Karttaplottereista
KH
vaan melko kalliilta värkeiltä. Mikä olisi halvin laite jolla näkisi
kulkiessa, että missä ollaan ja ollaanko väylällä? Miten nuo autoihin
terkoitetut laitteet. Saako niihin merikarttoja ja toimiiko?
PC+GPS-laitetta olen testannut. Hyvin toimii, mutta näytöstä ei saa
selvää auringonvalossa ja laite ei kestä merivettä, jne. + että
pitäisi kiinnittää tukevasti.
Kaitsu
Jussi H.
testailtu ainakin kotinmaisissa ja ruotsalaisissa venealan lehdissä.
Sieltä selaamalla saa osviittaa vaihtoehdoista. Karttasarjoja löytyy
Suomenkin vesille useammalta toimittajalta; selaile vaikka marinea.fi -
sivuja.
Jos hinnasta vielä haluaa nipistää pois, voi plotterin tilata vaikka
USAsta; siinä voi säästää satasen tai pari.
Kokonaiskustannuksissa kuitenkin karttasarjat ovat merkittävin
kustannus. Joihinkin autonavigaattoreihinkin voi sopia merikortti-data
- sen näkee laitteen tiedoista.
Itselläni on Garminin 60C taskuplotteri. Seilaan kuitenkin merikartat
edessä ja plotteria tarvin lähinnä jos sattumalta joutuisi sumuun..
Matti
Jos sattuu olemaan ameriikassa käyntiä niin suosittelen plotterin hankintaa
sieltä. Esim. Garmin GPSMAP 420 maksaa siellä n. 280 euroa sisältäen
ilmaisen rahdin Yhdysvaltojen alueella. Suomessa sama vekotin n. 600 euroa.
matti
Matti
Jos sattuu olemaan ameriikassa käyntiä niin suosittelen plotterin hankintaa
sieltä. Esim. Garmin GPSMAP 420 maksaa siellä n. 280 euroa sisältäen
ilmaisen rahdin Yhdysvaltojen alueella. Suomessa sama vekotin n. 600 euroa.
Tai jos haluat halvemmat kartat, niin vaikkapa Garmin GPSMAP 3005C, Suomessa
1170 euroa, USA:ssa n. 730 euroa.
matti
matti
Jouko Koskinen
Autoihin tarkoitetut laitteet kestävät myös huonosti merivettä. Yksi
teeseitse -vaihtoehto on Hakkapeliittagps, SD-muistikortteja,
Oziexplorer, OziexplorerCe, vuoden 2004-5 MerikarttaCD:t, gmp2bmpc ja
jonnin verran intoa googlata, miten näistä palikoista saa plotterin
aikaiseksi. Useamman sataa euroa saa noihin uppoamaan, mutta onpahan
vanhat kartat jo valmiiksi eikä tartte odotella 3-4 vuotta. :-)
PTM
PTM: Itse aion työntää hankintaa vielä jonkin aikaa. Uutta tavaraa on
jatkuvasti tulossa ja karttakoneilla on yleisemminkin kehityskaari vasta
alussaan. Nykyiset ovat vielä lastentarha-asteella. Edullisimmat ja
silti sikahintaiset laitteet eivät tue edes NMEA:ta (kaiku, kompassi,
tutka), AIS:a eivätkä APRS:ää.
- GPS-kapulat eivät ole merikäyttöön sopivia onnettoman näyttönsä ja
käyttöominaisuuksiensa puolesta.
- Autokoneen tyyppiset odottavat ohjelmia ja karttoja.
Itsellä on tuossa työn alla yksi rakenelma:
- Ewayn taskukokoinen 200 MHz PC 128 MB muistia
- Kovalevyjen tilalla FC-kortit
- Windows 3.11 pakattuna
- Meri-CD -kartat ohjelmineen
- Näyttönä 10" LCD 800x600pix
200 MHz kone on todellinen raketti Win3.11:n kanssa. Windowsin
käynnistäminen pakatusta imagesta RamDiskille säästää hermoja: jos
Windows alkaa tökkiä, bootataan kone, jolloin käyttöön palautuu ehjä
image ramdisk:lle CF:ltä pkunzip:llä.
Ainoa erikoisviritys liittyi muistinhallintaan. Koska Win311 vaatii
MSDOS 6.22 tai vanhemman 16 bit DOS:n, se ei kykene osoittamaan, kuin 64
MB muistia perustyökaluilla. Tähän kuitenkin löytyy EMM386.EXE:n tilalle
ohjelma, joka sallii isomman muistin. Tämän muistin voi sitten jakaa
esim 64MB työmuistiin ja 64 MB RAMDISK:ksi.
Tässä ympäristössä meri-CD toimii ihan kivasti. Vielä, kun keksisi,
miten saisi kaikkien CD kartat toimimaan yhdessä hakemistossa ja yhden
ohjelman alla.
Harmittavasti Ozista tai SeaClearista ei ole tuoretta versiota
Win3.11:lle (?).
Linux-puolella GPSDrive vaikutti lupaavalta (menneessä aikamuodossa).
Toivat kuitenkin markkinoille version, jossa kuvaruudusta suurin osa
haaskataan valikoille ja oheistilpehööreille. Jään odottamaan kehittäjän
järkiintymistä.
