Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

palohälytin veneessä

190 views
Skip to first unread message

Markus Sadeniemi

unread,
Apr 30, 2005, 9:58:08 AM4/30/05
to
Venekerhon lehdessä (KLV) mainittiin, että
asuttavassa veneessä pitää nyt olla palohälytin.
Näin näyttää katsastussäännöissä olevan:
--
6.18. Palonilmaisin ja kaasuhälytin
Makuutiloilla varustetuissa veneissä tulee olla palonilmaisin.
Veneisiin, joissa on nestekaasulaitteita, suositellaan kaasuhälytintä.
--
Jos pienen veneen salonkiin laittaa tavallisen
palohälyttimen, niin se kyllä huutaa jokaisen
ruoanlaiton yhteydessä.

Hälytin veneeseen ja paristo pois, kun katsastusmies
on poistunut vennestä, vai keksiikö joku parempia
ratkaisuja?

Markus

Immu Reisiharja

unread,
Apr 30, 2005, 10:25:08 AM4/30/05
to

"Markus Sadeniemi" <Markus.S...@iki.poista.fi> kirjoitti

Eivät taida herrat enää tavallista palkanssajveneilijää muistaa siellä
norsuluutorneissaan säädöksiä muokatessaan. Oleensäkkin tulleessa
katsastusinfossa oli sellaisen "poliisi" tiedotteen maku ja homma lähentelee
sen hengenmukaan jo katsastufasistin toimintaa, taidan lopettaa sellaisen
vapaaehtoistominna. Tai loppuuhan se jokatapauksessa kohdaltani, riittää kun
katsastan pari venettä tuolla sika-asenteella.
immu


Andy

unread,
May 1, 2005, 2:40:24 PM5/1/05
to
Eihän edes suositella palohälytintä esim makuuhuoneisiin säteilyn vuoksi, en
ottaisi sellaista veneeseen jossa joutuu olemaan tosi lähellä pitkiä aikoja.
Ellei sitten ole sellaisia joissa ei käytetä ionisoivaa säteilyä, en tiedä.

"Markus Sadeniemi" <Markus.S...@iki.poista.fi> skrev i meddelandet
news:d502th$aj2$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

Pasi Pouri

unread,
May 2, 2005, 3:26:38 AM5/2/05
to
Markus Sadeniemi wrote:

> Hälytin veneeseen ja paristo pois, kun katsastusmies
> on poistunut vennestä, vai keksiikö joku parempia
> ratkaisuja?

PaloVAROITIN, jossa on nappulla, jolla sen saa
pois päältä 30...90 minuutin ajaksi. Sli kun alat
tekemään ruokaa, niin painat napista, ja varoitin
menee vähäksi aikaa pois päältä.

Noita saa hyvinvarustetuista rautakaupoista.


- PP


--

------------------------------------------------------------------
Maili vastaukset osoitteeseen: qwert.y(miukumauku)dnainternet.net

http://www.iki.fi/pouri
------------------------------------------------------------------

Tomppa

unread,
May 2, 2005, 3:40:08 AM5/2/05
to
"Andy" <anders...@pp.inet.fi> wrote in message
news:d537qo$c4e$1...@phys-news1.kolumbus.fi...

> Eihän edes suositella palohälytintä esim makuuhuoneisiin säteilyn vuoksi,
en
> ottaisi sellaista veneeseen jossa joutuu olemaan tosi lähellä pitkiä
aikoja.

Ja jotain linkkiä/viitettä?

-T


Pasi Pouri

unread,
May 2, 2005, 5:59:30 AM5/2/05
to
Tomppa wrote:

Vielä noin 15...20 vuotta sitten tälläinen ohje tosiaan oli olemassa.
Palovaroittimessa on pieni määrä radioaktiivista ainetta suljetussa
kamiossa. Nykyisin tälläistä ohjetta ei ole, liekö parantunut
mittauselektroniikka johtanut amerkiumin määrän rajuun vähentämiseen.

Säteilyturvallisuuskeksuksen sivuilta (www.stuk.fi):



"Palovaroittimien keskeinen osa on aktiivisuudeltaan noin 40
kilobecquerelin amerikium-241 säteilylähde, joka lähettää pääasiassa
alfasäteilyä ja lisäksi hieman pienienergistä gammasäteilyä.
Alfasäteilyn kantama ilmassa on noin viisi senttimetriä ja se ei läpäise
edes paperia eikä siten myöskään palovaroittimen kuorta."

