automaatti ja vene, erikoinen kysymys`?
A Stellberg
automaattilaatikon kokonaan?
ja saada siitä toimivan, vai tarviiko olla välttämättä jotakin muuta ennen
kuin liittää sen potkuriakseliin?
-as
MLehtinen
työntövoiman haltuun!
"A Stellberg" <a...@stellberg.net> kirjoitti
viestissä:e6muee$kuk$1...@nyytiset.pp.htv.fi...
Dag Stenberg
Sanotaan, ettei automaattilaatikolla pidä hinata ainakaan mitään
painavaa (asuntovaunu, raskas peräkärry).
Veneellä ajo on sentään paljon raskaampaa kalustolle kuin hinaaminen.
Systeemi on rasituksessa koko ajan, kuin jos ajaisi jatkuvaa ylämäkeä,
eikä ole noita lepotaukoja kuten auton ajossa.
Kolme automaattilaatikkoa autossa loppuun ajaneena ja neljännen ollessa
nyt alla sanoisin, ettei kannata laittaa automaattilaatikkoa veneeseen.
Tuskin tavallistakaan auton vaihdelaatikkoa.
Vaikka mitä laittaisi, niin väliin tarvitaan painelaakeri. Auton
laatikko EI ole rakennettu kestämään akselinsuuntaista työntöä.
DS
MLehtinen
linja-autoihin ym. painaviin vehkeisiin ei ole tiennyt sitä mitä tossa
kerroit :)
"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:e6n36h$g4b$1...@oravannahka.helsinki.fi...
THammar
Jossain muistaakseni aussi tai NZ venelehdessä esiteltiin puinen
runabout, johon kaveri oli värkännyt subarun turbobokserin ja
automaatin. Lähdöt oli kirjoittajan mukaan "reippaahkoja". Omasta
mielestäni tuossa on ongelmina lähinnä paino ja hyötysuhde, joka sekin
lienee siedettävä jos kruisailunopeudella ei luistoa enää ole.
Suurimpana hyötynä arvelisin (en siis oikeasti tiedä) olevan se että
voidaan valita riittävän suuri potkuri taloudellisille ja mukaville
matkakierroksille ja silti päästään liukuun suurellakin kuormalla. Näin
siis liukuvassa. Uppoumarunkoisessa en heti osaa isompia hyötyjä keksiä.
Sopivasti välityksiä ja ropelia (sekä ohjelmistoa) valiten tuo voisi
olla automaatille ikuisvirka. Öljynjäähdytykseen kannattanee panostaa
pienillä laatikoilla ja raskailla olosuhteilla.
Laatikon kestoon liittyvät arvailut laitan samaan kategoriaan väitteen
"auton nivelristikot ei kestä vetolaitteessa" kanssa. Hinauksen ongelmat
liittynevät liian pieniin moottoreihin niiden automaattien edessä, pakko
luistatella paljon...Ainakaan en muista nähneeni että jenkit pitäisivät
minään ongelmana hinata raskaitakin kuormia avtomaatti pick-upeillaan.
Tuomo
Dag Stenberg
> Eli tehtaat jotka on laittanut automaatteja kuormureihin, rekkoihin,
> linja-autoihin ym. painaviin vehkeisiin ei ole tiennyt sitä mitä tossa
> kerroit :)
Missähän vaiheessa tuli väärinkäsitys? Maantieliikennekulkuneuvoissa on
LEPOHETKIÄ: tasamaa, alamäki. Veneessä EI OLE: jatkuva kuormitus.
Maantiekulkuneuvoissa ei ole akselinsuuntaista työntövoimaa. Veneen
potkuriakselissa on, siksi painelaakeri.
Niin, no, siitä hinaamisesta olen ollut eri mieltä - ja saanut vissiin
turpiini, kun laatikot ovat hajonneet. Minusta jos moottori onnistuu
pitämään oikeat kierrokset, niin ei pitäisi olla hätää. Viimeksi kuumeni
- oli alakierroksilla enkä saanut houkuteltua pysymään kierorksilla kuin
pitämällä väkisin alavaihteilla.
DS
MLehtinen
(muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) on ulkoinen jäähdytinlnija erikseen ja
taas euro/japsitomaateissa sitä ei välttämättä ole tehtaalla asennettu.
Niillä joissa tota ulkoista jäähdydystä ei ole ei paljon kannata hinailla ja
sellaista ei pidä mihinkään veneeseenkään tyrkyttää. Mikään mekaaninen
heikkous ei estä sitä laittoa vaan lämmöntuotto!!
Toisaalta taas 95% automaatin lämmöstä "tekee" turbiini eli momentinmuunnin
ja sen voi venekäytössä poistaa kokonaan kiinteällä systeemillä jolloin
lämmön tuottokin pienenee!! OIKEALLA käytöllä ja hyvällä huollolla
automaatti kestää keskimäärin 15vuotta mutta joillain ihmisillä ei kestä
mikään muutamaa vuotta kauemmin??