PTM
PTM: Kehitys kehittyy. Pikaselauksella tuli varsin meielnkiintoinen
härveli vastaan:
http://store.humminbird.com/gps-chartplotters/785c2-chartplotter/prod406910-1.html
- Resoluutio 5.00" diagonal 640x480 256 Color TFT
- MSRP $549.99
Epäselväksi jää, mitä ovat mainossivulla mainitut Unimaps.
Epäselvää on myös, sopiiko koneeseen FreeMaps, joka olisi ilmeisesti
hyvä ratkaisu, jos tilaisi laitteen $-maasta. FreeMaps mainitaan aina
Lowrancen ja Eaglen yhteydessä, mutta myös tämän Hummingbirdin.
Hummingbirdin liitännöistä ei ota selvää. LAitteeseen on tarjolla
Interlink-rakennelma, joka ilmeisesti on jotain sukua NMEA-183:lle.
Vastaavassa Lowrance 7200C:ssä näyttää olevan mukana myös NMEA2000
-valmius, mitä sitten tarkoittaneekaan.
Rolle
"PTM" <ptm...@utu.fi> wrote in message
news:SIhwj.301625$rP5....@reader1.news.saunalahti.fi...
Valmistajan mukaan UniMaps on pelkästään USA:n kartta joten se siitä:
"More Humminbird Fishing Systems and fishfinders than ever include a
built-in UniMapT covering the continental U.S.A. coastline and inland lakes
and rivers at 30 meters per pixel resolution. On the coast, this clearly
shows features as small as canals, and many coastal navigation lights.
Inland, the UniMap features virtually all recreational lakes and rivers,
plus hundreds of thousands of small lakes that don't appear on other charts.
In other words, your lake is likely to be there! The detail of these charts
can be seen right on this page. With the UniMap, you have a chart virtually
anywhere you travel in the United States."
Rolle Möller, mailätrollepistefi
PTM
> Valmistajan mukaan UniMaps on pelkästään USA:n kartta joten se siitä:
PTM: Ei pelkästään USA, koska ainakin joillain sivuilla tarjotaan
"Built-in UniMap™ base map of Europe" (Humminbird Fishfinder 595c Combo
GPS chartplotter)
Näissä kartoissa on ilmeisesti tarkoituksellista sählinkiä. Ilmeisesti
samoja karttoja tarjotaan monella nimellä. Navionics:n karttoja
tarjotaan SD-kortilla, mutta ei kerrota, sopiiko sama SD kaikkiin
koneisiin. Ainakin Eagle, Lowrance ja Hummingbird kykenevät käyttäämään
Navionic:n Platina ja kulta -kortteja, mutta Classic sopii vain
joihinkin. Karttojen peittoalueet ovat mitä sattuu, eikä sisällöstä saa
kuin mainosmiesten mumbo-jumboa.
Eagleen ja Lowranceen sopii FreeMaps ja Hummingbirdiin Hotmaps.
Itse olen nyt ottanut selvitelläkseni nämä tässä mainitsemani laitteet,
koska noilla nimillä löytyy laite, jossa on 640x480 resoluutio
kohtuulliseen ryöstöhintaan, eli all 800 Eur/$.
Eaglesta ja Lowrancesta on sanottu, että Eagle on karvalakkimalli, jossa
esim nopeus on huonompi.
PTM
Tämä ei ole kenenkään mainokseksi tarkoitettu. Jos se siltä näyttää,
niin annan osoitteeni ja provikat saa lähettää kotiosoitteeseen ;)
En tosin tutkinut Suomalaisten kauppiaiden sivuja, ainoastaan Lontoon
murteisia. Linkitkin ovat tuonne ulkomaille.
Aikani vatkattuani totesin seuraavaa:
Itselleni alkaa varmistua, minkä laitteen ostaisin, jos olisi niin
kiire, etten ehtisi odottaa seuraavaa sukupolvea, joka varmasti yhdistää
AIS:n (ja APRS:n) näihin koneisiin. Nyt jo on tarjolla pari konetta,
joiden yhteydessä AIS toimii tavalla tai toisella. Hinta kuitenkin on
vielä paha.
Samaten haluaisin nähdä, että laitteisiin saa ulkoisen
NMEA-kompassimurikan kiinni. Moni laite ilmoittelee olevansa
NMEA-yhteensopiva, mutta edes manuaalista ei löydy tietoa siitä, mitkä
NMEA-lauseet laitteet hyväksyvät ja mitä ne niille tekee. Ilman tätä
tietoa homma ei etene. Esimerkiksi NMEA:lla toteutettu
AIS-yhteensopivuus ei vielä kerro, miten laite esittää vastaantulijat
kartalla. Näyttääkö se niistä esimerkiksi etäisyyden, suunnan ja
nopeuden tai edes alustietoja.
GPS-piireistä ei puhuta mitään. Yhden valmistajan manuaalissa mainitaan
sivulauseessa, että toisen RS232-portin kautta voidaan kätellä
SiRF-piiriä. Mahtaako tarkoittaa, että laitteen sisälläkin on Sirf.
Versiota ei sitten enää mainitakkaan.
