Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Poijukettingin heikoin lenkki

680 views
Skip to first unread message

Jusa

unread,
Jan 20, 2009, 8:40:18 AM1/20/09
to
Pidän purjevenettäni poijussa nyt jo kahdeksatta vuotta. Jonkinmoista
kulumaa löytyy kyllä kettingin poijunpuoleisessa päässä, mutta
painonpäähän asti en tietenkään pääse kurkkimaan. Voisinkohan vielä
luottaa siihen , että suurin kuluminen kuitenkin tapahtuu kettingin
kiinnityskohdassa ja yläpään lenkeissä vai pitäisikö ketju ja
painopuolessa oleva kiinnityslenkki kohta sukeltajan avulla tarkistaa
(tai samantien uusia kokonaan) ??

Juss1 S4lm1

unread,
Jan 20, 2009, 9:01:22 AM1/20/09
to
Jusa kirjoitti:

Olen kuullut kerrottavan, että suurin kuluma (syöpymä) on siinä kohdassa
ketjua, jossa se nousee pohjamudasta ylös. Ketjun paksuudesta riippuen
käyttöikä on 10 vuoden paikkeilla. Naapurilla on veneen perä poijussa,
nosti lokakuussa veneen ylös, seuraavana viikonloppuna tuli myrsky ja
tyhjä poiju oli tiessään. Vanhemmillani oli aikoinaan vene poijussa
viitisen vuotta, tämän jälkeen poiju oli tyhjänä. Kesti vielä viisi
vuotta ja sitten häipyi poiju itsekseen. Jos pääset traktorilla jäälle,
niin äkkiähän sen poijupainon nostaa ylös ja ketjun vaihtaa. Nykyisin
myydään jopa haponkestäviä ketjuja, jotka maksavat paljon mutteivät
ruostu poikki.

--
Juss1 S4lm1

Osku

unread,
Jan 20, 2009, 9:02:15 AM1/20/09
to

On todella korkea aika tarkistaa kettingin alapää. Saatat yllättyä.

Osku

Ruthless

unread,
Jan 20, 2009, 9:39:12 AM1/20/09
to
Osku kirjoitti:

Ei se vaihtaminen ole mitenkään huono ajatus. Olen noita vaihtanut
puolenkymmentä sukeltamalla. Yleensä paikkakuvaukset ovat tällaisia:
"...ihan hyvä näkyvyys, se on iso betonipaino, jossa on kiinnityslenkki
keskellä, sorapohjalla, saattaa olla hieman kiviäkin..."

Ja kun hyppäät veteen, joka mielestäsi on päältä arvioituna yhtä sameaa
kuin tee, huomaat että:

vesi on todellisuudessa yhtä läpinäkyvää kuin espressokahvi, paino on
kivi, jonka ympärillä on ruosteista kettinkiä, ihan jumalattoman mudan
sisässä, sinulla on ihan vääränkokoinen sokka mukana ja siitäkin tippuu
se pinni mutaan, eikä varasokkaa ole tietenkään ostettu.

Mutta silti nuo ovat ihan kivoja keikkoja välillä. Poikkeuksetta
kettinki on ollut paljon huonommassa kunnossa kuin mitä omistaja on
ajatellut. Jos poijupäässä on vähän kulumaa, on alhaalla sitä paljon.

motoman

unread,
Jan 20, 2009, 10:20:36 AM1/20/09
to

"Juss1 S4lm1" <e...@ole.fi> kirjoitti
viestissä:gl4lel$23jl$1...@bowmore.utu.fi...

Eikö noihin poijuihin kannattaisi laitta ketju kaksinkerroin, sitten olisi
helppo kiertää se ketju ja tarkistaa ilman sukellusta. Vai onko jokin asia
että tämä ei käytännössä toimi?


Juss1 S4lm1

unread,
Jan 20, 2009, 10:30:22 AM1/20/09
to
motoman kirjoitti:


> Eikö noihin poijuihin kannattaisi laitta ketju kaksinkerroin, sitten olisi
> helppo kiertää se ketju ja tarkistaa ilman sukellusta. Vai onko jokin asia
> että tämä ei käytännössä toimi?

