Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

lämminvesivaraajan outoudet

203 views
Skip to first unread message

Harri Holopainen

unread,
Apr 27, 2005, 2:49:52 PM4/27/05
to
viimeisen parin kuukauden aikana on kahdesti kuuman veden sijaan
tullut hanasta haaleaa vettä alkuillasta. seuraavana aamuna vesi oli
jälleen kuumaa. lämminvesivaraaja on 300 litrainen, meitä on
taloudessa kaksi henkeä ja kyseisinä päivinä käytiin kumpikin kerran
suihkussa joten jossakin joku mättää.

muuta dataa:

- varaaja toimii yösähköllä
- termari 80 astetta, teho täysillä. ennen ekaa tapausta termarissa
oli 60 astetta ja teho 1/3:lla eikä silti lämmin vesi loppunut
edes silloin kun oli saunavieraita (kaksi vuotta asuttu)
- varaajan vastukset ovat ehjiä (mittasin)
- koko toosa on noin 3 vuotta vanha

mieleen ei tule mitään muuta kuin että varaajan termari jotenkin
jumittelee eikä kytke lämmitystä ennenkuin sitä termarin nuppia menee
käsin ropaamaan. yösähkön ohjaus tuskin mitenkään kykenee
jumittelemaan.

mitään ideoita/kommentteja?

kiitos,
--
harri

Arde

unread,
Apr 27, 2005, 3:25:12 PM4/27/05
to

Harri Holopainen wrote:
> viimeisen parin kuukauden aikana on kahdesti kuuman veden sijaan
> tullut hanasta haaleaa vettä alkuillasta. seuraavana aamuna vesi oli
> jälleen kuumaa. lämminvesivaraaja on 300 litrainen, meitä on
> taloudessa kaksi henkeä ja kyseisinä päivinä käytiin kumpikin kerran
> suihkussa joten jossakin joku mättää.

Jos yösähkö menee päälle sähköverkosta tulevan pulssin ohjaamana, niin
vika voi piileskellä myös sillä puolella. Joskus pulssit voi jäädä
lähtemättä laiterikon tms. seurauksena, ne saattavat vaimentua
"matkalla" liikaa esim. poikkeuksellisen verkkokytkennän takia tai
sitten liittymän päässä pulsseihin reagoiva vastaanotin voi olla rikki.

Et sattumalta asu Hyrylässä tai lähialueella? Itse nimittäin törmäsin
samaan ongelmaan muistaakseni maanantai-iltana, varaaja ei selvästikään
ollut lämmennyt edellisenä yönä. Muistaakseni myös noin kuukausi sitten
oli sama tilanne. Olen pistänyt ongelmat toistaiseksi Fortumin piikkiin
enkä ole laitteita sen tarkemmin alkanut tutkia.

A

Pertti

unread,
Apr 27, 2005, 4:10:43 PM4/27/05
to

Ovatko kaikki sulakkeet ehjiä ?
Onko varaajaa syöttävä kontaktori ehjä ?
Tuleeko kaikkien vastusten päihin jännite ?
Ovatko kaikki vastukset ehjiä ?
Tuleeko varaajan kontaktorille ohjausjännite ?

Jos et tiedä mitä mitata ja miten niin ÄLÄ mittaa.

