Astianpesukone vinkuminen ja takuu
Mikael Willberg
Astianpesukoneellani "Siemens SE34A260" on nyt ikää 30 kk ja 24 kk
takuu on jo mennyt umpeen. Ongelmana on se että pesun aikana kone
vinkuu vinkuu voimakkaasti, muttei tätä ei kuitenkaan tapahdu aivan
koko pesuaikaa.
Aiempi keskustelu aiheesta vastaa aikas hyvin ongelmaani:
http://groups.google.com/group/sfnet.harrastus.elektroniikka/browse_thread/thread/5f4b6a2f9be25519/
Tuo perusteella syyllinen taitaa olla kiertovesipumppu tms. Onko
tietoa:
- mitä sille voisi tehdä ?
- mitä korjaus maksaa ?
- mikähän astianpesukoneen kestoaika on eli saisikohan huollon
valmistajan piikkiin vaikka osittain ?
Mig
--
**** Mikael Willberg ***** "Oh dear", says God, "I hadn't thought of that" **
* * and promptly vanishes in a puff of logic. *
* Tampere * (Douglas Adams) *
******** Finland ************************************************************
Sami Setälä
Sepä se. Meillä ainakin vinkuna jatkuu edelleen vaihtelevasti, toisella
pesuaineella enemmän ja toisella vähemmän. Sinänsä uskaltaisin tämän noin
11v kokemuksella sanoa, ettei tuo vinkuminen välttämättä ole erityisen
vakavaa, vaan ainoastaan kiusallista.
> - mitä sille voisi tehdä ?
Kokeile eri pesuainelaatuja ja tuota kalkinpoistajaa / puhdistusainetta. Jos
ei auta, niin pumpun vaihtohan sitten on edessä jos ääni häiritsee.
> - mitä korjaus maksaa ?
Pumppujen hinnoissa on varmasti malli- ja valmistajakohtaisia eroja sen
verran, että arvailu lienee turhaa. Pahaa pelkään, että pumpun hintakin on
kolminumeroinen luku, ja paljonko sitten työ maksaa.
> - mikähän astianpesukoneen kestoaika on eli saisikohan huollon
> valmistajan piikkiin vaikka osittain ?
Voisi kuvitella, että oletettu kestoikä on enemmän kuin kaksi tai kolme
vuotta. Toisaalta ongelma voi johtua huonosta vedestä, sopimattomasta
pesuaineesta tai koneen väärästä käytöstä (pesuaineen määrä, kalkinpoiston
laiminlyönti jne), joten korvaushalukkuus voi olla aika huonossa. Kunnan
kuluttajaneuvoja osaa varmaan ottaa asiaan kantaa, että kannattaako tuosta
alkaa riitelemään.
-Sami-
Sami
"Mikael Willberg" <m...@hyper.fi> wrote in message
news:44ec7b50$0$22337$9b53...@news.fv.fi...
Minä aloitin tuon mainitsemasi keskustelun. En ole enää aikoihin kuullut
vinkunaa koneestamme. Olemme siirtyneet käyttämään pesuainetabletteja, mutta
vaikea sanoa, onko se syy vinkumisen loppumiseen vai onko jokin paikka
koneessa "kulunut" sopivasti.
-Sami
Tapio V.
> Tuo perusteella syyllinen taitaa olla kiertovesipumppu tms. Onko
> tietoa:
> - mitä sille voisi tehdä ?
Anna sen vinkua, ei se mitään haittaa. Minun tiskikoneeni on vinkunut
vissiin 15 vuotta ja yhä toimii. Sitten on syytä vaihtaa pumppu, jos se
menee oikeasti rikki eli lakkaa pumppaamasta.
Tapsa
Matti Kaki
>
>
>Heips
>
>Astianpesukoneellani "Siemens SE34A260" on nyt ikää 30 kk ja 24 kk
>takuu on jo mennyt umpeen. Ongelmana on se että pesun aikana kone
>vinkuu vinkuu voimakkaasti, muttei tätä ei kuitenkaan tapahdu aivan
>koko pesuaikaa.
Auttaisiko ruokaöljyn lisääminen pesuveteen? Voitelisi paikoja.
MUTTA koneessa on edelleen myyjän virhevastuu eli menet liikkeeseen
ja vaadit sitä korjattavaksi. Virhevastuu lienee astianpesukoneissa
nykyisin luokkaa viisi vuotta. Älä ala itse korjauttamaan!
