Pisin tavu
Jyrki Takala
suomen kieltä. Koska kysymys on suomen kielestä, niin
vastaukseksi kelpuutetaan vain suomenkielinen sana, tässä
tapauksessa siis tavu. Sana, johon tavu kuuluu, ei myöskään saa
olla erisnimi.
Kysymys on moniosainen.
1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
(saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
(1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
Maksimipistemäärä määräytyy kilpailun kuluessa, koska voi olla
mahdollista että visan aikana tulee esiin sellainen pitkä tavu, jota en
ole ennen huomannut.
Jyrki
Jari Hakalax
Jyrki Takala wrote in message <8cfo05$7vo$1...@mordred.cc.jyu.fi>...
>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
kuusi
>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
praast
>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
praastniekka
>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
muut saa selittää
L.A.X.
Jyrki Takala
> Jyrki Takala wrote in message <8cfo05$7vo$1...@mordred.cc.jyu.fi>...
>>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
> kuusi
Oikein...1
>>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
> praast
Ei kelpaa...kts. seuraava kohta
>>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
>> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
> praastniekka
Ekinä en ollut tällaista sanaa kuullutkaan. Onneksi Perussanakirja
tietää kaiken...ja Perussanakirjassa on sana Praasniekka...siis ilman
viimeistä t-kirjainta, joten sanaasi en voi hyväksyä.
>>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
>> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
> muut saa selittää
Perussanakirja: "praasniekka = Ortod. Karjalassa vietettyjä
paikallisten suojeluspyhimysten muistopäiviä; yl. karjalainen
(kylä)juhla." •
Yhteensä 1 piste
Tuomas Lähteenmäki
En tiedä, kelpuutatko tätä suomen kielen sanaksi, mutta sanassa "sprii"
on viisi kirjainta eikä se jakaannu tavuihin. On tosin vierasta alkuperää,
mutta suomen kielessä yleisesti käytössä.
Ainakin sukunimessä Suorttanen on viisikirjaiminen tavu, mutta se on
erisnimi; tuo "Suort"-tavu itse asiassa uhmaa suomen kielen tavurakenteita
koskevaa säännöstöä. Näin olen joskus opiskelujeni alkuhämärissä äänne-
ja muoto-opin kurssilla oppinut.
Viisi kirjainta siis lienee maksimimäärä ainakin luonnollisissa kielen
sanoissa, mutta en ole varma, mitä sanaa haet.
TL
--
"Yhä nurkan takana jossain lie
Jokin salainen portti tai uusi tie
Ja vaikka ne tänään jäävät taa
Voimme huomenna takaisin taivaltaa
Ja kulkea piilopolkuja näin
Aurinkoa ja kuuta päin."
Jyrki Takala
> En tiedä, kelpuutatko tätä suomen kielen sanaksi, mutta sanassa "sprii"
> on viisi kirjainta eikä se jakaannu tavuihin. On tosin vierasta alkuperää,
> mutta suomen kielessä yleisesti käytössä.
Kelpaahan se, itse en ollut tuota huomannutkaan...
> Ainakin sukunimessä Suorttanen on viisikirjaiminen tavu, mutta se on
> erisnimi; tuo "Suort"-tavu itse asiassa uhmaa suomen kielen tavurakenteita
> koskevaa säännöstöä. Näin olen joskus opiskelujeni alkuhämärissä äänne-
> ja muoto-opin kurssilla oppinut.
Kamalaltahan tuo kuulostaa =)
> Viisi kirjainta siis lienee maksimimäärä ainakin luonnollisissa kielen
> sanoissa, mutta en ole varma, mitä sanaa haet.
5 kirjainta on maksimi ja spriistä saat yhden pisteen...
Kalle A Mustonen
>Kysymys on moniosainen.
>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
6
>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
Pienikokoinen kaavin kotitalouskayttoon,
Rukin aisan ja langan valinen kulma kauniina kevatpaivana
Kalle
Hannu T. Tiberius Pajunen
kun jyta...@verso.st.jyu.fi julisti:
>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
Kuusi
>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
Sprint
>
>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
Sprintteri (joo, joo, vierasperäinen, mutta silti suomea. Oon kuullu).
