Äänenvaimennin ja takaisinvirtauksen esto
JV
(kyllä, hän tuli olan taakse, eikä kommentit olleet varauksetta
myötämielisiä).
Kun laskin vettä vaimetimen sisään (pitihän se saada makeavesihuuhdeltua),
oli virtaus kumpaankin suuntaan yhtä vuolas; siis vaimentimessa ei ole
mitään takaisinvirtauksen estoa. Vaimentajassa lukee VOLVO PENTA MARIN
EXHAUST 855144-1979-49 ja toisessa päässä lisäksi INLET (moottorista tuleva
letku tässä päässä). Onkohan tuo liina vanha toimiakseen kunnolla? (hyvin
siisti se ainakin on. Oisko haponkestävää terästä päädyt ja keskiosa
halkaisijaltaan 20cm kumiputkea).
Veneen moottori on raakavesijäähdytteinen ja osittain vesirajan alla (ja
ainakin se osa missä pakokaasut sekoitetaan jäähdytysveteen). Vaikuttaa
kummalliselta ettei tuota veden takaisinvirtausta ole estetty. Vaimentajasta
moottorin kylkeen, siihen säiliöön missä tuo pakokaasujen sekoitus tapahtuu,
menee pelkkä kumiputki, samoin vaimentajasta perän läpivientiin (joka
näyttää olevan yleensä vesirajan alla jos takana on yhtään enempää painoa -
luulis olevan ryystöherkän).
Miten tuollainen vaimentaja asennetaan oikein .. entäs sen kumiletkut ..
soppiiko kuljetella miten vaan kunhan ei taita kaksinkerroin?
JV
AV
Ainakin itsellä on kaikki perustuneet siihen, että sen putken molemmissa
päissä olevat natsat on eri korkeudella, joten vaimentajaan tuleva
pakokaasu joutuu puskemaan itsensä veden läpi jolloin äänivaimenee..... Aika
kestäviähän nuo ovat, kunhan ei vuoda niin takaisin paikoilleen vaan.... Jaa
oikein... niin että se toimii ja on hyvin tuettu eikä ole teräviä kulmia
lähellä mihin letku pääsisi hinkkaamaan... :-)
"JV" <jorma....@suomi24.fi> wrote in message
news:Vazpb.421$ow6...@read3.inet.fi...
Tapio Viljava
"AV" <Antti.V...@NOSPAM.kolumbus.fi> wrote in message
news:3fa75d37$0$19785$1b6a...@news.songnet.fi...
> Eipä niissä kaikissa mitään sellaista ole (jos on yhdessäkään en tiedä?)
> Ainakin itsellä on kaikki perustuneet siihen, että sen putken molemmissa
> päissä olevat natsat on eri korkeudella, joten vaimentajaan tuleva
> pakokaasu joutuu puskemaan itsensä veden läpi jolloin äänivaimenee.....
Niin, takaisinvirtauksen esto perustuu yksinkertaisesti siihen, että
moottorista tuleva letku kiinnittyy pöntön yläreunaan, jolloin mahdollinen
taaksepäin virtaava vesi jää siihen pönttöön eikä pääse moottoriin. Mitään
mekaanista estettä siellä ei ole.
Tapsa
AV
Mä jo mielessäni miettisin, että millaisia "läppiä" siellä voisi olla :-)
"Tapio Viljava" <tapio.viljava@danisco*poista*.com> wrote in message
news:ZyJpb.111$dm...@read3.inet.fi...
TiLi
news:Vazpb.421$ow6...@read3.inet.fi...
> Kun laskin vettä vaimetimen sisään (pitihän se saada makeavesihuuhdeltua),
> oli virtaus kumpaankin suuntaan yhtä vuolas; siis vaimentimessa ei ole
> mitään takaisinvirtauksen estoa.
Minulla tilanne on täysin sama. Pakoputkestani ei löydy mitään
"takaiskuventtiiliä". Toki putken sijainti ja asettelu on sellainen että
vettä ei pääse putkeen sellaisia määriä tai aallokosta ei olisi sellaista
haittaa että vettä koneeseen menisi (toivotaan ainakin :-)
Käsittääkseni pakoputkisto on rakennettava niin että siinä käytetään
sellaista vesilukkoa (äänenvaimennin), joutsenkaulaa (putken nosto ennen
läpivientiä) ja laponestoventtiiliä että vesi ei putkeen "itsestään" imeydy.
Toiset koneet tuntuvat olevan sijainniltaan ja putkistoltaan sellaisia että
herkästi ottavat vettä koneeseen, toiset ovat sitten luontaisesti sellaisia
että vettä ei putkeen pääse.