Pertti

Matti

unread,
Apr 27, 2005, 5:39:23 PM4/27/05
to

"Harri Holopainen" <ha...@hybrid.fi> kirjoitti
viestissä:k9Rbe.109$FH2...@reader1.news.jippii.net...
Siinä on käyttövesiverkkoon lähtevässä putkessa varolaitteena
turvatermostaatti joka pitää lämpimän käyttöveden max +65 asteessa ottamalla
mukaan varaajan ohi kylmää vettä.Saattaa joskus takerrellasaattaa aiheuttaa
satunnaista käyttöveden jäähtymistä jos jumittuu ,mä olen korjannut
"antamalla liikuntaa" ts kiertänyt joitakin kertoja ko venttiilin
ääriasennosta toiseen ja takaisin,menee sillä noin vuoden päivät.Siinä on
minimi 55 ja maksimi 65 astetta.
Toki vika voi olla muuallakin,viallinen termostaatti tai katkos
ohjaupiirissä,tehovuorottelu kiukaan kanssa voi renata,tariffikello
sekoilee.
Joissakin termostaateissa on kuitattava ylikuumenemissuoja ,jos termostaatti
ei katkaise niin tuossa hiukan yli 100 asteen kohdilla ko suoja toimii
,mutta se ei palaudu itsestään,täytyy painaa termostaatissa olevaa
kuittauspainiketta.


Jouni Saari

unread,
Apr 28, 2005, 2:51:09 AM4/28/05
to

"Arde" <n...@nomail.invalid> kirjoitti
viestissä:sGRbe.419$Mz4...@read3.inet.fi...

>
>
> Et sattumalta asu Hyrylässä tai lähialueella? Itse nimittäin törmäsin
> samaan ongelmaan muistaakseni maanantai-iltana, varaaja ei selvästikään
> ollut lämmennyt edellisenä yönä.

Muuten, 300 litran varaaja 80 astetta ja kaksi henkeä käyttämässä vähän
vettä..
Ei taida yhden yön lämmityksen väliin jäämistä edes huomata, todennäköisesti
jäänyt kaksi yötä välistä. Mulla oli nimittäin hetken aikaa varaaja ilman
kelloa,
pelkän käsiohjauksen varassa, ei yhden yön unohtaminen vielä ajanut
normaalipäivänä vettä loppuun. Toisen unohtuneen yöä jälkeen joutui sitten
tuhlaamaan päiväsähköä tai käyttämään viileää vettä..


Harri Holopainen

unread,
Apr 28, 2005, 3:11:42 AM4/28/05
to
..
>> Et sattumalta asu Hyrylässä tai lähialueella? Itse nimittäin törmäsin
>> samaan ongelmaan muistaakseni maanantai-iltana, varaaja ei selvästikään
>> ollut lämmennyt edellisenä yönä.

Itä-Helsingissä...

>Muuten, 300 litran varaaja 80 astetta ja kaksi henkeä käyttämässä vähän
>vettä..
>Ei taida yhden yön lämmityksen väliin jäämistä edes huomata, todennäköisesti
>jäänyt kaksi yötä välistä. Mulla oli nimittäin hetken aikaa varaaja ilman

no niinpä, ennen ekaa insidenssiä pärjättiin hyvin 60 asteella ja
sillä että vain yksi vastus kolmesta oli päällä :)

>kelloa,
>pelkän käsiohjauksen varassa, ei yhden yön unohtaminen vielä ajanut
>normaalipäivänä vettä loppuun. Toisen unohtuneen yöä jälkeen joutui sitten
>tuhlaamaan päiväsähköä tai käyttämään viileää vettä..

tuo yösähkön ohjauksen pulssijudanssi kuulosti aika loogiselta
selitykseltä, varsinkin ottaen huomioon sen että kadulla möyrii
parhaillaan helsingin energian kaivurit sähkökaapeleita uusiksi...

periaatteessa tuon siis pitäisi näkyä myös siten että joinakin öinä
lämmityskään ei ole ollut päällä. sitäkään ei oikein tahdo näillä
keleillä huomata, eikä meillä ole normaalisti makkarin patteri
muutenkaan päällä.

Harri Holopainen

unread,
Apr 28, 2005, 3:15:01 AM4/28/05
to
Pertti <eit...@luukku.com> wrote:
>
>Ovatko kaikki sulakkeet ehjiä ?

jep.

>Onko varaajaa syöttävä kontaktori ehjä ?

tuo lienee taulun sisällä, jonne en mene tonkimaan...

>Tuleeko kaikkien vastusten päihin jännite ?

jep, ainakin silloin kuin mittasin ja yösähköä tuli.