Oma näkemykseni tosin on, että SiRFIII ei ole välttämätön merellä. Jo
SiRF II käynnistyy riittävän nopeasti. SiRF III vaaditaan lähinnä vain
kaupunkiajossa, metsässä ja taskukoneissa, missä tarvitaan hyvää
herkkyyttä.
halvin 640x480 resolla on Eagle 642C n. £339.95 Inc VAT
http://www.eaglenav.com/Products/GPS-Chartplotters/IntelliMap-642C-iGPS/
Navionics kartat
Seuraavana on Northstar 557 Chartplotter-GPS £399.95 Inc VAT
http://www.rocktheboataudio.com/html/35601.html
C-MAP kartat
Jos antaa hieman resoluutiossa periksi eli 480x480, niin hyvä vaihtoehto
on Lowrance 5150C
£299.95 Inc VAT Tähän hintaan tulee jo yleensä Länsi-Euroopan NauticPath
pohjakarttakin
http://www.yachtbits.com/lowrance/globalmap_5150c_chartplotter.php
Navionics kartat
Askelta ylempänä on
LOWRANCE GLOBAL MAP 5200C WITH FREE CHART £359.95 Inc VAT
http://www.g-comm.co.uk/lowrance/lowrance-5300-chartplotter.htm
Taisi olla niin, että 5300 on sisäisellä ja 5200 ulkoisella
GPS-antennilla muuten samat vehkeet.
Navionics kartat
Kartoista kertyi seuraavaa tietoa:
- Kattavuus vaihtelee.
- Hinnat asettuvat kilpailun ansiosta jokseenkin samoiksi (yhtä
lukuunottamata)
C-MAP:n hintaluokka on n. $170
C_MAP:a käyttäviä valmistajia:
Cobra, Furuno, Interphase, Navman, Northstar, Simrad, SI-TEX Marine,
Standard Horizon
Garminilta on niin montaa erilaista karttapakettia, että niihin sekoaa.
Vaikuttaa siltä, että Suomen suolaisten vesien kartat maksavat n. 200Eur.
Ainoa jotakuinkin järjellinen lause Garminin järjestämästä sekasotkusta
oli tämä:
- MapSource BlueChart Atlantic 010-10318-00 List $251.89 $209
includes Africa, Europe & the Middle East
Magellanin karttoja löytyy myös erilaisia. Hintaluokka suurinpiirtein
sama, kuin Garminilla eli $170
NAvionics:n kartat. Hintaluokka suurinpiirtein $170
Eagle/Lowrance/Hummingbird/Geonav/Raymarine/Fugavi/Furuno/Northstar
Lowrance:en on tarjolla Nauticpath:n kartat, jotka kattavat koko
scandinavian jäämerta myöten. £50 - £85.95 tarjouksesta riippuen
PTM
PTM: Alkaa varmistua, että autokone ei sovi merelle. Autoon ja merelle
tarkoitetut sekasikiötkin ovat lähinnä hätäratkaisuja ja tarkoitettu
pienimuotoiseen touhuun.
Autolaitteiden hinnat lähtevät tosin tuosta 130Eur paikkelta, mutta jos
ulkoa malttaa tilata, löytyy merivehkeitä £250 alkaen -karttoineen.
Eutokoneeseen pitää kuitenkin tuo kartta ostaa erikseen. Eikä
autokoneeseen sopiva kartta ole se edullisin.
Autokoneet ovat käytännössä GPS:llä varustettuja Windows-PDA-koneita,
joten mikään ei estä puukottamasta niitä (muitakin, kuin Hakkapeliittaa)
merikartoille.
Ongelmaksi jää huono resoluutio, pieni näyttö ja sopimattomuus
ulkovalaistukseen.
Merelle tehdyissä karttakoneissa on lisäksi toimitoja, joita ei yleensä
näissä autokoneisiin tehdyissä karttasovelluksissa näe:
- nopeuden, suunnan ja koordinaattien esitys isolla fontilla
- Ulkoiset liitännät
Ulkoisissa liitännöissä tosin pitää muistaa, ettei merikarttakoneissa
mainostettu NMEA-182 tai NMEA-2000 vielä takaa, että sihen saisi mitään
kiinni. NMEA vaatii liitännän lisäksi myös ohjelmat, jotka tukevat
väylältä tulevaa datavirtaa, NMEA-viestejä.
Kaikkien LCD-näyttöjen virrankulutus on LCD-näytön pinta-alan funktio.
5" värinäytöllä varustetut vievät n. 8-12W, mikä on kirotun paljon
purjeveneessä. Toisaalta alle 5" näytöllä ei paljoa tee.
Toisaalta, jos LCD vie n. 50mW/cm2, vie tuollainen 5" 640x480 LCD n.
3.9W, joten karttakoneen laskulaite vie loput 8W. Omien mitausteni
mukaan täysillä puksuttava 200MHz Pentium-luokan vähävirtainen PC ilman
kovalevyjä pärjää 6W:llä. Kertaluokka on siis oikein.
Ysi
Itse olen kanssa vähän etsiskellyt sopivaa karttaplotteria, tosin
sisävesille mutta kuitenkin.
Noita Navman kamoja olevan vähän katellut ja niissä tuntuu olevan ihan
hyviä featureja.
Esim. tohon saisi polttoaineen kulutuksen optiona siten, että kun
tankaa tankin täyteen niin
laite laskee kulutusta ja varoittaa mikäli alkaa caso loppumaan. Toki
tässä on se vaara ettei
tule veneiltyä lainkaan kun rupeaa tuiottamaan pelkkää kulutusta.
T.Ykä
Ysi
>
> T.Ykä- Piilota siteerattu teksti -
>
> - Näytä siteerattu teksti -
Moi vielä!
Tuli muuten mieleen mitäs jos haluaisi ostaa combo laitteen niin esim
Eagle 502 olisi
kummatkin mukana.
