Kaasulieden vaarat
valvomo
vuotanut suljetusta pullosta kyseiseen tilaan missä se räjähti koko talo
nousi sokkelilta ja putosi vähän sivuun jonka jälkeen talo meni uusiksi.Tämä
kuvaa mitä tapahtuu kun kaasu vuotaa ja räjähtää Sama tilanne on veneessä
kun kaasu vuoto sattuu se jää pilssiin ja on kipinää vaille valmis pommi.
"Jouko Koskinen" <Jouko.J....@turku.puppu.fi> kirjoitti viestissä
news:3D4FAEE7...@turku.puppu.fi...
> Kaasun käyttöä veneessä on pidetty vaarallisena, koska ilmaa raskaampana
> se vuotaessaan valuu veneen pohjalle. Syttyessään aiheuttaa melkoisen
> vahingon eikä hengitettynäkään liene terveellistä. Meillä kaasupullon
> venttiili avataan keväällä ja suljetaan syksyllä. Tulipa mieleen, josko
> suhtaudumme kaasun vaarallisuuteen turhan yliolkaisesti.
>
> Miten usein ja millaisia kaasutapaturmia tapahtuu?
>
> Jouko Koskinen
thing
valvomo <val...@kotkanenergia.fi> kirjoitti artikkelissa
<aj35po$jrn$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> Enollani oli kaasu pullo omakoti talon alakerrassa Tampereella. Kaasu oli
> vuotanut suljetusta pullosta kyseiseen tilaan missä se räjähti koko talo
> nousi sokkelilta ja putosi vähän sivuun jonka jälkeen talo meni
uusiksi.Tämä
> kuvaa mitä tapahtuu kun kaasu vuotaa ja räjähtää Sama tilanne on veneessä
> kun kaasu vuoto sattuu se jää pilssiin ja on kipinää vaille valmis pommi.
Mutta vakavammin, tästä voisi oppia, ettei sisätiloissa kaasua pidetä.
Veneessä kaasupullolle asennetaan oma ulos tuuletettu säiliönsä.
mirakia
Veikko Jokinen
Veikko
Pasi Mustalahti
: Alla: "Kaasu oli vuotanut SULJETUSTA PULLOSTA" ???
: Veikko
PTM: Mitäs tuota ihmettelet. Itselläni räjähti 350g Primus-pullo, joka oli
sytytetty kerran, mutta jota ei saanut venttiilin onnettomasta rakenteesta
johtuen suljettua
Varsinaisten 'Kosan' eli 11kg pullojen venttiili ei myöskään tarkemmin
tutkien kovin vakuuttavalta näytä.
Jos pullon päässä on paineensäädin paikallaan, saattaa tulla lisäkuluja.
Itsellä tyhjeni 3.5 kg pullo yön aikana samassa satamassa, josta sen olin
ostanutkin. Syynä säätimen kumitiiviste, jossa oli nirhautuma. Säätimen
venttiili oli jäänyt auki.
: valvomo wrote:
--
----------------------------------------------------------------------
PTM, Pasi T Mustalahti, ptm...@utu.fi, http://www.utu.fi/~ptmusta
OH1HEK OI7234
-----------------------------------------------------------------------
Girl H
letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
--
GH
"valvomo" <val...@kotkanenergia.fi> wrote in message
news:aj35po$jrn$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
Markku Lukkari
"Girl H" <ha...@hotmail.com> wrote in message
news:ajdeus$42m$1...@phys-news1.kolumbus.fi...
> Meillä on 2kg: kaasupullo veneessä ja käytön jälkeen siitä irrotetaan aina
> letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
> Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
>
Luonnollisestikin paineistettu kaasu voi vuotaa ulos venttiilillä
varustetusta säiliöstä.
