Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Sähkö on kai tänään kallista

23 views
Skip to first unread message

Sartsa

unread,
Jan 5, 2024, 4:56:46 AM1/5/24
to
Appsi lähettelee ilmoituksia, että sähkö maksaa jotain 123,000€ tänään.
Minulla ei vielä ole pörssisähkö, vaan kiinteä 6,9c/kWh. Voisi pyykätä
ja kuivurista tulee sitten vähän lämpöäkin sisälle.
Saunoa ei voi, se on nyt kielletty hammasoperaation jälkeen.
Jos tekisi uunissa ruokaa, sekin lämmittää.

--
Vectum vestrum tenete!

Ari Saastamoinen

unread,
Jan 5, 2024, 5:04:24 AM1/5/24
to
Jos et kerran saunaan edes olisi menossa, niin miksi siitä haaveilet
vain siksi, että näennäisesti säästät enemmän. Enemmän säästäisit ihan
alkuperäisen suunnitelman mukaan, eli ei saunaa lainkaan.

--
Arzka oh3mqu+...@hyper.fi - En halua follareita mailina
* Edellinen sigu oli aika paska jostain viime vuosituhannelta *

Sartsa

unread,
Jan 5, 2024, 5:14:43 AM1/5/24
to
Ari Saastamoinen kirjoitti 5.1.2024 klo 12.04:
> Sartsa <sa...@iki.fi> writes:
>
>> Appsi lähettelee ilmoituksia, että sähkö maksaa jotain 123,000€
>> tänään. Minulla ei vielä ole pörssisähkö, vaan kiinteä 6,9c/kWh. Voisi
>> pyykätä ja kuivurista tulee sitten vähän lämpöäkin sisälle.
>> Saunoa ei voi, se on nyt kielletty hammasoperaation jälkeen.
>> Jos tekisi uunissa ruokaa, sekin lämmittää.
>
> Jos et kerran saunaan edes olisi menossa, niin miksi siitä haaveilet
> vain siksi, että näennäisesti säästät enemmän. Enemmän säästäisit ihan
> alkuperäisen suunnitelman mukaan, eli ei saunaa lainkaan.
>
En minä säästämisestä maininnut sanallakaan. Voisihan tuon saunan muuten
vaan laittaa päälle, täällä sisällä on viileää.

--
Vectum vestrum tenete!

Keke Ketonen

unread,
Jan 5, 2024, 6:44:53 AM1/5/24
to
Kahden tai kolmen sentin tuotantokustannukset omaavaa hyödykettä kun
myydään 2,35 eurolla, niin siinä on kate kohdallaan.

Kiitoksia voi osoittaa vihreille ja kepulle ja kokkareille, jotka ovat
torpanneet ydinvoimahankkeita joko vastustamalla niitä totaalisesti tai
ohjanneet ne jollekin epämääräiselle firmalle, kuten Rosatomille.
Erityiskiitokset vielä vihreille siirtymästä, jolla sääoloista
riippumatonta tuotantokapasiteettia on korvattu sääoloista äärimmäisen
riippuvalla kapasiteetilla.

Sartsa

unread,
Jan 5, 2024, 6:48:44 AM1/5/24
to
Onneksi en kannata mitään puoluetta. Joo, aika vähän sähköyhtiö maksaa
aurinkopaneleilla tuotetusta sähköstä.

--
Vectum vestrum tenete!

Jukka K. Korpela

unread,
Jan 5, 2024, 11:57:32 AM1/5/24
to
Keke Ketonen kirjoitti 5.1.2024 klo 13.44:

> Kahden tai kolmen sentin tuotantokustannukset omaavaa hyödykettä kun
> myydään 2,35 eurolla, niin siinä on kate kohdallaan.

Yhteisen kansan on vaikea ymmärtää sitä, että tuotantokustannuksilla ja
hinnalla ei ole juuri mitään muuta yhteyttä kuin se, että yritys ei voi
pitemmän päälle myydä tuotetta hintaan, joka alittaa
tuotantokustannukset (laajassa Mielessä).

> Kiitoksia voi osoittaa vihreille ja kepulle ja kokkareille, jotka ovat
> torpanneet ydinvoimahankkeita joko vastustamalla niitä totaalisesti tai
> ohjanneet ne jollekin epämääräiselle firmalle, kuten Rosatomille.

Tähän voi toki yhtyä. Suomessa kiitetään aivan liian vähän!