Ulkoisella jäähdytyksellä varustettu automaatti ei kaipaa mitään lepohetkiä,
ne on vain kuskia varten ja toi potkurialeksin voiman "vastaanotto"
käsiteltiin jo tossa alussa.
"Dag Stenberg" <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti
viestissä:e6plc7$a25$1...@oravannahka.helsinki.fi...
Dag Stenberg
> Lämpö on automaatin vihollinen numero yksi!! ...
> ... turbiini eli momentinmuunnin
> lämmön tuottokin pienenee!!
> ne on vain kuskia varten ja toi potkurialeksin voiman "vastaanotto"
> käsiteltiin jo tossa alussa.
Hyvä tietää.
DS
PTM
PTM: Typeränä sivujuonteena muistelen tähän hieman menneitä.
Kaverilla oli aikoinaan 11m pitkä kevyt salakuljetusvene 'kakkopuukko'
eli 'jokikiila'. Moottorina oli viritetty Vanguardin 45 hv moottori
vaihteistoineen ja potkurina n. 50cm halkaisijainen huiska. Pystyihän
tuota ajamaan vaihtamattakin, mutta varsinainen hauskuus irtosi
vaihteita käyttämällä. Paatti heitettiin kakkosella liukuun moottoria
huudattamalla. Liukukynnyksen ylityttyä heitettiin neloselle, jolloin
kierrokset putosivat ja vauhti alkoi kasvaa. Hupailumielessä selattiin
joskus koko laatikko läpi, jos nyt senaikaisen tarkkaa kättä vaativan
crash-boxin käsittelyä huviksi voi sanoa. Pakki oli onnettoman hidas,
joten siihen rakennettiin 'tulliperäsin' eli kaksiosainen peräsin, josta
tuli kuuppa vipuja vääntelemällä. Ilmeisesti alkuperäistä valmistajaa ei
ollut kiinnostanut kuin eteenpäin meneminen - ja kovaa. Moni muoviammeen
omistaja jäi monttu auki katsomaan perään kun vanha puupaatti hyökkäsi
ulos satamasta.
Veneessä oli muitakin hauskuuksia. Esimerkiksi 400 litran sinkitty
kellutussäiliöjärjestelmä, joka oli aikoinaan huolellisesti huuhdeltu
Virolaisella pirtulla ja tuoksui yhä virvokkeilta. Toinen erikoisuus oli
pakoputki, jonka venttiileillä sai kaasut ohjattua pohjan portaan alle.
Hanan käännön huomasi hyvin veneen nopeudessa ja äänessä, joka muuttui
kuiskailuksi.
Alkuperäiseen kivääritelineeseen oli myöhemmin rakenneltu suuntimakompassi.
Vito Toppinen
Tuosta veneestä olisi mukava nähdä kuva
Marko
says...
>
>
>Lämpö on automaatin vihollinen numero yksi!! Kaikissa jenkkilaatikoissa
>(muutamaa poikkeusta lukuunottamatta) on ulkoinen jäähdytinlnija erikseen ja
>taas euro/japsitomaateissa sitä ei välttämättä ole tehtaalla asennettu.
Löytyy vakiona mm. Opel Omegasta/MV6:sta (=Cadillac Catera)
lämmönsiirto tapahtuu moottorin jäähdysveteen.
Tätä Omegan (lue GM) automaattilaatikka on asennettu aika moneen automerkkiin
http://www.answers.com/topic/gm-4l30-e-transmission
PTM
>> Kaverilla oli aikoinaan 11m pitkä kevyt salakuljetusvene 'kakkopuukko'
>> eli 'jokikiila'.
> Tuosta veneestä olisi mukava nähdä kuva
PTM: Näin jälkikäteen muistellen Raumalla oli paljon veneitä, joista
olisi pitänyt saada kuvia. Sekä ihan asiallisista veneistä, että niistä
hupaisistakin. Siihen aikaan kulki sanonta, jonka mukaan 'todella ruman
veneen pystyy tekemään ainoastaan lasikuidusta'. Silti oli joukossa aina
niitä, jotka yrittivät tätä puustakin.
Noita jokikiiloja oli vielä -7x -luvulla paljon liikenteessä, samoin
18xx veisteltyjä kalapaatteja, joiden moottoreita nykyajan hienohelmat
eivät uskaltaisi lähestyä edes museon kaiteen takaa.
Olisi pitänyt saada kuvia myös tapahtumista -esimerkiksi siitä, kun
kaverit pistivät 25 hv prutkun Optarin perään. Homma meni hienosti
kunnes köliaukosta roiskuva vesi alkoi kiusata. Kuski pyysi matkustajaa
laittamaan kölin aukkoonsa. Tämähän tälläsi kölin voimalla pohjaan asti
täydessä vauhdissa. Vene teki kolme volttia kerien immelmannilla ja
vaakakierteellä hajoten suurinpiirtein kämmenen kokoisiksi paloiksi.
Moottoria ei löydetty koskaan, vaikka naarausta yritettiin monen miehen
voimin.