>
>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
Koira/ihminen, joka juoksee lyhyitä matkoja tosi nopeasti
(Kaksi selitystä tuossa siis).
--
/http
ha...@utu.fi
Jyrki Takala
> In <8cfo05$7vo$1...@mordred.cc.jyu.fi> Jyrki Takala <jyta...@verso.st.jyu.fi> writes:
>>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
> 6
Oikein...1
>>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> Pienikokoinen kaavin kotitalouskayttoon,
> Rukin aisan ja langan valinen kulma kauniina kevatpaivana
Vain sanat puuttuvat, joten ei lisäpisteitä...
Pisteesi...1
Jyrki Takala
> kun jyta...@verso.st.jyu.fi julisti:
>>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
> Kuusi
Aivan oikein...1
>>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
> Sprint
Kyllä....1
>>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
>> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
> Sprintteri (joo, joo, vierasperäinen, mutta silti suomea. Oon kuullu).
Aivan...1
>>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
>> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
> Koira/ihminen, joka juoksee lyhyitä matkoja tosi nopeasti
> (Kaksi selitystä tuossa siis).
Yksi piste yhtä sanaa kohti riippumatta selitysten määrästä...eli 1
Yhteensä 4 pistettä ja kirkkaasti kärkeen
Matti Hollberg
>Lyhyt, mutta sitäkin hankalampi (?) visa koskien
>suomen kieltä. Koska kysymys on suomen kielestä, niin
>vastaukseksi kelpuutetaan vain suomenkielinen sana, tässä
>tapauksessa siis tavu. Sana, johon tavu kuuluu, ei myöskään saa
>olla erisnimi.
Minusta kysymys ei ole hyvä. Suomenkielisen sanan määritteleminen kun on
makuasia.
>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
Teoreettinen maksimi voisi olla 9, mutta käytännössä lienee 6 sopiva
arvio.
>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
Lainasanastahan tämäkin ovat peräisin, tosin suomeen mukautuneena:
sprint
>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
sprinttimatka, sprintteri.
>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
sprinttimatka = luistelussa järjestetään omat sprinttimatkojen (lyhyiden
matkojen) kilpailut ja erikseen yleisluistelijoiden kilpailut; sprintteri
= pikajuoksija.
--
Matti Hollberg / internet: holl...@arska.fys.utu.fi
Department of Applied Physics / bitnet : holl...@firien.bitnet
University of Turku / phone : +358 2 333 5866
FIN-20500 Turku / "Vapauta itse itsesi. Jos annat sen toisten
Finland / teht{v{ksi, sinut orjuutetaan j{lleen." -Hurskas
Jyrki Takala
> In article <8cfo05$7vo$1...@mordred.cc.jyu.fi> Jyrki Takala <jyta...@verso.st.jyu.fi> writes:
>>Lyhyt, mutta sitäkin hankalampi (?) visa koskien
>>suomen kieltä. Koska kysymys on suomen kielestä, niin
>>vastaukseksi kelpuutetaan vain suomenkielinen sana, tässä
>>tapauksessa siis tavu. Sana, johon tavu kuuluu, ei myöskään saa
>>olla erisnimi.
> Minusta kysymys ei ole hyvä. Suomenkielisen sanan määritteleminen kun on
> makuasia.
Olisin voinut tarkentaa kysymystä siten, että sanan täytyy löytyä
Perussanakirjasta. Silloin tippuvat armotta pois kaikki
siansaksankieliset sanat. Loppujen lopuksi vastaukset tähän kysymykseen
ovat yksiselitteisiä.
>>1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
> Teoreettinen maksimi voisi olla 9, mutta käytännössä lienee 6 sopiva
> arvio.
Aivan totta...1
>>2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
> Lainasanastahan tämäkin ovat peräisin, tosin suomeen mukautuneena:
> sprint
Kyllä...1
>>3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
>> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
> sprinttimatka, sprintteri.
Saat 1 pisteen...