Tokihan joissain pakoputken toimittajien esitteissä noita takaisinisku
venttiileitä esitetään ja ehdottoman tarpeelliseksi mainitaan, mutta uskon
että kyseessä on enemmänkin myyntikikka, koska venttiilit tuntuvat olevan
kovin kalliita :-(
--
* * * * * * * * *
Timo Liusvaara
timo.liusvaara@poistatämä.trafox.fi
JV
news:bo7r5u$b0k$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> sellaista vesilukkoa (äänenvaimennin), joutsenkaulaa (putken nosto ennen
> läpivientiä) ja laponestoventtiiliä että vesi ei putkeen "itsestään"
imeydy.
>
> Toiset koneet tuntuvat olevan sijainniltaan ja putkistoltaan sellaisia
että
> herkästi ottavat vettä koneeseen, toiset ovat sitten luontaisesti
sellaisia
> että vettä ei putkeen pääse.
>
Sunwindissä näyttää olevan tuo joutsenkaula juuri ennen takaliston
ulosvientiä (tekee kaaren sitlooran selkänojan taakse). Siitä putki jatkuu
leväten veneen pohjaa vasten ja mennessään konehuoneen puolelle nousee
väliseinän ylärajaan, josta kaareutuu äänenvaimentimeen. Itse
äänenvaimennin on 45-asteen kulmassa, lähtevä putki siinä alemman pään
ylälaidassa ja koneesta tuleva putki ylemmän pään ylälaidassa.
Minusta tuo putki luikerrellessaan sitlooran alla muodostaa melkoisen pitkän
vesivaraston ja varmasti veneen nyökkiessä (jos kone ei käy) siitä kulkeutuu
vettä sekä joutsenkaulan suuntaan, muta sitäkin todennäköisemmin
äänenvaimentajan suuntaan, josta se pääsee esteettä valumaan (eikös
vaimentaja ole täynnään vettä) koneen kyljessä olevaan pakokaasujen ja veden
sekoituskammioon. Mihin se sieltä menee .. jos pakoventtiili sattuu olemaan
auki. Jotenkin koko ansahässäkkä vaikuttaa epäilyttävältä - enkä osaa
kuvitella sen olevan millään muotoa ainakaan pomminvarman.
Onko kukaan tehnyt, nähnyt tai voiko tunnustaa tietävänsä miten tuo tehdään
oikein? Tekis mieli pistää tämäkin puoli kuntoon kun konekin pistetään
talvella priimaksi.
JV
Pekka Nykänen
>
> Sunwindissä näyttää olevan tuo joutsenkaula juuri ennen takaliston
> ulosvientiä (tekee kaaren sitlooran selkänojan taakse). Siitä putki
> jatkuu
> leväten veneen pohjaa vasten ja mennessään konehuoneen puolelle nousee
> väliseinän ylärajaan, josta kaareutuu äänenvaimentimeen. Itse
> äänenvaimennin on 45-asteen kulmassa, lähtevä putki siinä alemman pään
> ylälaidassa ja koneesta tuleva putki ylemmän pään ylälaidassa.
Juuri näin sen pitääkin olla. Eli vähän ennekuin vesi menee ulos, pitää
olla korkein kohta. Joutsenkaulan koneenpuoleisen pakoputkiston vesi
valuu sinne äänenvaimentimeen, jonka pitää olla niin iso, että sinne
mahtuu tuossa putkessa oleva vesimäärä, ja mielellään vähän ylikin.
> Minusta tuo putki luikerrellessaan sitlooran alla muodostaa melkoisen
> pitkän
> vesivaraston ja varmasti veneen nyökkiessä (jos kone ei käy) siitä
> kulkeutuu
> vettä sekä joutsenkaulan suuntaan, muta sitäkin todennäköisemmin
> äänenvaimentajan suuntaan, josta se pääsee esteettä valumaan (eikös
> vaimentaja ole täynnään vettä) koneen kyljessä olevaan pakokaasujen ja
> veden
> sekoituskammioon. Mihin se sieltä menee .. jos pakoventtiili sattuu
> olemaan
> auki. Jotenkin koko ansahässäkkä vaikuttaa epäilyttävältä - enkä osaa
> kuvitella sen olevan millään muotoa ainakaan pomminvarman.
Joutsenkaulahan pitäisi olla _aina_ vesirajan yläpuolella, eli sinne
äänenvaimentimeen ei pääse valumaan vettä enempää kuin siihen vaimentimen
ja joutsenkaulan korkeimman kohdan väliseen putkiosuuteen mahtuu (plus
tietysti se vesi, joka on koneen ja vaimentimen välissä, tietty. Mutta
tuohan ei tyypillisesti ole paljon, mikäli vaimennin on koneen lähellä)
Eli äänenvaimentimen pitäisi olla lisäksi koneen alimman "vesitason"
alapuolella.