Keke Ketonen

unread,
Jan 5, 2024, 12:04:53 PM1/5/24
to
Tyhjästä on paha nyhjästä. Ei ne aurinkopaneelit tähän aikaan juuri
mitään tuotakaan. Maalaistollona ajattelen, että jos tänne lankeava
aurinkoenergian määrä olisi jotenkin erinomaisen suurta, niin ei täällä
olisi näin helvetin kylmä.

Turo Juurakko

unread,
Jan 5, 2024, 12:31:04 PM1/5/24
to
Varsinkin silloin kun kaikki menee hyvin.

--
Kirjoituksia kellarista

Sartsa

unread,
Jan 5, 2024, 1:06:31 PM1/5/24
to
Eikös se ollut Urpilaisen hokema se: "Ihan ensiksi tahdon kiittää."
Mutta koskas muka kaikki menee hyvin?
Strömsössä ehkä.

--
Vectum vestrum tenete!

Turo Juurakko

unread,
Jan 5, 2024, 1:14:57 PM1/5/24
to
Varmaankin sillon kun kukaan varaventtiilissä ei ole hereillä.

--
Kirjoituksia kellarista

Keke Ketonen

unread,
Jan 6, 2024, 8:15:23 AM1/6/24
to
Jukka K. Korpela kirjoitti 5.1.2024 klo 18.57:

> Keke Ketonen kirjoitti 5.1.2024 klo 13.44:
>> Kahden tai kolmen sentin tuotantokustannukset omaavaa hyödykettä kun
>> myydään 2,35 eurolla, niin siinä on kate kohdallaan.
>
> Yhteisen kansan on vaikea ymmärtää sitä, että tuotantokustannuksilla ja
> hinnalla ei ole juuri mitään muuta yhteyttä kuin se, että yritys ei voi
> pitemmän päälle myydä tuotetta hintaan, joka alittaa
> tuotantokustannukset (laajassa Mielessä).

Markkinataloudessa, jossa oletetaan vallitsevan vapaan kilpailun, ns.
ylivoittojen tulisi eliminoitua, koska pääomia allokoituu lisää
ylivoittoja tuottaville aloille ja sen myötä kasvavan
tuotantokapasiteetin myötä hintojen tulisi pudota. Näin ollen
tuotantokustannusten ja hintojen välillä olisi olemassa yhteys ainakin
pitkällä aikavälillä. Tietenkään todellinen maailma ei ole teorian
mukainen kuin ainoastaan teoriassa.

>> Kiitoksia voi osoittaa vihreille ja kepulle ja kokkareille, jotka ovat
>> torpanneet ydinvoimahankkeita joko vastustamalla niitä totaalisesti
>> tai ohjanneet ne jollekin epämääräiselle firmalle, kuten Rosatomille.
>
> Tähän voi toki yhtyä. Suomessa kiitetään aivan liian vähän!

Kun katsoo syntyvyyslukemia tai maatilojen lukumäärän kehitystä, niin
voidaan päätellä, että Suomessa myös siitetään ja niitetään aivan liian
vähän.

Sartsa

unread,
Jan 6, 2024, 8:28:10 AM1/6/24
to
Riittämättömyys on maailman palkka.

--
Vectum vestrum tenete!

Ari Saastamoinen

unread,
Jan 7, 2024, 5:12:07 AM1/7/24
to
Keke Ketonen <keke.k...@kekemail.com.invalid> writes:

> Markkinataloudessa, jossa oletetaan vallitsevan vapaan kilpailun,
> ns. ylivoittojen tulisi eliminoitua, koska pääomia allokoituu lisää
> ylivoittoja tuottaville aloille ja sen myötä kasvavan
> tuotantokapasiteetin myötä hintojen tulisi pudota. Näin ollen
> tuotantokustannusten ja hintojen välillä olisi olemassa yhteys ainakin
> pitkällä aikavälillä. Tietenkään todellinen maailma ei ole teorian
> mukainen kuin ainoastaan teoriassa.

Tuulivoimalat tosin sotkee tuota yhtälöä, kun tuulisena päivänä ne
pudottaa sähkön hinnan välillä jopa negatiiviseksi, niin se vähentää
investointihalukkuutta noihin stabiilimbeihin tuotantomuotoihin. Joka
sitten kasvattaa volatiliteettia ja kalliin sähkön aikana hinnat nousee
entistä korkeammalle, kun tuotantokapasiteettia ei olekaan riittävästi.

Jukka K. Korpela

unread,
Jan 7, 2024, 6:16:31 AM1/7/24
to
Keke Ketonen kirjoitti 6.1.2024 klo 15.15:

> Markkinataloudessa, jossa oletetaan vallitsevan vapaan kilpailun, ns.
> ylivoittojen tulisi eliminoitua, koska pääomia allokoituu lisää
> ylivoittoja tuottaville aloille ja sen myötä kasvavan
> tuotantokapasiteetin myötä hintojen tulisi pudota.