>>4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
>> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
> sprinttimatka = luistelussa järjestetään omat sprinttimatkojen (lyhyiden
> matkojen) kilpailut ja erikseen yleisluistelijoiden kilpailut; sprintteri
> = pikajuoksija.
Edelleen 1 piste
Ja yhteensä 4 pistettä ja jaettu kärkisija...vieläkään ei
kaikkia oikeita tavuja ole löytynyt.
Panu Mäkinen
> 1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
Viisikirjaimisia tavuja nyt on paljonkin, varmaan myös kuusikirjaimisiakin,
mutta ei nyt tule mieleen yhtäkään...
> 2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
strut-si, krans-si, stres-si...
> 3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
strut-si, krans-si, stres-si...
> 4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
strut-si, kookas trooppinen lintu
krans-si, koriste
stres-si, kiireinen ja ahdistava olotila
-pm
_/ _/ _/_/_/
_/ _/ _/_/_/
_/_/_/ n i v e r s i t a t e s _/ e n n i c a e
·· http://www.jyu.fi/~pamakine/linkit/uni.va.html ··
Jyrki Takala
>> 1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
> Viisikirjaimisia tavuja nyt on paljonkin, varmaan myös kuusikirjaimisiakin,
> mutta ei nyt tule mieleen yhtäkään...
Eli saat pisteen mainittuasi 6-kirjaimiset...
>> 2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
> strut-si, krans-si, stres-si...
Hyviä 5-kirjaimisia, mutta tarvittaisiin 6-kirjaimisia...
>> 3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
>> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
> strut-si, krans-si, stres-si...
Ks. edellinen
>> 4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
>> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
> strut-si, kookas trooppinen lintu
> krans-si, koriste
> stres-si, kiireinen ja ahdistava olotila
Oikein, mutta ei pisteitä...
Yhteensä 1 piste
Hannu T. Tiberius Pajunen
kun jyta...@verso.st.jyu.fi julisti:
>vieläkään ei
>kaikkia oikeita tavuja ole löytynyt.
Jaa, no sitten minä yritän saada jo ansaitsemieni pisteiden lisäksi
saada näillä lisää:
sprink sanassa sprinkleri, joka tarkoittaa esim. vettä suihkuttavaa vehjettä.
strumf sanassa strumffi, joksi myös smurfeina tunnetut sarjakuvahahmot
aluksi suomennettiin.
schlip sanassa schlippensuola, joka on jonkinlaista tököttiä
Nuo keksin ihan itse. Sitten otin sanakirjan ja löysin sanan
schweinfurtinvihreä, jonka alussa olevassa tavussa on 7 kirjainta.
Mutta onko se suomea? Ei se ainakaan ole kursiivilla, kuten
ulkomaiset sanat yleensä...
--
/http
ha...@utu.fi
Jyrki Takala
>>vieläkään ei
>>kaikkia oikeita tavuja ole löytynyt.
> Jaa, no sitten minä yritän saada jo ansaitsemieni pisteiden lisäksi
> saada näillä lisää:
> sprink sanassa sprinkleri, joka tarkoittaa esim. vettä suihkuttavaa
vehjettä.
Tuosta saat pisteen tavusta ja oikeasta sanasta...
> strumf sanassa strumffi, joksi myös smurfeina tunnetut sarjakuvahahmot
> aluksi suomennettiin.
> schlip sanassa schlippensuola, joka on jonkinlaista tököttiä
Noita en voi hyväksyä, kun ei kumpikaan löydy Perussanakirjasta eikä
tietosanakirjasta...hyviltä sanoilta kuulostavat...
> Nuo keksin ihan itse. Sitten otin sanakirjan ja löysin sanan
> schweinfurtinvihreä, jonka alussa olevassa tavussa on 7 kirjainta.
> Mutta onko se suomea? Ei se ainakaan ole kursiivilla, kuten
> ulkomaiset sanat yleensä...
Huh huh...varsinainen sanahirviö ja ei liene yllätys että sitä ei
löytynyt em. lähteistä. En hyväksy...ja nyt kaikki tietämäni tavut ovat
löytyneet...