"Palovaroittimen lähettämä gammasäteily voidaan havaita vain erittäin
herkällä säteilymittarilla, koska palovaroittimen säteilymäärä on niin
pieni."

"Laitteessa oleva säteilylähde on mekaanisesti melko heikkorakenteinen,
mutta jos mittauskammiot ovat ehyitä, niin lähdekin on varmasti ehyt ja
siinä oleva radioaktiivinen aine ei pääse leviämään."

"Yksittäiset kodin palovaroittimet voi hävittää normaalin talousjätteen
mukana. Rikki menneen palovaroittimen voi siis laittaa muiden
kaatopaikalle menevien roskien joukkoon."

"Vanhemmissa malleissa saattaa olla kehotus palauttaa palovaroitin
maahantuojille. Se ei kuitenkaan ole tarpeen, vaan varoittimen voi
heittää muiden roskien joukkoon."


Palovaroittimen toimintaperiaate:

http://www.stuk.fi/sateilytietoa/ukk/sateilyjaterveys/fi_FI/sateilyjaterveys5/

Markus Sadeniemi

unread,
May 2, 2005, 6:22:12 AM5/2/05
to
Pasi Pouri wrote:
> PaloVAROITIN, jossa on nappulla, jolla sen saa
> pois päältä 30...90 minuutin ajaksi. Sli kun alat

En tiennyt, että näitä on. Kiitos tiedosta, pitääpä
lähteä etsimään. Mietin jo jotain omatekoista
kytkinviritystä.

Varoittimet ovat kiusallisen herkkiä. Mökillä
eteisessä oleva varoitin alkaa joskus huutaa,
kun kokkaa kunnolla pienessä keittiössä, vaikka
välissä on sentään seinä ja (avoin) ovi.

Markus

Pasi Pouri

unread,
May 2, 2005, 7:05:31 AM5/2/05
to
Markus Sadeniemi wrote:
> Pasi Pouri wrote:
>
>> PaloVAROITIN, jossa on nappulla, jolla sen saa
>> pois päältä 30...90 minuutin ajaksi. Sli kun alat
>
>
> En tiennyt, että näitä on. Kiitos tiedosta, pitääpä
> lähteä etsimään. Mietin jo jotain omatekoista
> kytkinviritystä.

Niissä on se vaara, että unohtaa varoittimen pois
päältä.

Muistin tuon "stand by" ajan väärin, ne ovatkin
yleensä luokkaa 10..15 minuttia (nykyisin).


> Varoittimet ovat kiusallisen herkkiä. Mökillä
> eteisessä oleva varoitin alkaa joskus huutaa,
> kun kokkaa kunnolla pienessä keittiössä, vaikka
> välissä on sentään seinä ja (avoin) ovi.

Kannattaa tutustua Suomen pelastusalan keskusjärjestön
vinkkeihin palovaroittimesta:


http://www.spek.fi/tiedotus/

Ja vasemmalta palkista: "Taloyhtiön tietopaketti"
Ja "Kodin tietopaketti"
Ja "Palovaroittimen "käyttöohje"

Suora linkki:
http://iea-consulting.fi/spek/default.asp?Address=1.2.3.1.3


Palokuolemat ovat tällä hetkellä pahimmat 25 vuoteen :(

Juha P

unread,
May 2, 2005, 1:38:21 PM5/2/05
to
Markus Sadeniemi <Markus.S...@iki.poista.fi>:

> Jos pienen veneen salonkiin laittaa tavallisen
> palohälyttimen, niin se kyllä huutaa jokaisen
> ruoanlaiton yhteydessä.
>
> Hälytin veneeseen ja paristo pois, kun katsastusmies
> on poistunut vennestä, vai keksiikö joku parempia
> ratkaisuja?

Sammuttimen voi kiinnittää kokin käden ulottuville
esim. Biltemasta saatavalla repäisytarrakankaalla, jolloin
se on helppo nostaa kannelle aina pihvin paistamisen ajaksi.

Edellisessä Sunwindissämme oli hattuhyllyllä sopiva nurkka,
jossa hälytin pysyi aloillaan ja toimi ongelmitta 10 kauden ajan.
--
þ)osti

Pertti Heikkinen

unread,
May 2, 2005, 5:42:26 PM5/2/05
to
Markus Sadeniemi wrote:
> Venekerhon lehdessä (KLV) mainittiin, että
> asuttavassa veneessä pitää nyt olla palohälytin.