Jos venttiilin neula juuttuu alas, niin silloin kaasua vuotaa. Kerran on
käynyt itselle, mutta siitä ei vielä todennäköisyyksiä lasketa. Pulloa oli
kuljetettu peräkärryssä 25 asteen pakkasessa, eikä pullosta tullut mitään,
kun yritin käyttää sitä. Sitten kun otin venttiilin pois pullon päältä, niin
kaasua alkoi tulla oikeinkin vauhdikkaasti. Veneessä jäätyminen ei
tietenkään ole kovin todennäköistä.
-Markku
Jouko Koskinen
> Meillä on 2kg: kaasupullo veneessä ja käytön jälkeen siitä irrotetaan aina
> letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
> Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
Voi vuotaa. Ei ole kovin todennäköistä. Eikä todennäköisesti ala vuotaa
omia aikojaan, vaan venttiiliä irrotettaessa, jolloin vuodon
todennäköisesti kuulee tai haistaa. Nyt tuli liikaa todennäköisyyksiä,
mutta ehkä veneillessä hengen saa helpommin lähtemään veden
yliannostuksella tai hypotermialla kuin nestekaasulla.
Meitin maaretkeilyn 2 kg pullo, joka tuli vaihdossa eräästä pienestä
kaasuasennusfirmasta länsirannikolla, on suhteellisen innokas vuotamaan.
Ilmeisesti se on ollut aikoinaan huonossa hoidossa ja sisällä on
ruostetta tai muuta roskaa, joka jää pullon omaan venttiiliin. Vuodon
kuulee ja roskan saa pois painamalla ruuvarilla venttiilin alas, jolloin
roska lentänee välistä pois. Veneen pari pulloa on selkeästi hyvässä
kunnossa eikä niissä ole mitään pulmaa.
Jouko Koskinen
thing
Girl H <ha...@hotmail.com> kirjoitti artikkelissa
<ajdeus$42m$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> Meillä on 2kg: kaasupullo veneessä ja käytön jälkeen siitä irrotetaan
aina
> letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
Ehkä hieman ylivarovaista.. eikä kovin perusteltua turvallisuuden
näkökulmasta.
> Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
Jos tarkkoja ollaan, venttiili on pullon suussa ja letkun päässä on hattu
auki/kiinni vipuineen. Vivun kääntäminen jo sulkee/avaa pullon venttiilin.
Itse aina vältän hatun turhaa irrottelua koska se voi mennä huonosti
paikalleen ja tiivistekin aina siinä periaatteessa kuluu.
Suljen kaasun kulkua vaihtelevasti joko vain lieden vieressä kaasuputkessa
olevasta hanasta tai myös hatusta. Kannattaa varmasti kuunnella hatun
irroituksen jälkeen, ettei kuulu suhinaa eikä kaasu tuoksu - näiltä
harmeilta säästyy mielestäni varmimmin jättämällä hattu paikalleen.
mirakia
Markku Lukkari
news:01c243ce$e17ec220$0100007f@mirakia...
>
> Suljen kaasun kulkua vaihtelevasti joko vain lieden vieressä kaasuputkessa
> olevasta hanasta tai myös hatusta. Kannattaa varmasti kuunnella hatun
> irroituksen jälkeen, ettei kuulu suhinaa eikä kaasu tuoksu - näiltä
> harmeilta säästyy mielestäni varmimmin jättämällä hattu paikalleen.
Hatussa oleva vipu kannattaa kyllä aina sulkea, koska pulloventtiili on
yleensä luotettavampi kuin letkuliitokset. Ja tietysti muutkin hanat siltä
varalta, että pulloventtiili vuotaa.
Meinaatko muuten, että käytät pikaliittimellä varustettua Kosan-pulloa
kiinteässä kaasuasennuksessa (kaasuputkessa olevasta hanasta)? Eikö
kiinteissä asennuksissa pidä käyttää kierreliitintä?
-Markku
Dag Stenberg
> Hatussa oleva vipu kannattaa kyllä aina sulkea, koska pulloventtiili on
> yleensä luotettavampi kuin letkuliitokset. Ja tietysti muutkin hanat siltä
> varalta, että pulloventtiili vuotaa.