>Ovatko kaikki vastukset ehjiä ?

jep.

>Tuleeko varaajan kontaktorille ohjausjännite ?

ks. yllä

>Jos et tiedä mitä mitata ja miten niin ÄLÄ mittaa.

sähkö-DI:n tutkinnolla jätän sähkötaulun avaamisen muille kun en
oikein niiden sielunelämään ole tarkemmin perehtynyt.

>Pertti

Harri Holopainen

unread,
Apr 28, 2005, 3:21:51 AM4/28/05
to
"Matti" <mas...@phnet.fi> wrote:
..

>Siinä on käyttövesiverkkoon lähtevässä putkessa varolaitteena
>turvatermostaatti joka pitää lämpimän käyttöveden max +65 asteessa ottamalla
>mukaan varaajan ohi kylmää vettä.Saattaa joskus takerrellasaattaa aiheuttaa

tuota ihmettelin pitkään. toosan käyttö/asennusohjeet eivät tuota
kummemmin kommentoineet. ruuvvailin sitä eestaas ja nyt se on
+-ääriasennossa. hanasta tulee nykyään julmetun kuumaa vettä.

>satunnaista käyttöveden jäähtymistä jos jumittuu ,mä olen korjannut
>"antamalla liikuntaa" ts kiertänyt joitakin kertoja ko venttiilin
>ääriasennosta toiseen ja takaisin,menee sillä noin vuoden päivät.Siinä on
>minimi 55 ja maksimi 65 astetta.
>Toki vika voi olla muuallakin,viallinen termostaatti tai katkos
>ohjaupiirissä,tehovuorottelu kiukaan kanssa voi renata,tariffikello
>sekoilee.

jep... jos tuota innostuu enemmän debuggailemaan niin pitänee laittaa
vastuksen rinnalle merkkivalo (tai oikeastaan valo sekä ennen termaria
että jälkeen) ja vahdata että palaako se öisin vai ei. kuitenniin on
niin harvinainen ilmiö ollut että ei oikein viitsi randomilla alkaa
noita termareita ja venttiilejä ja kontaktoreita ja ohjauspiirejä
vaihdattamaan :)

>Joissakin termostaateissa on kuitattava ylikuumenemissuoja ,jos termostaatti
>ei katkaise niin tuossa hiukan yli 100 asteen kohdilla ko suoja toimii
>,mutta se ei palaudu itsestään,täytyy painaa termostaatissa olevaa
>kuittauspainiketta.

tuossa ei moista liene koska käyttöohje ei asiasta mitään mainitse
eikä kuittaspainikkeita näy missään.


Jouni Saari

unread,
Apr 28, 2005, 3:56:20 AM4/28/05
to

"Harri Holopainen" <ha...@hybrid.fi> kirjoitti
viestissä:ja0ce.810$u45...@reader1.news.jippii.net...

>
> jep... jos tuota innostuu enemmän debuggailemaan niin pitänee laittaa
> vastuksen rinnalle merkkivalo (tai oikeastaan valo sekä ennen termaria
> että jälkeen) ja vahdata että palaako se öisin vai ei.

Jos pystyt laittamaan varoventtiilin poistoputken alle vesikipon, niin
siitäkin selviää karkeasti, kuinka kauan vettä on yöllä lämmitetty.
Jos lämmintä vettä on yleensäkin käytetty, pitäisi joka aamu olla
ainakin tilkka vettä kipossa. (Tai varaajan yksisuuntaventtiili
vuotaa..) On ehkä helpompaa kuin viritellä sähköjä..