Ei kai siinä muuta ole, kuin että siitä tulisi aika painava, varmaan
yleensä vähintään 70-80 kiloa, joten se voisi juosta aika heikosti siinä
kiertäessä. Ketjun paksuutta ei varmaan voisi vähentää, sillä ainahan se
voisi juuttua johonkin kiinni, niin että vain toinen puoli pitäisi
kiinni. Sinänsä hyvä idea.

Sellaista nostoliinaa voisi myös käyttää, jos saisi estettyä sen
hankautumisen poijunpainoon. Se ei ruostu, on kevyt ja kestää painoa
jopa kymmeniä tonneja. Sitähän voisi sitten kierrättää helposti ja
tarkastaa hankautumiskulumat.

--
Juss1 S4lm1

Lauri Tarkkonen

unread,
Jan 20, 2009, 12:17:09 PM1/20/09
to

>Jusa kirjoitti:

>--
>Juss1 S4lm1

Ketjun kuluma on suurin siinä missä osa siitä makaa pohjassa ja se
lähtee nousemaan ylö, koska siinä nivelessä on yleensä suurin mekaaninen
kulutus.

Tuo rosterijuttu ei ole ihan noin yksinkertainen. Teräksen säänkesto
perustuu pinnan oksidoitumiseen ja syvemmälä vedessä sitä ei tapahdu,
josta seuraa, että teräksellä ei ole samaa suojaa kuin vesirajan
seutuvilla. Ruotsin luotsilaitos rakensi aikanaan luotsikutterinsa
rosterista, mutta eivät nekään olleet ikuisia ilman kunnollista
pintasuojaa.

- Lauri Tarkkonen

Lauri Tarkkonen

unread,
Jan 20, 2009, 12:20:15 PM1/20/09
to


Periaatteessa ihan hauska ajatus. Mikään ei estä tätä, ellei esimerkiksi
painossa olevan renkaan liian pieni reikä. Toinen mahdollisuus on
käyttää polyesteriköyttä ja kunnon kausseja kummassakin päässä. Tällöin
tätyy poijuun laittaa lisäpaino, jotta se pysyisi nätisti pystyssä.

- Lauri Tarkkonen

Eerik

unread,
Jan 20, 2009, 1:50:29 PM1/20/09
to

Todennäköisesti viimeisiä hetkiä tarkistaa. Seuran etappisataman
kettingit vaihdettiin kun yksi poiju lähti irti kettingin katkettua.
Poijupäässä ei ollut mitään kulumaa, mutta poijupainojen luona oli
pahimmillaan enää parin millin paksuudelta ruostunutta kettinginjämää
jäljellä.

EE

Kari Jokinen

unread,
Jan 20, 2009, 2:15:20 PM1/20/09
to
Eerik kirjoitti:
Minä olen eräitä poijuja asentanut ja vielä useampaan vaihtanut ketjut
nimenomaan sukeltajana. Miten saa ketjun kestämään alhaalla, onkin
ongelma sinänsä. Erittäin suosittuna keinona olen nähnyt että painoon
kiinni tulevan ketjuosan päälle on asennettu kudosvahvistettua
muoviletkua. Näin varsinkin silloin kun on käytetty kaivonrenkaita
painona. Hyvin nuo ovat kestäneet joskin mikään ei ole ikuista.
Suosittelisin kuitenkin sukeltajan tekemää tarkastusta viiden vuoden
välein ja tarvittaessa useamminkin.

Lauri Tarkkonen

unread,
Jan 20, 2009, 2:29:23 PM1/20/09
to

>motoman kirjoitti:

>--
>Juss1 S4lm1

Nostoliina tai köysi ei kestä kovinkaan pitkään ilman koussia.

- Lauri Tarkkonen

PTM

unread,
Jan 21, 2009, 8:43:04 AM1/21/09
to
Jusa wrote:
> Pidän purjevenettäni poijussa nyt jo kahdeksatta vuotta. Jonkinmoista
> kulumaa löytyy kyllä kettingin poijunpuoleisessa päässä,
PTM: Vaihda mahdollisimman pian.
Itse olen nostanut koko systeemin ylös n. 4 vuoden välein ja uusinut
paloja ketjusta. Viime kesänä tuosta pohjan rajasta löytyi 3 mm paksu
kohta. Näyttää siltä, että oheneminen ei tapahdu pelkästään kulumalla.
Materiaalia lähtee muutenkin tuolta pohjan rajasta.