Lataa tämä itsellesi ja printtaa vaikka tärkeimmät kohdat mukaaswi
kauppaan jos eivät heiti ole myötämilelisä.
http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3780
Vinkuna, joka ei ole ollut alusta saakka laitteessa, on AINA
merkki jostain muutoksesta jonka syy on asiallista selvittää.
Jos vinkuna on enemmänkin kirskunnan oloista niin asialla voi
olla kiirekin koska se viittaa mekaaniseen kulumiseen josta
voi olla seurauksena pahempiakin vahinkoja. Mitä "karheampi"
ääni on sitä kiireempi asialla on.
--
Matti Kaki at iki dot fi http://www.sci.fi/~oh2bio
=========== Location: 60.414 N 25.097 E ===========
Navigare Necesse Est - Vivere Non Est Necesse
Lu-lu
> Auttaisiko ruokaöljyn lisääminen pesuveteen? Voitelisi paikoja.
heh - heh ! sinähän nyt vitsikkäällä päällä olet
pesun eräänä tavoitteenahan on POISTAA ruokaöljy astioista
> MUTTA koneessa on edelleen myyjän virhevastuu eli menet liikkeeseen
> ja vaadit sitä korjattavaksi. Virhevastuu lienee astianpesukoneissa
> nykyisin luokkaa viisi vuotta. Älä ala itse korjauttamaan!
> Lataa tämä itsellesi ja printtaa vaikka tärkeimmät kohdat mukaassi
> kauppaan jos eivät heti ole myötämielisiä.
> http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3780
mene nyt Matti siitä jo virhevastuinesi ... 5 vuotta vanha tiskikone on
ohittanut jo elinkaarensakin häntäpään, saati sitten jonkin virhevastuuajan
se ainoa vitonen tuossa ohjeessa oli "5:s pykälä" eikä "5 vuotta"
mä luin sen
Akseli Mäki
> Vinkuna, joka ei ole ollut alusta saakka laitteessa, on AINA
> merkki jostain muutoksesta jonka syy on asiallista selvittää.
Entä jos se on normaalia kulumista? Ja mitä vastuuseen tulee, entä jos vika
tai kuluminen johtuu käyttäjän ylläpidosta tai sen puutteesta?
T.S
"Akseli Mäki" <newsg...@akseli.net> kirjoitti
viestissä:h1dre211dnefj9sfs...@4ax.com...>
> Entä jos se on normaalia kulumista? Ja mitä vastuuseen tulee, entä jos
> vika
> tai kuluminen johtuu käyttäjän ylläpidosta tai sen puutteesta?
tästä pitäisi päätellä että tavaran valmistajan pitäisi vasta koneistaan
vaikka koneen käyttäjä käyttäisi konetta väärin?!
Normi kuluminenhan menee virhe olettamaan,koneen arvioidulla iällä.. Nyt
vaan lähtö kohta tuntuu olevan että olen väärin käyttänyt konetta ja haluan
uuden tai ainakin ilmaisen korjauksen...vaikka ite olenkin ne proplemat
aiheuttanut
T.S
Lu-lu
on "normaalisti" viiden vuoden käytön jälkeen jo pelkkää
kaatopaikka-kamaa - kysy vaikka keltä (kodinkonekauppiaalta)
mä nääs kyselin juuri pari päivää sitten
mäkin erehdyin taannoin hankkimaan erään Brother-merkkisen
ompelukoneen; se paino siihen aikaan ihan pirusti ja oli ihan
melkein umpi-rautaa, eikä takuulla ollu mikään Kiinassa kiireellä
kyhätty muovi-rimpula (jollaisia net kaikki nykyään jo ovatten)
noin kolme vetoketjua ehdin sillä kiinni ommella, kun se jo alko
sylttäämään lankaa ja meni aivan käyttökelvottomaks
sanovatten mulle "huollossa" että siellä elektronisen teräshiviön
uumenissa on ilmeisesti pari löysää ruuvia löystynyt entisestäänkin,
jonka vuoksi ylä- ja ala-lankojen kohdistus ei oo' enää kohallaan,
ja että uusi kohdistus ja ruuvien kiristys ottaa pari tuntia aikaa
ja noin viiskyt euroo rahaa - pitää purkaa koko hökötys (= irrottaa
sen ympäriltä pari isoa muoviläpyskää, jotta saa ne ruuvit näkyviin)
ja että homma ei oo' kuulemma "huolto" vaan se on "korjaus"
en siis huollattanu / korjauttanu
ko' mun aikaisempien (kantapää)kokemusteni mukaan:
halpoja koneita (< 250 euroo) ei kannata huollattaa/korjuuttaa,
sillä kone joka kestää ja toimii uutena vain kakskytviis minuuttia
kestää ja toimii (takuu- tms.)"korjauksen" jälkeen todennäköisesti
enää vain viistoista
joten kävin siis
hankkimassa uuden - samanhintaisen, mutta toisen merkkisen -
ompelukoneen - joka toimii yhä
eikä enää ikinä ainakaan MITÄÄN ! Brother-merkkistä rimpulaa
sillä
lähes täysin vastaavat (ikävät) kokemukset mulloli jo aikaisemmin
hankkimistani ja käyttämistäni Brother-merkkisistä printtereistä;
mä en vaan tuota ompelukonetta ostaessani just muistanu enää niitä,
kaikki ikävät asiat kun tuppaavat äkkiä aktiivisesti unohtumaan
Matti Kaki
>
>"Matti Kaki" kirjoitti
>> Auttaisiko ruokaöljyn lisääminen pesuveteen? Voitelisi paikoja.