Matti

unread,
Apr 28, 2005, 5:23:15 AM4/28/05
to
>
> jep... jos tuota innostuu enemmän debuggailemaan niin pitänee laittaa
> vastuksen rinnalle merkkivalo (tai oikeastaan valo sekä ennen termaria
> että jälkeen) ja vahdata että palaako se öisin vai ei. kuitenniin on
> niin harvinainen ilmiö ollut että ei oikein viitsi randomilla alkaa
> noita termareita ja venttiilejä ja kontaktoreita ja ohjauspiirejä
> vaihdattamaan :)
Tuohon olisi visuaalinen kontrolli mahdollinen jos kwh mittari on
lähistöllä,kun yösähkö/varaaja menee päälle niin mittarin kiekko alkaa
pyöriä kiivakkaammin,tai jos moderni mittari niin numerot vaihtuu
sukkelammin.Tiedon siitä kauanko varaaja on ollut yön aikana päällä saa esim
siten että laitat illalla kwh lukeman ylös ja sitten taas
aamulla,laskutoimituksella kulutuksesta pitäisi näkyä...... kun vähennät
aamulla lukemasta edellisen illan lukeman niin erotus on yön aikana
kulutettu sähkö.


Toni Virta

unread,
Apr 28, 2005, 6:25:54 AM4/28/05
to
"Harri Holopainen" <ha...@hybrid.fi> wrote in message
news:k9Rbe.109$FH2...@reader1.news.jippii.net...

> - varaaja toimii yösähköllä

Edellisessä kodissani heti muuton jälkeen ihmettelin, kun vesi
viileni illalla kovasti, ja kun itse käyn usein suihkussa juuri
ennen nukkumaan menoa, sain pari kertaa vain kylmän kylvyn.

Varaajassa oli yösähköasetus, ja kytkin myös oli yösähköasennossa.

Ainoa vika vaan, että tuo kytkin oli asennettu väärin päin. Varaaja
lämmitti vettä *ainoastaan* kalliin sähkön aikana ja kun illalla
siirryttiin halvempaan taksaan, varaaja sammui. Olisko käyneet
sähkölaitoksen pojat aikoinaan asentamassa pienen jullikan?

No onneksi ongelma oli pieni. Iso perhe, niin lämpimällä vedellä
lotrataan joka tapauksessa ympäri vuorokauden. Varaajan kytkin
toisessa asennossa vesi pysyi lämpimänä vuorokauden ympäri.

TVirta


ZeiZei

unread,
May 18, 2005, 8:42:17 AM5/18/05
to
Harri Holopainen wrote:

> viimeisen parin kuukauden aikana on kahdesti kuuman veden sijaan
> tullut hanasta haaleaa vettä alkuillasta. seuraavana aamuna vesi oli
> jälleen kuumaa. lämminvesivaraaja on 300 litrainen, meitä on
> taloudessa kaksi henkeä ja kyseisinä päivinä käytiin kumpikin kerran
> suihkussa joten jossakin joku mättää.

Samat oli oireet täälläpäin ja syykin selvisi. Sähkötaulun sisällä pieni
varaajan ohjauskela (kontaktori?) oli tullut matkansa päähän. Olinkin jo
muutaman kerran ihmetellyt sähkötaulusta sillointällöin kuulunutta
pörinää. Yleensä varaaja lämmitti mukavasti, mutta parit raikkaat
aamusuihkut pistivät tutkimaan asian ja selvisihän se. Kela ei enää
jaksanut aina kytkeä kunnolla. Yö/päiväsähkönappulaa vekslaamalla tuon
ongelman sai toistetuksikin. 300 litran varaajalla yksi tai jopa kaksi
lämpiämätöntä yötä ei välttämättä ilmene.

--
J.

jj

unread,
May 24, 2005, 4:54:13 PM5/24/05
to

"ZeiZei" <zei...@hut.otammut.fi> wrote in message
news:3PGie.324$RO2...@reader1.news.jippii.net...

Pitäisiköhän tuosta pörinästä huolestua? Nimittäin meillä on sähkötaulu
pitänyt jo 3 vuoden ajan melkoista hurinaa. En tiedä mikä siellä pitää
meteliä, mutta verkkovirtataajuuksiselta tuo kuulostaa.