Monesti on mielessä käynyt, että ankkuriin pitäisi kiinnittää pieni
poiju narulla siten, että poiju olisi ankkurista 15 m päässä upoksissa.
Jos ketju katkeaisi, löytäisi ankkurin helpommin.

Ketjun kierrättäminen rissojen yli ei onnistu. Ainakin omassani on jo
parin vuoden päästä sellainen eliöstö, että se ei varmasti juokse
minkään rissan yli.

Osku

unread,
Jan 22, 2009, 12:58:17 AM1/22/09
to
On 21 tammi, 15:43, PTM <ptmu...@utu.fi> wrote:
> PTM: Vaihda mahdollisimman pian.
> Itse olen nostanut koko systeemin ylös n. 4 vuoden välein ja uusinut
> paloja ketjusta. Viime kesänä tuosta pohjan rajasta löytyi 3 mm paksu
> kohta. Näyttää siltä, että oheneminen ei tapahdu pelkästään kulumalla.
> Materiaalia lähtee muutenkin tuolta pohjan rajasta.

Olen pari kertaa mennyt halpaan, kun kettingin yläpää on näyttänyt
yhtä vahvalta kuin uutena. Tarkastettaessa alapää onkin kulunut 2 - 3
milliseksi. Kettinki ilmeisesti kuluu niin, että maatessaan pohjassa
se ruostuu, jolloin se menettää pienen osan materiaalistaan. Kun
poijuun laitetaan vene, joka nykii kettinkiä, ruoste kuluu
hankauskohdista pois. Sitten se ruostuu taas uudelleen ja menettää
osan vahvuudestaan. Oheneminen tapahtuu yllättävän nopeasti, ja kuten
muutkin ovat todenneet, sitä ei huomaa kettingin yläpäästä.

Osku

xxx

unread,
Jan 23, 2009, 6:39:05 AM1/23/09
to

"Jusa" <diam...@gmail.com> wrote in message
news:3ee2909c-d116-4cc8...@v18g2000pro.googlegroups.com...

Osku

unread,
Jan 23, 2009, 7:00:26 AM1/23/09
to
On 23 tammi, 13:39, "xxx" <n...@available.com> wrote:
> "Jusa" <diamon...@gmail.com> wrote in message

Kokemusteni perusteella en nukkuisi öitäni rauhassa kahdeksan vuoden
jälkeen. Etsi tuttujen tai tuttujen tuttujen joukosta joku
harrastelijasukeltaja, joka käy tsekkaamassa asian. Hinnaksi tulee
ehkä konjakkipullo.

Osku

Juss1 S4lm1

unread,
Jan 23, 2009, 7:08:02 AM1/23/09
to
Osku kirjoitti:

> Kokemusteni perusteella en nukkuisi öitäni rauhassa kahdeksan vuoden
> jälkeen. Etsi tuttujen tai tuttujen tuttujen joukosta joku
> harrastelijasukeltaja, joka käy tsekkaamassa asian. Hinnaksi tulee
> ehkä konjakkipullo.

Mulla on poijunpainona sellainen teräksinen rengas, joka ulokkeiden
avulla pureutuu pohjaan. Se painaa jotain 45 kiloa, joten jaksan sen
nostaa itse pintaan ja vaihtaa tarvittaessa ketjut. Teräksellä on
betoniin verrattuna se etu, että se on huomattavasti tiheämpää, ja
säilyttää siksi painonsa paremmin veden alla. Veneen perä on
kiinnitettynä poijuun, vaikka mainospuheiden mukaan sen pitäisi riittää
myös ainoaksi kiinnityspisteeksi.

--
Juss1 S4lm1

Ruthless

unread,
Jan 23, 2009, 4:08:43 PM1/23/09
to
Juss1 S4lm1 kirjoitti:

> Osku kirjoitti:
>
>> Kokemusteni perusteella en nukkuisi öitäni rauhassa kahdeksan vuoden
>> jälkeen. Etsi tuttujen tai tuttujen tuttujen joukosta joku
>> harrastelijasukeltaja, joka käy tsekkaamassa asian. Hinnaksi tulee
>> ehkä konjakkipullo.