Minustakin on järkevää sulkea kaasun tulo niin läheltä pulloa kuin
suinkin. Aikaisemmin esitetty näkemys ettei pidä turhan päiten renkuttaa
pikaliitintä irti pullosta käyttöjen välillä kuulostaa järkevältä. Olen
tehnyt niin puutarhagrillissä, vaan taidan lopettaa. Veneessä sentään
pidän aina kiinni
josta seuraa...
>
> Meinaatko muuten, että käytät pikaliittimellä varustettua Kosan-pulloa
> kiinteässä kaasuasennuksessa (kaasuputkessa olevasta hanasta)? Eikö
> kiinteissä asennuksissa pidä käyttää kierreliitintä?
Minäkin käytän. Tarkastajan hyväksymä systeemi joskus 1991. Asiaan ehkä
kuuluu että pullo on omassa pohjatuuletetussa tilassa veneen avotilassa.
Nyt seuran katsastaja kehotti hankkimaan uuden kaasuasennustarkastuksen ensi
vuodeksi, joten en tiedä miten menee. Suomessa on käytännöllistä vaihtaa
pullo uuteen pikaliittimen avulla, vaan jos menee Ruotsiin ja kaasu
loppuu, niin sikäläinen pullokiinnitys on erilainen.
Dag Stenberg
thing
Markku Lukkari <markku....@POISTA.nokia.com> kirjoitti artikkelissa
<E2I69.11788$ZE1.2...@news1.nokia.com>...
> Meinaatko muuten, että käytät pikaliittimellä varustettua Kosan-pulloa
> kiinteässä kaasuasennuksessa (kaasuputkessa olevasta hanasta)?
Tietty! Varsinainen pikaliitin joo.. pitää painaa sitä hattua ja samalla
äheltää se ympärysrengas voimalla tasaisesti alas.
> Eikö kiinteissä asennuksissa pidä käyttää kierreliitintä?
> -Markku
Ehkä kierreliitin olisi asiallisempi ja mukavampi käytössä?
mirakia
thing
Dag Stenberg <dag.st...@nospam.helsinki.fi.invalid> kirjoitti
artikkelissa <ajfj7f$4tm$1...@oravannahka.helsinki.fi>...
> Markku Lukkari <markku....@poista.nokia.com> wrote:
> Minustakin on järkevää sulkea kaasun tulo niin läheltä pulloa kuin
> suinkin. Aikaisemmin esitetty näkemys ettei pidä turhan päiten renkuttaa
> pikaliitintä irti pullosta käyttöjen välillä kuulostaa järkevältä. Olen
> tehnyt niin puutarhagrillissä, vaan taidan lopettaa.
> > Meinaatko muuten, että käytät pikaliittimellä varustettua Kosan-pulloa
> > kiinteässä kaasuasennuksessa (kaasuputkessa olevasta hanasta)? Eikö
> > kiinteissä asennuksissa pidä käyttää kierreliitintä?
>
> Minäkin käytän. Tarkastajan hyväksymä systeemi joskus 1991.
Hyvä kuulla.
Asiaan ehkä
> kuuluu että pullo on omassa pohjatuuletetussa tilassa veneen avotilassa.
Jep, näin on. Tänään huomasin, ettei kaasupullon paikalle sovikaan viiden
kilon pullo.. jäi pari milliä hitsaussaumaa esteeksi. Joku on kyhännyt
kyllä asiallisen lukollisen kotelon pullolle, mutta mitoitus on jäänyt
hieman epäonnistuneeksi. Ellei sitten vuosikymmenien myötä pullojen koko
ole muuttunut... Piti käydä vaihtamassa takaisin kahden kilon pulloon.
mirakia
Timo Kiravuo
> Jep, näin on. Tänään huomasin, ettei kaasupullon paikalle sovikaan
> viiden
> kilon pullo.. jäi pari milliä hitsaussaumaa esteeksi. Joku on
Viiden kilon pulloissa on ilmeisesti pientä mittaeroa. Meillä tuli
ongelmia ja sitten kipitettiin pullon kanssa takaisin ja valittiin
senttiä matalampi.
kiravuo
Pasi Pouri
Timo Kiravuo wrote:
>
> Viiden kilon pulloissa on ilmeisesti pientä mittaeroa. Meillä tuli
> ongelmia ja sitten kipitettiin pullon kanssa takaisin ja valittiin
> senttiä matalampi.