>
>heh - heh ! sinähän nyt vitsikkäällä päällä olet
>pesun eräänä tavoitteenahan on POISTAA ruokaöljy astioista
Ruokaöljyllä on sellainen ominaiksuus, että se tarttuu liukulaakerin
pieniin huokosiin voidellen laakeria.
>> MUTTA koneessa on edelleen myyjän virhevastuu eli menet liikkeeseen
>> ja vaadit sitä korjattavaksi. Virhevastuu lienee astianpesukoneissa
>> nykyisin luokkaa viisi vuotta. Älä ala itse korjauttamaan!
>> Lataa tämä itsellesi ja printtaa vaikka tärkeimmät kohdat mukaassi
>> kauppaan jos eivät heti ole myötämielisiä.
>> http://www.kuluttajavirasto.fi/user/loadFile.asp?id=3780
>
>mene nyt Matti siitä jo virhevastuinesi ... 5 vuotta vanha tiskikone on
>ohittanut jo elinkaarensakin häntäpään, saati sitten jonkin virhevastuuajan
Voidaan nykyään katsoa, että astainpesukone, pyykinpesukone jne.
pitää kestää ainakin sellaiset 10 vuotta käytössä joten 5 vuoden
virhevastuu on aika kohdallaan. 3 vuotta on sellainen yleinen mutta
useissa tuotteissa sen ollaan katsottu jatkuvan 5 vuoteen saakka.
Virhevastuuaika on koko ajan lisääntynyt jos olet huomannut. Tosin
viiden vuoden virhevastuun kanssa saa varmaan jo tapella mutta
onhan niitä tapauksia ollut joissa 5 vuotta on katsottu ajaksi.
- - - Kuluttajaviraston sivuilta poimittua - - -
Takuuajan päättyminen ei päätä yrityksen vastuuta tuotteen laissa
tarkoitetusta virheestä. Jos takuuaika on esimerkiksi kaksi vuotta,
yritys ei voi kahden vuoden jälkeen todeta kuluttajalle, ettei vikaa
korjata vain siksi, että takuuaika on päättynyt. Silloin pitää punnita,
onko kyseessä kuluttajansuojalaissa kuvattu virhe, jonka hyvittämisestä
myyjäliike olisi kenties vastuussa. Esimerkiksi tuotteen liian lyhyt
kestoikä saattaa olla tällainen virhe. (KSL 5:12 §).
- - -
Kulutustavaroiden kauppaa ja takuuta koskevan EY-direktiivin
1999/44/EY mukaan myyjä vastaa tavaran virheestä, jos virhe ilmenee
kahden vuoden kuluessa tavaran luovutuksesta. Suomen lakiin kahden
vuoden määräaikaa ei kuitenkaan ole otettu. Tätä perustellaan lakia
koskevassa hallituksen esityksessä sillä, että kestokulutustavaroiden
piilevä virhe voi ilmetä myöhemminkin. Lain perustelujen mukaan on
kohtuullista, että myyjä vastaa esimerkiksi ajoneuvossa,
rakennusmateriaalissa tai kodinkoneessa alun perin olleesta
valmistusvirheestä, vaikka virhe ilmenisi vasta yli kahden
vuoden kuluttua tavaran luovutuksesta. Käytännössä ostajan on
sitä vaikeampi osoittaa tavarassa myyjän vastuulla olevaa virhettä,
mitä pidempi aika on kulunut myyntihetkestä.
