Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

AT + ilmankuivain?

360 views
Skip to first unread message

Jukka Marin

unread,
Jan 22, 2006, 4:17:55 PM1/22/06
to
Olen harkinnut ilmankuivaimen (vai mikä kosteudenpoistaja se on) hankintaa
lämpimään kahden auton talliin. Nykyisellään tallissa riittää kosteutta
pitkäksi aikaa, kun sinne ajaa kaksi lumista autoa sulamaan. Ilmanvaihto
on hoidettu pienellä poistopuhaltimella ja kahdella tuloventtiilillä.

Onko kellään kokemuksia kuivaimen käytöstä? Kuivuuko talli nopeammin kuin
ilman kuivainta? Vapautuuko kuivaimesta merkittävästi lämpöä? Kestävätkö
muutaman satasen laitteet päivittäistä käyttöä?

Kiitos,

-jm

Miika Oja

unread,
Jan 22, 2006, 4:40:40 PM1/22/06
to
Sun, 22 Jan 2006 21:17:55 +0000, Jukka Marin kirjoitti:

> Olen harkinnut ilmankuivaimen (vai mikä kosteudenpoistaja se on)
> hankintaa lämpimään kahden auton talliin. Nykyisellään tallissa
> riittää kosteutta pitkäksi aikaa, kun sinne ajaa kaksi lumista autoa
> sulamaan. Ilmanvaihto on hoidettu pienellä poistopuhaltimella ja
> kahdella tuloventtiilillä.

Kerro vähän lisää laitteesta. Valmistaja, malli, teho ym. Onko vehes
kompressorilla vai peltier -elementeillä?



> Onko kellään kokemuksia kuivaimen käytöstä? Kuivuuko talli
> nopeammin kuin ilman kuivainta? Vapautuuko kuivaimesta merkittävästi
> lämpöä? Kestävätkö muutaman satasen laitteet päivittäistä
> käyttöä?

Kompressorilaitteissa ongelmaksi tulee tallin lämpötila. Alle +5
lämpötilassa kenno jäätyy hyvin nopeasti, ja vaatii siksi taukoja
kondensoinnin välissä jotta kenno sulaa. Ylipäätään ilman
kuivaaminen lähellä nollaa on problemaattista. Suhteellinen kosteus on
pieni ja alue jolla kosteutta voidaan lämpötilaerolla kerätä johonkin
pintaan on hyvin kapea.

Peltier -elementeillä varustettujen laitteiden teho on lähinnä
kärpäsenkakan luokkaa noissa lämpötiloissa. Nämä kannattaa jättää
italialaisille johonkin hellekelin ilmanohennukseen.

Kondensoitaessa vettä ilmasta tulee kaikkien räppänöiden olla sulki
jottei kondensoida ilmakehää. Siihen eivät pysty isommatkaan kuivaimet.
Eli laita ne räppänät kiinni. Muuten laitteesi kuivausteho perustuu
lähinnä sen tuottamaan hukkalämpöön.

Ainut tunnettu toimiva autotallin ilmankuivain on kotimainen Esteri Micro,
jota toimitetaan nimenomaisesti räätälöitynä autotallin kuivaamiseen.
Samalta valmistajalta saa myös kuivaimia mitä mielikuvituksellisimpiin
paikkoihin. Suurimmat kuivurit on tehty intille tykkihalleihin telttojen
kuivaamista varten.

Pekka Virtanen

unread,
Jan 23, 2006, 3:32:27 AM1/23/06
to
> Onko kellään kokemuksia kuivaimen käytöstä? Kuivuuko talli nopeammin kuin
> ilman kuivainta? Vapautuuko kuivaimesta merkittävästi lämpöä? Kestävätkö
> muutaman satasen laitteet päivittäistä käyttöä?

Kokemuksieni perusteella kuivain ei toimi kunnolla jos tila on vähänkin
viileä. Mitä lämpimämpi tila, sitä tehokkaammin se poistaa kosteutta.
Kahden auton tallissa pieni (200-300W) kuivain on luultavasti yhtä tyhjän
kanssa. Itse käytän sellaista saunassa pyykin kuivaamiseen ja kylpemisen
jälkeen, joissa se toimiikin hyvin.
Lämmöntuotto ei ole kummoinen jos ottotehokin on pieni.
Minulla on kestänyt jo yli 1.5v päivittäistä käyttöä, ja moottorin laakeri
on ruvennut rääkymään joskus käynnistettäessä. Muuta vikaa ei ole.


nos...@supertel.fi

unread,
Jan 23, 2006, 3:51:35 AM1/23/06
to
>Onko kellään kokemuksia kuivaimen käytöstä? Kuivuuko talli nopeammin kuin
>ilman kuivainta? Vapautuuko kuivaimesta merkittävästi lämpöä? Kestävätkö
>muutaman satasen laitteet päivittäistä käyttöä?