Yhteispisteesi nousevat huimaavasti...nyt niitä on 6
Jyrki Takala
> Hannu T. Tiberius Pajunen <ha...@utu.fi> wrote:
>> kun jyta...@verso.st.jyu.fi julisti:
>>>vieläkään ei
>>>kaikkia oikeita tavuja ole löytynyt.
>> Jaa, no sitten minä yritän saada jo ansaitsemieni pisteiden lisäksi
>> saada näillä lisää:
>> sprink sanassa sprinkleri, joka tarkoittaa esim. vettä suihkuttavaa
> vehjettä.
> Tuosta saat pisteen tavusta ja oikeasta sanasta...
Ja sitten vielä oikeasta selityksestä piste...
> Yhteispisteesi nousevat huimaavasti...nyt niitä on 6
Eli nyt niitä pisteitä on jo 7
Jyrki
Juha Hyvönen
= sprii monikossa
6: klaust
klaustrofobia (tavu on kuin onkin t:n ja r:n välissä)
suljetun paikan kammo
6: kitsch
= kitsi, rihkama
6: kirsch
= eritysesti saksalainen ja sveitsiläinen kirsikkaviina
6: squash
= squash, pallopeli
7: stretch-
= (paremmin) jousto-
esimerkiksi stretch-kangas eli joustokangas
++juh
Jyrki Takala
>> En tiedä, kelpuutatko tätä suomen kielen sanaksi, mutta sanassa "sprii"
>> on viisi kirjainta eikä se jakaannu tavuihin. On tosin vierasta alkuperää,
>> mutta suomen kielessä yleisesti käytössä.
> Kelpaahan se, itse en ollut tuota huomannutkaan...
Nythän minä vasta hokasin, että spriissä on vain 5 kirjainta eikä
siitä voi silloin tulla pisteitä...
Jyrki
Jyrki Takala
Monikkomuotoa en hyväksy...
> 6: klaust
> klaustrofobia (tavu on kuin onkin t:n ja r:n välissä)
> suljetun paikan kammo
Oikein...3
> 6: kitsch
> = kitsi, rihkama
Oikein tämäkin...3 pistettä
> 6: kirsch
> = eritysesti saksalainen ja sveitsiläinen kirsikkaviina
Tämä on hyväksyttävä, 3 pistettä
> 6: squash
> = squash, pallopeli
Tämän tavutuksesta en ole varma, mutta luotan tässä kohtaa sinun
tietoosi ja saat 3 pistettä...
> 7: stretch-
> = (paremmin) jousto-
> esimerkiksi stretch-kangas eli joustokangas
Huh huh, 7 kirjaiminen tavu...tämä on ilmeisesti
ainut 7-kirjaiminen ja löytyy myös Perussanakirjasta ja
on näin ollen pakko hyväksyä...pisteytys kuitenkin niin, että
myös 6-kirjaimisista tavuista jaetut pisteet jäävät voimaan.
Eli 3 pistettä tästä kohdasta + 1 piste mielettömän pitkän tavun
keksimisestä.
Eli yhteensä 16 pistettä
ja tämä kilpailu päättyy nyt =)
Juha Hyvönen
> > 6: squash
> > = squash, pallopeli
>
> Tämän tavutuksesta en ole varma, mutta luotan tässä kohtaa sinun
> tietoosi ja saat 3 pistettä...
En ole ihan varma, mutta se lausutaan suunnilleen "skuosh",
joten mielestäni siinä on vain yksi tavu.
++juh
Jyrki Takala
> Kysymys on moniosainen.
> 1) Montako kirjainta on suomen kielen pisimmässä tavussa? (1p)
7 kappaletta, mutta tässä visassa sai pisteet myös vastaamalla 6.
Olin itse siinä uskossa, että suomen kielen pismmät tavut ovat
sprint ja sprink ennen kuin Juha Hyvönen vastasi tähän visaan.
> 2) Mikä/mitkä tavu(t) on/ovat kysessä? (1p x oikeiden tavujen lukumäärä)
7: Stretch
6: sprint, sprink, kirsch, kitsch, klaust, squash
> 3) Missä sanassa/sanoissa suomen kielen pisin tavu esiintyy?