Ykä
Kaiser Sozisfactory
Edullinen paikka jonka ite netistä keksin on www.Cactus.com . Toimivat
briteissä joten verollisiin hintoihin kuuluu EU:n verot ja siten ei
tartte puljata tullin kanssa kuten jenkkifirmoissa. Toimittavat suomeen
noin 40eur kuluilla 5kg paketin (UPSilla) ja ainakin omalta osalta toimi
2 viikossa hyvin. Sieltä sai esim pyytämällä seurantakoodin paketin
etenemiselle.
Omat löytäni sieltä oli melkein puolet halvempia ku Suomen
webbikaupoissa. Kaikki tosin ei ole halvempia
Kaiser Sozisfactory
Iteasiassa se onkin www.cactusnav.com
KH
Olen päätymässä pikkuhiljaa kämmenmikro-osastolle. Oziexplorer näyttäisi
toimivan vanhemmissakin laitteissa. Testasin lisäksi CD-merikarttojen
konversio-ohjelmat. Näyttää toimivan ainakin Ozin PC-trialversioon.
GMB2BMPC.EXE osoitteesta:
http://koti.mbnet.fi/~kakoskin/GUIForGMB2BMPC/index.html
Tällä syntyy CD-merikartan GMB-fileestä BMP-filee.
Tämän jälkeen Ozin img2ozf-ohjelmalla BMP muunnetaan Ozin ymmärtämään
muotoon.
Kämmenmikroa puoltaa, että niiden hinta jää kohtuulliseksi ja niillä
voi tehdä muutakin kuin navigoida. Tiedä sitten, miten on toimivuuden
ja luotettavuuden kanssa merioloissa.
Kaitsu
PTM
> KH kirjoitti:
> Olen päätymässä pikkuhiljaa kämmenmikro-osastolle.
PTM: Kerro sitten kokemuksistasi.
Perus taskukoneista ainoastaan AXIM X5 tulee mieleen, missä on SEKÄ SD-
että CF-korttipaikat, mikäli ajatuksena on käyttää CF-GPS:ää ja saada
kartatkin mahtumaan mukaan SD-kortilla.
Tosin irrallinen CF-GPS taitaa pienentää hintaeroa varsinaiseen
karttakoneeseen aika tavalla.
Mielenkiintoinen tapa olisi ostaa auto-karttakone (AKK) ja puukottaa se
merikäyttöön. Noita AKK:ta löytyy jo 130Eur paikkeilla. Niissä on
SD-paikka sekä GPS valmiina. Ohjelmistona on Win-CE tai
mikä-se-nyt-sitten-onkaan. Joissain jopa ver 5.0, joka mahdollistaa
ruudun käännön pitkälle sivulleen.
Ongelmaksi voi tulla GPS:n toiminta. Tunnistaako käytettävä ohjelma GPS:ää ?
Tässä pitää luottaa sikaa-säkissä-tuuriin.
Kaikkineen voitat ehkä jokusen euron ja kannettavuutta, mutta joudut
tekemään jonkin verran hommia. JOllei ole ennestään kokemusta PDA-koneen
puukottamisesta, suosittelisin valmista karttakonetta.
Sitäpaisti. Veneeseen asennettu karttakone lisää veneen myyntihintaa,
kun sen tilanne tulee vastaan.
Suosittelisin pistämään kuukkelille hakusanan lowrance 5150.
Hintaan £330 Eur löytyy kone varustettuna NauticPath Nordic-kartoilla.
Kertoimella 1.6 tuo on minusta ihan kohtuullienn tarjous.
Itse aion odotella vielä hetken. Lowrancen 5200-malliin saattaa ilmestyä
firmware-päivitys, joka mahdollistaisi AIS-vastaanottimen liittämisen.
Ainakin olen lähettänyt heidän tuotehihittämöönsä viestin, jossa
ilmoitin ko. päivityksen olevan lähes välttämätön ja saanut vastauksena
viestin, jossa kehoitettiin tarkkailemaan tilannetta.
5150-malliin saattaa tulla vastaava päivitys, jolloin se muuttuisi
varsin mielenkiintoiseksi vehkeeksi. Ero 5200 ja 5150-mallien välillä on
lähinnä siinä, että 5150:ssa on isompi näyttö: 640x480. 5200-malliin
taas on lisätty NMEA-2000-liitin ja pienennetty näyttöä: 480x480.
Valmistajan sivuilta tuo 5150 puuttuu, joten saattaisin kuvitella sen
olevan poistunut malli.
PTM
> Olen tässä fundeerannut jonkinlaisen plotterin hankintaa merelle.
PTM: Tietääkö kukaan, miten tuotteen hinta muodostuu, jos tilaa tuotteen
Englannista ?
jaakko
+ postimaksut, ei muuta.
--
kirjoitti,
Jaakko
o~
(___/___)
/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.avokanootti.info/
http://www.meridianx.fi/jaakko/jaakko.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matti Grönroos
> PTM wrote:
>> KH wrote:
>>> Olen tässä fundeerannut jonkinlaisen plotterin hankintaa merelle.
>>
>> PTM: Tietääkö kukaan, miten tuotteen hinta muodostuu, jos tilaa
>> tuotteen Englannista ?
>
> + postimaksut, ei muuta.
