, ja jotka maksavat VAIN noin 10 kertaa
> enemmän kuin nuo tavalliset Orakset - kusipäähallituksen päätöksellä

Tuo kullan värinen hana on pelkkä sisustuskysymys. Se ei ole
käytettävyydeltään ja luotettavuudeltaan verrattavissa tähän
postilaatikkotapaukseen. Hallitus on yhtiökokouksen valitsema toimielin,
myös "kusipäähallitus". Nyt varmaan kannattaa seuraavaan yhtiökokoukseen
vaivautua paikalle, ettei tarvitse myöhemmin kitistä.

Make


Anne-ly

unread,
Sep 20, 2001, 12:08:27 PM9/20/01
to

yhtiön ongelma ei suinkaan ole postilaatikko vaan ... varas !
... tai ... hallituksen jäsen ? ... joka muuten voi myös olla tuo
samainen varas

onko postin varastamisesta laatikoista mitään muita "todisteita"
kuin vain hallituksen yhden optio-äkkirikas-jäsenen heittämä väite ...


laittakaa vielä kuparikatto ... ja mukulakiveystä piha täyteen ...
niin eivätköhän vierailijat ainakin silloin hämmästy ... ihmetyksestä

sorry, eikun pitisanoa ... kateudesta

onneksi enemmistöllä ei yleensä ole optio-oikeuksia ...


suosittelen kullekin hallituksen jäsenelle omakotitalon ostoa,
ja aidan tekoa omalle tontille ... rosteripostilaatikoista

Anne-ly


Make

unread,
Sep 21, 2001, 12:41:21 AM9/21/01
to
Arvoisa Anne-ly,

luulen että löydämme sinulle sopivan kriisiryhmän :). Et taida tuntea
hallitustyöskentelyn periaatteita, koska suhteesi hallituksiin, jopa sinulle
tuntemattomiin, on varsin erikoinen. Edellisessä viestissä kutsuit
hallitusta leikkisästi kusipäähallitukseksi, nyt tiedät heidän olevan jopa
optio-äkkirikkaita. Ehdotatkin hallituksen jäsenille omakotitalon ostoa.

Asunto-osakeyhtiöissä hallituksen toimiin kuuluu yleisesti taloyhtiön
asioiden hoito päätösten teon osalta, silloin kun päätökset eivät kuulu
yhtiökokouksen puolelle. Tästä kokouksissa istumisista hallituksen jäsenet
kuittaavat jonkun naurettavan 100-200 markan palkkion, jos sitäkään. Kun
kokouksen kesto on usein noin kaksi tuntia, ei hommaa todellakaan tehdä
palkkion vuoksi. Usein hallituksen jäseniä voidaan pitää talkootyövoimaan
rinnastettavina vapaaehtoisina. Sinulle, Anne-ly, homma ei kyllä taitaisi
sopia. Kokouksethan pidetään usein iltaisin, saippuasarjojen aikaan.

Alkuperäiseen aiheeseen palataksemme kysyit, onko postin varastamisesta


laatikoista mitään muita "todisteita" kuin vain hallituksen yhden

optio-äkkirikas-jäsenen heittämä väite ... vastauksen löydät treadin
ensimmäisestä viestistä.

JL esitti kyllä erittäin hyvän kysymyksen, joka kävi ilmi jo hänen viestinsä
subjektista. Tähän kun joku osaisi tyhjentävästi vastata. Mutta niin kauan
kun asunto-osakeyhtiölaki on ei tarkenna mikä on olennainen voidaan
päätöksiä tehdä terveellä järjellä.

Treadin paras ei-lakiviittaus vastaus löytyy mielestäni Tretjakovilta, kun
hän viittaa siihen, voidaanko työ tehdä vuosibudjetin rajoissa. Yleensähän
budjettiin varattu huolto- ja korjausraha on korvamerkitsemätöntä.
Talousarvioon tehty mahdollinen jako korjauksiin varattuihin rahoihin on
viitteellinen ja perustuu tavanomaiseen, opittuun jakaumaan.Yleisesti
voidaan vain yhtiökokouksen erikseen päättämiä remontteja ja niihin
varattuja rahoja pitää velvoittamina (putkiremonttiin varattu rahaa x,x
miljoonaan, jota ei voida merkittävästi ylittää, eikä rahoja voida käyttää
muuallekaan). Siitä kai ei tulisi mitään, jos jonkun postilaatikko hajoaisi
vaikka ilkivallan seurauksena tai vanhuuttaan, eikä uutta voitaisi ostaa,
kun budjetista puuttuu postilaatikkojen uusimiseen varattu raha.