Tuo on ollut aika lailla oikea taksa, mutta olisi syytä valita vähintään
VSOP. Vaikeissa tapauksissa kaksi.

nimim. sukeltaja

Henri Rautiainen

unread,
Jan 26, 2009, 4:13:20 AM1/26/09
to

"Ruthless" <no.e...@here.net> kirjoitti
viestissä:<497a31e1$0$3687$9b53...@news.fv.fi>...

.....tai smuklari pitää olla juoppo, jotta noin vähällä lähtee?
(ei sikäli ettei viina maistuisi, mutta ilmasäiliön täyttö jossain vähintään
½h, vehkeiden kuormaus ja ajo paikalle ½h -1h, pukeminen ja valmistelu 1h,
sukellus 15min, kamat kasaan + ajo kotiin + varusteiden kuivaus ja pakkaus
seuraavaa reissua varten 1 - 1,½h)
Siis 15min sukellukseen menee vähintään 3 tuntia ja kuluja 20 - 40e.
....itse sukellushan ei sukeltajalle maksa kun 1-2e paineilman
täyttömaksuna, MUTTA SE MUU.

nimim. toinen samanlainen


Lauri Tarkkonen

unread,
Jan 26, 2009, 6:11:04 AM1/26/09
to

>nimim. toinen samanlainen


Kyllä minun mielestäni ajatus, että jonkun pitäisi tuoda pullonsa ja
varusteensa paikalle ja tarkistaa poijuketju ja antaa siitä edes jollain
tavalla vastuullinen lausunto on sellainen palvelus, josta voisi maksaa
muutakin kuin konjakkipullon. On eri asia, jos sulkeltaja on tuttu,
jolle voi tehdä vastaavia palveluksia tai jos hänellä on muuten
vaikeuksia saada pullonsa tyhjennettyä.

On reilua maksaa saamastaan palvelusta. Meiltä jäi kerran ankkuri
Sandhamnin ponttoonilaiturin kiinnityksiin (bensa-asemaa vastapäätä),
oli sen verran vettä ja liikennettä, ettei itse viitsinyt lähteä
sukeltamaan, bensa-aseman hoitaja tiesi sukeltajan, joka on
aikaisemminkin irroitellut ankkureita, ja soitti hänet paikalle.
Tapahtumasta on aikaa noin 20 vuotta, joten hintaa on vaikea arvioida
nykyvaluutassa, mutta kuvittelisin 50 euron verran menneen. Se oli
kuitenkin halpa hinta vedessä olleesta Brucesta ja ankkaroliinasta,
jotka olisi menetetty ilman sukellusta. Pudotin Sassnizissa potkurin kun
akselin urassa oleva kiila halkesi, sukeltaja käytti kaksi pulloa ilmaa,
mutta ei löytänyt potkuria, mutta lasku taisi olla parinsadan euron
luokkaa. Tästäkin on kuitenkin yli 10 vuotta, joten arvio on epätarkka.

Ammattiapu maksaa, eikä pidä siipeillä.

- Lauri Tarkkonen

Osku

unread,
Jan 26, 2009, 9:56:43 AM1/26/09
to
On 26 tammi, 11:13, "Henri Rautiainen" <details...@aol.com> wrote:
> .....tai smuklari pitää olla juoppo, jotta noin vähällä lähtee?
> (ei sikäli ettei viina maistuisi, mutta ilmasäiliön täyttö jossain vähintään
> ½h, vehkeiden kuormaus ja ajo paikalle ½h -1h, pukeminen ja valmistelu 1h,
> sukellus 15min, kamat kasaan + ajo kotiin + varusteiden kuivaus ja pakkaus
> seuraavaa reissua varten 1 - 1,½h)
> Siis 15min sukellukseen menee vähintään 3 tuntia ja kuluja 20 - 40e.
> ....itse sukellushan ei sukeltajalle maksa kun 1-2e paineilman
> täyttömaksuna, MUTTA SE MUU.
>
Minun tuttavapiirissäni on tapana tehdä kavereille palveluksia jopa
aivan ilmaiseksi tunteja laskematta. Konjakkipullo on arvostettua
extraa.