Ei aivan näinkään. Jos liike myy jonkin tietyn summan ylittävän
määrän vuodessa Suomeen, sen tulee periä tuotteistaan UK:n
arvonlisäveron sijaan Suomen arvonlisävero. Alvikantojen ero
(17,5% vs 22%) tekee tuotteen noin 3,8% kalliimmaksi.
Osa postimyyntifirmoista näyttää myyvän Suomeen samalla hinnalla
kuin UK:hon, jolloin firma antaa suomalaisille hieman alennusta.
Matti
--
Matti Grönroos -- http://www.mattigronroos.fi
jaakko
En ole moiseen törmännyt. Yritin selata vero-ohjeita,
ainoa tähän suuntaan oleva lause, jonka löysin, on tämä:
Kuluttajan asemassa oleva yksityishenkilö ei sen sijaan
voi olla yhteisökaupan osapuolena. Hän
ei ole Suomessa verovelvollinen muista jäsenvaltioista
suorittamistaan tavaraostoista, ellei kysymyksessä
ole ns. uusien kuljetusvälineiden osto.
Edelleen: postimaksut, ei muuta.
Oma kokemushaitari liikkuu muutaman satasen ostoista
muutaman tonnin kertaostoihin EU-alueelta.
Mika
<jaakko....@meridianx.fi> wrote:
aan oleva lause, jonka l=F6ysin, on t=E4m=E4:
>
>Kuluttajan asemassa oleva yksityishenkil=F6 ei sen sijaan=20
>voi olla yhteis=F6kaupan osapuolena. H=E4n
>ei ole Suomessa verovelvollinen muista j=E4senvaltioista=20
>suorittamistaan tavaraostoista, ellei kysymyksess=E4
>ole ns. uusien kuljetusv=E4lineiden osto.
>
>Edelleen: postimaksut, ei muuta.
>
>Oma kokemushaitari liikkuu muutaman satasen ostoista=20
>muutaman tonnin kertaostoihin EU-alueelta.
Kun yksityishenkilö ostaa toisesta EU-maasta, niin sovelletaan ko.
maan verokantaa - paitsi jos firman kaukomyynti ylittää vuosittain
tietyn summan. Silloin onkin Suomen vero - joka pitäisi myös tilittää
Suomeen eikä esim. Saksaan. Miten moni firma toimii oikein, onkin
toinen juttu. Muutamissa paljon kuluttajakauppaa tekevissä olen asiaan
törmännyt.
Keskusteluissa varmaan tuli esille, että rahtikulut voi olla
olennainen osa kauppahintaa. Kokemusperäisesti sellainen kommentti,
että Saksasta postikulut ovat kohtuulliset, muualta kalliit ja
Englannista ihan törkeät. Jos sieltä nyt mitään edullisesti saa.
Kirjallisuus USA:n ja Kanadan Amazonilta. Positikulut pienet ja
kirjojen 8% alv johtaa siihen, ettei alv+tulli minimimaksu mene heti
yli ;)
Mika
--
A bad day on the water is better than a great day on land.
Lähetätkö e-mailia? Vaihda osoitteen eka (vai oliko se toka?)
kahdeksikko numeroksi viisi.
Pekka Nykänen
>
> Keskusteluissa varmaan tuli esille, että rahtikulut voi olla
> olennainen osa kauppahintaa. Kokemusperäisesti sellainen kommentti,
> että Saksasta postikulut ovat kohtuulliset, muualta kalliit ja
> Englannista ihan törkeät. Jos sieltä nyt mitään edullisesti saa.
>
Ihan samat kokemukset.
Englannista ei hevin kannata tilailla. Saksasta kyllä.
> Kirjallisuus USA:n ja Kanadan Amazonilta. Positikulut pienet ja
> kirjojen 8% alv johtaa siihen, ettei alv+tulli minimimaksu mene heti
> yli ;)
>
> Mika
>
Onko jenkkitilauksissa joku limiitti, ettei tartte maksaa alvia?
Ja varsinkaan hakea sitä pakettia lentokentältä!!
Itse ole pari kertaa tilannut jenkkilästä erilaista venetavaraa. Hinnat
on halvat, mutta rahti aivan tolkuton, eli mitään halpaa ei kannata
sieltä asti hakea. Ja pahinta on tuo byrokratia rajalla.
pekka
--
Pekka Nykänen, Stenbackantie 169, 02550 Evitskog, Finland
phone +358 9 2563 960, mobile phone +358 400 447 567
reply to: pekka nykanen at mips fi
Pekka Nykänen
> Olen päätymässä pikkuhiljaa kämmenmikro-osastolle. Oziexplorer näyttäisi
> toimivan vanhemmissakin laitteissa. Testasin lisäksi CD-merikarttojen
> konversio-ohjelmat. Näyttää toimivan ainakin Ozin PC-trialversioon.
> GMB2BMPC.EXE osoitteesta:
> http://koti.mbnet.fi/~kakoskin/GUIForGMB2BMPC/index.html
> Tällä syntyy CD-merikartan GMB-fileestä BMP-filee.
> Tämän jälkeen Ozin img2ozf-ohjelmalla BMP muunnetaan Ozin ymmärtämään
> muotoon.
>
Mulla on ollut ozi ja pda veneessä.
Hyvin toimii.
Suurin etu tuossa on se, että ne meri-cdstä tehdyt kartat on ihan eri
planeetalta kuin vektrorikartat, jotka on tarkoitettu enemmänkin
väylillä liikkumiseen. Moista härveliä ei oikeastaan tarvitsekaan kuin
silloin, kun olet kaukana reimareista.