Make


Anne-ly

unread,
Sep 21, 2001, 2:00:09 PM9/21/01
to
"Make" kirjoitti

> Asunto-osakeyhtiöissä hallituksen toimiin kuuluu yleisesti taloyhtiön
> asioiden hoito päätösten teon osalta, silloin kun päätökset eivät kuulu
> yhtiökokouksen puolelle. Tästä kokouksissa istumisista hallituksen jäsenet
> kuittaavat jonkun naurettavan 100-200 markan palkkion, jos sitäkään.

Hallituksen jäsenet eivät "hoida" yhtään mitään. He tekevät vain
PÄÄTÖKSIÄ, ... joiden vuoksi yhtiössä kulutetaan yhteisiä rahoja,
joskus täysin tarpeettomaan, kuten ehjien postilaatikoiden uusintaan,
... tai kullitettujen laatikoiden hankintaan entisten, ankeanväristen
tilalle

Isännöitsijä ja ne, jolle hän asiat delegoi, hoitavat kaikki hommat ...
täysin käypää (ja usein jopa ylisuurta) rahallista korvausta vastaan.

Olen vahvasti sitä mieltä, että pelkästä päätöksenteosta
ja / tai mahdollisuudesta osallistua yhteisten varojen käyttöä koskevaan
päätöksentekoon EI TULE koskaan maksaa kenellekään yhtään markkaa.
Näin yhtiön hallitukseen saadaan kaipaamasi, todelliset vapaaehtoiset.

Jos / Kun näin tehdään, niin hallitukseen pyrkii paitsi muiden osakkaiden
pompottelijat ja oman edun tavoittelijat, myös pikkurahan ahneet asukkaat
eikä suinkaan mitkään epäitsekkäät koko yhtiön etuja ajattelevat
"vapaaehtoiset"


> Talousarvioon tehty mahdollinen jako korjauksiin varattuihin rahoihin
> on viitteellinen ja perustuu tavanomaiseen, opittuun jakaumaan.Yleisesti
> voidaan vain yhtiökokouksen erikseen päättämiä remontteja ja niihin
> varattuja rahoja pitää velvoittamina (putkiremonttiin varattu rahaa x,x
> miljoonaan, jota ei voida merkittävästi ylittää, eikä rahoja voida käyttää
> muuallekaan). Siitä kai ei tulisi mitään, jos jonkun postilaatikko
hajoaisi
> vaikka ilkivallan seurauksena tai vanhuuttaan, eikä uutta voitaisi ostaa,
> kun budjetista puuttuu postilaatikkojen uusimiseen varattu raha.

Ehjää postilaatikkoa EI tarvitse huoltaa tai korjata. Sotket täydellisesti
ja ilmeisen tahallisesti, kiinteistön hoidon ... joidenkin hallitukseen
hakeutuneiden öky-henkilöiden henkilökohtaiseen snobbailunhaluun.

Anne-ly

Make

unread,
Sep 21, 2001, 7:17:57 PM9/21/01
to
> > muuallekaan). Siitä kai ei tulisi mitään, jos jonkun postilaatikko
> hajoaisi
> > vaikka ilkivallan seurauksena tai vanhuuttaan, eikä uutta voitaisi
ostaa,
> > kun budjetista puuttuu postilaatikkojen uusimiseen varattu raha.
>
> Ehjää postilaatikkoa EI tarvitse huoltaa tai korjata. Sotket
täydellisesti
> ja ilmeisen tahallisesti, kiinteistön hoidon ... joidenkin hallitukseen
> hakeutuneiden öky-henkilöiden henkilökohtaiseen snobbailunhaluun.

Lue kirjoitettu teksti, jos et ymmärrä, kysy joltain nokkelammelta.

Make

Petri Kärhä

unread,
Sep 23, 2001, 5:30:56 AM9/23/01
to
Anne-ly wrote:

> Hallituksen jäsenet eivät "hoida" yhtään mitään. He tekevät vain
> PÄÄTÖKSIÄ, ... joiden vuoksi yhtiössä kulutetaan yhteisiä rahoja,
> joskus täysin tarpeettomaan, kuten ehjien postilaatikoiden uusintaan,
> ... tai kullitettujen laatikoiden hankintaan entisten, ankeanväristen
> tilalle


Näin ehkä jossain isoissa yhtiöissä. Pienemmissä muutaman perheen
yhtiöissä (joita esim. rivitaloalueilla on paljon/valtaosa) homma on
ihan päinvastoin. Hallituksen puheenjohtaja ja jäsenet ei saa yleensä
hommasta penniäkään. Isännöitsijä saattaa saada vähän karkkirahaa, ellei
isännöintiä sitten ole ulkoistettu, jolloin se maksaa hunajaa.