- - -
Taidatkin olla kauppias. :-)
Lu-lu
> Taidatkin olla kauppias. :-)
en nyt sentään oo' , - mä oon vain yks' (inho)realisti
vakuutusyhtiötkään ei korvaa jo viis vuotta vanhasta autosta
kuin enintään sen kaheksan markkaa - eli vain sen saman,
minkä HärskiHartikainen taannoin tarjosi Sörsselssön:ille
esim. Brigg's & Stratton:in (kertakäyttö)moottoreissa ei oo'
laakereita lainkaan (ei liuku- eikä kuula-sellaisia) - ollut enää
kymmeniin vuosiin; vaan kampiakselinkin molemmat päät on
tungettu suoraan alumiini(runko)kopan puoliskoihin
tehtyihin porauksiin
(ja totta-maar: kyllähän ne sielläkin pyörii - aina oman aikansa)
ja lähes identtinen (½-vuoden takuuajan) "toimiva" konstruktio
on esim. PAX-merkkisissä seinäpotkureissa: akseli terästä ja
porausreiät laakereina toimivassa kotelomuovissa
ja
entisen upoUUDEN Hoower-pyykkikoneen linkoustärinää
"tasapainotti" vajaan tunnin ajan 10 kg painava betonivalumöhkäle,
joka oli pultattu kahdella pitkällä niitillä kiinni rosteri-altaan
päälle, sen ulkopuolelle :
noin kaks' linkousta - ja altaassa oli peukalon mentävä reikä,
josta pesuvesi roiskui ulos ja lattialle ja ½-irronnut "tasapaino"
kiilautunut tiukkaan pesukoneen peltikuoren ja altaan väliin
tuota humbuuki-konetta "TAKUU"-"korjattiin" sitten seuraavat
8 kuukautta: ja arvaat varmaan itsekin, kuinka iso likapyykkivuori
tuossa ajassa ehtii kertyä (jo pieneenkin kotitalouteen)
laakerit on kalliita - ei niitä kannata kuluttajalaitteisiin tuhlata
sä taidat, Matti häärätä laakeroitujen antiikki-tuotteiden parissa,
eikä sull'oo kunnon käsitystä nykyisen (kertakäyttö)tekniikan
uusista sovelluksista
vanha viisaus: "jos se ei ole rikki, niin älä korjaa sitä" kuuluu nyt
uudessa muodossaan: "jos se menee rikki, niin älä korja(ut)a sitä
vaan osta uusi - mutta toisen merkkinen"
konstruktrolli
Matti Kaki
>esim. Brigg's & Stratton:in (kertakäyttö)moottoreissa ei oo'
>laakereita lainkaan (ei liuku- eikä kuula-sellaisia) - ollut enää
>kymmeniin vuosiin; vaan kampiakselinkin molemmat päät on
>tungettu suoraan alumiini(runko)kopan puoliskoihin
>tehtyihin porauksiin
Onko totta? Miten se voi toimia? Kampiakseliin kohdistuu suuri
isku joka kierroksella joten kuulostaa aika oudolta. Kerro
tarkemmin koneen tyyppi. Taidat fuulata.
>ja
>entisen upoUUDEN Hoower-pyykkikoneen linkoustärinää
>"tasapainotti" vajaan tunnin ajan 10 kg painava betonivalumöhkäle,
>joka oli pultattu kahdella pitkällä niitillä kiinni rosteri-altaan
>päälle, sen ulkopuolelle :
>
>noin kaks' linkousta - ja altaassa oli peukalon mentävä reikä,
>josta pesuvesi roiskui ulos ja lattialle ja ½-irronnut "tasapaino"
>kiilautunut tiukkaan pesukoneen peltikuoren ja altaan väliin
>
>tuota humbuuki-konetta "TAKUU"-"korjattiin" sitten seuraavat
>8 kuukautta: ja arvaat varmaan itsekin, kuinka iso likapyykkivuori
>tuossa ajassa ehtii kertyä (jo pieneenkin kotitalouteen)
Olisit voinut saada asioihin (ehkä) vauhtia kuluttajaneuvojan kautta.
Tuolla tavaoin asiaa ei saa hoitaa. Laki on se jota tuossakin pitää
noudattaa ja tästä on ennakkotapauksia. Pyykinpesukoneen korjaus
saa ehkä kestää kaksi viikkoa ja lapsiperheessä vähemmänkin.
>laakerit on kalliita - ei niitä kannata kuluttajalaitteisiin tuhlata
Kyllä ainakin Mielessäni on laakerit. Voitko kertoa yhtään ainutta
pesukonetta jossa ei olisi laakereita?
>sä taidat, Matti häärätä laakeroitujen antiikki-tuotteiden parissa,
>eikä sull'oo kunnon käsitystä nykyisen (kertakäyttö)tekniikan
>uusista sovelluksista
Valitettavasti on paljonkin kokemusta. En osta niitä itselleni koskaan.