Mulla on uima-altaan vieressä moinen, kyllä sillä saa säädettyä
ilmankosteutta ihan hyvin lisäämättä ilmanvaihtoa.

Tallin pitää olla sitten lämmin, jotain 22 astetta, niin kuivain saa
kosteutta irti ilmasta, kylmässä laitteen teho laskee pahasti, koska
vehje kuivaa jäähdyttämällä ilmaa kastepisteeseen. Jos ilma on
kylmää, ei se kuivu vaikka sen jäähdyttää nollaan, ja vielä
kylmempään jäähdytettäessä vesi on vaikeasti pumpattavaa:-).

Mun vehje on ollut mulla pari vuotta, edellisellä omistajalla varmaan
myös vuoden tai pari käytössä. Vehje on Agro, sellanen vyötärön
korkuinen malli, halpis käsittääkseni, ainakin pitää ääntä ja
rämisee halvan kuuloisesti..

Pienet halpikset poistaa 50% kosteudessa alle litran tunnissa vettä,
eli varmaan menee useammaksi tunniksi talli kosteaksi koneesta
huolimatta, kun auto tuo kasan lunta sisään. Toisaalta esim syys- tai
kesäkeleillä auton saa kuivaksi paljon paremmin kuin ulkoilman avulla
tuulettamalla.

jukka matikainen

unread,
Jan 30, 2006, 4:22:52 PM1/30/06
to
hupijutusta asiaa; silppurilla sanomalehtiä palasiksi, märän tallinlattian
kuivaus onnistui mukavasti, silput kompostiin, ei pölynnyt yhtään


<nos...@supertel.fi> kirjoitti
viestissä:1138006295.3...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Jukka Marin

unread,
Jan 31, 2006, 1:20:22 AM1/31/06
to
On 2006-01-23, nos...@supertel.fi <nos...@supertel.fi> wrote:
>>Onko kellään kokemuksia kuivaimen käytöstä? Kuivuuko talli nopeammin kuin
>>ilman kuivainta? Vapautuuko kuivaimesta merkittävästi lämpöä? Kestävätkö
>>muutaman satasen laitteet päivittäistä käyttöä?
>
> Mulla on uima-altaan vieressä moinen, kyllä sillä saa säädettyä
> ilmankosteutta ihan hyvin lisäämättä ilmanvaihtoa.
>
> Tallin pitää olla sitten lämmin, jotain 22 astetta, niin kuivain saa
> kosteutta irti ilmasta, kylmässä laitteen teho laskee pahasti, koska
> vehje kuivaa jäähdyttämällä ilmaa kastepisteeseen. Jos ilma on
> kylmää, ei se kuivu vaikka sen jäähdyttää nollaan, ja vielä
> kylmempään jäähdytettäessä vesi on vaikeasti pumpattavaa:-).

30 asteen pakkasilla tallissa on nykysäädöillä noin 14 astetta, leudolla
säällä parikymmentä. Kosteinta on juuri leudoilla säillä, kun lunta
kulkeutuu pahiten sisään autojen mukana.

> Pienet halpikset poistaa 50% kosteudessa alle litran tunnissa vettä,
> eli varmaan menee useammaksi tunniksi talli kosteaksi koneesta
> huolimatta, kun auto tuo kasan lunta sisään. Toisaalta esim syys- tai
> kesäkeleillä auton saa kuivaksi paljon paremmin kuin ulkoilman avulla
> tuulettamalla.

Täytynee aluksi raahata sisältä siirrettävä ilmastointilaite talliin ja
testata, saako se mitään aikaan. Kyllä se ainakin kesäkelillä kerää
hyvinkin ämpärillisen vettä päivässä..

-jm

Pekka Virtanen

unread,
Feb 2, 2006, 6:49:04 AM2/2/06
to
> Täytynee aluksi raahata sisältä siirrettävä ilmastointilaite talliin ja
> testata, saako se mitään aikaan. Kyllä se ainakin kesäkelillä kerää
> hyvinkin ämpärillisen vettä päivässä..