Lisäksi pda vie aika vähän sähköä.
Ja ennekaikkea, oziin menee myös BSB kartat. Sikäli kun lähdet Suomen
rannikkoa pidemmälle kalaan :)
antti...@gmail.com
Terve!
Aihe kun sivuaa omaa ongelmaani, niin tänne taidan laittaa
kysymyksen..
Eli onkohan joku onnistunut näistä uusista Veneily CD :istä noita
karttoja purkamaan??
antti
Matti Grönroos
> En ole moiseen törmännyt. Yritin selata vero-ohjeita, ainoa tähän
> suuntaan oleva lause, jonka löysin, on tämä:
>
> Kuluttajan asemassa oleva yksityishenkilö ei sen sijaan voi olla
> yhteisökaupan osapuolena. Hän
> ei ole Suomessa verovelvollinen muista jäsenvaltioista suorittamistaan
> tavaraostoista, ellei kysymyksessä
> ole ns. uusien kuljetusvälineiden osto.
>
> Edelleen: postimaksut, ei muuta.
Olet törmännyt tai et, se kuitenkin on pelisääntö.
Eli jos ulkomaisen yrityksen X myynti Suomeen yksityishenkilöille
kalenterivuodessa on verottomana yli 35.000 euroa, sen tulee
ilmoittautua Suomessa verovelvolliseksi ja periä tuotteista Suomen
verokannan mukainen arvolisävero ja tilittää se Suomeen.
Isot Amazonin kaltaiset yritykset kyllä huolehtivat siitä, että ne
toimivat verosäädösten mukaisesti, pikkufirmojen tilanne voi olla
toinen. Sanktiot säädösten rikkomisesta koituvat kauppiaalle.
EU-sisämarkkinoiden tämän hetken arvonlisäverotuksen pääsääntö
varsin laajalle levinneestä käsityksestä poiketen on, että ALV
maksetaan kohdemaahan, eli sinne missä tavara luovutetaan
kuluttajalle. Tähän on kaksi kuluttajalle näkyvää poikkeusta:
1) Tuonti itse kuljettaen, eli matkatuomiset
2) Pienimuotoinen postimyynti, eli puheena oleva tapaus.
Petri
> Onko jenkkitilauksissa joku limiitti, ettei tartte maksaa alvia?
> Ja varsinkaan hakea sitä pakettia lentokentältä!!
Toki: Tullia, arvonlisäveroa tai valmisteveroa ei kanneta, jos kyseisen
verolajin määrä on alle 10 euroa.
<http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/04_Tulliselvitys_ja_tilastointi/ostaisinko_Internet_kaupasta.pdf>
Pet
Pekka Nykänen
>
> Toki: Tullia, arvonlisäveroa tai valmisteveroa ei kanneta, jos kyseisen
> verolajin määrä on alle 10 euroa.
> <http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/04_Tulliselvitys_ja_tilastointi/ostaisinko_Internet_kaupasta.pdf>
>
>
Haa, eli jenkeistä voi sentään tilata pari cd:tä ilman byrokratiaa jos
maksaa postikuluineen about alle 40 euroa:)
PTM
> Mulla on ollut ozi ja pda veneessä.
> Hyvin toimii.
PTM: Millainen PDA ja millainen GPS sinulla on ?
Tuo GPS:n liittäminen PDA-laitteisiin vaatii ihan omat temppunsa.
Ellei sitten laitteessa ole omaa sisäänrakennettua, joka kai sitten taas
vaatii omat temppunsa
Kaiser Sozisfactory
> Petri wrote:
>
>>
>> Toki: Tullia, arvonlisäveroa tai valmisteveroa ei kanneta, jos
>> kyseisen verolajin määrä on alle 10 euroa.
>> <http://www.tulli.fi/fi/04_Julkaisut/01_Asiakastiedotteet/04_Tulliselvitys_ja_tilastointi/ostaisinko_Internet_kaupasta.pdf>
>>
>>
>
> Haa, eli jenkeistä voi sentään tilata pari cd:tä ilman byrokratiaa jos
> maksaa postikuluineen about alle 40 euroa:)
>
No just tilasin plotterin briteistä ja muuta krääsää yhteensä 5 kiloa.
Maksoi UPS:lla kotiovelle tuotuna 40euroa. Ei mun mielestä paha kun
tuodaan paremmin kuin Suomen Posti ivalosta... Kuitenkin säästin melkein
tonnin rahaa.
Pekka Nykänen
> PTM: Millainen PDA ja millainen GPS sinulla on ?
> Tuo GPS:n liittäminen PDA-laitteisiin vaatii ihan omat temppunsa.
> Ellei sitten laitteessa ole omaa sisäänrakennettua, joka kai sitten taas
> vaatii omat temppunsa
>
HP:n ipaq, jossa oma gps.
Ei minkäänlaisia ongelmia ozin kanssa.
Ei kai tuo bluetooth/usb gepsulla voi sen vaikeampaa olla, kaikkia noita
käsittääkseni käsitellään virtuaalisen comportin kautta kuitenkin.
Ozilla tais kyllä olla jotain käyttisrajoituksia, oliko sen nyt wce2003
tai uudempi. Mulla on mobile5.
PTM
> Ei minkäänlaisia ongelmia ozin kanssa.