Tuon teoriasi mukaisessa maailmassa varmaankin tapahtui suuria asioita
sinä päivänä, kun sähkö maksoi pari euroa kilowattitunnilta: maailman
pääomat ryntäsivät Suomeen perustamaan kaikenlaisia
energiantuotantolaitoksia niin, että maa on aurinkopaneelien peitossa ja
tuulimyllyjä on kymmenen metrin välein kaikkialla. (Ydinvoimaloiden
rakentaminen joka niemeen notkelmaan vie enemmän aikaa.)

Nyt sitten odotetaan, että sähköä pian tuotetaan aivan tolkuttomia
määriä ja hinta menee reilusti negatiiviseksi. Sitten pääomat alkavat
luoda Suomeen yrityksiä, joilla ei ole muuta toimintaideaa kuin kuluttaa
mahdollisimman paljon sähköä.

Lyhytaikaiset ”ylivoitot” eivät kai teoriassakaan ohjaa pääomien
allokoitumista.


Sartsa

unread,
Jan 7, 2024, 6:17:35 AM1/7/24
to
"Vie enemmän aikaa" on understatement.

--
Vectum vestrum tenete!

Keke Ketonen

unread,
Jan 7, 2024, 8:56:00 AM1/7/24
to
Jukka K. Korpela kirjoitti 7.1.2024 klo 13.16:

Eivät varmaankaan. Mutta miten tämä liityy alkuperäiseen selitykseesi,
että hinnoilla ei olisi mitään tekemistä tuotantokustannusten kanssa?

Keke Ketonen

unread,
Jan 7, 2024, 9:04:52 AM1/7/24
to
Ari Saastamoinen kirjoitti 7.1.2024 klo 12.12:

> Keke Ketonen <keke.k...@kekemail.com.invalid> writes:
>> Markkinataloudessa, jossa oletetaan vallitsevan vapaan kilpailun,
>> ns. ylivoittojen tulisi eliminoitua, koska pääomia allokoituu lisää
>> ylivoittoja tuottaville aloille ja sen myötä kasvavan
>> tuotantokapasiteetin myötä hintojen tulisi pudota. Näin ollen
>> tuotantokustannusten ja hintojen välillä olisi olemassa yhteys ainakin
>> pitkällä aikavälillä. Tietenkään todellinen maailma ei ole teorian
>> mukainen kuin ainoastaan teoriassa.
>
> Tuulivoimalat tosin sotkee tuota yhtälöä, kun tuulisena päivänä ne
> pudottaa sähkön hinnan välillä jopa negatiiviseksi, niin se vähentää
> investointihalukkuutta noihin stabiilimbeihin tuotantomuotoihin. Joka
> sitten kasvattaa volatiliteettia ja kalliin sähkön aikana hinnat nousee
> entistä korkeammalle, kun tuotantokapasiteettia ei olekaan riittävästi.

Juu, me ollaan veronmaksajina laitettu isosti euroja likoon, että ollaan
saatu luotua iso markkinahäiriö nyky-yhteiskunnan toiminnan kannalta
keskeiselle markkinalle.

Jukka K. Korpela

unread,
Jan 7, 2024, 1:42:03 PM1/7/24
to
Keke Ketonen kirjoitti 7.1.2024 klo 15.55:

> Mutta miten tämä liityy alkuperäiseen selitykseesi, että hinnoilla ei
> olisi mitään tekemistä tuotantokustannusten kanssa?

Ei kai mitenkään, kuten ei kommenttisikaan. HTH!

Jos onnistut saamaan tuotteesta, jonka kustannus sinulle on yksi sentti,
muutamia kymmeniä tai satoja euroja, niin se on onnistunut bisnes. Sitä
voi toki kadehtia, ja jos olisin socialisti, vaatisin, että ainakin 99
%:senttia voitostasi pitää verottaa valtiolle. Ihan siitä riippumatta,
että ensi viikolla sinulle jää käsiin miljoona härpäkettä, joista kukaan
ei maksa senttiäkään.

Sartsa

unread,
Jan 7, 2024, 1:57:28 PM1/7/24
to
Nytkään kukaan varaventtiilissä ei ole hereillä. Kyllä se oli T2 se
leffa mistä sillä puolella puhuttiin, se baarikohtaus. Kolmosta en ole
edes nähnyt.

--
Vectum vestrum tenete!

0 new messages