> (saman sanan johdokset eivät kelpaa) (1p x oikea sana)
> 4) Selitä sanan/sanojen merkitys lyhyesti.
> (1p x oikeiden selitysten lukumäärä)
7:
stretch-kangas = joustokangas
6:
sprintteri = pikajuoksija ym.
sprinkleri = kastelulaite
kirsch (onkohan erisnimi?) = kirsikkaviina
kitsch = rihkama
squash = pallopeli
Ja tulokset:
1. Juha Hyvönen 16
2. Hannu T. Tiberius Pajunen 7
3. Matti Hollberg 4
4. Kalle A. Mustonen 1
Jari Hakalax 1
Panu Mäkinen 1
Kiitokset osallistujille. Tästä kisasta ei oteta vastaan
protesteja, mutta keskustelumahdollisuus asiasta on olemassa.
Jyrki
Tuomas Lähteenmäki
: Kiitokset osallistujille. Tästä kisasta ei oteta vastaan
: protesteja, mutta keskustelumahdollisuus asiasta on olemassa.
En siis protestoi, vaan päin vastoin kiitän mielenkiintoisesta visasta.
Juuri valmistumassa olevana suomen kielen maisterina haluaisin kuitenkin
täsmentää asiaa sen verran, että näitä 6- ja 7-kirjaimisia tavuja esiintyy
siis nimenomaan vierasperäisissä, ns. erikoislainoissa, eli sellaisissa,
joita ei ole mukautettu suomen kielen äänne- ja sanarakennetta vastaaviksi.
Pyrkimys välttää tällaisia sanoja näkyy siinä, että ne joskus saavat
puhekielessä "suomalaisempia" muotoja, esim. squash --> kössi (2 tavua).
Näin pitkä tavuhan edellyttää aina sananalkuista konsonanttiyhtymää,
jollaista suomen kielessä luonnostaan ei esiinny muualla kuin lounais-
murteissa.
Muissa kuin erikois- ja sitaattilainoissa nelikirjaiminen tavu lienee
normaalisti pisin mahdollinen (niitähän on paljonkin, esim. pais-kata,
ruis-ku, tiis-tai, kurk-ku jne.), joskin, kuten jo totesin, sukunimessä
Suorttanen on viisikirjaiminen tavu, ja tämä lienee kyllä puhtaasti
suomalainen nimi. Kenties muitakin yksittäisiä tapauksia saattaa olla,
ja jos joku keksii lisää puhtaasti suomalaiselta kuulostavia sanoja,
joissa on viisikirjaiminen tavu, olen kiinnostunut kuulemaan niitä.
(Suomessahan on paljon myös äänneasuun mukautuneita lainasanoja, joita
ei enää erota lainoiksi, esim. "kaunis" on sama sana kuin saksan "schön";
tällaiset sanat luonnollisesti kelpaavat myös. Alkuperäisiä, suomalais-
ugrilaiseen kantakieleen palautuvia sanojahan ei edes tunneta paljon.)
Tämä oli siis ihan vain taustatiedoksi tähän erittäin kiintoisaan visaan.
Hannu T. Tiberius Pajunen
Juu, en minäkään, vaan samoin. Sellaista olisin vielä kysynyt
keskusteluksi, että miksi Perussanakirja on parempi lähdeteos kuin
Nykysuomen sanakirjan vierasperäisiä sanoja sisältävä osa?
Jälkimmäisessä kun on "schlippensuola" ja "schweinfurtinvihreä"...
--
/http
ha...@utu.fi
Pasi Ryhanen
> ja jos joku keksii lisää puhtaasti suomalaiselta kuulostavia sanoja,
> joissa on viisikirjaiminen tavu, olen kiinnostunut kuulemaan niitä.
Kelpaisiko "väärtti"? Ei puhtaasti suomalainen, mutta mukautettu
kuitenkin.
--Pasi
Petri Nieminen
olevasi" - karjalaismummo!
Petri
Juha Hyvönen
vaikka kisa jo päättyikin.