> Ei kai tuo bluetooth/usb gepsulla voi sen vaikeampaa olla, kaikkia noita
> käsittääkseni käsitellään virtuaalisen comportin kautta kuitenkin.
> Ozilla tais kyllä olla jotain käyttisrajoituksia, oliko sen nyt wce2003
> tai uudempi. Mulla on mobile5.
>
GPS:ää eikä Bluetoottia. Jostain käsittämättömästä syystä Intel suuressa
viisaudessaan on jättänyt PDA-prosessoreistaan USB-host-toiminnan pois.
Niissä on vain USB-slave, joka on yhtä tarpeellinen, kuin kalalle
polkupyörä (No, okei, sitä kautta PDA:n saa PC:n lisälaitteeksi).
Ei paljoa järki pakota M$:n ja intelin tuotehihittelijöitä.
Windows mobile-käyttiksien ongelma taas on, että ne on nysvätty
konekohtaisiksi. Esim omiin PDA-koneisiini ei ole olemassa mobile5
-versiota. Pitänee siirtyä näissäkin Linuxiin. Ozia taas ei tainnut
löytyä Linuxille. GPSDrive kyllä löytyy, mutta sen kehittely on pahasti
vaiheessa, eivätkä ole pahemmin hekään kuunnelleet käyttäjien mielipiteitä.
Jussi S4lm1
> Windows mobile-käyttiksien ongelma taas on, että ne on nysvätty
> konekohtaisiksi. Esim omiin PDA-koneisiini ei ole olemassa mobile5
> -versiota. Pitänee siirtyä näissäkin Linuxiin. Ozia taas ei tainnut
> löytyä Linuxille.
Eikö pyöri winellä? Vai meneekö liian monimutkaiseksi?
--
Jussi S4lm1
PTM
> Olen tässä fundeerannut jonkinlaisen plotterin hankintaa merelle.
PTM: Olin jo oikeastaan päättänyt ostavani Lowrancen 5150:n, mutta
ajattelin vielä käydä liikkeessä katsomassa laitetta omin silmin. Hyvä
niin, menivät pasmat kerralla uuteen järjestykseen. Onneksi paikala oli
myyjä, joka todella tiesi, mitä puhui ja oli itse tutustunut omassa
käytössään laitteisiin.
Tähän asti olen ajatellut, että suuri resoluutio on ensisijainen
vaatimus. Tämä ei kuitenkaan toimi. Lowrancen ohjelmissa iso resoluutio
johtaa siihen, että kaikki viivat ovat ohuempia ja tekstit ovat
pienempiä. Jopa siinä määrin, että ne ovat minun silmissäni
lukukelvottomia ilman laseja. Käytän lukiessani +1.5 laseja, mutten
muuten. Tuon laitteen kanssa joutuisin käyttämään laseja aina karttaa
katsoessani ja pistämään ne taas sivuun, kun katselisin paatin kaiteen
yli. Fonttikokoa ei ilmeisesti pysty muuttamaan. Karien ja peinempin
kohteiden hahmottaminen menee hankalaksi.
Sensijaan Eagle 502 -mallin 320x240 resoluutiolla karit ja tekstit
erottuivat ilman lasejakin. Lowrancen 5200/5300 -malleissa resoluutio
480x480 on vain hieman 5150-mallia pienempi, mutta selkeämmän lasin ja
kirkkaamman taustavalon ansiosta näyttö on paljon luettavampi, kuin
lowrance 5150 / eagle 642 -mallissa.
Aiemmin joku mainitsi, että Eagle on market-malli Lowrancesta. Myyjä
myönsi tämän, mutta väitti, että 5150 ja 642 ovat käytännössä sama kone,
Lowrancen brandi erottuu lähinna 5200/5300 -malleissa. Samalla hän
demosi nopeamman prosessorin vaikutusta ottamalla Eagleen ja lowranceen
saman karttasivun ja zoomasi sen isommaksi yhtaikaisella painalluksella.
Lowrance oli kyllä nopeampi, mutta ei minustakaan ratkaisevasti.
Panoroinnissa nopeuseroa ei huomannut.
Kartoissa olen ihmetellyt Nautipathin huomattavasti halvempaa hintaa
verrattaessa sitä 'virallisiin' karttoihin. Nyt sillekin tuli selvitys.
Nauticpathin kartoista puuttui kokonaan maa-alueiden väritys. Ruudulla
näkyivät vain syvyyskäyrät ja rantaviiva. Maata ja merta oli mahdoton
erottaa.
Tämä tuntuu oudolta. Kommentoikoon joku, jolla on tälläinen yhdistelmä.
Puuttuuko järjestelmästä kokonaan mahdollisuus värien valintaan ?!?
PTM
> KH wrote:
>> Olen tässä fundeerannut jonkinlaisen plotterin hankintaa merelle.
PTM: Kasasin omille sivuilleni karttapakettien kattavuuskuvia. Homma on
kesken, mutta jos siitä on jollekin apua, niin hyvä.
Otan mielelläni vastaan infoa asiasta. Mainoksia en kuitenkaan julkaise
pureskelematta.
http://ptm2.cc.utu.fi/~ptmusta/kuvat/veneet/Varusteet/Paikannus/karttakoneet/
Ysi
Moi!
Kiitoksia jo tästä PTM:lle yhdellä sivulla paljon hyvää asiaa!!!