Työn vapaaehtoisuudesta huolimatta asukkaat vaativat, että hallitus myös
tekee jotain. Käytännössä talkoisiin osallistuu hallituksen jäsenet, ja
muutama muu. Rahaahan hallitus ei tietenkään saisi käyttää mihinkään,
vaikka kaiken sitten pitäisikin olla tip top kunnossa.


> Olen vahvasti sitä mieltä, että pelkästä päätöksenteosta
> ja / tai mahdollisuudesta osallistua yhteisten varojen käyttöä koskevaan
> päätöksentekoon EI TULE koskaan maksaa kenellekään yhtään markkaa.
> Näin yhtiön hallitukseen saadaan kaipaamasi, todelliset vapaaehtoiset.


Joita on harmittavan vähän. Yhtiökokousten vakio-ongelma on aina saada
hallitukseen uusia jäseniä. Aina kun tämä kohta nousee esiin
asialistalla, niin ihmiset alkaa vääntelehtimään vaivautuneesti ja
tuijottelemaan ikkunoista pihalle. Lopuksi joku mutisee, että vanha
hallitus voisi jatkaa, mitä hallitus vastustaa suureen ääneen, mutta
muut kannattavat vielä isompaan, ja sitten kukaan ei pääse hallituksesta
pois, vaikka haluaisikin.


> Jos / Kun näin tehdään, niin hallitukseen pyrkii paitsi muiden osakkaiden
> pompottelijat ja oman edun tavoittelijat, myös pikkurahan ahneet asukkaat
> eikä suinkaan mitkään epäitsekkäät koko yhtiön etuja ajattelevat
> "vapaaehtoiset"


Pääasia, että jonkun saa. Minusta hallitustyöskentelystä pitäisi saada
edes joku muodollinen korvaus. On siinä sen verran hommaa, jos siihen
kunnolla paneutuu.


> Ehjää postilaatikkoa EI tarvitse huoltaa tai korjata. Sotket täydellisesti
> ja ilmeisen tahallisesti, kiinteistön hoidon ... joidenkin hallitukseen
> hakeutuneiden öky-henkilöiden henkilökohtaiseen snobbailunhaluun.

Niin no, onhan niissä muutaman kympin muovihäksättimissäkin paikka
munalukolle. Käyttäköön sitä, kuka haluaa. Jotenkin postin häviäminen
laatikoista tuntuu aika utopistiselta. Kuka nyt toisten laskuja tai
tiliotteita pöllisi. Aku Ankan silloin tällöin voi tajuta, mistä selviää
sillä, että hakee keskiviikon postin vähän aikaisemmin. Tai lukitsee
laatikon keskiviikkoaamuna ennen töihin lähtöä.

Sinänsä aika naivia lähteä tappelemaan jostain muutaman satkun
postilaatikoista. Minusta hallitukselle on annettava vapaat kädet
remontoida niinkuin huvittaa. Jos jonain vuonna katsotaan taloudellisen
tilanteen sallivan hienommat postilaatikot, niin miksei niitä sitten
voisi vaihtaa. Jos jollakulla olisi rahankäytölle parempia kohteita,
niin eikun keväällä pyrkimään hallitukseen, tilaa taatusti on. Ja
pääseepä sitten näkemään, millaista on tehdä päätöksiä vapaaehtoisena
ympäristössä, jossa jokainen tominto nostaa vastalauseiden ryöpyn
jostain suunnasta.

Jotenkin se tuntuu olevan niin, että mitä pienemmistä asioista on kyse,
sitä enemmän niistä urputetaan. Kukaan ei yleensä pistä vastaan, jos
kylppäreihin tai salaojiin tehdään 20 kmk:n remppa per kämppä. Ketään ei
edes kiinosta mihin rahat menee. Tonnin postilaatikko alkaa sitten jo
herättää hieman närää. Ja annas olla kun hallitus pitääkin kokouksen
vaihteeksi kuppilasta, mistä tulee satkun lasku per asunto, niin se se
vasta on kamalaa, ja hallituksesta vaaditaan päitä vadille.

Pete
(Ex-isännöitsijä OTO, TJ 0)

--
Dr. Petri Kärhä, Research Scientist | Tel: +358-9-451 2289
Helsinki University of Technology | Fax: +358-9-451 2222
Metrology Research Institute | Hand: +358-50-511 0307
http://www.hut.fi/~petek/ | Home: +358-9-855 8246

0 new messages