>
> Onko kukaan tehnyt, nähnyt tai voiko tunnustaa tietävänsä miten tuo
> tehdään
> oikein? Tekis mieli pistää tämäkin puoli kuntoon kun konekin pistetään
> talvella priimaksi.
Jos em ehdot täyttyy, niin sunwind on tehnyt sen mielestäni ihan oikein.
Kertokaa nyt viisaammat, jos minäkin olen väärässä. Olen juuri asentamassa
pakoputkistoa 4.236seen Perkkinssiin, ja juuri näin olen ajatellut sen
tehdä.
pekka
--
Pekka Nykänen, Stenbackantie 169, 02550 Evitskog, Finland
phone +358 9 2563 960
reply to: pekka nykanen at mips fi
TiLi
news:FmPpb.293$dm....@read3.inet.fi...
> (eikös vaimentaja ole täynnään vettä)
On ja ei... siis vaimentajassa on vettä, mutta määrä vaihtelee hieman
tilanteen mukaan.
Äänenvaimentimen sisääntulo on vaimentimen yläreunassa ja poistopuoli on
useimmiten varustettuna putkella joka menee vaimentimen pohjan lähelle. Kun
kone on käynnissä, pakokaasun paine ajaa veden edellään pakoputkeen. Koneen
käydessä, veden pinta on jossakin tuon putken alareunan tasolla.
Kun kone pysähtyy, vesi valuu äänenvaimentimeen pakoputken siitä osasta joka
viettää äänenvaimentimeen päin. Tällöin äänenvaimentimessa on suurin määrä
vettä. Toki äänenvaimentimen suunnittelussa on syytä ottaa huomioon että
koneen seisoessa putkistosta mahdollisesti valuva vesi mahtuu
äänenvaimentimeen.
Yleensähän äänenvaimentimen tilavuus on enemmän kuin riittävä
pakoputkistossa olevaan vesimäärään verrattuna. Toki kyllä väärin
mitoitettuja sekä väärin asennettuja pakoputkistojakin on olemassa :-(
> Jotenkin koko ansahässäkkä vaikuttaa epäilyttävältä - enkä osaa
> kuvitella sen olevan millään muotoa ainakaan pomminvarman.
Pomminvarma tuskin mikään on (mm. Titanic).
Oletko ajatellut laittaa sellaisen pakoputken päätyhelan jossa on
sulkuläppä? Läppä on luonnollisesti veneessä kumia , mutta toiminta on vähän
samalainen kun traktorin pakoputken läppä - pystyputken pää on suljettava
sateella :-) Tuollainen läppä löytyy oman paloputkeni päästä ja kun aalto
"lyö" perään niin läppä painuu kiinni.
Lauri Aarnio
>
> "JV" <jorma....@suomi24.fi> kirjoitti viestissä
> news:FmPpb.293$dm....@read3.inet.fi...
> > (eikös vaimentaja ole täynnään vettä)
>
> On ja ei... siis vaimentajassa on vettä, mutta määrä vaihtelee hieman
> tilanteen mukaan.
>
> Äänenvaimentimen sisääntulo on vaimentimen yläreunassa ja poistopuoli on
> useimmiten varustettuna putkella joka menee vaimentimen pohjan lähelle. Kun
> kone on käynnissä, pakokaasun paine ajaa veden edellään pakoputkeen. Koneen
> käydessä, veden pinta on jossakin tuon putken alareunan tasolla.
Juuri noin. Tuollaisen keskeltä kumisen ja teräspäätyisen
äänenvaimentajan
rakennekuva löytyy mm. http://www.tescon.fi/jarnas.htm => kuva sivun
alareunassa. Äänenvaimentaja voi olla täynnä vettä koneen käydessä
vain siinä tapauksessa, että se on asennettu väärinpäin, nuoli kuvassa
näyttää oikean suunnan.
Eräs paikka, missä on hyvä selostus veneen äänenvaimenninsysteemin
asentamisesta, on vetuksen luettelo. Muistaakseni se oli keväällä
vielä www.vetus.fi:n allakin, nyt näyttää se koko systeemi olevan
"sivuja päivitetään" tilassa, ts. kaikki hyödyllinen on poistettu.
Mutta http://www.vetus.com/ => Installation manuals löytyy, siellä
on sama asia englanniksi eri kanteilta kuvattuna. Kannattaa lukea
mm. "exhaust" ja "waterlocks"-kohdat.
> Kun kone pysähtyy, vesi valuu äänenvaimentimeen pakoputken siitä osasta joka
> viettää äänenvaimentimeen päin. Tällöin äänenvaimentimessa on suurin määrä
> vettä. Toki äänenvaimentimen suunnittelussa on syytä ottaa huomioon että
> koneen seisoessa putkistosta mahdollisesti valuva vesi mahtuu
> äänenvaimentimeen.