Kaikissa asuttavissa tiloissa pitää olla palohälytin. Myös asuittavissa
veneissä.

> Jos pienen veneen salonkiin laittaa tavallisen
> palohälyttimen, niin se kyllä huutaa jokaisen
> ruoanlaiton yhteydessä.

Höpö-höpö. Miksi ihmeessä se niin tekisi?

Lauri Tarkkonen

unread,
May 2, 2005, 7:06:58 PM5/2/05
to

Monet palohälyttimet huutavat tavallisen kokoisessa keittiössä jos
paahtoleipä savuaa hieman paahtimessa tai letut mustuvat pannulla, joten
pienemmässä tilassa hälytin on huomattavasti lähempänä lämmönlähdettä ja
siksi hälyttää paljon herkemmin.

Olisiko laillista laittaa palohälytin veneen vessan puolelle, jolloin se
olisi suojassa keittämisen välittömältä lämmön ja savun vaikutukselta,
mutta varmaankin hälyttäisi ihan oikean tulen käydessää kimppuun?

- Lauri Tarkkonen

Aki Mannonen

unread,
May 2, 2005, 7:48:37 PM5/2/05
to
Lauri Tarkkonen wrote:


> Monet palohälyttimet huutavat tavallisen kokoisessa keittiössä jos
> paahtoleipä savuaa hieman paahtimessa tai letut mustuvat pannulla, joten
> pienemmässä tilassa hälytin on huomattavasti lähempänä lämmönlähdettä ja
> siksi hälyttää paljon herkemmin.
>
> Olisiko laillista laittaa palohälytin veneen vessan puolelle, jolloin se
> olisi suojassa keittämisen välittömältä lämmön ja savun vaikutukselta,
> mutta varmaankin hälyttäisi ihan oikean tulen käydessää kimppuun?


Ei se lämpö siihen mitään vaikuta.

Kari S

unread,
May 3, 2005, 12:00:27 AM5/3/05
to
Pertti Heikkinen wrote:

Palohälytin tuppaa hälyttämään myös sopivasta määrästä vesihöyryä.

Silti, meikäläisen purkkarissa (23 jalkainen, pienet sisätilat) on ollut
koko omistusaikani palohälytin, eikä se ole turhaan hälyttänyt. Itselleni
ei olisi tullut mieleenkään jättää palohälytintä pois.
--
Kari S.

Pasi Pouri

unread,
May 3, 2005, 1:26:56 AM5/3/05
to
Lauri Tarkkonen wrote:
> Monet palohälyttimet huutavat tavallisen kokoisessa keittiössä jos
> paahtoleipä savuaa hieman paahtimessa tai letut mustuvat pannulla, joten
> pienemmässä tilassa hälytin on huomattavasti lähempänä lämmönlähdettä ja
> siksi hälyttää paljon herkemmin.

Hälytin ri reagoi lämpöön, vaan sen toiminta perustuu hiukkasten
mittauksiin. Keittiöön palovaroitinta ei kannattane asentaa.
Olet vain todistanut, että varoitin toimii.

Katso sieltä SPEK:in sivuilta ne ohjeet.


> Olisiko laillista laittaa palohälytin veneen vessan puolelle, jolloin se
> olisi suojassa keittämisen välittömältä lämmön ja savun vaikutukselta,
> mutta varmaankin hälyttäisi ihan oikean tulen käydessää kimppuun?


Ei kannata laittaa vessaan, koska palovaroitin alkaa siellä huutamaan
vasta palokunnan jo ollessa paikalla. WC:n ovi kun on yleensä
kiinni ja palokunta avaa jokaisen oven.

VAroittimen asenuksessa kannattaa pitää mielessä miten savu
etenee. Ilmaa kevyempänä se nousee ylös ja kohti ulosmeno-
teitä (savun kannalta). Palovaroittimen pitää "nähädä"
riittävästi savua, jotta se laukeaa.

Pertti Heikkinen

unread,
May 3, 2005, 2:19:30 AM5/3/05
to
Lauri Tarkkonen wrote:
>
> Monet palohälyttimet huutavat tavallisen kokoisessa keittiössä jos
> paahtoleipä savuaa hieman paahtimessa tai letut mustuvat pannulla, joten
> pienemmässä tilassa hälytin on huomattavasti lähempänä lämmönlähdettä ja
> siksi hälyttää paljon herkemmin.