Mieluummin vanha mutta hyvin tehty ellei ole rahaa ostaa Mieleä uutena.
>vanha viisaus: "jos se ei ole rikki, niin älä korjaa sitä" kuuluu nyt
>uudessa muodossaan: "jos se menee rikki, niin älä korja(ut)a sitä
>vaan osta uusi - mutta toisen merkkinen"
Valitettavan totta.
Kalevi Kasvi
news:lcCHg.11273$Fc4...@reader1.news.jippii.net...
> In article <49AHg.11188$wP2....@reader1.news.jippii.net>,
> pure.b...@kolumbus.fi says...
>
>>esim. Brigg's & Stratton:in (kertakäyttö)moottoreissa ei oo'
>>laakereita lainkaan (ei liuku- eikä kuula-sellaisia) - ollut enää
>>kymmeniin vuosiin; vaan kampiakselinkin molemmat päät on
>>tungettu suoraan alumiini(runko)kopan puoliskoihin
>>tehtyihin porauksiin
>
> Onko totta? Miten se voi toimia? Kampiakseliin kohdistuu suuri
> isku joka kierroksella joten kuulostaa aika oudolta. Kerro
> tarkemmin koneen tyyppi. Taidat fuulata.
Onhan noita muuallakin, esimerkiksi monissa moottoripyörän mooottoreissa on
nokka-akseli laakeroitu ko. tavalla. Tosin ei ole aivan sama asia kuin
kampiakseli, mutta sopii hyvin kuvaan kun tietää valmistajan.
Sitäpaitsi oikein toimivassa liukulaakerissa _ei_ ole metallista kosketusta,
vaan öljykalvo kantaa kuorman. Tällöin on aivan sama mitä sen öljykalvon
takana on, kunhan vain täyttää muuten vaatimukset (muototarkkuus, pinnan
laatu).
Mutta tokihan sinä olet asiaa tutkinut ja laittanet sivuillesi jonkin
piirroksen tms. joka kumoaa em. väitteet.
--
Kalevi Kasvi
Tiuskis
toimi laakista.
Vinkuminen uusiutui parin kuukauden välein ja ruokaöljy auttoi. Sitten
vaihdettiin pesuainemerkkiä ja vingunta loppui kokonaan.
Merkillä on väliä, tässäkin tapauksessa.
Xenon
>
> ja lähes identtinen (˝-vuoden takuuajan) "toimiva" konstruktio
> on esim. PAX-merkkisissä seinäpotkureissa: akseli terästä ja
> porausreiät laakereina toimivassa kotelomuovissa
>
>
Mikael Willberg
Nyt se vinkuminen on loppunut ihan ilman mitään operaatiota. En tiedä
onko pesuaineella jotain väliä meillä on ollut käytössä koko ajan
Daily-pulveripesuaine.
Petri Soini
> Astianpesukoneellani "Siemens SE34A260" on nyt ikää 30 kk ja 24 kk
> takuu on jo mennyt umpeen. Ongelmana on se että pesun aikana kone
> vinkuu vinkuu voimakkaasti, muttei tätä ei kuitenkaan tapahdu aivan
> koko pesuaikaa.
Minulla esiintyi Electrolux-tiskarissa vinkumista jo uutena,
ohjekirja neuvoi kokeilemaan muita pesuainemerkkejä.
Ohje tosiaan toimi, eli vinkuna poistui erimerkkisellä pesuaineella.
Pete
P.S. Vinkuva kohta oli ilmeisesti suihkuvarren liukulaakerointi.
Matti Kaki
>
>
>In article <O28Kg.2738$nD5....@reader1.news.jippii.net>,
>Tiuskis <tiu...@mbnet.fi> wrote:
>>
>>Kannattais oikeesti kokeilla ruokaöljyä. Desi seuraavaan pesuun. Meillä
>>toimi laakista.
>>
>>Vinkuminen uusiutui parin kuukauden välein ja ruokaöljy auttoi. Sitten
>>vaihdettiin pesuainemerkkiä ja vingunta loppui kokonaan.
>>Merkillä on väliä, tässäkin tapauksessa.
>
>Nyt se vinkuminen on loppunut ihan ilman mitään operaatiota. En tiedä
>onko pesuaineella jotain väliä meillä on ollut käytössä koko ajan
>Daily-pulveripesuaine.
Voi olla, että laakeriin on päässyt jonkin ruoka-aineen mukana
jotain joka on sitä kuivattanut tai vastaavaa. Hyvä jos toimii.