Osku

Kari Jokinen

unread,
Jan 26, 2009, 10:07:14 AM1/26/09
to
Henri Rautiainen kirjoitti:
järjestelykysymys! Laitat vaikka pihvi- tai jos niin sovitaan vaikka
pannariaterian sukeltajalle vaivan palkaksi. Sauna tai ainakin suihku
tekee eetua sukelluksen jälkeen - ja jos vielä olet varannut sen
konupullon niin siinähän on ainakin meikäläiselle korvausta ihan huilisti.
Tosin en juuri nyt pääse auttamaan kun vm -90 loitokari sai päähänsä
muuttua mureniksi ja uutta en ehdi saada ennen kesää - mutta neuvottele!
Muitakin yhtä sopuisia kavereita löytyy.

Kippari
CMAS P4
PADI MSD

Juss1 S4lm1

unread,
Jan 27, 2009, 2:01:51 AM1/27/09
to
Henri Rautiainen kirjoitti:
> "Ruthless" <no.e...@here.net> kirjoitti

>> Tuo on ollut aika lailla oikea taksa, mutta olisi syytä valita vähintään
>> VSOP. Vaikeissa tapauksissa kaksi.

> .....tai smuklari pitää olla juoppo, jotta noin vähällä lähtee?


> (ei sikäli ettei viina maistuisi, mutta ilmasäiliön täyttö jossain vähintään
> ½h, vehkeiden kuormaus ja ajo paikalle ½h -1h, pukeminen ja valmistelu 1h,
> sukellus 15min, kamat kasaan + ajo kotiin + varusteiden kuivaus ja pakkaus
> seuraavaa reissua varten 1 - 1,½h)
> Siis 15min sukellukseen menee vähintään 3 tuntia ja kuluja 20 - 40e.
> ....itse sukellushan ei sukeltajalle maksa kun 1-2e paineilman
> täyttömaksuna, MUTTA SE MUU.

Jos harrastajasukeltaja kokee sukelluksen ennen kaikkea rasittavana,
kalliina ja aikaavievänä, hänen kannattaisi miettiä jotain muuta
harrastusta. Ammattilaiset ovat sitten erikseen.

--
Juss1 S4lm1


HBo

unread,
Jan 30, 2009, 1:51:11 AM1/30/09
to
On 27 tammi, 09:01, Juss1 S4lm1 <e...@ole.fi> wrote:
> Henri Rautiainen kirjoitti:
>
> > "Ruthless" <no.em...@here.net> kirjoitti

... Ventovieraille ihmisille tehtävät LAITTOMAT työkeikat EI OLE
harrastusukellusta.
Ja jos niitä kuitenkin tekee niin konjakkipullo EI OLE käypänen
korvaus.
On suoranaista tyhmyyttä jos (laittomista) työsukelluksista ei ota
täyttä
KULUKORVAUSTA ja päälle pientä (tai isompaa) vaivanpalkkaa.

Kavereille tehtävät ystävänpalvelukset on kokonaan toinen asia :-))

Juss1 S4lm1

unread,
Jan 30, 2009, 2:43:21 AM1/30/09
to
HBo kirjoitti:

> On 27 tammi, 09:01, Juss1 S4lm1 <e...@ole.fi> wrote:

>> Jos harrastajasukeltaja kokee sukelluksen ennen kaikkea rasittavana,
>> kalliina ja aikaavievänä, hänen kannattaisi miettiä jotain muuta
>> harrastusta. Ammattilaiset ovat sitten erikseen.

> ... Ventovieraille ihmisille tehtävät LAITTOMAT työkeikat EI OLE


> harrastusukellusta.
> Ja jos niitä kuitenkin tekee niin konjakkipullo EI OLE käypänen
> korvaus.

Joo, ei ketään voi pakottaa sukeltamaan konjakkipullosta. Toisaalta
poijunomistajalla on usein sitten muita vaihtoehtoja, jos hinta tulee
konjakkipulloa suuremmaksi. Turhahan siitä on sukeltajan valittaa, jos
ei haluta enempää maksaa poijukettingin vaihdosta. Jotkut haluavat
sukeltaa sillä hinnalla, jotkut eivät, oma valinta.

--
Juss1 S4lm1

0 new messages