ZeiZei

unread,
May 25, 2005, 5:43:22 AM5/25/05
to
jj wrote:
>
> Pitäisiköhän tuosta pörinästä huolestua? Nimittäin meillä on sähkötaulu
> pitänyt jo 3 vuoden ajan melkoista hurinaa. En tiedä mikä siellä pitää
> meteliä, mutta verkkovirtataajuuksiselta tuo kuulostaa.

En tiedä tarvitseeko huolestua, mutta meillä tuota pörinää piti juurikin
se kela, joka ei enää jaksanut kytkeä kunnolla. Jos pörinää ei ole aina
kuulunut, niin ehkä teilläkin jokin komponentti sähkötaulussa alkaa olla
väsynyt. Jos pörinää nyt kuuluu aina, homma on tietysti ihan helppo
todentaakin avaamalla sähkötaulu ja ihmettelemällä, mikä komponentti
siellä pörisee. Vaihtoehtoisesti tietysti avaamalla sähkötaulu silloin,
kun pörinää alkaa kuulumaan. Varmaankin tyypillisesti esim. yösähkön
kytkiessä päälle.

--
Janne Janhunen

jj

unread,
May 31, 2005, 2:59:10 PM5/31/05
to
"ZeiZei" <zei...@hut.otammut.fi> wrote in message
news:yRXke.2159$WB4....@reader1.news.jippii.net...

Ei ole yösähköä ja tuo pörinä on välillä aika voimakastakin, kuuluu
eteisestä olohuoneeseen välillä. Jotain pari kolme vuotta sitten aloitti
pitämään tuota ääntä. Sähkötaulussa on jonkinlainen kytkentä lämmityksen
tehon alentamiseksi sekä osan lämpöpattereiden pois kytkemiseksi kun saunan
laittaa päälle. Sähkötaulu on sinetöity joten sitä ei varmaan kannata itse
availla.

ask@kolumbus.fi ove-la

unread,
May 31, 2005, 3:39:16 PM5/31/05
to
kontaktori se siellä vain pörisee ...

vaihda uuteen ! ... laadukkaaseen
niin pääset mokomasta pörinästä


jukka matikainen

unread,
Jun 14, 2005, 3:18:23 PM6/14/05
to
pörinää voi muuttaa kovemmaksi ja hiljaisemmaksi kytkemällä lämmitys pois
hetkeksi sulaketta tai käyttökytkintä käyttäen. Kokemuksia aiheesta olen
tehnyt 1976 alkaen kotitalossani Tampereella ja nykyään hiukan uudemmassa
Hämeenlinnassa. Jotkut vieraat eivät ole voineet pärinän takia saada unta,
joten oli pieni pakko kokeilla.
"ove-la" <ovela a...@kolumbus.fi> kirjoitti
viestissä:d7ihtj$mg3$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

ZeiZei

unread,
Jun 14, 2005, 5:46:02 PM6/14/05
to
jukka matikainen wrote:
> pörinää voi muuttaa kovemmaksi ja hiljaisemmaksi kytkemällä lämmitys pois
> hetkeksi sulaketta tai käyttökytkintä käyttäen.

Tuota, eikö se pörisevä kontaktori kuitenkin kannattaisi vain vaihtaa.
Uuden hinta siinä kympin, parin kieppeillä.

--
Janne Janhunen

Vesa

unread,
Jun 14, 2005, 6:25:35 PM6/14/05
to
ZeiZei wrote:
> Tuota, eikö se pörisevä kontaktori kuitenkin kannattaisi vain vaihtaa.
> Uuden hinta siinä kympin, parin kieppeillä.

Kenenkä vastuulla on sähkötaulussa oleva kontaktori? Sähkälaitos vaihtoi
kesäpaikalle uuden mittarin, ja kun yösähkö tulee päälle niin pörinä
kuuluu eteisestä ulos saakka 8" hirsiseinän läpi. Ja toki sisällekkin.

-VJ-

0 new messages