Tuskin missään on kansainvälistä speksiä pullojen mitoista ja pullojakin
taidetaan tehdä eri tehtaissa / maissa. Eli niissä on aivan varmasti
valmistajakohtaisia eroja. Tärkein on, että ne ovat hyväksyttyjä
ja venttiilin kierre on oikea (standardi?)
Sama se on paineilmapullojen (sukellus) kanssa. Pullojen mekaaniset
mitat vaihtelee, vaikka täyttöpaine ja tilavuus on sama.
-- PP
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Vastaa osoitteeseen: peepee at iki.fi
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ERROR 4539 (page 142536): Malfuction was successfully (windows.dll)
thing
Pasi Pouri <tiet...@sukeltaminen.on.hauskaa.net> kirjoitti artikkelissa
<3D5B983A...@sukeltaminen.on.hauskaa.net>...
>
>
> Timo Kiravuo wrote:
> >
> > Viiden kilon pulloissa on ilmeisesti pientä mittaeroa. Meillä tuli
> > ongelmia ja sitten kipitettiin pullon kanssa takaisin ja valittiin
> > senttiä matalampi.
>
> Tuskin missään on kansainvälistä speksiä pullojen mitoista ja pullojakin
> taidetaan tehdä eri tehtaissa / maissa. Eli niissä on aivan varmasti
> valmistajakohtaisia eroja. Tärkein on, että ne ovat hyväksyttyjä
> ja venttiilin kierre on oikea (standardi?)
Hassua oli että 5 kilon pullo meni paikallensa venttiili edellä, siis
ylösalaisin - vain pullon jalkaosa oli liian leveä. Mitä olisi tapahtunut
jos olisin päättänyt kokeilla? Kokemusta, kellään ? :)
Toinen hassu episodi oli Nesteellä, mihin kävin ensin tarjoamassa kahden
kilon pulloani vaihdettavaksi viisikiloiseen. Kauppias alkoi selittämään
kuinka hänen ei kannata ottaa varastoonsa kahden kilon pulloa, koska
kysyntä on niin vähäistä. Kyllähän niitä keväällä menee, sanoi vielä ja
kuitenkin kehtasi tarjoa viidesosahintaa pullostani (10e). Sanoin vain
'huono bisnes' lähtiessä, ja tämä vielä takerrellen 'niin sinulle'. Voisi
mennä
kouluun kyseinen... pihalla luki 'käynti meillä voi muuttaa elämäsi'.
Olisi vain neuvonut erikoisliikkeen, eikä alkanut selitellä, mutta ei
kauppias tiennyt sitäkään.
Olarinluomasta löytyi sitten asiallinen erikoisliike, joka arvotti
pikkupullon oitis isomman hintaiseksi ilman mitään kannattavuusongelmia.
Mutta ei siellä ollut yhtään yksilöä, mikä olisi ollut puoli sentti
kapeampi..
mirakia
Olavi Jaakkola
"thing" <pu...@suomi24.fi> kirjoitti
viestissä:01c24461$d0c6c840$330ced3e@mirakia...
>
>
> Pasi Pouri <tiet...@sukeltaminen.on.hauskaa.net> kirjoitti artikkelissa
> <3D5B983A...@sukeltaminen.on.hauskaa.net>...
> >
> >
> > Timo Kiravuo wrote:
> > >
> > > Viiden kilon pulloissa on ilmeisesti pientä mittaeroa. Meillä tuli
> > > ongelmia ja sitten kipitettiin pullon kanssa takaisin ja valittiin
> > > senttiä matalampi.