On toinenkin vaihtoehtoinen ratkaisu, sellainen jossa pakoputkistossa
on erillisenä äänenvaimennin ja vesilukko. Juuri tuollaista erillistä
vesilukkoa yritin ostaa alkukesällä, kun rakentelin pakoputkistoa
uusiksi.
Vetuksen luettelosta löytyi sopiva, mutta sen ostaminen olikin
aika mahdoton tehtävä. Ei ollut jälleenmyyjän varastossa, joten
piti yrittää maahantuojalta saada edes tietoa saatavuudesta.
Kaikki ovat sanoneet, että sen jälkeen kun vetuksen maahantuonti
vaihtui Vator Oy:lle, on niiden ostaminen ollut lähes mahdotonta
kun vatorilta ei saa ketään myyjää kiinni ja soittopyyntöihin
ei vastata. Nyt tästä sitten on omakohtaista kokemusta. Lopulta
kyllästyin yrittämiseen, oli vähän kuin köydellä olisi yrittänyt
työntää.
Päädyin sitten ostamaan tuollaisen kumi/teräsäänenvaimentajan
Tescon marinelta Tammisaaresta, lienevät aivan samoja kuin mitä
volvon nimelläkin myydään, mutta n.50% halvempia tuota kautta
ostettuina. Vetus-vesilukon asennus olisi ollut helpompi, mutta
kävi se näinkin. Nyt minulla on kaksi äänenvaimenninta peräkkäin,
vanha ns. sokkelomalli ja tuo uusi joka on alimmalla kohdalla ja
samalla toimii vesilukkona. On muuten merkittävästi hiljaisempi
kuin aikaisemmin, vaikkei aikaisemminkaan melunnut pahasti.
> Yleensähän äänenvaimentimen tilavuus on enemmän kuin riittävä
> pakoputkistossa olevaan vesimäärään verrattuna. Toki kyllä väärin
> mitoitettuja sekä väärin asennettuja pakoputkistojakin on olemassa :-(
Väärin mitoittaminen on hyvin helppoa purjeveneessä, jossa kone
voi olla keskellä venettä, pakoputkisto pitkä ja veneellä liikutaan
kuoppaista merta ylösalas kone sammutettuna. Pakoputkistossa oleva
vesi siis pääsee liikkumaan toisella tavalla kun vastapainettakaan
ei ole.
Lauri
PS. Projektissa piti ostaa myös uutta pakokaasuletkua, olisin
mielelläni ostanut letkunkin Vetus-merkkisenä, johtuen siitä
että oli tarve tehdä pari aika jyrkkää mutkaa ja Vetuksen letku
on kuulemma ns.oikeista pakokaasuletkuista parhaiten taipuvaa.
Eihän siitäkään tietenkään mitään tullut, lopulta ostin letkun
JK Pajariselta Lauttasaaresta, hieman jäykempää mutta ompahan
Lloydsin luokittelemaa marine exhaust-käyttöön, samaa kuulemma
ostavat heiltä monet veistämötkin... ja oli ihme kyllä
myös selvästi halvempaa kuin muut vaihtoehdot. Näillä
kokemuksilla ainakin minä arvostan entistä enemmän tuollaisia
ystävällisiä maahantuojia jotka suostuu myymään suoraan kuluttajille.
Joakim Majander
on aika selkeät kuvat pakoputkiston toteutuksesta. Katso myös "Air vents".
Joakim
Kai Paananen
rannat ja tuttavien paatit. Ohjeistuksena sain, että pakoputki tulee
lähellä vaimennin pöntön alarajaa, josta sitten alimmasta kulmasta
pöntön sisältä lähtee poistoputki.Tuloputken paikka kait ei ole se
kriittisin juttu vaan, että pakoputkeen tulee laskua sen verran, että
vesi ei jää putkeen kun kone sammutetaan. Poistoputken lähtö pitää
laittaa siten, että putken suuta ei tulpata säiliötä vasten, eli tilaa
pitää olla putken sisäpinta-alan verran.
Kuvia minun äänenvaimentimistä näet osoiteessa:
Siellä on kohta M/S Elliliina työn alla. Siellä on muutamalla sivulla
kuvia koneista, ja äänenvaimentimistä.
Kaitsu
cash...@gmail.com
--
-
Potřebujete úvěr? ano e-mail nám na kautta E_mail onlineca...@gmail.com vyplnit maalaisille úvěr formular žádosti ..
Žádost O úvěr ..
Maljakko jméno: ______________________
Maljakko Adresa: ____________________
Maljakko Země: ____________________
Maljakko zaměstnání: __________________
Půjčka Částka potřebná: ______________
Půjčka Doba trvání: ____________________
Měsíční příjem: __________________
Mobilní Telefon číslo: ________________
Hezký den BUH Vám žehnej.
Lämmitä pozdravem ..
Pan Morris Joe