Minusta sitä hälytintä ei kannata sijoittaa lieden ja
tuuletusikkunan/venttiilin väliin. Kaipa sen sillä tavalla sitten
huutamaankin saa.

> Olisiko laillista laittaa palohälytin veneen vessan puolelle, jolloin se
> olisi suojassa keittämisen välittömältä lämmön ja savun vaikutukselta,
> mutta varmaankin hälyttäisi ihan oikean tulen käydessää kimppuun?

Jos vessan ovi on kiinni, saattaapi tulla vaarallisen pitkä viive.

Ville P Pesonen

unread,
May 3, 2005, 3:00:42 AM5/3/05
to

Palohälyttimet ovat herkkyydeltään erilaisia. Kotona yksi palohälytin
alkoi huutamaan eteisen katossa aina kun suihkusta tullessaan avasi
pesuhuoneen oven. Tämä hälytin siirrettiin makuuhuoneeseen ja tilalle
laitettiin toinen, joka kylläkin reagoi kun tulitikusta siihen savua
puhaltelee, muttei reagoi turhan herkästi vesihöyryyn.

Kotikeittiössäkin saa helposti aikaiseksi sen verran vesihöyryä ja
rasvahöyryjä vaikkapa jauhelihaa ruskistaessa, ettei liesituuletin pysty
kaikkia vetämään pois, saati sitten veneissä, joten ainakin
yhtään herkemmät hälyttimet käyvät kyllä varsin helposti huutamaan.

Ville

PTM

unread,
May 4, 2005, 7:28:53 AM5/4/05
to
Andy wrote:

> Eihän edes suositella palohälytintä esim makuuhuoneisiin säteilyn vuoksi, en
> ottaisi sellaista veneeseen jossa joutuu olemaan tosi lähellä pitkiä aikoja.
> Ellei sitten ole sellaisia joissa ei käytetä ionisoivaa säteilyä, en tiedä.
>

PTM: Paljon pahempana pitäisin veneessä esiintyvää maansäteilyä.
Kaikilla, jotka tunnen, on vuode ja työpöytä sijainnut juuri sillä
kohdalla, missä vesisuonten risteys sijaitsee. Kaikki ovat joutuneet
siirtämään sijaansa. Joillekin on auttanut vuoteen alle asennettu
kuparilankakieppi.
Koska vene kelluu suoraan veden päällä, eikä vain vesisuonten risteyksen
päällä, on maasäteily uskottavasti pidemmän päälle suorastaan tappavaa.
Tästähän todistaa jo sekin, että yhtään menneisyyden purjehtijaa ei ole
henkiin jäänyt.
Koska tiedän olevani erittäin huonotuurinen näissäkin asioissa, olen jo
valmiiksi asentanut vuoteeni alle veneessä röykkiön sekalaista
rautaromua: ankkureita, työkaluja, varaosia. Toivottavasti tämä riittää
maasäteilyn estämiseen.

Lasse Holmström

unread,
May 9, 2005, 7:24:50 AM5/9/05
to
Markus Sadeniemi wrote:


> Jos pienen veneen salonkiin laittaa tavallisen
> palohälyttimen, niin se kyllä huutaa jokaisen
> ruoanlaiton yhteydessä.
>
> Hälytin veneeseen ja paristo pois, kun katsastusmies
> on poistunut vennestä, vai keksiikö joku parempia
> ratkaisuja?
>
> Markus

Minä ratkaisin sen niin, että laitoin tavalliseen kotivaroittimeen
pariston tilalle regulaattorin pudottamaan jännite 9 V:iin ja otin
virran akusta. Sitten laitoin väliin katkaisijan, jolla laiteen saa pois
päältä ruuanlaiton ajaksi.

Lisäbonuksena syntyi varoitin, joka varottaa kun hupiakku alkaa olla
tyhjä ja pitää ladata (patterin loppumisesta kertova varoitusääni
hälyttää noin 10,5 V:n kohdalla).

Olin aluksi suunnitellut laittaa merkkivaloksi punaisen ledin, joka
palaa aina kun varoitin on pois päältä ettei se vahingossa unohdu. En
sitten kuitenkaan laittanut mitään merkkivaloa.

Tämä on ollut käytössä jo muutaman kesän eli ennekuin varoittimia oli
alettu vaatimaan veneeseen. Ainoa haitta on ollut, että se on vaimon
mielestä ruma.


Lasse

0 new messages