> >
>
> Hassua oli että 5 kilon pullo meni paikallensa venttiili edellä, siis
> ylösalaisin - vain pullon jalkaosa oli liian leveä. Mitä olisi tapahtunut
> jos olisin päättänyt kokeilla? Kokemusta, kellään ? :)
>
Tulipalo, noin 50 kertainen roihu olisi noussut hellan liekistä jos kaasu
olisi päässyt nesteenä läpi liekkeihin.
Harri Sane
samankokoiset pohjaltaan, vain korkeudessa on eroa. Tämän perusteella ne
voidaan täyttää automaattisesti samassa koneessa. 2kg:n pullot joudutaan
täyttämään käsin, siksi niiden sisältämän kaasun yksikköhinta on paljon
korkeampi. Jos siis kaasua menee yhtään vähäistä enempää, niin edullisin
ratkaisu on ilman muuta isot pullot.
Kaikki "huvikäyttöön" tarkoitetut nestekaasupullot on tarkoitettu
pidettäväksi lähes pystyssä. Silloin pullossa nestemäisenä oleva kaasu
pääsee kaasuna ulos kuten on tarkoitus. Moottorikaasupulloissa on erilainen
venttiili ja ne on pidettävä vaakatasossa koska moottoreiden kaasuttimiin
nestekaasu otetaan pullosta nestemäisenä.
t. Harri
"Pasi Pouri" <tiet...@sukeltaminen.on.hauskaa.net> wrote in message
news:3D5B983A...@sukeltaminen.on.hauskaa.net...
Dag Stenberg
>
No. Ei minullakaan mahdu. Vaan pidän mieluummin kaksi kahden kilon
pulloa - kun toinen tyhjenee on toinen varalla ihan täytenä.
Dag Stenberg
Girl H
> <ajdeus$42m$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> > Meillä on 2kg: kaasupullo veneessä ja käytön jälkeen siitä irrotetaan
> aina
> > letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
>
> Ehkä hieman ylivarovaista.. eikä kovin perusteltua turvallisuuden
> näkökulmasta.
>
Vene on sen verran pieni että 2 levyistä irrallista keitintä ja pulloa
säilytetään penkin alla aivan mukavuus syistä. Niiden sijoittelu paikalleen
on hieman helpompaa kun pullo irroitetaan letkusta. Olen muuten kuullut että
pullon päälle laitettavat venttiilit ovat myös pettäneet, joten niihin en
luottaisi... Ylöjärvellä oli peräti 2 tapausta, tosin kyseessä oli jokin
tietyn tyyppinen venttiili.
> > Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
>
> Jos tarkkoja ollaan, venttiili on pullon suussa ja letkun päässä on hattu
> auki/kiinni vipuineen. Vivun kääntäminen jo sulkee/avaa pullon venttiilin.
> Itse aina vältän hatun turhaa irrottelua koska se voi mennä huonosti
> paikalleen ja tiivistekin aina siinä periaatteessa kuluu.
> Suljen kaasun kulkua vaihtelevasti joko vain lieden vieressä kaasuputkessa
> olevasta hanasta tai myös hatusta. Kannattaa varmasti kuunnella hatun
> irroituksen jälkeen, ettei kuulu suhinaa eikä kaasu tuoksu - näiltä
> harmeilta säästyy mielestäni varmimmin jättämällä hattu paikalleen.
Myöskin letku tai hana voi vuotaa, joten jos hattu pettää niin..?
--
GH
thing
Girl H <ha...@hotmail.com> kirjoitti artikkelissa
<ajtl7m$foi$1...@phys-news1.kolumbus.fi>...
> "thing" <pu...@suomi24.fi> wrote in message
> news:01c243ce$e17ec220$0100007f@mirakia...
> > > Meillä on 2kg: kaasupullo veneessä ja käytön jälkeen siitä irrotetaan
> > aina letku venttiileineen ja päälle laitetaan pullon oma tulppa.