6. spriin / spriinkeitto = pirtunkeitto
6: streik / streikkaa = lakkoilee
6: splint / splintti = sokka
6: strelt / streltsi = tsaarin henkivartiokaarin jäsen (1500-luku)
6: splank / splanknologia = sisusoppi (sisäelinoppi?)
6: steens / steenstrupiini = silikaattimineraali
6: schram / schrammelkvartetti = 2 viulua + kitara + haitari
6: schlei / schleibersiitti = meteoriiteista tavattu fosfidimineraali
6: stuart- / stuart-kaulus = jäykkä takaa pitkä pystykaulus (1600-luku)
lausutaan suunnilleen "stjuöt", ei ilmeisesti tavuteta
++juh
Juha Hyvönen
> Juuri valmistumassa olevana suomen kielen maisterina haluaisin kuitenkin
> täsmentää asiaa sen verran, että näitä 6- ja 7-kirjaimisia tavuja esiintyy
> siis nimenomaan vierasperäisissä, ns. erikoislainoissa, eli sellaisissa,
> joita ei ole mukautettu suomen kielen äänne- ja sanarakennetta vastaaviksi.
Eivätkös erikoislainat nimenomaan ole (osittain) mukautettu suomen
äännerakennetta vastaaviksi. Sitaattilainat sen sijaan kirjoitetaan
(ja äännetään) samoin kuin lainanantajakielessä.
Vai onko termistö muuttunut?
++juh
Tuomas Lähteenmäki
: No, mummo sanoi minulle monta kertaa että "mikäs kuortta se sinäkin luulet
: olevasi" - karjalaismummo!
Joo, siis murteissa toki esiintyy kaikenlaisia suomen normaaleista
rakenteista poikkeavia ilmiöitä; totesinhan juuri puheenvuorossani,
että lounaismurteissa, joita itsekin edustan, esiintyy sananalkuisia
konsonanttiyhtymiä. Esim. MINUN mummoni sanavarastoon kuuluu
sadepisaroiden nimitys "priiskala", jossa siinäkin on viisikirjaiminen
tavu. (Enemmänkin murresanaksi katsoisin myös sanan "väärtti", joskin
sitä tavataan yleiskielessäkin.) Myöskin nuorison slangissa saattaa olla
hyvinkin erikoisia ilmauksia- eräs limonadin nimitys on "limpska", jossa
on peräti neljä peräkkäistä konsonanttia. Oman kielikorvani mukaan
tavuraja sijoittuu tuossa s-kirjaimen jälkeen, jolloin mukana on siis
viisikirjaiminen tavu - joku voisi kuitenkin sijoittaa tavurajan myös
p:n perään.
Yleiskielessä viisikirjaiminen tavu sen sijaan lienee tuntematon
kaikille muille paitsi Suorttasen suvulle.
Tuomas Lähteenmäki
: Eivätkös erikoislainat nimenomaan ole (osittain) mukautettu suomen
: äännerakennetta vastaaviksi. Sitaattilainat sen sijaan kirjoitetaan
: (ja äännetään) samoin kuin lainanantajakielessä.
Erikoislainat on kyllä mukautettu osittain, ja nimenomaan osittain.
Yleislainat ovat sellaisia, jotka ovat täysin mukautuneet suomen
sanoiksi niin, ettei niitä enää ainakaan heti huomaa vierasperäisiksi.
Erikoislainassa sen sijaan on mukana usein esim. vieraita kirjaimia
tai muuta suomen kielelle epätyypillistä. Sitaattilaina on kieleen
sellaisenaan otettu vieraan kielen sana tai sanaliitto (jälkimmäinen
esim. sex appeal). Sana "squash" on siis sitaattilaina. Joka tapauksessa
esittämäni kommentit koskevat sekä sitaatti- että erikoislainoja.
Jyrki Takala
Perussanakirja on uusin kaikista suomen kielen sanakirjoista.
Toisaalta se sisältää huomattavasti vähemmän sanoja kuin Nykysuomen
sanakirja. En tiedä, kumpi on luottetavampi lähde. Itselläni on
käytössä vain Perussanakirja, siksi viittaan aina siihen.
Jyrki
heidikl...@gmail.com
5-kirjaiminen tavu keskellä etunimeä.