Tuo toimii ilmankuivaimena. Jos siinä on poistoletku niin laita se
puhaltamaan laitteen ilmanottoon. Lämmin ulospuhallusilma helpottaa veden
kondensoitumista.


nos...@supertel.fi

unread,
Feb 2, 2006, 9:07:39 AM2/2/06
to
Jos laite ei yritä haihduttaa kondenssivettä poistoilmaan, se kyllä
kuivaa tehokkaasti. Mutta se poistoletku kannattaa tunkea vaikka autoon
sisälle tai auton alle, jolloin lämmin ilma kuivaa autoa.
Ei se kondentoituminen helpotu pelkällä lämmityksellä, pitäisi
saada lisää vettä tuloilmaan. Se onnistuu lämmittämällä sitä
autoa tai tallin lattiaa ja poistamalla sen jälkeen haihtunut
vesi ilmasta.

Lisäksi olisi hyvä, jos systeemin saisi kosteusohjatuksi,
ilmastointilaite kun toimii lämpötilan mukaan. Parin
tunnin kellokytkin on toinen vaihtoehto.

Pekka Virtanen

unread,
Feb 2, 2006, 9:21:33 AM2/2/06
to
> Ei se kondentoituminen helpotu pelkällä lämmityksellä, pitäisi
> saada lisää vettä tuloilmaan.

Tarkoitin sitä että mitä suurempi lämpötilaero ilman ja kylmäkennon välillä
on (tiettyyn rajaan asti), sen paremmin vesi kennoon tiivistyy.
Em. teoria pätee ainakin minun ilmankuivaimeen. Alle 20-asteisessa tilassa
se on yhtä tyhjän kanssa.
Ilmastointilaitteessa ulospuhallusilma on varsin lämmintä ja se auttaisi
tuossa lämpötilaeron saavuttamisessa, ja lisäksi jäähdyttävän vaikutuksen
saa kumottua paremmin.


nos...@supertel.fi

unread,
Feb 2, 2006, 9:48:21 AM2/2/06
to
Mutta ilman kastepiste ei muutu pelkällä lämmityksellä. Eli kuivan
ilman lämmittäminen
ei helpota koneen toimintaa veden poistamisen kannalta. Toki
auhteellinen kosteus
laskee, kun ilma lämpenee. Mutta vettä ei siirry auton alta
viemäriin yhtään sen
nopeammin.

Lämmittäminen laskee suhteellista kosteutta, mutta absoluuttinen
vesimäärä on sama.
Käin ollen tuloilman kastepiste on sama, ja jäähdyttämällä se
tiettyyn lämpötilaan, ei
siitä irtoa sen enempää vettä.

Lämmittämällä ilmaa se pystyy sitomaan enemmän vettä, jolloin
lämminilmapuhalluksella
auto kuivuu nopeasti, eli hukkalämpö kannattaa käyttää auton
kuivaamiseen.
Eli laittamalla poistopuhallsu vaikka auton jalkatilaan, kuivuu
lattiamatto
taatusti nopeasti, ja ilmastointilaite pystyy pitämään huoneen
kastepisteen esim +6 asteessa,
jolloin talli on kuiva, kunhan lämpötila on noussut ensin lähemmäs
20 astetta.
Suhteellinen kosteus tallissa voi käydä korkealla, mutta toisaalta
silloinkin auto on
lämmitetty, ja se lämpeenee nopeasti kastepisteen yläpuolelle ja
alkaa
kuivua.

Pirhonen Mika

unread,
Feb 2, 2006, 10:12:37 AM2/2/06
to
nos...@supertel.fi wrote:
>
> Mutta se poistoletku kannattaa tunkea vaikka autoon
> sisälle tai auton alle, jolloin lämmin ilma kuivaa autoa.

En tiedä käykö huonosti, jos ahnehtii liikaa ja laittaa letkun auton
alla. Lämmin kostea ilma leviää talliin ja kosteus tiivistyy kylmemmille
pinnoille ja kostuttaa kaiken autotallissa. Kokeilemalla ja tutkimalla
tuo selviää.

Jukka Marin

unread,
Feb 2, 2006, 3:28:49 PM2/2/06
to

Kyseisessä rakkineessa on kuivausmoodi (ja ajastinkin, jos jaksaa sen kanssa
leikkiä).

Tallissa on lattialämmitys, joten lumi sulaa kohtalaisen nopeasti ja kosteus
haihtuu lattiasta. Niinpä ilma on sitten sitäkin kosteampaa, mutta ehkäpä
kuivain auttaisi edes jotain.

Raportoin tuloksista, jahka saan aikaiseksi raahata tuon tonnikeijukaisen
parvelta talliin.

-jm

0 new messages