> >
> > Ehkä hieman ylivarovaista.. eikä kovin perusteltua turvallisuuden
> > näkökulmasta.
> Vene on sen verran pieni että 2 levyistä irrallista keitintä ja pulloa
> säilytetään penkin alla aivan mukavuus syistä. Niiden sijoittelu
paikalleen
> on hieman helpompaa kun pullo irroitetaan letkusta.
Sitten teette aivan oikein, mutta kuten sanoin, en pidä sitä
turvallisempana vaihtoehtona kuin sulkijahatun jättämistä paikalleen. Kun
se hattu auki-kiinni vipuineen on kunnolla pulloon asetettu ja todettu että
se toimii - ja toimii niin että pullon venttiilin saa myös siitä hatun
vivusta kiinni - on perusteetonta sitä irroitella kaasuvuodon pelossa.
Olen muuten kuullut että
> pullon päälle laitettavat venttiilit ovat myös pettäneet, joten niihin en
> luottaisi... Ylöjärvellä oli peräti 2 tapausta, tosin kyseessä oli jokin
> tietyn tyyppinen venttiili.
Hatun vipua kannattaa tutkia irrallaan, katsoa että tappi joka aukaisee
pullon liikkuu hyvin. Sulkiasennossa tappi on täysin ylhäällä
(käyttöasennossaan). Auki asennossa se tappi painautuu pullon venttiilin
sisään, eli alaspäin. Jos tämä vipu/tappi on ruosteessa, hapettunut tai
likainen, ei siihen ole syytä luottaa. Ehkäpä se pitäisi puhdistaa ja
mahdollisesti voidella.
>
> > > Niin voiko sekin muka vuotaa ja kuinka todennäköistä se on?
> >
> > Jos tarkkoja ollaan, venttiili on pullon suussa ja letkun päässä on
hattu
> > auki/kiinni vipuineen. Vivun kääntäminen jo sulkee/avaa pullon
venttiilin.
> > Itse aina vältän hatun turhaa irrottelua koska se voi mennä huonosti
> > paikalleen ja tiivistekin aina siinä periaatteessa kuluu.
> > Suljen kaasun kulkua vaihtelevasti joko vain lieden vieressä
kaasuputkessa
> > olevasta hanasta tai myös hatusta. Kannattaa varmasti kuunnella hatun
> > irroituksen jälkeen, ettei kuulu suhinaa eikä kaasu tuoksu - näiltä
> > harmeilta säästyy mielestäni varmimmin jättämällä hattu paikalleen.
>
> Myöskin letku tai hana voi vuotaa, joten jos hattu pettää niin..?
Kaikki voi vuotaa! Siksi kannattaakin katsoa, ettei letkua kohdella
kaltoin ja että kaikki systeemissä olevat hanat ja liitokset ovat puhtaita
ja moitteettomia.
Tuosta kaasun sulkemisesta vielä. Tietenkin kaikki mahdolliset hanat pitää
sulkea. Hanojen ja sulkujen toimivuutta voi´si kenties tutkia silloin
tällöin avaamalla kaikki hanat ja se lieden kaasu myös ja sitten sulkemalla
yksi kohta kerrallaan, kuulostella, haistella. Jos liedessä pysyy tuli
jonkun hanan ollessa kiinni, on aika iso vuoto siinä. Haistelemalla
varmaankin havaitsee pienemmän vuodon.
Korjatkaa toki jos olen ajatellut kaasua väärin.
mirakia
> --
> GH
>
>
>
>
Yrjö Peltonen
syytä kiinittää säännöllisesti huomiota. Vuotoja voi aistien lisäksi
tarkastella erilaisilla vuotomittareilla ja/tai vuotosprayllä, joita
keinoja käytellään laboratorioissa painelinjojen liitosten tsekkaukseen.
Kotikonstina voi käyttää laimeaa (0,5-1% jottei paikat tahmaannu
mahdottomasti) Fairy liuosta penslaten kaikki mahdolliset liitokset.
Ykä