Mites noissa kartoissa on Suomen sisävedet esim:
Navionics 21XG ilmoittaa, että siinä on Suomen sisävedet ja esim
Saimaa
Konnevesi ja pohjoisen järviä löytyy hyvin, mutta itselläni olisi
tarvetta
Tampereen pohjoispuolisiin järviin ja niitä ei ainakaan ollut
mainittu?
T.Ykä
PTM
PTM: Jotenkin epäilyttää winen pyörittäminen PDA:ssa, jossa muutenkin on
ahdasta. Mieluummin odottelen, että GPSDrive hioutuu kelvolliseksi.
Tässä oli juuri kahvipöydässä juttua siitä, että jokseenkin kaikki
karttakoneet, ilmeisesti myös nuo merivehkeet, rakentuvat PDA-pohjalle.
Siis esimerkiksi Lowranceen olisi varmaan mahdollista istuttaa Linux
sisään. Pelkkä Linux ei kuitenkaan karttoja näytä, tarvitaan softa kans.
GPSDrive on (minusta) vielä kovasti kantimissa ja Xastir taas liian
massiivinen.
TUo Hakkapeliitta on saanut paljon huomiota tietyissä piireissa. Ei se
kuitenkaan muista paljoa poikkea. Itsellä on Navman ICS5xx. Kuulin
juuri, että siihen ei tule saamaan jatkossa päivityksiä. Jatkossa saatan
raapia alkuperäiset softat ulos ja kokeille samoja temppuja, kuin
Hakkapeliitassa on tehty.
Hauskasti täysverinen PDA maksaa 300-400 Eur. Karttakoneita taas saa 100
Eur ympärillä. Viitseliäs saa asiasta paljon hauskaa aikaan.
WindowsPDA-puolella taas pyörii monenlaista karttasoftaa: TomTom,
Navigore, Destinator, Magellan ... Harmittavasti vaan merelle sopivaa ei
ole kuin Lowrancen i600 -mallissa (En muista tarkkaaa mallia), eikä ko
laite ole vielä päässyt tehtaan ovesta ulos, eikä kukaan ole päässyt
testaamaan.
PTM
>> http://ptm2.cc.utu.fi/~ptmusta/kuvat/veneet/Varusteet/Paikannus/kartt...
> Kiitoksia jo tästä PTM:lle yhdellä sivulla paljon hyvää asiaa!!!
PTM: Kiitos kiitoksista. Kuten sanottu. Kaivakaa dataa ja ilmoitelkaa,
niin voin vaikka pistää tuonne sivulle näkyviin.
(Katsokaas muuten samalla sitä sivun pohjaa. Ainakin itse olen päivä
päivältä tyytyväisempi tekemääni softaan, jonka varassa tuo
Album-sivusto on. Vielä kun ehtisi lisätä siihen pari fiitseriä, niin...)
PTM
> KH wrote:
>> Olen tässä fundeerannut jonkinlaisen plotterin hankintaa merelle.
> verrattaessa sitä 'virallisiin' karttoihin. Nyt sillekin tuli selvitys.
> Nauticpathin kartoista puuttui kokonaan maa-alueiden väritys. Ruudulla
> näkyivät vain syvyyskäyrät ja rantaviiva. Maata ja merta oli mahdoton
> erottaa.
> Tämä tuntuu oudolta. Kommentoikoon joku, jolla on tälläinen yhdistelmä.
> Puuttuuko järjestelmästä kokonaan mahdollisuus värien valintaan ?!?
PTM: Nyt selvisi tämäkin. Laitetta esitellyt myyjä oli vääntänyt
ilmeisesti vahingossa kontrastin laitaan. Muuttamalla kontrastiasetuksia
kartta muttui täysin lukukelpoiseksi. Merkit ovat edelleen pieniä ja
vaativat hyvää näköä.
Itsellä tämä karttakoneen metsästy loppui. Otin Raymarin A65, joka on
aika kaukana siitä, mitä olin ajatellut. Hintaluokka on huomattavasti
korkeampi, kuin Eagle 642 ja Lowrance 5150, joita tällä hetkellä on
tarjolla todella makeina tarjouksina.
En olisi varmasti tähän päätynyt, ellei kaupan päälle olisi tullut ihan
kiva paatti -Beneteau Oceanis clipper 343.
KH
No nyt on sitten hommattuna kämmenmikro HP iPaq HX2100. Seurasin jonkin
aikaa huutonetissä kämmenmikrojen hintatasoa. Nousevat yllättävän
korkealle nuo hinnat. Löysin tämän eräästä liikkeestä kohtuulliseen
hintaan.
Asensin Oziexplorerin paikalleen ja maksoin netin kautta 22,- euroa
tunnusluvuista. Konvertoin kartat ja hyvin toimii. Testasin tänään
Itä-helsingissä. Pelaa loistavasti. CD-merikartoissa on jonkin verran
manteretta mukana, joten testaus sujui hyvin autolla ajaessa.
Toimii myös hyvin web-käytössä bluetoothin ja kännykän kanssa. Näyttö
on reilusti isompi kun kännykässä. Mahtuu paljon enemmän tavaraa.
Laite on juuri sopivan kokoinen taskussa pidettäväksi veneillessä.
Kuluttaa virtaa olemattoman vähän. joten ei tarvitse jatkuvasti
pitää laturissa. GPS-mokkula on myöskin helppo kiinnittää johonkin
kohtaan jollain konstilla.
Testataan kesän kuluessa.
Kaitsu